【戦闘の監獄】Wizardry外伝 30【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2008/05/10(土) 09:38:08 ID:amrQ0qMn: このスレッドは
Wizardry外伝～戦闘の監獄～（慈悲の不在）
Wizardry外伝～五つの試練～
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。

◆お約束
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公式　　　　　　　　　｜　http://wiz-pb.jp/
試練レビュー. 　　　　　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. 　　　　　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm

前スレ(29) 　　　　　　｜　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1202211882/
まったりスレ（過去ログ）....｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/kako/39.html

◆関連サイト
大人の為の戦闘の監獄　｜　ttp://braveheart.versus.jp/wizpob/
得物屋　　　　　　　　｜　ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
五つの試練wiki 　　　　｜　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
五つの試練板　　　　　　｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/
絵師サイト1 　　　　　　　｜　ttp://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/
絵師サイト2 　　　　　　　｜　ttp://ldra.net/
100 ：名無しさんの野望：2008/05/20(火) 19:26:06 ID:IAiKi1BN: 新しい試みでいいんじゃないか？
てか作る側はある程度はオナニーでいいだろｗ
101 ：名無しさんの野望：2008/05/20(火) 19:45:13 ID:l7AIJgQV: >>99
俺はやらない
102 ：名無しさんの野望：2008/05/20(火) 20:58:27 ID:zqfpXKCC: >>99
俺は好き。
期待。
103 ：名無しさんの野望：2008/05/20(火) 22:38:23 ID:qoJBbyJg: リドルを解くために、移動が大変だったり、エンカウントが鬱陶しいの辛いかな。
ただ、リドルそのものが面白くて、上記のような状況が苦にならないこともある。
好き好きって言っちゃそれまでだけど、面倒なリドルですら楽しめるほどに、
シナリオやテキストでどれだけプレイヤーを引き込めるかってのが、制作者の手腕だろうね。
104 ：名無しさんの野望：2008/05/21(水) 01:38:03 ID:Qd41uP4a: >>90
wikiに魔法ボーナス有りだと信仰心でダメージ減るってあるけど
少なくともver18でハリトとラハリトで実験してみた結果では全く減らない。
もちろん魔法ボーナスにチェックが入ってなかったというオチもない。
105 ：名無しさんの野望：2008/05/21(水) 01:56:09 ID:ZSLk+Hl7: 信仰心３でやってみるとハリトで１３点とか１８点食らう。
信仰心－９５のアイテムを持たせてみたらハリトで１００点以上ｗ

で、実験中カティノを２回食らうと全滅するという謎のバグが……
106 ：名無しさんの野望：2008/05/21(水) 02:32:22 ID:D9bOGUBL: >>103
もっとも、そんな大がかりなリドルはいまんとこ満月王と大王くらい？
いずれも大変ではあったけど、俺は苦にはならなかったな。
あ、でも外伝Ⅳのルービックキューブは面倒というより唐突すぎて勘弁だった。
まだやっていないけれど、Time Spiraもシナリオ紹介からすると大がかりそうな感じかな？

そもそもnatsuki氏とsugsyu氏はエディタの使い方がすごいな。
なまじエディタを半端にいじくっている身からすると、よく思いつくもんだと感心する。
107 ：名無しさんの野望：2008/05/21(水) 09:13:49 ID:B2xVmdqr: 俺も、魔法抵抗だけでなく、魔法防御の観念を持ってきたくて、
信仰心がどれだけ減点できるのか軽く調べてみたことがある。
信仰心＋５と＋２０の装備で色んな魔法を受けてみたけど、正直よくわからなかった。
確かに高ければ高いほど減点されてるけど、１～５くらいの範囲ではあまり気にならない。
以前はエリートキャラがハリトやバディオスを無効化してたけど、
Ver.18でプチ修正されたのかも知れない。
>>105

