【戦闘の監獄】Wizardry外伝43【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2011/04/10(日) 12:48:05.92 ID:eKviQivB: このスレッドは
Wizardry外伝～戦闘の監獄～（慈悲の不在）
Wizardry外伝～五つの試練～
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。
DL版も各種サイトにて好評発売中。

◆お約束
* 煽り、荒らし等はスルー推奨。荒らしにエサを与えないで下さい。
* ニコ動、mapic等、特定の話題には粘着荒らしが発生しています。
* 次スレは >>970 が建てる事。
* エディタのバグ報告は公式の掲示板にて行ってください。

前スレ(42) 　　　　　　｜　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1291109739/

◆関連サイト
公式　　　　　　　　　｜　http://wiz-pb.jp/
wiki. 　　　　　　　　　｜　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
大人の為の戦闘の監獄　｜　ttp://braveheart.versus.jp/wizpob/
Sandstorm　　　　　　　　　｜　ttp://blog.livedoor.jp/jzunkodj4y/
得物屋　　　　　　　　｜　ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
!!!FUCK YOU!!!　　　　　　｜　http://terrorizer.on.arena.ne.jp/
マガログ　　　　　　　　　　｜　http://magami.cocolog-nifty.com/blog/cat3566287/
試練レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm

エルミナージュ用の顔グラフィック
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/33089.txt&key=elmi
五つの試練でも使えるとか
504 ：名無しさんの野望：2011/06/26(日) 17:30:35.51 ID:PfhI5DwE: あそこのライセンスは#6～8だからね。
505 ：名無しさんの野望：2011/06/26(日) 18:18:08.64 ID:OFAhGA7W: >>504
うっ、それを聞いて一気に不安がｗ　ケータイ版の二の舞を踏まなきゃいいけど。
506 ：名無しさんの野望：2011/06/26(日) 19:57:39.55 ID:SNR7wtRj: ルネサンスシリーズ自体が、最初から原作ファンを食い物ににしていたからね
少なくとも、試練のシステムや＃5までが好きな人は手を出さない方が吉だと思う
507 ：名無しさんの野望：2011/06/26(日) 20:32:30.50 ID:OxKJ+Znv: 本当に、五つの試練があって良かった
「俺は五つの試練をプレイし続けるから、ルネサンスやオンラインには全く興味が無い」と安心していられるよ
508 ：名無しさんの野望：2011/06/26(日) 21:16:05.14 ID:DaBkjRcv: おいおい、監獄＆試練も、ロゴの剣先が
Wの文字貫通してるから新wizベースなんだぜ。
中身は思いっきり旧wizだが。

試しに参加してみたが、感想は >>506-507 だな。
旧wizどころか、新wizとも全く違う。
単なるWizardry名義のMMORPGだわ。
509 ：名無しさんの野望：2011/06/26(日) 21:34:03.24 ID:tk8fc8hb: システム同じで
チャットがついてて戦闘は数秒以内で各々がコマンド入力する
ぐらいでよかったな

これだと儲けられないからボルタックとカント寺院はリアルマネー
510 ：名無しさんの野望：2011/06/26(日) 21:43:25.32 ID:PfhI5DwE: 五つの試練オンライン
511 ：名無しさんの野望：2011/06/27(月) 08:30:01.81 ID:JdijZMln: 失礼します。
久しぶりにwizardryしようと思うのですが、五つの試練が楽天で5千円程度でダウロード購入出来るみたいなのですが、これはソフトではもう売っていないと言う事なのでしょうか？
そうなるとサポートがいつまで対応しているとか不安もあります。
ダウロード購入の利点などありますか？
助言頂けると嬉しいです。ＸＰを使っています。
512 ：名無しさんの野望：2011/06/27(月) 09:23:43.97 ID:IKX6oW/w: >>511
公式　http://wiz-pb.jp/
wiki.　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/1.html
513 ：名無しさんの野望：2011/06/27(月) 09:55:58.20 ID:/cWX7XI7: ソフトで手に入れる事はおそらく不可能。
一時、ダウンロード販売が始まる前はとんでもない高値で転売されていたが
そいつらも壊滅しただろうし。

サポートが打ち切られたら遊べなくなるという不安はある。
それでも今プレイしてる人はプレイしてるし、新たにシナリオを作る人もいる。

パッケージ版に比べてダウンロード購入の利点は、
現実問題として入手可能なのか入手不可能なのかという根本的な違いがある。
あと、改造コード使う時にバージョン違いがあるので注意することぐらい。
ゲーム内容は変わらない。
説明書のダウンロードやシリアルキーの保存はきちんとやっておかないと後で困る。

