Wizardry外伝～戦闘の監獄～その７

1 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：2005/04/03(日) 21:24:22 ID:XF9HIzYv: 公式サイト
http://wiz-pb.jp/index.html
レビュー(ＳＳ有り)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm

前スレ：
Wizardry外伝～戦闘の監獄～その7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1112347448/
Wizardry外伝～戦闘の監獄～その6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1112103638/
Wizardry外伝～戦闘の監獄～その５
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1111846932/
【体験版は】Wizardry外伝：戦闘の監獄-４【\1000】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1111667188/
Wizardry外伝～戦闘の監獄～ 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1109588404/
ウィザードリィ外伝～戦闘の監獄2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1107286687/
ウィザードリィ・外伝　～戦闘の監獄～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1105825204/
102 ：名無しさんの野望：2005/04/03(日) 23:59:54 ID:EGx7cP2A: シナリオデータ解析してしシナリオエディタ作ればいいんじゃないの
103 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:02:29 ID:diDFl53S: シナリオエディタって何？
104 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:02:53 ID:d6dAEKgE: >>103
アガンへの死刑宣告。
105 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:03:11 ID:PMkqI5fO: シナリオをエディットするためのプログラム
106 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:03:39 ID:gJFyjKFV: >>101
2ch適当に探せばいくらでも見れるぞ。

俺が粘着より怖いと思うのは、壊れたテープレコーダー。

んで、お前みたいのもいくらでも見れる。
107 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:03:42 ID:A2NG+m2I: ていうかこの信者、殆ど自演アンチ的なマンセーな匂い・・・
こいつは前見た事あるぜ！

9 ：名無しさんの野望：皇紀2665/04/01(金) 18:33:48 ID:lbq7Lef5

【アガン】Wizardry外伝～戦闘の監獄～6【社員】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1112103699/

↑は即死しそうな気もするけど隔離スレとして残しておいてもいいんじゃないかと
監獄に関する不満や怒りなど
は、こちらへ～って住み分けができればいいんだけど
やっぱり人が沢山いる方へ集まってくるんだろうなぁ。
怒りや不満なんて一度プレイした人は出ませんよね。
みんなアンチか対抗会社の社員ですよ。エクス信者か、エンパイア信者でしょうね。
隔離スレにどうにかみんなほりこめればいいのですが・・。
どうせこちらにくるでしょうね。
少しいじればすぐにぼろを出して泣き帰るのでそうやって追い返すしかないのかな？
バグなんて私はあっていません、誤爆もそうですし、インフレな効果なんて見たこともないです。
（いま一応三つ目の5階層です）
発売前情報がなかったときは少し不安になりましたがプレイしてみると外伝シリーズで一番の出来じゃないでしょうか。
やっぱり雰囲気がいい、最高です。パッチで魔法名もインストール直後に書き換えて不満はありませんよ

これの元になった一連のレスつけた狂信粘着だ！棲みついているのか！！
108 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:04:32 ID:LFM/6qrJ: >>106
ふーん。ID変わったの？
109 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:06:51 ID:tKy2XclQ: シナリオエディタって

MAP、出現モンス、出現アイテムは決められるとして
リドルとかフラグとかも全部設定出来たりするのかな

もしあったとして
110 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:07:53 ID:LDJqqipX: >>108
うんにゃ変わってないよ（・ω・）