＞信仰心３でやってみるとハリトで１３点とか１８点食らう。
＞信仰心－９５のアイテムを持たせてみたらハリトで１００点以上ｗ
呪いのアイテム等に応用できそうですね。

＞で、実験中カティノを２回食らうと全滅するという謎のバグが……
公式に報告しといたしておいた方がいいと思います。
108 ：名無しさんの野望：2008/05/21(水) 11:43:18 ID:ZSLk+Hl7: ＞実験中カティノを２回食らうと全滅するという謎のバグ
いろいろ試したところ、気のせいだったと確認。
109 ：名無しさんの野望：2008/05/21(水) 12:01:40 ID:ENtEMXt7: 監獄･試練でなった事は無いけど全員行動不能だと全滅になるんじゃない？
たまたま睡眠で誰も起きなかったとかで
110 ：名無しさんの野望：2008/05/21(水) 12:08:20 ID:ZSLk+Hl7: いや、全員行動不能でも戦闘は続く。

一人パーティーで、寝てしまって、次のターンに一撃で殺された場合
「モンスターがどうして冒険者が何点のダメージを受けて死んだ」という文章が表示されないバグがあるか、
もしくは俺がボタン連打しててその文章を読み飛ばしたか、どっちか。

一撃で殺されなかった場合は普通に戦闘が続いたから、全員睡眠＝全滅ということではないのは確実。
111 ：名無しさんの野望：2008/05/21(水) 13:04:41 ID:ZSLk+Hl7: 信仰心１２から２５まで、ＳＰでひとつずつ上げながらハリトを食らいまくってみた。
結果、信仰心１２だと９点食らう時がある。信仰心１３～２５のどれも８点食らうことがある。
「信仰心１２以下だと魔法で食らうダメージが増える。１３以上は変化なし」だと思う。
人間は最初はきついけど信仰心ＭＡＸ１５で構わない、ということ。

また、
＞一人パーティーで、寝てしまって、次のターンに一撃で殺された場合
＞「モンスターがどうして冒険者が何点のダメージを受けて死んだ」という文章が表示されないバグ
これは確認した。
112 ：名無しさんの野望：2008/05/21(水) 13:20:30 ID:ZSLk+Hl7: 知恵もひとつずつ上げながらハリトを連打してみた。
知恵１２で１～８、知恵１３で２～９のダメージになるらしい。
知恵１１以下はノーダメージの場合があった。
113 ：名無しさんの野望：2008/05/21(水) 15:16:55 ID:RjVFYfFI: 試行回数を書いてくれないと
114 ：名無しさんの野望：2008/05/21(水) 15:30:15 ID:B2xVmdqr: 知恵に関してはwikiにも書いてあるよ。

信仰心の場合＋５０くらいあると、ティルトを受けた時はだいぶ違った気がする。
(＋５０で平均５０点くらい)
試行回数はそんなにこなしてないし、信仰心の＋もあやふやだけど…。

ひょっとしたら魔法最低ダメージのリミッターでもあるのかもしれない。
115 ：名無しさんの野望：2008/05/21(水) 15:47:23 ID:Qd41uP4a: >>112
知恵は12を基準にして1上がるごとにAdB+CのC値が+1されて魔法の威力が上がる。
11以下は逆にマイナス補正がつく。
つまり知恵11の場合ハリトならダメ1～8が0～7になり1/8の確立でダメージ0が出る。
知恵10なら-1～6になり1/4の確立でダメージ0が出る。
（マイナスは全てゼロとして処理されていると思われる）
ちなみにこの計算の通り知恵3でハリトのダメは完全に0になる。
116 ：名無しさんの野望：2008/05/22(木) 00:50:35 ID:PWODu0VJ: 突然教えてくんですみません。
CHAZ氏のシナリオをやってみようかと思うのですが、なんだか非常に長そうなのが多いようで。
とりあえず雰囲気を掴みたいのですが、短めなのはどれでしょうか？
アドバイスいただけるとありがたいです。

それにしても複数うpしてる人ってすごいな。
117 ：名無しさんの野望：2008/05/22(木) 11:39:19 ID:BHi49wib: ロード　善ド
侍　中人
僧侶　悪ド
盗賊　悪人
ﾋﾞｼｮｯﾌﾟ悪エ
魔法使い中エ

