Wizardry外伝戦闘の監獄がPS2で発売決定！

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 13:12:00 ID:NfPT0f3W: ついに戦闘の監獄がプレステ2で出るぞおまいら！

ソースは今週のファミ通ね。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 23:38:13 ID:kG7BTZAL: アイテムがすでにバランス崩壊してるからＯＫ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 23:42:39 ID:p8CDOcVA: >>417-418
ｋｗｓｋ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 23:42:52 ID:cIM1vWpG: そうとも言えるなw

両手にあらゆるプロパが付いた武器持たせて喜ぶ類でもなけりゃ、
とてもやってられんよ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 23:47:06 ID:kG7BTZAL: なんもついてない村正より　３倍打撃ついた普通の刀のが強かったりなｗ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 23:57:20 ID:cIM1vWpG: 糞だよなあ・・・何でもかんでも3倍打撃＋二刀流最強w

挙句の果てには、装備の特殊効果次第で盗賊イラネとかな。
良くもあそこまで糞仕様に出来るもんだ。
原点回帰が聞いて呆れるわw
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 10:40:11 ID:JakfjGdx: 普通に作ったらWizにDVD-ROMなんて不要だろ。

WizでDVDなのは
オープニングムービーを入れたり、フルポリゴンにしたことで
大容量が必要になったBUSIN 0くらいじゃね？
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 11:07:13 ID:dRCPqrjH: DVDは読み込み静かだけど

ＣＤは回転早めるから読み込み煩いしなぁ・・・
まぁＰＣ版のＣＤプロテクトチェックのがよっぽど煩いんだけどね。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 13:09:26 ID:X58iniHU: >>423
エクスモナー
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 13:16:58 ID:FtOGtauz: エクスにはムービーが無い件。
ポリゴンたけど敵一枚絵じゃん！

と一応つっこみパピコ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 13:34:41 ID:dRCPqrjH: ＤＶＤの容量ほとんど使って無くても
静かでロードが早いだけでも快適だ罠。

いや… 実際は知らんが
ロードどうなの？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 13:43:37 ID:FtOGtauz: エクスの話ならほとんど感じられない。
さすがにファミコンには負けるけど。
読み込みがあるのは拠点⇔ダンジョンの時（体感１、２秒）と
ステータス画面のマネキン（ＯＦＦにできる）表示する場合（一秒）だけ。
戦闘前後もロードなし（戦闘はたぶん全部メモリキャッシュかも）
ロードに関してはやたら快適。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 13:45:23 ID:iW0tK94U: PC→コンシューマでの移植でいちばん心配なのが
ロード時間だよな。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 13:57:54 ID:ltcGtnKc: エクスで補足するとマネキン表示は裏読みなので
読み込み中でも普通に操作可能。

Wizの平常作業では（アイテム交換～鑑定等）表示されないこともまま
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 14:00:40 ID:FtOGtauz: んでも監獄自体、データ量はそこまでじゃないからロードは快適だと思う。
ＰＣのメモリとＰＳ２のメモリじゃ比べようがないけど、
タイトーがベタ移植するんならグラフィックとかデータ量がふくれることはないっしょ。
多分潜ったときのシークでデータキャッシュしてそのままだろうし。

移植するのが英雄伝説６みたいなのだったらロード長いのは避けられんけど、
監獄のグラフィック＆データ量ならサクサクだろうなあ。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 14:07:03 ID:oyhtw0Ae: データ量の問題じゃないと思うけどね。
要はプログラマーの腕が問われる。

・・・何か既に読み込み、赤信号モードなんだが・・・。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 14:20:09 ID:FtOGtauz: …けどあの表示で戦闘前後に5秒ずつとかロードあったらキレるだろ。
そんなことになったりはしないさ！
インベーダーつくったタイトー様だぜ！

（ヒソヒソ）
いくらナンでも監獄で扱ってる程度のデータだから大丈夫だろ。
友人は監獄をリバースコンバートしてデータ処理のルーティンをバラして自分で組みなおしてた（注：犯罪）
「元プログラムはヒデェ」とかいってた。
俺は中身見てないからデータ格納、キャッシュ、展開がどうなってるのかわからんのだが。
アップデートでVer1.00とかをVer1 Ver2って書くクオリティだから…お察しくださいとしか…。
タイトーがウンコ移植でもしない限り大丈夫！
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 15:37:51 ID:n81E1U6I: データ量がそこまでじゃなかろうと、タイトーの
PS2移植技術なら、戦闘切替で5秒掛かる事など
造作でもありません。

