Wizardry外伝戦闘の監獄～Ｂ２

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 11:08:46 ID:jpGPjDUA: 公式
ttp://www.taito.co.jp/d3/cp/wiz_gaiden/

前スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1147925520/
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 23:46:56 ID:V+RpMkXY: 顔グラ(職表すアイコン？)と、アイテム強化について何かお願いします。
アイテムに何か効果貼りつけるのってランダムって聞いたけど実際どうなのか気掛かり‥。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 23:48:10 ID:pkvJoNfa: ＞もぐるたんびにさむらいが死んでる。

状況を想像してﾜﾛﾀw
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 23:50:20 ID:FsarvV4w: アイテムに魔法をこめるのはランダムみたいだな。金額によってかわるみたい。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 23:51:42 ID:FsarvV4w: 顔グラはマークになってるな。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 23:54:11 ID:d39MWT6F: ダンジョンのグラはどうすかね？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 23:56:19 ID:FsarvV4w: 無愛想なグラだね。かといって、線画にする度胸はないわ。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 00:03:13 ID:ygbNTI4x: マッピングは方眼紙に書いてますか？
自動？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 00:04:38 ID:FsarvV4w: マッピングはオートかオプションで選べるな。
方眼紙がアツイと言いたいが。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 00:06:24 ID:iHf4xKcg: んじゃ寝る。カティノ
スリープってなんかなじめないな。魔法の名前は変えたかった。。。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 00:18:38 ID:CfJSqomH: とりあえず
戦士
サムライ
サムライ
盗賊
僧侶
司祭
が良さそう
鑑定士いるかいないかで
難易度激しく変わる
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 00:31:16 ID:DbovSG49: >>128
こんなおさむれぇ様じゃ村は守れねえだ！
強いおさむれぇを探すだよ！
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 06:58:00 ID:dVSfO+Ue: 侍って実体は浪人だよね。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 10:56:50 ID:iNxAB7dj: PS版もどの武器で攻撃してもペチッとしかいわないのか？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 11:21:27 ID:mm1Qwnk4: エンパイアの1は魔法、武器攻撃グラ一応あったよ。
ただ顔グラが強制だからウザいけど。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 11:48:13 ID:qGTNVzs4: PC版持ってるけど認証が面倒でOS再インストールする度にグダグダするのが嫌なんで
積みゲーになってたけどPS2で出ると聞いてﾄﾝで来た俺ですよ。

買うつもりだったけどタイトーと聞いてな…サモナーがｱﾚだったんでちょっと迷ってる。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 12:16:52 ID:DbovSG49: そういやまだ致命的な欠点が挙げられてないね。
フラゲの人、そこんところ大丈夫？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 14:29:40 ID:dVSfO+Ue: キャラメイクが二種類ある。
通常のボーナス最大60で
名、種、性別、性格、職の順で決めていく。
もう片方がボーナス最大30で
名、職、種、性格、性別
そのかわりパラメーターが足りなくても
初めからどの職業にでもなれる。
転職させないつもりの上級職ならこちらの方がいいのか？

わからないから普通にやるけどね。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 14:44:49 ID:hoozfPUw: 最初から忍者作れるのか
オラ、ワクワクしてきたぞ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 16:48:11 ID:dVSfO+Ue: 二時間ほどキャラメイクした印象。

キャラメイクＢ（ボーナスMAX60）
40以上は出ませんでした。30後半なら使った方がいいと思います。

キャラメイクＡ（ボーナスMAX30）
30は出ませんでした。粘ると28.29は結構出ます。

それじゃ潜ってきます。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 18:17:57 ID:sME7/go2: 俺も買ってきたぞ
だがその前にメシ食ったりするからプレイは後回しなんだが・・・

このｽﾚの過疎ぶり見てﾜﾗﾀｗ
フラゲ組がゲームに夢中で書き込みしてないとは思えないだけにｗ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 18:38:58 ID:YAIo6C4C: 購入者層にすればあるほうじゃない
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 18:41:58 ID:X9eKqNq5: 叩かれたMAPの形は変わったのだろうか
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 18:47:02 ID:QkNFwUSm: 大丈夫？タイトーの移植作だよ？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 18:56:41 ID:CfJSqomH: ＰＣと同じなら攻撃魔法に対するレジストが高め（無効化）武器攻撃が空振りしやすい
部屋を開けたら固定敵と戦闘おおすぎがウザい
アイテム効果が表示されないなど
改善されてたらいいんだけどな
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 19:08:51 ID:vDSeBZ23: パットでの操作性やモッサリ感はサモナーに近い