ロードは善→悪
盗賊は短刀で忍者にして
前衛の僧侶と交代
118 ：名無しさんの野望：2008/05/22(木) 18:21:44 ID:JyH6W8+o: なんという過疎この時間なら小学生は帰宅してくつろいでる時間・・・
この過疎を打開するため
スレの人達で一つのシナリオ作り上げることを思い立ちました
119 ：名無しさんの野望：2008/05/22(木) 20:48:35 ID:dC+x6oS4: 引き際が肝心。もうこのスレも終わりに近づいております。
120 ：名無しさんの野望：2008/05/22(木) 20:53:18 ID:+Agnmoe5: 立つ鳥後を濁さず
121 ：名無しさんの野望：2008/05/22(木) 20:53:34 ID:PmPP/8Sk: このスレでやるよりは公式で名前を出して仲間を募る方が確実だろう
122 ：名無しさんの野望：2008/05/22(木) 22:12:53 ID:XAN3wf1U: ひけらかすほどの中身のない奴に限って名前出したがらない、そんなのばっかｗ
123 ：名無しさんの野望：2008/05/23(金) 19:19:09 ID:to05zWY0: しかしまー、見事な過疎っぷりですな
エルミナ
G-XTH
ノトノ
ととモノ
と矢継ぎ早に出てるからなー

しかも、発売日がみんな1ヶ月ずれで
全部違うプラットフォームでなんて
申し合わせたとしか思えんw
124 ：名無しさんの野望：2008/05/23(金) 19:29:06 ID:to05zWY0: >>123
あ、世界樹の迷宮のアトラスも
一応、Wizardry一門だっけか
125 ：名無しさんの野望：2008/05/23(金) 21:06:39 ID:c9Kopeqh: 敢えて言おう末弥純以外はカスであると
126 ：名無しさんの野望：2008/05/23(金) 22:22:42 ID:EFN71MXr: 格好いいモンスター絵描ける人、2D時代に比べて減ったからなぁ。
その分、キャラクター造形の方に力が行ってるというか。みんな美形とか萌えとか
アークデビルやらダークロードといった、うわこのモンスターひでえ！な雑魚って最近見ないしな…
127 ：名無しさんの野望：2008/05/23(金) 22:36:58 ID:dwlKWPMg: 某「3D知っちゃうと2D絵で書いてたのは恥ずかしくて見れない（笑）」
128 ：名無しさんの野望：2008/05/24(土) 10:49:14 ID:OShqu9wa: 呪われたアイテム装備した時って具体的にどういうデメリットがある？
♯1-3とかクリティカルがでなくなるらしいけど
五つの試練って特にデメリット無いようなきがするんだけど
129 ：名無しさんの野望：2008/05/24(土) 13:00:45 ID:+pq25FCT: >>128
命中率の低下
装備の変更不可
アイテムに設定されたACを無視してAC+1

そんなところ。
130 ：名無しさんの野望：2008/05/24(土) 14:26:42 ID:a6bVSfd/: ここまで動きがのろくなる無し
131 ：名無しさんの野望：2008/05/24(土) 14:27:49 ID:THHp3WQn: >>129
「命中率の低下」については実証されてなかったような
132 ：名無しさんの野望：2008/05/24(土) 14:30:22 ID:THHp3WQn: 94 ：名も無き冒険者 2008/04/23(水) 03:22:08 ID:sSaGmNzg

・呪いのアイテムでの命中率低下
遅くなりましたが、検証しました。

１LV力10の戦士で、AC10のモンスターを100回殴り続けました。
結果…呪いなし：命中/外れ＝45：55
　　　呪いあり：命中/外れ＝53：47

何故か効果が逆転してしまいました。誤差を考えると
　おそらく命中率５割で、有意な差はなさそうです。
133 ：名無しさんの野望：2008/05/24(土) 16:45:51 ID:+pq25FCT: >>128
>>132
98:名も無き冒険者 :2008/04/24 19:41:46 ID：AxQnI/pw
[sage]
ちょっと待った