とりあえずベタ移植してもアレ(そういう意味では忠実だが)
なPS2サマナーをやれば以下にヘタレなのか確認できる
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 15:40:14 ID:kEiMLhA5: サマナーの移植でアレだからな。
期待しろと言われても不安が募るばかりだ。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 16:19:55 ID:KqSFj7qZ: みんなで派手に散ろうぜ！
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 16:26:25 ID:dRCPqrjH: 速いＰＣ持ってるんならＰＣ版買うってもの一つの手だぞ。

魔法名好きに変えられるし、画像（モンスは）綺麗だし
ストレスが溜まるかもしれんが・・・
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 16:30:01 ID:FtOGtauz: さて、上で微妙に擁護しようかと試みたが…
ネガティブな材料しかみつからない…orz
監獄（ＰＣ）持ってて、ＰＳ２サマナーをいじって（ついでにＸＴＨもやってる）
俺結論は…

「地　雷　確　率　ほ　ぼ　１００％」

…いや、地雷つーか、爆弾か。
埋もれてないし。
ＰＣ版もってるんで俺はｶﾜﾈけどな。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 16:48:12 ID:+5Eu9Q+J: やっぱ、PS2専用の新ｼﾅﾘｵのひとつも入れるべきなんだろうな。
XTHの出来でも、いくつかのﾏｲﾅｽ要素を差し引いても売れてないということと
サマナーの移植の評判をわかっててやってるんだろうか？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 17:25:07 ID:dRCPqrjH: 爆発するのが目に見えているものは「地雷」とは言わないもんな・・・
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 17:33:01 ID:XrZUKvIx: 偽装もされてなきゃ、土にも埋まっとらんからな。

PC版持ってる俺が断言する。
絶対に辞めといた方が良いぞ。WIZに思い入れが強い人ほどダメージは甚大だ。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 17:48:34 ID:QRBRzDpU: いくつかのﾏｲﾅｽ要素・・・
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 19:51:59 ID:QyEnfe42: いいところ
・硬派（シンプル、絵柄は渋いぜ？）
・グラフィックは渋い、音も渋い（地味ともいう）
・未弥純監修（注：でも描いてない）
・シナリオが沢山入ってお買い得。（な気がする）
・魔法の名前は自由にかえれる。（ＰＳ２はダメかもシレン）
・アイテム類はちゃんと昔風（笑）な名前。
・元ＦＣＷｉｚ移植した開発会社の系統が作った（と記憶してる）
・パッケはいいものだ（外伝系のシブカッコイイパッケ）
・ＰＣではロードはそれなり快適、操作はグダグダ（笑）
・萌えはないな。（人によってはマイナス？）
・テッドは面白かった（マゾイけどナ）

悪いかもしれん所
・村正なんぞ飾り（3倍付きの普通の刀のが強い）
・ストーリーはペラペラ（まあＷｉｚだし）
・ブラックユーモア、パロディ控えめ、エロ無し。（残念！）
・ＸＴＨよりもさらに地味（エフェクトは無い！）
・賛否両論の顔グラ？ないよ！
・見た目初代Ｗｉｚの様に見えるが、Ｗｉｚじゃねーよ！（俺的感想）
・あくまでベースは#1-3なので職、種族は概ね準拠。（ネコとかいないよ）
・アイテム付与とか正直イラネ（個人的意見）

怖いところ
・ＰＣ版のウリ、追加ＤＬシナリオ無し
・慈悲の不在（有料シナリオ）無し
・移植はサマナーのタイトー（←これが最大のネックｗ）
・ＣＤなんでシークがうるさいかもしれん。
・音楽は印象に残ってない。

俺感想なんで責任は持てんが、100点中45点位。
アンチでもないが俺は楽しめなかった…
でもフォローはしとく。
買うなら自己責任で宜しくな！
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 22:18:23 ID:RyA/W+oH: 箱デザイン誉める香具師多いし、漏れもあれ好きだけど、
タイトーはサモナーん時は箱アートを全く変えたぞ。今回もどーなるやら・・・
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 22:33:25 ID:+9d3jfVk: 箱褒めてもしょうがないだろう・・・
飾るわけでもなし
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 22:34:02 ID:3yc08YOJ: >>443
お前がwizと認めなくない理由ってただ村正が最強じゃないのが嫌ってだけじゃん
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 22:41:28 ID:XrZUKvIx: >>446
横レスでアレだが・・・