俺ってば、>>35のあんたに1回レスしてるじゃん。
111 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:10:00 ID:WdlGGToZ: >>109
みんなで解析頑張れば可能
112 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:13:03 ID:LDJqqipX: 微妙に時間差でIDが変わったぞっと（・ω・）
113 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:15:25 ID:QPPQ59mF: こんどのリドルはゲーム内にヒントが無いようなものでもいいな
PC版にもあったじゃん
タロットカードの奴とか
あんな感じの（解けない人も出るだろうけどねｗ）
114 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:18:03 ID:+9B+MNqy: こりゃアガンわ
115 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:27:30 ID:x29r5Qvf: どっかに呪文名対象表ない？
一応、検討はつくんだが、書き換えちと面倒なんで。
（パッチは使わないで・・・一部、いじりたい呪文名もあるし）
116 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:28:19 ID:ycVWJjw5: >>113
そして#4並の難易度に。スレ住民半泣き。
117 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:28:26 ID:IEmNWhBL: >>113
ああ、
朝は指が２０本あって昼は足が２本あって夜はツルッパゲ
なんていう動物だ！
人間！
みたいな？
118 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:36:19 ID:KMwvG4bQ: やっとレベル６なったよ
回転扉でいきずまった
扉も呪文使っても鍵あかないし。
どうしたらいいですか？
119 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:36:41 ID:lLDyL7nA: 呪文名対象表がログインに載ってたな
先月発売のやつに
120 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:37:50 ID:LDJqqipX: >>118
シーフで鍵開けとか？
回転扉の先に暗闇ゾーンがあって、
どっかにワープマスがあったきがしる。
121 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:44:29 ID:nlXHmK5h: パッチ当てていじるが吉
いじるのってラツマピックとラツモフィスとマロールだけじゃね？
122 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:48:42 ID:Kmo6KLGd: でも保存しておいた人は出してくれるとちょっとありがたいかな。
書き込み読んでて時々混乱するから対応表として手元に置いときたい。
123 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:48:59 ID:qc1O6Db+: >111
もし解析できたら、いままで夢だった自作Ｗｉｚが出来るわけか。
124 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 00:59:17 ID:XQuJI4Ca: 夢かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ夢にするぐらいなら自力で作れるだろこんな糞ゲーｗｗｗｗｗｗｗ
125 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 01:01:06 ID:EMBOQg3L: データーーーーーーー
126 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 01:04:37 ID:LiXh5QHj: ID:XQuJI4Ca
127 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 01:11:14 ID:cMh0k6t6: Ｖｅｒ４でやってるけど攻撃が全然当たらね。
つーか、Ｌｖ１７の君主が長剣＋５持ってるのに攻撃回数４って何で？
攻撃回数関係の魔法ひとつも掛かってないのに・・
序盤のザコ相手にも４回が最高、平均２回程度だよ。ナニコレ
128 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 01:14:14 ID:WdlGGToZ: ５レベルごとに攻撃回数上がるんだから、それで普通だよ
129 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 01:16:12 ID:IN6u9NT2: ロングソード＋５といったところで
素の状態ではダメージがでかいだけで修正何もないからな。
最大攻撃回数＋３あたりが付くとだいぶ違ってくる。
130 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 01:20:52 ID:cMh0k6t6: おお、なるほど。
武器の攻撃回数は魔法付加でしか増えなくなってるのか。
131 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 01:21:07 ID:YThNqcwD: まだそれくらいのレベルだと
最低攻撃回数+3のほうが役に立つよ
あと力が低いと命中率が落ちるので
攻撃回数分どころか一発も当たらないこともあるので注意

そこでファイヤーソードですよ（最低攻撃回数+5　力+5）
132 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 01:24:07 ID:4YiIiPdq: これまでのシリーズでは、
long sword+2とかに、攻撃回数や力の上昇が含まれていたが、
今回は魔法付加前提だから、それが無くなってるのか。
133 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 01:30:51 ID:x29r5Qvf: >>121
ポンチとかデストとかもあるようなら、弄りたいな。
ハニリイトとかタンジスに変えたい（分かる人少ないかｗ）
134 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 01:31:11 ID:x29r5Qvf: ハニリイトじゃないや、トキだ
135 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 01:33:54 ID:rl/NyJPG: >>120
シーフで鍵アケのやり方がわからないです
今レベル８なりました
暗闇ゾーンいけるようになったのでデュマピック使いまくりで探索中です
ありがとうございました
136 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 01:35:03 ID:IN6u9NT2: >>133
それだとメリトはリトか。
137 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 01:38:29 ID:YCNF0ghl: 最後の洞窟の地下一階で、鉄格子を何故かすり抜けてしまったんですが、
その先の光る床に乗ると何が起こるんですか？