呪いの命中率補正をこっちでも調べてみました。
レベル９・力２０の戦士がレベル１・ＡＣ１０の相手に素手攻撃を
させたところ、全発命中したのに対して
呪いありだと４割以上ミスが生じるようになりました。
力９８のアイテムを同時に装備させると全発命中するようになりました

もしかすると、呪いによる命中率補正ではそのキャラの初期値は保障さ
れる、あるいは初期値に訂正される、見たいな感じではないかな
102:名も無き冒険者 :2008/04/30 01:27:20 ID：y2Cr8rpY
命中率だけどね、>>94の方の検証は力10のキャラだから多分意味ない。
昔、力1で命中率が何％違うのか実験したんだけど10か11を境にして
命中率の低下が起こらなかったと記憶してるので。
つまり力10だともともと命中率が最低状態なんで呪い装備してもそれ以上
下がらないと・・・>>98の方が概ね正しいのではないかと。
134 ：名無しさんの野望：2008/05/24(土) 17:10:03 ID:7gva72ET: 転職したてのキャラだと呪われた武器を使いこなせるって事だな
135 ：名無しさんの野望：2008/05/24(土) 19:48:31 ID:b87q5Ljv: ちまちまシナリオ作成中。
自分の好きにいじれるって楽しいね。いつ完成するか見当もつかんけど。

ところで、wikiの感想みてると、頭を使う展開は敬遠されやすいのかな？
作るからには#5の最後や満月王みたいにパズル要素もがっちり作り込みたいと思っているんだが
あまりニーズはない？

一番無難なのは#1の如くシンプルに戦闘とアイテムのバランスが良ければそれでいいんだろうけれど、
せっかくの自分のシナリオだから一ひねりはしたい。
なので、個人的な好み全開でいいので諸氏の意見を聞かせてもらえるとありがたい。

ひたすら進めばイベントの位置のメモ程度でさくさくストーリーが進んでいくのがいいのか（外伝タイプ？）、
あちこち探索することに労力を費やすのがいいのか（#6タイプ？）、
パズル的な謎解きに頭を悩ませるのがいいのか（#5、満月王タイプ？）
それとも、他にもあれば何でも。
136 ：名無しさんの野望：2008/05/24(土) 19:50:47 ID:L7MX8HW5: 外伝3でおｋ

「けんかは　あっちで　やっとくれ！」
137 ：名無しさんの野望：2008/05/24(土) 20:29:16 ID:3bFQMh5A: 探索やパズルは大王の後継者で十分すぎるほどやったからもういい
＃１タイプのやつが多く出てきてくれればそれでいいよ
138 ：名無しさんの野望：2008/05/24(土) 21:01:07 ID:x4qfqxKH: 俺は逆だな、#1タイプはちょい飽き気味。
大王ほど大規模でなくてもいいから達成感のある謎解きがあると嬉しい
#1タイプでも魔都みたいに工夫があると素敵なんだが
139 ：名無しさんの野望：2008/05/24(土) 21:46:21 ID:+pq25FCT: 長いシナリオや難度の高いシナリオが忌避されるのは、
プレイ時間が取れないからじゃないのかな。