がこの辺は予想してたのであまりｲﾔとは思わん

とりあえず潜ってくる。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 19:17:37 ID:3dfgAl56: >>15-17
ドカーン
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 19:17:46 ID:DEy4qc2D: 地雷だわ・・・
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 19:30:03 ID:FgysoDUt: クソゲーだがブシンよりはいくらかましだな
アレはゲームですらないがｗ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 19:35:22 ID:rVx2iXIR: PCの惨状を知ってて買ったんなら、かなりの猛者達だな。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 19:36:55 ID:hoozfPUw: PC版ってバグだらけで批判されてるのかと思ってたけど、
中身もアレだったのか。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 19:37:41 ID:iNxAB7dj: 武具破壊モンスターも移植されてんのかな～。
あれはクソ要素だと思う。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 19:37:45 ID:dO80Kadd: あー、しまった。
近所に今日買える店があるのを忘れてた・・・。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 19:53:58 ID:Lsr25Zb0: 初めてプレイする人って
自分でマップ描きながらプレイしてるの？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 20:05:44 ID:sME7/go2: いちおう懐古厨として方眼紙のノート買ってきたよ
さてとりあえず電源入れてみまーす
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 20:34:29 ID:5M5Jc7Rt: 迷うところだが、臨時収入があったんで買ってみる。
明日開店同時に飛び込むか。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 20:35:31 ID:sME7/go2: キャラ作ってんだけどボーナス18点以上出ねー

でもあのわくわく感が少しずつ出てきました
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 20:53:31 ID:LPWome7B: 今の若い人はWIZなんてやらんのだろうな、糞めんどくさくてしょぼいって
思いそう
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 21:05:52 ID:F/vmMFuu: ゲームなんかより女と遊んでたほうが遥かに楽しいし気持ちいいモンｗ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 21:14:41 ID:uAdmDvHQ: >>153
> 部屋を開けたら固定敵と戦闘おおすぎがウザい
これ、Wizとしてはフツーじゃね？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 21:59:58 ID:sME7/go2: 亀田戦見てしまった
あんなの見るならキャラ作りに精を出せばよかった

戦士
サムライ
盗賊
僧侶
魔法使い
ビショップ

↑の編成どうですかね？教えてwizうまい人
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 22:11:51 ID:cx87kaIw: 説明書にPS版の攻略本情報とかはありました？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 22:19:02 ID:yg5RPtNW: >>153
>部屋を開けたら固定敵と戦闘多過ぎ
1～3、外伝いくつかプレイしたけど、これが普通な筈。

呪文無効化は深い階層の敵(特に悪魔系)ならレジスト率高いからやってみなきゃわからないな。
アイテム効果表示無しは昔もそうだったから無問題。

明日が楽しみだ。

>>169
盗賊よりHPの上がりやすい僧侶が前衛の方がいいかも。
盗賊のコマンドに隠れるってある？もしあるならそれで見つかるまで隊列関係なしに攻撃できる。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 22:28:25 ID:bN8CvsF/: レジスト高いといってもほぼ無効化する特殊能力付きの武具があるんだろ。
ラバディマンセー
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 22:33:03 ID:9Jjpr4Uu: >>170
ない。かわりにPC版五つの試練のチラシが挟まってた。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 22:45:12 ID:e1KGt81j: マップ表示の魔法付加って序盤から使える？
だれかおせーて
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 22:48:05 ID:e/8ibggj: ｳﾎｯ！遂にコンソールＷＩＺ初の、攻略本無しシナリヲかっ!? (゜ω゜)
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 23:10:21 ID:MmcTsacI: バグ調整してそのまま移植っぽい？
なんかタイトーオリジナル要素ってある？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 23:30:30 ID:e/yxrYwX: 起動時にタイトーのロゴが出る。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 23:46:12 ID:DbovSG49: ミニゲームでダライアスとか入ってない？
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 23:50:01 ID:LoZZfCPC: タイトー、ウィズときたら、ミニゲームはエレベーターアクションだろう。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 23:56:36 ID:GLIZtNkG: 新参者です、これ興味があって購入を考えてるんですけどWIZシリーズの経験無くてもやれますかね？

やれますかね？って変だな…投げずに楽しめそうですか？
以前からこのシリーズに興味あったんですが、小学生のころファミコンでプレイしたWIZ…（ダイアモンドの何とかかな？）
すっごく難しくて諦めた記憶があって…そこから敬遠しっぱなしで