>>443が言いたいコトはそんな浅薄な部分じゃないだろ。。。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 23:30:04 ID:uEv0GMlb: 要するにいいところがないって事ｼﾞｬﾏｲｶ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 23:46:30 ID:fyB+nnH9: 箱は歴代あんなもんだし、そこしか褒めるとこが無いというのもな･･･
443読んでも、このゲームのここが凄いっていうの無いんだよな

>>開発会社の系統が作った
今回は関係ないね
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 23:56:59 ID:3yc08YOJ: ディンギルとか和風外伝凄く楽しめたんだけど、今回の外伝はそんなに糞なの？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 00:13:32 ID:8q2JA67x: 糞っていうかなんせ原点回帰だから。主にグラフィックが。
種族も職業も少ないし和製外伝みたいなのを想像してると肩すかし食うと思う。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 03:10:04 ID:ejbxJbvj: 外伝４が楽しめたのなら、恐れるものは何も無いだろう。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 05:09:50 ID:I/WGbaQD: 別に外伝４は面白かったけどな。
萌え要素が無いと全てクソゲー扱いか？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 05:20:41 ID:SqsJiWwn: ドリームシェイドたん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 06:46:06 ID:13VZA9zF: 他はどうか知りませんが、このゲームに関しては、
「原点回帰」というのは「手抜き」の言い換えにすぎません
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 07:22:30 ID:xckuDBui: つ「減点回帰」
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 09:39:24 ID:HyB6Y35b: 2chをＰＣでやってるんだったら
ＰＣ版買えばｲｲｼﾞｬﾅｲ

ＰＣ版もってる者がﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな書き方してる理由が良くわかるよ。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 10:21:36 ID:EUWx/FRj: >>457
いや…減点回帰なＰＣ版は…
買ったら「いまどきコレでこの価格はねーだろ！」という気分になるぞ。
ネガティブな理由は伝わるかもシレンが、漏れは人様に勧めたくない。

中古で売り飛ばせないし（爆）
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 10:21:45 ID:uabQPXA8: PC版の出来もｱﾚだからだと思うけどﾅｰ・・・orz
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 12:26:51 ID:VOzoZjLW: 原点回帰と聞いて蓋を開けてみれば、
「アイテムに"魔法付加"って面白いシステム付けといたから」
「アイテム名に洒落た名前なんて必要ないでしょ？魔法付加のシステムの邪魔になるし？」
「ほら"原点回帰"だから。元はﾛﾝｸﾞｿｰﾄﾞ+1～+2みたいな名前だったじゃん。それが本当だよ」

しかもPS2には"慈悲の不在"という逃げ道も無いそうで。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 12:44:17 ID:K3FTHWCU: 実際、慈悲も良心も欠落してるし
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 17:54:45 ID:gAhY9x/0: 原点回帰と聞いたら必ず買う！
そう思ってた時期がグランディア3までありました・・・
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 20:02:29 ID:wnVxVvC3: ♯1～5辺りのファン層を狙ったワケだが、
まさしくその層から叩かれるっつーどうしようも無い出来だぞ、コレ。

アホみたいな破壊力の武器を両手に持って、ディンギルの隠しダンジョン並に
インフレした戦闘でうっとり出来るヤツ以外にはとても薦められん。
同人サークルが作ったのかとさえ思ったわ、俺は。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 20:43:16 ID:5IqfJael: それアガソの悪い癖まんまじゃん、懲りねぇなぁ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 23:38:15 ID:QtB1WR8F: せめてエンパイア3のスタッフがリメイクしてくれればなあ、と思わないでもないが
ＰＣ版そのままだったら絶対にオススメ出来ない
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 00:40:43 ID:S9FHm+4R: 何となく♯5っぽい雰囲気にも見えるし、
あのシステムを好むヤツ（俺もだが）は思わず購入したくなるよな、
一縷の望みを賭けて