Vistaや7でも動くらしいが、XPの方が安定してるはず。
514 ：名無しさんの野望：2011/06/27(月) 10:01:41.27 ID:wbyyuzNp: >>511
パッケージ版の公式からの再販は期待出来ないと思うよ
ダウンロード版ですら、パッケージ版の中古品を
転売ヤーが数万円以上で取引したりしてたので
ユーザーからの要望で、やっと始まった様なもんだからね
パッケージ自体はないけれど、公式から得られるサポートの
内容には差はないので、パッケージ分安くなったと考えればいいと思う
問い合わせとかしても、運営の対応は早いらしいよ

正確な残りのサポート期間ならメーカーに直接聞いてくれ
一ユーザが会社の内情迄は知らん

発売が2006年6月8日なので発売から5年目。
流石に公式アップデートは止まっているけどWEB認証は
今のところ終了の予定はないんじゃないかな
もし、仮にサービス終了の時は事前告知や認証回避パッチの配布はしてくかも？

ユーザーシナリオの配信サービスも追加料金なしでやり続けていてくれているし
そのお陰で今でもユーザーが作った新作が未だにアップされ続けているので
普通の運営どころか、他のオンラインサービス見れば寧ろ神運営に近いとオレは思ってるよ
515 ：名無しさんの野望：2011/06/27(月) 10:26:48.68 ID:wbyyuzNp: まあ仮に、今日買って数日後にサポートの停止を告知されたとしてもだ
シナリオの認証さえ済ましておけば後はオフラインでプレイ可能なので
アップされている80個程のユーザーシナリオを全部認証済ましてしまえば
それだけで5千円分の元は十分に取れてしまう筈
まあ、全てのシナリオがそのユーザーの希望通りの出来とは言わないけど
ルネサンスシリーズで作られている糞作品よりかは間違いなく愛は詰まってるよ
516 ：名無しさんの野望：2011/06/27(月) 13:33:31.78 ID:JdijZMln: 皆様、早いお応えありがとうございます。
とても参考になりました。
早速購入してみたいと思います。
517 ：名無しさんの野望：2011/06/27(月) 22:59:28.37 ID:aqRXRDZp: wikiの欠けた大地だけアイテム書かれてないから
誰か書いて
518 ：名無しさんの野望：2011/06/27(月) 23:23:18.97 ID:/cWX7XI7: >>1の!!!FUCK YOU!!!ってとこで全部見れるから記載する必要性が無かったのかも
519 ：名無しさんの野望：2011/06/28(火) 18:53:45.43 ID:kIOTOGeu: ダメージ魔法の弱点属性が設定されてるのに、無効化率が高くて意味のない奴は許せんスモーで殺すドスコイ。
520 ：名無しさんの野望：2011/06/29(水) 00:17:17.01 ID:bTfqOQ2C: モンスターの不確定グラフィックについて謎があったのでお邪魔します。
試練の基本５作品に使用されているモンスターのグラでエディタにないと
いうものも中にはあるんでしょうか？
例としては欠けた大地のグロブスターの不確定グラとブラッドサッカーや
プランプファングの不確定グラは似ていますが、グロブスターの不確定グラ
のほうが赤みが濃くて黒ずんでいます。（モンスター描画はhighで確認）
しかし、エディタではスライムなど不定形モンスター用で同じ形状のものは
ナンバー000のひとつだけとなっているように見えます。
このような違いは本編シナリオ特有の仕様なんでしょうか？
521 ：名無しさんの野望：2011/06/29(水) 08:44:19.25 ID:keOo/Y0V: >>519
謝れ！ノーフィスに謝れ！まぁノーフィスかけるよりも
「モーリスかけて物理で殴れば良い」からなぁｗ

 >>520
知らなかった…よく気づいたね、すげえｗ
本編にあるのにエディタでは使えないシステムや設定たくさんあるからそのひとつかも。
522 ：名無しさんの野望：2011/06/29(水) 13:10:15.57 ID:Hgj6YNTk: 酸のブレスで装備壊れるとかmobに装備盗まれるとか面倒でいまいち購入に踏み切れない
523 ：名無しさんの野望：2011/06/29(水) 13:48:54.48 ID:RV9c5H1+: 大丈夫。みんな同じ事を思ってるから。
そしてシナリオの作者はみんなと同じプレイヤーたちだから、
対処不可能な攻撃を仕込んであるシナリオはごくわずか。
槍玉に挙がってるのは基本の５シナリオばかりだしね。
基本シナリオはプレイせず、エディタのシナリオだけやればいい。
そっちの方がずっと出来がいい。

そして、どうしても気に入るシナリオがひとつも見つからないのなら、それは千載一遇の大チャンスだ。
それまで遊んできたシナリオのどこが気に入らなかったのか？どうすれば良かったのか？ノウハウが自然に思い浮かぶはず。
たとえば「プレイヤーの立場から言わせてもらうと、酸のブレスで装備壊れるとかmobに装備盗まれるとか面倒。購入を見合わせるかどうか考えるほど」だとか。
その体験を活かして、自分のシナリオを作るんだ。
「こうじゃないのに」「こうでなくちゃいけないはずなのに」という思いがあるなら、それをぶつけてみよう。