なんか惹かれるんですよね～このオドロオドロ感に
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 00:03:13 ID:7yuAeFII: うーん、下手な自演だな。もっと上手くやらないとあがそに怒られるぞ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 00:06:51 ID:1AbHygf0: ｎ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 00:11:35 ID:YOK0EAxt: 方眼紙に鉛筆、そして地下に潜って5分、戦闘3回

いまのところ雰囲気もいいし面白いです
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 00:34:41 ID:Ah72oI33: ゲームの方にはあまり不満はないが、
フォントの読み辛さにはさすがにあきれた。
字が滲んでる。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 00:50:09 ID:O2ijACNP: これは…
雰囲気は好きだが
操作性
レスポンス
文字の見にくさ云々で
やり込むにはツライな
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 00:56:46 ID:A0U5DHOe: 初めから好きな職作れるのか。
ロード
ロード
ロード
ロード
シーフ
ビショップ
のパーティで行くぜ！
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 01:12:56 ID:ckbHweuY: オートマップってマップ画面無いのに意味あるの？
タイトルで先のモンスター見ちゃうと
遭遇したときの楽しみが減ってしまう…
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 01:23:32 ID:+17UheJt: >>184
>>185
どういう接続？
まさかコンポジット？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 01:23:35 ID:VumKiG6V: >>184
コンポジット？
S以上で読み辛いならさすがに買う気萎える……。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 01:24:09 ID:VumKiG6V: >>188
やらないか。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 01:24:35 ID:+17UheJt: うほっｗ
192 ：184：2006/08/03(木) 01:26:24 ID:Ah72oI33: いえーーい！
その「まさか」でーーーーーーーーす！！

いや、それでも今までは全然不便を感じなかったのだけどね。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 01:29:22 ID:+17UheJt: http://www.gpara.com/comingsoon/wiz/index.php
ここに多少大きめのスクリーンショットがあるけど、
こう言うサイトのやつって綺麗に見せるのが普通だからコンポジットじゃないよな？
結構にじんでるね。
まぁコンポジットの可能性も否定は出来んが。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 01:34:28 ID:+17UheJt: まぁ何だかんだ言って
http://www.gpara.com/comingsoon/wiz/img/glaterpop.jpg
このグレーターデーモンを見たいから買うけど。
これだけ高精細のグレーターはコンシューマでは見れないし。
てかこの前発売された画集にも正面向いたグレーター入ってなかったからね。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 01:43:02 ID:RfcXMGX2: そんなに見たかったらそのショットずっと見てれば？
何もわざわざ買う必要は無い。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 01:56:32 ID:+17UheJt: >>195
こんなに小さいスクリーンショットで満足すると思うか？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 02:03:40 ID:y+nkm/AC: >>195
マイケル社員乙
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 02:05:58 ID:RfcXMGX2: >>196
保存して拡大すればいいだろがﾎﾞｹﾞ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 02:19:06 ID:VCLpMPH4: どんマイケル
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 02:23:01 ID:+17UheJt: >>198
ビットマップ画像を拡大って、笑いが止まらんわ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 02:24:00 ID:VCLpMPH4: うるせー殺すぞ！？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 02:33:47 ID:fqbsHE9f: お前に人殺す覚悟があると思えん…

子宮からやり直してこい
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 03:06:22 ID:VCLpMPH4: 誰がうまい事いえと言った
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 03:33:38 ID:NPgzNTN1: >>160どのへんにいるの？デュエルの洞窟くらいから出てくるのか？武器破壊敵
それ嫌だからリセット技使うわ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 03:55:50 ID:i4ndPp7r: 発売日ですよ