まあ...酷いよ、コレは
追加要素があろうが無かろうが何も期待出来んよ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 01:11:30 ID:zGIPIlGC: wizardry XTHアンチスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1148954079/
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 08:29:15 ID:c0QBL0vp: 叩いてる奴はみんなやったことある人なの？
そんな酷い出来とは知らなかった
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 09:50:56 ID:wiozkbCc: とりあえずサントラだけほしい
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 10:27:41 ID:o3CY+JhY: >叩いてる奴はみんなやったことある人なの？

やったことなければ
あの雰囲気で期待ｲｯﾊﾟｲ夢ｲｯﾊﾟｲになる筈。

やるなとは言わん。

とりあえずＰＣ版やってみ。
みんなのﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな意見の意味がよぉ～く理解できる。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 10:33:17 ID:wiozkbCc: PCゲー板のスレは荒れてて何がなにやらさっぱり…
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 10:40:23 ID:6RBSbjVC: 当のメーカー側からの情報が全く無いのが大凡の原因だな。

発売まで情報出し渋るつもりなのかも知れない。
そもそもエディタの件で一部有料とかの情報が飛び交っている。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 11:24:04 ID:TXz0KQMR: あと一週間と少し（6/8だっけ）で発売される「５つの試練」に関してもほぼ情報なし
送られてきたメルによると「ツールは無料、エディットシナリオ公開は有料の方向」
らしい。
情報公開が少ないのは「シナリオ」以外「監獄」と同じだからだと思われる。
ここからの俺のコメントは個人的予想だが…

「監獄で有料デバック」
　　　　↓
「有料ＤＬシナリオで地味に稼ぐ」
　　　　↓
「サバ管理メンドイし、新シナリオは別パッケで発売しとくか」
　　　　↓
「シナリオエディタつければこっちで追加シナリオつくんなくておｋ」
　　　　↓
「ついでだし、ＰＳ２でＷｉｚ懐古ゲマに売っとくか」
　　　　↓
「ＰＳ２で発売ケテーイ」
　　　　↓
「じゃおひらきで」

いや、マジこんな雰囲気なんでＰＣ版板がすさんでるんですよ！
もし監獄ＰＳ２売れたら「五つの試練」も追加シナリオ扱いでＰＳ２
発売しそうな悪寒。
でもシナリオエディタ無いから……お察しください。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 12:20:30 ID:F0pFMtqR: ２ちゃんねるを見て買うかどうか決めようという時点で
失敗してると思う。もう、何もかも。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 16:13:41 ID:Jd7KWM1I: ＞エディットシナリオ公開は有料の方向

これって、デバッグさせるあけじゃなく、シナリオすら作らせて儲けようって魂胆か。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 16:53:18 ID:Hij/BrDU: >>474
ＰＳ２ソフトのレビューサイトならそこら中にあるが
ＰＣソフトのレビューサイトは良いのがないんだよ、
２ちゃん見てスレが荒れてたり悲観的な内容ばっかだったら
買わないほうが良い、程度の判断しか出来ない。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 17:50:23 ID:fJx44zSl: その程度の判断なら別に要らないと思う。
失敗したくないなら買わない、失敗覚悟なら買うとか
その程度のことだろ？何を見ても一緒じゃん。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 18:06:40 ID:o3CY+JhY: だから失敗覚悟で買おうぜ。

ＰＣ版で予習できるぞ。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 18:19:13 ID:TXz0KQMR: >>478
爆弾をすすめるなよ。
ﾋﾄﾞｽ！
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 18:20:52 ID:eXcDKTsx: 他の数千人が面白いと思っても、お前が楽しめるかどうかなんてわからないよ。
そんなこともわからないようなヤツが判断なんて出来っこないだろ。
2chで叩かれてるのを見て買う気が失せたなら、買わなきゃいいだけ。
人の意見に右ならえなだけじゃん。それなら判断する必要も無いし、
そんなのを「判断した」なんて言わねえんだよ。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 18:30:23 ID:8Av+r8Om: 2chだけで判断するのは論外だが、
買う前に情報はなるべく集めるな
公式、投稿レビューサイト、個人レビューサイト、2ch、雑誌
調べていけば自分にあるかどうかはわかる
時々公式見ただけで惹かれる要素があれば買うこともあるが、
そういう場合も外したことはないし
他人の意見や判断にまったく聞く耳持たないようじゃ困るが、
結局最後は自己判断自己責任ってことさえわかってりゃ、
他人の意見参考にするのは大いに結構
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 18:31:11 ID:o3CY+JhY: だから　自分で「判断して」ＰＣ版買おうぜ！
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 18:31:25 ID:8Av+r8Om: 自分にある→自分に合う
の間違い
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 18:44:09 ID:xwO1o52e: まあ情報とか仕入れるとだいたい自分に合うかどうかはわかる罠。
人に聞くのはそれが正しいか再確認する意味もあるので
聞いた時点で答えはすでに出てたりする。