俺も#5のようなシナリオが好きだけど、話そのものが進まないと断念しちゃう。
｢大王｣は初期モンスターの経験値がしょっぱすぎて、LV3から進めてない。

まあ何が言いたいのかと言うと、長い＆難しいなら、飽きさせない工夫が必要だと思う。
140 ：名無しさんの野望：2008/05/24(土) 21:48:17 ID:7gva72ET: 戦闘バランスが厳しいのはリセットとレベル上げで時間さえかければなんとかなるけど、謎解きは詰まったら一人じゃどうしようもないからなあ
ユーザーが少ないから商業ゲームと比べて情報も少ないしそこら辺が敬遠される理由だろうか
でもよくできてるシナリオは謎解きメインでも普通に高評価だと思うけど
141 ：名無しさんの野望：2008/05/24(土) 22:58:32 ID:Zyk4uIMH: 時間が取れないか、とにかくいろいろなシナリオやってみたい人がいるようだから、
サクサク進むシナリオが好まれる傾向があると思うのだが、どうだろうか。
142 ：名無しさんの野望：2008/05/24(土) 23:23:36 ID:gGy7HBLK: 俺は、ひとつをじっくり１ヶ月とか２ヶ月掛けてやるのが好き
143 ：名無しさんの野望：2008/05/24(土) 23:44:09 ID:XVnpayoU: 呪いによる命中率低下が起こることを確認しました。
詳しくはwiki外部掲示板テスト用スレッドを参照してください。
144 ：名無しさんの野望：2008/05/25(日) 23:51:01 ID:/5vzq5+W: 開発中に、ニンジャのリメイク版が来てる件。
145 ：名無しさんの野望：2008/05/26(月) 00:10:40 ID:DGX/BnqT: 過疎ってはいるけど本当に細々と新作が出くると嬉しいね
ただ中々プレイ時間が取れない
DLしただけのシナリオがごまんとあるよ
146 ：名無しさんの野望：2008/05/26(月) 00:20:56 ID:kWEDrAl8: >>144
クローズドシナリオで認証できない軒。
147 ：名無しさんの野望：2008/05/26(月) 00:40:24 ID:kWEDrAl8: すぐに認証できるように直された件ｗ
作者さーんありがとう！
148 ：名無しさんの野望：2008/05/26(月) 12:43:17 ID:RBxFfLm4: 質問失礼します皆さんはマウスでやってますか？キーボードでやってますか？他になにかコントローラーみたいなのがあるのでしょうか？
149 ：名無しさんの野望：2008/05/26(月) 12:46:39 ID:l2cjG/12: マウスはやりづらいからキーボードで。市販のパッドがあればJoy to keyを使うと幸せになれる。
150 ：名無しさんの野望：2008/05/26(月) 13:12:23 ID:x+ACRn4b: キーボードのみでさくさくできるのが
このゲームの良いとこ
151 ：名無しさんの野望：2008/05/26(月) 14:08:37 ID:p+vDQTSH: 十字路が続いたりデュマピックが使えないときにパッド操作してるとよくマッピングをミスる俺
やっぱキーボード操作が確実だな
152 ：名無しさんの野望：2008/05/26(月) 17:13:20 ID:8eTspCna: ノーフィス後はティルトウェイトは通るのにマウジウツはレジストされまくり、ふしぎ！
153 ：名無しさんの野望：2008/05/26(月) 17:19:03 ID:p+vDQTSH: こっちのレベルが低いんじゃね？
状態変化呪文はレベル差による効果発揮が顕著な気がする
大王のラスボスに何度も挑む度どんどん効かなくなっていったなー
154 ：名無しさんの野望：2008/05/26(月) 21:36:58 ID:VAq7Xrk7: このスレの大分前に質問したけど、秋葉原のソフマップも何処も品切れだった。
東京で店売りしてる所なんてないんかね。
ネットだと新品と中古の区別がつかなくて困る。
安いのは嬉しいんだが。
155 ：名無しさんの野望：2008/05/26(月) 22:03:13 ID:5BpXww9E: >>154
ヨドバシのネット通販で売ってる。
通販が嫌で東京なら、新宿西口本店、新宿東口点、錦糸町、町田、八王子、吉祥寺にある。
いずれも在庫残少。
ビックの通販もある。店舗残は不明。
156 ：名無しさんの野望：2008/05/26(月) 22:42:17 ID:ADR1CoJU: 五つの試練のアップデートパッチおくれ　
157 ：名無しさんの野望：2008/05/26(月) 22:43:53 ID:JN0OGVpx: >>154
amaなら、新品／中古の区別がある

 >>156
おおっと
158 ：名無しさんの野望：2008/05/26(月) 22:52:50 ID:ADR1CoJU: シリアルナンバーおくれ
159 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 01:01:23 ID:kS56s2lO: >>158
＊　なに？　＊
160 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 06:38:42 ID:YFQNOdYy: ここのテンプレを先に観とけばよかったｗ
中古版買ったけのも悪いけど、シリアルついてないのよく売るわ。
明日休みなので文句いってこよう。
ところで天気winny plzいいですね。
161 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 14:35:43 ID:eIkLg2at: 前は新品、かなりの数置いてあったけど。
発売から２年近く経っているからなぁ。