怖くなったのでマロールで出ました。
138 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 01:40:14 ID:TmuANr6o: マラーだよ。
139 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 01:44:19 ID:Kmo6KLGd: >>135
扉に向かって「探索（I）」→「探査（S)」。
鍵開け要員の選択が出る。でないのはイベントで開く扉。
140 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 01:45:59 ID:3WCwaoNS: 今酔っぱらいのリドルクリアしたけど、英語表示にすると「地震」ってどう表示されるの？
そのままEarthquakeなのかね？
141 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 01:48:20 ID:t1P2q//k: マラーだな。
142 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 01:54:40 ID:JD7m4nLY: ｽﾍﾟﾙは当然、ｷｰﾎﾞｰﾄﾞから直打ちだよね。
143 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 02:08:00 ID:+ADZ2GJG: 女5人のリドルって、
・中立はいない
・伝言は真実
と仮定して解いたんだけど、伝言の真偽はともかく、
中立がいる、という可能性を考慮しても解ける?

中立は真実と嘘を混ぜて言うとかいう設定だったらどう考えて
いけばいいかわからなくなったから、とりあえずいないと仮定し
たんだけど。
144 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 02:08:36 ID:bFs3BTsv: >>124
クソゲーじゃなくてこの程度のプログラムとかいえよｗ
おまえが言うこの程度・・ってのも作れない人間ってのバレバレだぞ

システム周りならぶっちゃけ時間かければこれよりましなの作れるな。
とりあえず俺はこれ以上のはつくれてる・・
グラや音楽は当然歴代wiz（エンパイア等の亜流含む）のデータ拝借
気合いれてエディタ完成させたはいいがめんどくて結局１クローン作っただけｗ
１０Fだけがなぜか過去wiz強敵フル登場！みたいなほんと趣味物になっちまったよ
我ながら無駄な努力したもんだ
145 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 02:10:13 ID:WdlGGToZ: >>143
中立の話なんかどこかに出てたか？
性格だから中立もあるはずだって考えなら、それはただの妄想だぞ
146 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 02:12:31 ID:Kmo6KLGd: >>145
選択肢で「中立」がしっかり存在するからなぁ。
まぁただのひっかけだったわけだが。
147 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 02:15:05 ID:fYPqhleU: 魔よけにアイテム出現+の効果がつくけど、これってレア出やすくなるの？
148 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 02:16:25 ID:WdlGGToZ: >>146
あ、そういえばあったな。
俺は選択肢見る前に情報と伝言だけ見て答え確定させてったから、気にもとめてなかった。
149 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 02:19:04 ID:NHR/OwPC: MALORを「マラー」と「マロール」のどちら発音するかで、PC・PS世代かFC世代か判る。
150 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 02:19:58 ID:rl/NyJPG: >>139
やってみますありがとうございます
151 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 02:22:07 ID:TMGScAdb: >>147
とりあえず4個持って(合計12%)で狩ってるけど、あまり実感は沸かない。
そもそも、アイテム出現ってどういう意味だろ・・・敵が落とすアイテムの総数が増えるのかねぇ
4つ以上落とすのは見たことないが
152 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 02:26:11 ID:WdlGGToZ: アイテム出現30%超えてるけど、宝箱からほぼ3つ、悪くて2つはアイテム出るようになった。
総数の％っぽいね。結局最大は３つだけど・・
153 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 02:26:19 ID:+ADZ2GJG: 結果的にはいなかったとはいえ、
アライメントの話なのに中立の存在を思い出しもしなかった
ってのもそれはそれでそそっかしいような。
154 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 02:28:33 ID:WdlGGToZ: >>153
課題に与えられてない情報はまず省いて深読みせず考えるのが基本だろ？
無駄に深読みすると思考の泥沼だよ
155 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 02:33:10 ID:buREPjIx: >>149