・・・売れるの全国で5000本くらいか？
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 04:40:09 ID:uFNHEX0D: 今回は最初から武器破壊の敵が出そうですか？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 04:40:21 ID:7WSguLYo: 中古で買うけどね。
タイトーに利益は入れんよ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 05:21:21 ID:gg7gfdV2: 今やってるのだけど、なんかブライトネスっていう魔法がちゃんと機能していないような気がする。
線画だとちゃんと遠くまで表示されるのだが、画面だと、あいかわらず１マス先までしか表示されてない。
バグなのだろうか、、？
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 05:47:07 ID:a+pRYAX6: タイトークオリティなんだろ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 06:07:05 ID:bFlCbzGF: >>208
PC版でもそう。基本的に色調が暗すぎて効果があるんだかないんだかよくわからないの。
211 ：::：2006/08/03(木) 06:23:10 ID:dmgNOp2q: >>208
ロミルワは？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 06:57:16 ID:gg7gfdV2: >>210　はー、そうなんですか。わかりました。ありがとうございます。
>>211　まだLV1なんでよく分かんないんですよ^^
ロミルワ＝マジックライトだと思うけど。説明書見ると、効果時間が長いだけみたいな感じかな。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 07:09:11 ID:A0U5DHOe: 分かっちゃいたが、呪文名が違いが意外と気になるな。
でも、モンスターが今だかつて無かったほど綺麗なのはいいな。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 07:13:50 ID:f9JGtps5: 原点回帰を謳ってるんだから呪文名の版権くらい買えよって思うんだがな。
モンスターはリルサガの方が綺麗だとｵﾓﾀ。サイズ違うからかもしれないが。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 09:19:06 ID:HX2RpkIu: 確かにモンスターはリルガミンサーガの方が綺麗だ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 10:42:39 ID:CkCis4nJ: ついさっきこのゲームの存在を知った通りすがりのＷＩＺ好きなんだけど、このゲームは買いですか？
タイトーって事はディンギルの続編みたいな位置付け？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 10:47:33 ID:D5c54n73: アマゾンOKで注文したけどやっぱり発送のメール来てなかった
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 10:55:29 ID:HX2RpkIu: >>216
もう少しマシな自演しろよ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 10:58:55 ID:fS5sudQI: ディンギルとは関係ありません。
ウィザードリィサマナーを移植したタイトーが移植した…と聞いても気にしなければ買ってもいいかも。
絵はＦＣ版やグインサーガの人が監修してますが、↑のレスも参考にしてください。
エフェクトはほぼ無し、媒体はＣＤロムなんで読み込みは回転音が五月蝿いかもです。
フォントはＴＶにしては滲んでますがＳ端子、Ｄ端子ならば大丈夫です、たぶん。
リルサガ好きなら買ってもいいかもとは思うけど…ＰＣ版ではリルサガ好きでも合わない人もカナリいました。
ＰＣ版を買った人が有料βテスト（涙）をしたのでバグは概ねとれてます。
…俺もＰＣ版で有料βテスト（怒）に参加しましたよorz
魔法名は６以降の名前（ＥＸ：ティルトウェイト＞ニュークリアブラスト）です。
攻撃力はいろいろあってインフレします。

これらを許容できるなら買いなんじゃないかな？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 11:00:45 ID:quWbMypS: >>189
総合スレよりコピペ

> 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。本日のレス投稿日：2006/08/03(木) 10:57:26 HX2RpkIu
> 俺も文字読みにくいのは気になった。
>
> Ｄ端子でこんなに読みにくいゲームは久し振りだ。
> 正直ｽﾄﾚｽ溜まりまくり
>
> まぁせっかく買ったんだし、値段分は楽しむ事にする。
> ﾛｰﾄﾞ作ったことだしな。

もしや、XTH1なみに見づらいのかな？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 11:02:52 ID:jdnKIHl0: 詳しい事はわからんけど、PC版の解像度に合わせたフォントのままとかなのかな？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 11:16:37 ID:90NkVEsd: タイトーって書かれてるだけで不安になるのは何でだろ･･･
PC版は好評なんで買うけど、移植具合はどうですか？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 11:19:01 ID:FxjIsTCX: PC版が好評！？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 11:34:35 ID:yWMYN7o/: 田中＜好評で嬉しい
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 11:49:25 ID:jdnKIHl0: ユーザがタイトーｸｵﾘﾃｨに慣れていない
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 11:51:36 ID:d7dJnF3y: 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 10:42:39 ID:CkCis4nJ
ついさっきこのゲームの存在を知った通りすがりのＷＩＺ好きなんだけど、このゲームは買いですか？
タイトーって事はディンギルの続編みたいな位置付け？

わざわざ「通りすがり」とか「ついさっき」とか「初心者」とかこっちが聞いてもいないこと
言ってくる奴ってたいてい社員。ホント下手糞だな。さすがは三文シナリオライターの部下。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 11:57:52 ID:CkCis4nJ: >>219
詳しいレスｻﾝｸｽ。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 12:03:24 ID:l2EevWLG: >>227
おいゴラ、ト○ナガ、不利な書き込みあるとそうやってどうでもいい書き込みで
流れ変えようとするの止めろよな。カス
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 12:46:17 ID:E/4/3Mgj: せっかく会社半ドンでバっくれてついでに明日も休暇にしたのに地図からまだこない

もしかしたら予約するとき18時以降届けるよう時間指定しちゃったかなああ・・・
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 12:49:53 ID:XS4cBGHz: すげえ喜びの声が全く無い

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