シナリオエディタ公開も後少しで２年経つね。
現在59作、公式の新着シナリオにアップされてる。記念の60作はなんだろな。
公式にアップしている作者は何人いるんだろ。カウントしようとしたが数えるのがしんどい。
誰かお願い。
162 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 14:59:53 ID:eIkLg2at: 作者の人数、数えたら（間違ってたらゴメン）29人。（サクラの人とスケルトン君を合わせると31人）
で、今、公式の現在の作者数合計は1561人。
29/1561=0.018・・・
シナリオエディタDLした人の約1.8パーセントの人が完成させ、
そして公式にアップさせたことになる。
だいたい50人に一人が作者ってわけか。
163 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 15:05:06 ID:eIkLg2at: って、ことは、司法試験の合格率は2～3パーセントだから、
シナリオを完成させ、公式にアップするのは司法試験より難しいことなんだよ！！！
164 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 15:08:29 ID:eIkLg2at: 　　　　　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　ｴｨ' (． 7 /
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　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　＼ヾﾆ==＝'"／｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　｀ー┬一'　　　　　ヽ　　　 :l　／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i
165 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 16:12:34 ID:nldrI5WN: ロクトフェイと
166 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 16:36:27 ID:eIkLg2at: 　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　　　　　　＼
　　　　|┃　ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　　　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　＼`.、_　　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！！後一人で　永遠の守護者は
　　　　|┃.　　　 |fjl、｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉﾚﾘ　　　　 |　　　史上初DL数500に達する！これは危険だ！！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ｰ-‐'　 ,ン　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
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　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／／l
167 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 18:22:34 ID:DCcFZ7p0: エディタ公開前からシナリオを作り続けていて未だに完成しない俺が来ましたよ。
死ぬまでには完成させたいと思っているのだが・・・
168 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 18:42:03 ID:xZfXKzyd: 同じことばかり繰り返す哀れなスレ
169 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 20:46:12 ID:JscXKNLi: 俺が新たな風を吹き込む！！！
ところで最近になってwizというか旅人の財宝？に嵌っているのだが
wizは最大６人だから名前つけるの苦労する。
五人なら○○レンジャーとか(ry

ところで若い友達に聞いたら「wiz？？なにそれ？」と言われたのだが…
知名度もしかして低い？？
170 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 20:46:37 ID:YFQNOdYy: ↑winny plz
171 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 21:53:14 ID:X6/Byn/K: 略してwiz
172 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 22:26:18 ID:YFQNOdYy: さようなら　もう来ません
なぜなら　僕は中古返品できたからです
173 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 22:27:03 ID:AVoQsqks: >>169
ファミコン時代はドラクエ、ＦＦ、女神転生と並び称されるＲＰＧ四天王だったんだがな
174 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 22:54:42 ID:Rwsr7Rj4: >>173
そうだったか？
ドラクエ、ＦＦの２大巨頭、その影にメガテン、離れてＷｉｚだったような

セリーグで言えば、
読売－ドラクエ
阪神－ＦＦ
中日－メガテン

広島－Ｗｉｚ
175 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 23:05:10 ID:X6/Byn/K: >>173はファミコン必勝本愛読者
 >>174はそれ以外と見た
176 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 23:26:19 ID:Rwsr7Rj4: Wikiより抜粋
＞ファミコン必勝本（1986～1990）
＞他誌では扱いの低かった、ウィザードリィシリーズを強く推した。
＞1987年に連載が始まった投稿ページ「ウィザードリィ友の会」は
＞単行本を3冊も刊行。

なるほどね
しかし、世間一般の人気、売り上げは、>>174でしょう
177 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 23:29:33 ID:DL2mUPhn: ドラクエは劣化決定、FFは作ってるのかどうかさえ怪しい、メガテンは開発離散で事実上消滅

一方Wizは細々と生き残ってるな
178 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 23:37:25 ID:kS56s2lO: 結局、コンピュータRPGの原点だからね。
他はRPG本来の意味と目的からかけ離れすぎたよ。