マラーという言葉の響きにエッチなものを感じるのでマロールと呼びます
156 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 02:40:54 ID:IEmNWhBL: ＰＣ世代が偉いとか考えてるヤツってｲﾀｲね
157 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 02:43:38 ID:ydMq3p2I: >>156
誰もどっちが偉いとかなんて言ってないのに
勝手に拡大解釈して痛がってるお前さんのが痛い。
158 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 02:44:04 ID:DAWeY6cK: 俺も、マラーって言うのはづかちい(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
159 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 02:46:28 ID:tN/l7/SY: やってみた。
呪文がまったくなじまん。
がんがって、呪文名いじってみまつよ。。。

で、やっぱり、おいらはFC育ちなのでマロールですな。

それはおいといて、ウィザードアイとかいうデュマピックは、座標を教えてくれるだけにはならんのかなぁ。。。

マップ表示の方が便利だけど、地図を描きながらとか、回転床で今どこよ？みたいな冒険感覚はなくなるからなぁ、、、
160 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 02:48:31 ID:ydMq3p2I: >>159
オプション＞オートマッピングOff
161 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 03:01:50 ID:DAWeY6cK: スペシャルアイテムゲットしますた

　リッチのローブ　AC4
　　呪い
　　呪文　プリズミックミサイル

('A`)・・・・。
162 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 03:05:32 ID:IEmNWhBL: >>157
過剰反応すんなよ、ﾁﾝｶｽ

あ、痛いところをつかれて怒っちゃいましたか
ゴメンね
163 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 03:08:32 ID:RD8d0Y4d: 相変わらずのゴミ溜めっぷりだな
164 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 03:13:22 ID:ydMq3p2I: やれやれ、過剰反応してるのはどっちやらｗ
165 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 03:14:09 ID:IEmNWhBL: >>164
ごめんごめん
もう言わないから許してよｗ
166 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 03:19:04 ID:7ys6TaH8: すまぬ、昔マッピングできるツールが出回っていたような気がするのだが、誰か今でもDLできるサイトを知らないだろうか。
167 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 03:22:16 ID:WdlGGToZ: 最大攻撃ダメージ＋ってダイスごとにダメージ＋されるんだな
5D8なんかだとダメージ＋3で5D11になるから相当強い
168 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 03:23:47 ID:DAWeY6cK: >>166
これですな。俺も昔お世話になったよ、これ。
ttp://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se242490.html
169 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 03:36:37 ID:dgneKXV5: >>167
そうなの？5D8→5D8+3ってことだと思ってた…。
170 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 03:38:37 ID:7ys6TaH8: おお、サンクス。
171 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 03:45:51 ID:7ys6TaH8: ＞168のツールをＤＬしてみたんだが、全部文字が化けてるんだがどうしてだろう。
172 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 03:48:15 ID:WdlGGToZ: >>169
サブにダメージ＋のみの武器装備して、メインのダメージ見比べるとわかりやすいよ
俺も最初はそう思ってたから回数＋ばっか集めてたけど、ダメージも捨てたもんじゃない
173 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 03:49:56 ID:DAWeY6cK: >>171
俺もだった・・・。なにしろ昔のソフトだからなぁ、XPには対応していないのかも知れん。
174 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 03:51:41 ID:buREPjIx: >>173

VB5ランタイムをインストールしたら文字化けが直る
175 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 03:57:31 ID:DAWeY6cK: >>174
直った！ありがとう！
176 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 04:03:04 ID:7ys6TaH8: ＞174
ぬおお、直った。本当にありがとう。感謝する。
177 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 04:05:17 ID:Gm7P2I93: 今回ホビット忍者ってどう？
力が低くなるから攻撃外れまくりそうで作れない…
作った人いたら教えて下さい<(_ _)>
178 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 04:13:35 ID:mvi7asaw: 女神の口付けの効果の中に、「灰化」ってあったっけ？
「年齢、特性値のどれか一つをランダムで上げ下げする」
という効果だと解釈していたんだが・・・。
179 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 04:28:50 ID:F4cdsSqJ: 出ちゃった…

ガントレット＋2
宝箱の罠解除　15%
素早さ　＋2
３倍ダメージ　全て
180 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 04:50:04 ID:mb0UktxY: リュード3階の酔っ払い
12　15、23　00ともう一つ座標判る人いる？
181 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 05:00:09 ID:7ys6TaH8: ○○は fontをいじることをおぼえた！