何も情報仕入れないで人の意見鵜呑みにするのは単なる馬鹿か
面倒くさがりやだろうけど。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 18:57:20 ID:Hij/BrDU: >>480
大体のやつが楽しんでるのかどうかで充分な判断材料になるだろ？
テメーみてーな馬鹿に言われたくねーよ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:03:17 ID:xwO1o52e: >>485
Wizに関しては同じWiz好きでもいろいろ好みが激しいから
大多数が楽しめてるから楽しめるかというとそうでもない気が…

サマナーみたいに支持者が誰もいない核地雷なのだとわかりやすいけどね
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:05:41 ID:35TRO0EX: >>485
テメーみてーな馬鹿は人の言うことだけ聞いて
判断したつもりになってな。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:15:25 ID:7WEtiQfh: >>487
死んで良いよ、バイバイ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:15:55 ID:8Av+r8Om: >>485
その意見を言ってる人たちと自分自身の好みが近いなら
確かに自分にとっては有益な情報源になるな
そうじゃない場合はアッー！って感じになるかもしれんけどｗ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:21:17 ID:uY0pDegt: 「糞ゲー」とか「つまらん」とかだけの批評なら見る価値も無いが、筋の通った批判なら判断材料になる。
叩かれてる部分が自分にはどうでも良い部分ならば合うかもしれないし。

人の言う結論だけを鵜呑みにしたら何にもならんわな。それこそ >>480で出てるのと同じ。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:26:35 ID:7WEtiQfh: だが評判良いか悪いかはわかるんじゃない？
戦闘の監獄なんてやったことないけど
このスレ見た限りじゃ、、、、だろ？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:34:16 ID:PbeS7u6Z: いや、だから、その程度のことなら買わなきゃいいだけでしょ？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:42:29 ID:8Av+r8Om: >>491
まあ、すぐ買わずに様子見するっていうのも１つの選択肢だよ
このスレなり、某投稿評価サイトなりに評価出るの待つとか
とりあえずこのスレ内で書かれてた、
「魔法付加アイテム」の仕様がダメと感じるなら、止めといた方が無難だと思う
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:42:48 ID:PbeS7u6Z: >>488
お前がな。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:46:18 ID:7WEtiQfh: 確かにそうだな。

戦闘の監獄（ＰＣ版）が発売されるって
初めにgamewatchで紹介されて
滅茶苦茶面白そうだと、最初思ってさ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:50:14 ID:gZ6qT1sE: そう、最初は面白そうだったんだよね。最初は…
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:52:35 ID:gZ6qT1sE: まあ迷ってる人はまずは待っておいた方がいいと思うよ。
慌てて買う必要はあんまりない。
十分納得してから買うべき。

個人的にはあまりオススメしない、特に原理主義者には。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:58:22 ID:CUanB+sb: 原理主義者なんて言葉が通るほど面白いシステムでもないけどな。
むしろﾃﾞｨﾝｷﾞﾙより古臭い。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:05:52 ID:gZ6qT1sE: >>498
そりゃ原点回帰=古臭いってことなんだからしょうがないんじゃねw
けど原点を求めてる人にも合わないシステムなんだよね、中途半端に
新要素が入ってるから。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:14:24 ID:S9FHm+4R: そーだな・・・「魔法付加アイテム」が受け入れられるかが第一だろう
アレがもたらす火力や利便性を大味と感じるか、やり過ぎと感じるかだな

ﾃﾞｨﾝｷﾞﾙのようにアイテム次第で面白いように首を飛ばせるのがアリなら、
戦闘面は許容出来るかも知れん

俺も個人的には薦めない
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:16:00 ID:CUanB+sb: 原点回帰という言葉には裏切られるかもしれないから、
魔法付加というシステムについては、しっかり情報収集すべき。
それが面白いと思ったら買い。
502 ：500：2006/06/01(木) 20:29:19 ID:S9FHm+4R: あースマン・・・