#6以降が人気の海外もそのうち原点回帰したりするのかな？
179 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 23:39:55 ID:Rwsr7Rj4: 海外はもう途絶えてなかったっけ？
180 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 23:48:25 ID:scPjraAx: Ｗｉｚは６で大きく変わったけど８でまたさらに大きく変わってもはやＷｉｚでも何でもなくなった
が、８の評価は高い
181 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 23:53:00 ID:yiWznoaA: 変わったらそうじゃなくなるって極めて日本的な思考回路。
つーか自分らの国が一番変わったくせに・・・何なの？
182 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 23:54:48 ID:oVqJ9WHh: お前は何を言ってるんだ？
183 ：名無しさんの野望：2008/05/27(火) 23:58:05 ID:yiWznoaA: 真実を言っています。
184 ：名無しさんの野望：2008/05/28(水) 00:05:27 ID:R1plUepD: >>176
そこでwikiの知識を頼らなきゃならんというところが
愛読者ではないという証拠だな……
185 ：名無しさんの野望：2008/05/28(水) 00:05:57 ID:4o9682hw: 怒れる三国人(1)
186 ：名無しさんの野望：2008/05/28(水) 00:15:45 ID:kWqN8CEl: 真実（笑）
187 ：名無しさんの野望：2008/05/28(水) 00:20:20 ID:25fJgrHr: >>184
そりゃそうだろ
そのころ俺は、ログイン愛読者だったから
188 ：名無しさんの野望：2008/05/28(水) 00:33:08 ID:cy2VwDTD: >>174
いや、当時の広島は北別府、大野、川口の全盛期で優勝争いの常連だったしｗ
189 ：名無しさんの野望：2008/05/28(水) 00:36:11 ID:4o9682hw: よゐこをあまり苛めてやるなよ
Wiki持ってきて成程ねとかリアリティが無さ過ぎるｗ
190 ：名無しさんの野望：2008/05/28(水) 00:44:47 ID:25fJgrHr: >>188
当時はな
一応、現在で
191 ：名無しさんの野望：2008/05/28(水) 00:47:50 ID:cy2VwDTD: ファミ通も結構押してたぞ
国産はアスキーで作ってたからな
しかしヒッポンは熱狂的と言っていいほどだったな
未だにWizやってるおっさんの大半はこの雑誌が育てたんじゃないか？
ぶっちゃけベニ松は神
192 ：名無しさんの野望：2008/05/28(水) 00:50:27 ID:oGNTF49V: 忍者増田
193 ：名無しさんの野望：2008/05/28(水) 00:53:53 ID:25fJgrHr: >>192
俺はそっちだったな
まだ、今でも細々と連載しているけど
194 ：名無しさんの野望：2008/05/28(水) 01:15:15 ID:cy2VwDTD: まあWizが広島っぽいってのは同意
広島は地味だけどいいチームだぜ
金はないけど純粋培養で一流選手育てるし
版権売って細々と食いつないでるとことかも似てる
出てった選手もちゃんと活躍してるんだぜ

黒田→BUSIN
金本、新井→エンパ
ラロッカ→エクス
江藤→サマナー
195 ：名無しさんの野望：2008/05/28(水) 01:27:43 ID:25fJgrHr: 分かってくれる人がいたか
そうそう、そういう意味合いも含んでいたのよ
196 ：名無しさんの野望：2008/05/28(水) 01:34:12 ID:pwE0hSUt: >>194
お前、実は広島がすきなだけだろ
197 ：名無しさんの野望：2008/05/28(水) 01:58:45 ID:SFTdg7lq: おいおい　監獄や試練は誰になるんだ
198 ：名無しさんの野望：2008/05/28(水) 02:29:31 ID:xK21D8+s: >>194
江藤…
199 ：名無しさんの野望：2008/05/28(水) 02:39:44 ID:R1plUepD: >>194を見て分かった
広島＞Wiz
200 ：名無しさんの野望：2008/05/28(水) 03:28:57 ID:yj8C7P8P: 全然関係ない話題で盛り上がるのもwizクオリティ。

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