そうして作られてきたシナリオが５０作品以上も待っている。
１ヶ月に１本ウィザードリィ外伝をやるとして、４年以上も楽しめるよ。
524 ：名無しさんの野望：2011/06/29(水) 14:32:58.67 ID:MatFMPwM: 20本くらいユーザーシナリオをプレイしたけど、酸ブレスを吐くモンスターに遭ったのは一回だけだな。そいつは一期一会のボスだった。
装備盗みはそれなりにいるね。まあ先頭キャラからしか盗まないから対策はできるよ。
525 ：名無しさんの野望：2011/06/29(水) 18:12:20.58 ID:eFMyLrDz: さしてネタバレにもなるまいから、酸ブレスの破壊仕様について説明しておくと、
酸を浴びた時に「アイテム欄が全て埋まっていて」「抵抗に失敗すると」破壊が発生する。

んで酸ブレスには甲種と乙種があり、甲種は意図的に設定しないと機能しないが、
抵抗失敗時に、指定した呪いアイテムを1個、被害者に強制的に貼り付ける。
続けて喰らうと「アイテム欄が埋まる」の条件がどんどん近付く。
欄に空きがあれば、一戦で何発も喰らって、続けて抵抗失敗しない限り、破壊は発生しない。
乙種は自分で10個全部埋めていない限りは、ただ酸属性のダメージを受けるだけ。

システム的には破壊というか、アイテムの強制入手っていう効果。持ちきれないと入れ替えでランダムに1個破棄。
乙種はガラクタと入れ替えてるから、入手と同時に破棄されて欄に空きが出来る＝二発目はもうダメージだけになる。
わかってりゃ割と回避はできるし、好き好んで酸を狙ってくる作者はそうそう居ない。
526 ：名無しさんの野望：2011/06/29(水) 22:27:08.57 ID:PwgRE2fX: すいません、初歩的な質問なのですが･･･
みなさんバックアップはどのようにされていますか？
外付けHDD使おうと思っていますが、Wizのダウンロードデータも保存できますか？
セーブフォルダではなくて、ダンロード購入したデータを丸々HDDにコピー、と言えばいいでしょうか。
527 ：名無しさんの野望：2011/06/29(水) 23:57:57.65 ID:5xMhzqzZ: そもそも、ダウンロードデータが何を指しているのか
がイマイチ分からないのだが……
思い付く範囲だと、こんな感じでいける。
後、メール欄に「sage」と入れておいてくれ。

・DL版の監獄 or 試練のインストーラ
そのままファイルごとバックアップしとけばOK。
シリアルとかパスワードは別扱いなので、しっかりと管理しておく事。
念の為に印刷オススメ。

・テッドの迷宮 or 慈悲の不在
パスワードが無いだけで、インストーラと以下同文。

・試練のユーザーシナリオファイル or セーブデータ
シナリオだけなら「.scn」ファイルをバックアップ。
認証状態とかセーブデータを保管したいのなら、 >>3 を参照。
528 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 00:25:50.03 ID:bXstrlg5: >>527
丁寧に説明していただきありがとうございます。
説明不足でしたが伝わっていたので安心しました。
『sage』気をつけます。
529 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 01:31:57.05 ID:AaIMhLAZ: つかさ、過疎スレなのになんでSageるんだ。意味も分からずsageろって言ってるんだろ
ａｇｅようがｓａｇｅようがどうでもいいけど、わざわざ注意(笑)するほどのことかねｗ
530 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 02:23:55.32 ID:ceTKecSC: >>529
hage
531 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 03:19:08.85 ID:6oR2zU+7: ユーザーシナリオの情報のってるところありませんか？大まかなシナリオ内容と難度とか
532 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 07:46:39.63 ID:z7oTZtG/: 公式サイトの「シナリオエディターサービス」
>>1から行けるwikiの「ユーザーシナリオ＆シナリオアンケート」
あたりかな
533 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 07:47:16.43 ID:2ZKz9Hy5: 公式に掲示板で作者様直々に説明してるけど。
後はwikiに感想とか。

>>1に乗ってる
534 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 07:49:56.94 ID:6oR2zU+7: 皆さん有難う御座いました。さっそく、」見に行ってきます。
535 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 07:57:43.35 ID:evFf8EKj: >>529
昔の習慣ってだけでこの板じゃ別にあげても何の問題もないね。
「スレが荒らしにあいやすくなる」なんてのもジンクスレベルの話だし。