皆はなにかお勧めのフォントってあるかい？
182 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 05:03:20 ID:mvi7asaw: >>180
基本的に、謎解き用の情報源は2階層にまたがって散らばっているよ。
183 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 05:15:21 ID:j+PgtD9h: パーティーのりドルのヒントはすべて正しいと考えていいのですか
種族Aと職業B、種族Cは3人で会話していたのを以前見かけた
というヒントがあるのですが
それが成立するなら5人の会話は成り立たないと思うのですが
184 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 05:22:40 ID:mvi7asaw: >>183
正しいと考えてよいよ。ただし、「メイジはノームじゃないが、ノーム語を話せる」な。
185 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 05:24:28 ID:mb0UktxY: >>182
サンクス、2階だったか・・・
186 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 05:39:11 ID:KXTUNV9R: >>181
フォントは
/ＦＡ隷書Ｍ\\0
:ＦＡ瑞筆行書Ｍ\0
な感じ
漢字は潰れて見辛いけどアイテムや呪文とかは英語表記にしてるから無問題

ttp://stekai-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/303.jpg
187 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 06:00:28 ID:F4cdsSqJ: 女神のくちづけの効果は
特性値＋1
年齢－1
HP増加
死
は確認してる
特性値下がるかどうかはわかんね
○○は祝福されたって出ないときがﾏｲﾅｽ効果ｸｻｲ
おかげさまでビショップが年齢12
小学生ですかぉぃ
188 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 06:13:41 ID:RkIGSm+V: くちづけだと種族限界値超えるっぽいね
HUM忍者の運が25になってた
189 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 06:22:06 ID:mvi7asaw: >>187
㌧！・・・確かに、俺の時も「○○は祝福された」ってメッセージは
出なかったよ。てっきり、ボタンで送ってしまったものだと思っていた
んだが・・・。　死亡無しだけが自慢だった司教だったので、かなり残念。

特性値-は今回もあったと思うんだが、はっきりとは言えん。
しっかりと確認できたら報告させてもらう。

ちなみに、俺の所にも12歳になってしまった香具師がいたりするよ。
正直、嬉しくはない・・・。
190 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 06:53:13 ID:WdlGGToZ: 爺キャラ作るのも一苦労だな
年取る泉が欲しいぞ
191 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 07:18:19 ID:XH6pOIlH: ぐああ酔っ払い嘘つきで全然解けねえええ
毎回WIZの謎賭けで悩んでるな
192 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 08:24:31 ID:CKNqZ+YG: 還暦でアイテム貰えたりするのかな
193 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 08:31:12 ID:TVt2b0md: 油を大量に含んだ赤いローブ貰ってラハリトで殺されます
194 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 09:48:00 ID:dgneKXV5: かんれきのほうい、だっけ？
195 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 10:51:42 ID:Rj2Kah6r: 追加ダンジョンってどんな感じになるんだろう
レベルかなり高くなってるだろうからドラゴンの洞窟みたいなのばっかりとか
196 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 10:58:52 ID:3WCwaoNS: モンスター描写をhighにしても起動するたびにlowに戻るのはバグ？
197 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 11:03:04 ID:BqCyAg5E: >>186
街画像も入れ替えたんですか？それ。
198 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 11:03:27 ID:CPZNpRNX: リセット効かない人はCtrl+Alt+F1を試してみたらどうですか。
自分はそれで出来ました。
199 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 11:10:36 ID:XQuJI4Ca: バグの監獄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 11:15:25 ID:Rj2Kah6r: お、悪魔の石が出た。
状態抵抗クリティカルヒットか、前衛に渡そう
201 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 11:15:37 ID:o2cc5zrl: >178
昨日、うちのロードが灰になりました。
灰になった時は、HPそのまま灰になる。
死亡する時は、HPがゼロになる。
202 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 11:30:21 ID:Rj2Kah6r: そういえば靴とグローブって+2以上でますか？
俺の侍、未だにグローブと靴+1装備してるんですが
おかげでACが低く出来ない、-9もある

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