○ 大味と感じるか、爽快と感じるか
× 大味と感じるか、やり過ぎと感じるか
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 22:00:15 ID:KDb5rpBF: 頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 22:43:33 ID:IqEgxHYI: ( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:52:38 ID:V7t/dyd0: どうせなら５つの試練と抱合せで発売していれば集客力あったと思うのにな
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 05:27:43 ID:OufxGUvR: 魔法付加が面白いと思うなら面白いと書けばいいし、反論も出来る。
それすら満足にせずに「叩くな」「言うな」「頭がおかしい」とか言う人の
頭がおかしいと思います。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 07:59:49 ID:EVtX22Tj: 魔法付加ってそんなに酷いシステムなの？
どんな感じ？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 08:56:51 ID:rG+HVotW: >>507
ロングソードならSTR+4、
ワースレイヤーならSTR+5 最大（PCなら最低）攻撃回数 +2回 2倍ダメージ：獣人
等武器ごとに決まっていた補助効果が
ベースアイテムごとにランダムでかかる感じ

コレとは別にユニークアイテムがあり、
それは昔のアイテム同様効果が固定。

ちなみに監獄では村正と手裏剣はベースアイテム
君主の聖衣はユニークアイテム

システム的には
良い効果を求めるときりがないのと
そこそこの効果が付いてるロングソードの方が
素のロングソード+2より強かったりするので
新アイテムの入手に対するカタルシスに
微妙に水を差してる感がある。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 08:59:10 ID:afyYBcOq: >>507
アイテムにランダムで魔法効果が付加される、そのまんまのシステム。
同じアイテムでも付加される効果で性能が違うのでより良いアイテムを
探す楽しみがある。
反面、場合によるとショボい武器が強くなったりして上級武器のありがたみが
なくなる可能性があるとか、バランス調整に問題があってインフレ起こしちゃうとか、
まあ問題も。従来Wizにはなかったシステムだからいらないと感じる人も多い。
が、気に入ってる人もいるんでその辺は自分で判断ね。
個人的にはシステム自体は酷いってことはないが、バランス調整が失敗してると思う。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 14:28:19 ID:Hh8Y8mvC: なるほど、あんましいらないシステムだな
村正手に入れた時の喜びがやっぱ最強っしょ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 14:39:01 ID:gJzHKUul: Wizはアイテム自体の価値・評価がすでに固定してるからなぁ。
今さら覆されてもってのはあるよね。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 17:45:57 ID:BZdbX+th: でも村正に魔法効果付ければやっぱり村正最強なんでしょう？
確かに要らないシステムだけど
それよりバランス調整に失敗ってのが気になるな、
敵が強すぎ、弱すぎとかですか？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 17:51:18 ID:8alVXamQ: 与えるダメージもモンスのＨＰもﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰのように大味になってるんだよ。

そういうのに快感を覚える人にはむしろｵｽｽﾒ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 19:03:03 ID:BZdbX+th: >>513
こちらが攻撃したときのダメージ値が上限下限の差が大きく
敵のＨＰが終盤で桁違いに増えるってことですか？
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 19:13:22 ID:P26c4mBI: >>513
序盤でティルトウェイトが線香花火になる外伝シリーズを更に悪化させた感じか？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 19:21:40 ID:rG+HVotW: >>514
それはない。
ディンギルよりはおとなしいから大丈夫。
＋あ武器があるから一緒か

まぁ村正で最大攻撃回数+5、3倍ダメージ：すべて
が付いてるとFC版ちょうのナイフの再現みたいになるけど。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 21:16:24 ID:Hh8Y8mvC: ディンギルは個人的には大好きなんだけど、確かに攻撃魔法の価値がマジうんこだったな。
っていうか魔法ダメがある程度固定されてるwizにおいてはダメージインフレは食い合わせ悪いよ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 21:32:43 ID:zOcMZfy1: 俺はPC版買ったが購入動機が末弥純のグラフィックだったのでそんなに後悔はしていない。
魔法付加はなくてもよかったな。
PS版は呪文名エディットできんだろうな…。

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