>>528
>>1にsage推奨とでも書いてない限り、
sageなくてもなにも悪くないので気にしないでね。
>>527も親切で教えてくれてるから、悪気があったわけではないし。
536 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 08:01:52.92 ID:pshKTA02: 俺は下げろといわれてるところでも余裕であげる
そもそも2ｃｈはあげがデフォであり、各自に任されてる
いちいち誰かに命令される筋合いは無い
537 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 08:19:23.15 ID:6oR2zU+7: ながのにげてー
538 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 08:23:42.92 ID:6oR2zU+7: すいません誤爆しました；；
地震でした
539 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 13:46:51.75 ID:u8BlnTRj: 逃げろーっ、エンジン版だーっ！　ロカラが来るぞぉー！！

敵が唱えたマカニトで７Lv以下一発灰化とか、あっても面白いかもしれぬ。
敵呪文の設定で魔５と６の間くらいかな。急速栽培・転職後キラーとして。
540 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 16:29:37.38 ID:H/A5WI9N: 公式見れないけど何かあったのか？
541 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 16:33:14.13 ID:H/A5WI9N: 自動アップデートもできないからゲームもできない・・・
542 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 16:38:22.88 ID:4xLOkLVh: 自分も見られないです。心配ですね。
ショップでのダウンロード販売はしているので一時的なものと思いたい。
>>541
自動アップデートを切る設定にしたら
認証済みのシナリオは遊べましたよ。
543 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 18:53:24.16 ID:OH0O6irc: とりあえず、イード社に問い合わせのメール投げて見ました。
反応待ちデス… ('A`)
544 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 19:14:06.95 ID:z7oTZtG/: おおもとの会社のサイトからのリンクが消えているわけではないので
公式にサイト閉鎖・サービス停止というわけではないと思ってます。

ttp://www.iid.co.jp/system/index.html
このページの下の方。
545 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 20:16:13.78 ID:OH0O6irc: 復旧作業開始のメールキタヨー
546 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 21:21:32.47 ID:MJBmTGR9: オフラインでやればゲームはできるよ。
547 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 21:48:04.31 ID:NQqUAEBh: 職業呪文種族少なすぎて

すぐ飽きた
548 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 22:11:24.29 ID:eSeBXIta: まあ贔屓目に見ても多くはない
549 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 23:08:10.01 ID:LRy7tYRl: 多いとダルい。
武器と怪物が数百種あるから、オイラそっちで遊ぶよ。

余談。現システムでも、専用装備を完全独立（中立＋ドワーフ＋女＋メイジ限定など）で一通り作ると、アイテム枠が250個くらい潰れる。
550 ：名無しさんの野望：2011/06/30(木) 23:14:01.07 ID:A1YNBk4q: でも～SFC5までみたいな表示ならいいんだけど「売り切れ」って出ちゃう外伝システムだと
無駄に多いアイテムってなんか気になっちゃうから嫌なんだよなぁ

最悪なのが外伝4
551 ：名無しさんの野望：2011/07/01(金) 00:31:55.16 ID:sFWg1SO/: ＯＳ入れなおして普通にネットで正規承認したとき
セーブデータ（.ini）だけあれば良くて
レジストリのバックアップは必要ないよね？
552 ：名無しさんの野望：2011/07/01(金) 07:33:13.07 ID:6eudozhj: おいおい、データ消えたりしないだろうなｗ

いつもWizardry外伝をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
現在障害が発生しており、ウィザードリィ外伝のホームページがご覧いただけません。
また、この障害によりゲーム本体の認証、およびユーザシナリオの認証も行えない状態です。

復旧までしばらくお待ちください。

2011/6/30 20:50 株式会社イード(旧IRI-CT)　ウィザードリィ外伝運営チーム
553 ：名無しさんの野望：2011/07/01(金) 08:21:45.94 ID:CK4BcZhW: ファミコン版とかしかやったことないのですが、PC版だとリセットの方法はどうなってるんですか？
554 ：名無しさんの野望：2011/07/01(金) 09:05:42.31 ID:CKT+g7Qq: ソフトリセットできるよ
555 ：名無しさんの野望：2011/07/01(金) 09:12:07.31 ID:54yZMiSc: ShiftかCtrlを押しながらF1でタイトル画面に直行
FC版そのままの復帰速度で快適なリセットができるよ
556 ：名無しさんの野望：2011/07/01(金) 09:17:04.86 ID:CK4BcZhW: >>554
>>555
ありがとうございました＾＾。
557 ：名無しさんの野望：2011/07/01(金) 17:36:14.51 ID:UpAbd7t+: 復旧まだかな…
ちょうどTime Spiralをプレイしてたから困った
558 ：名無しさんの野望：2011/07/01(金) 17:48:13.21 ID:6eudozhj: よかったよかった、運営チームお疲れさん(´∀`)っ旦

障害復旧作業の進捗をご案内させていただきます。
2011/6/30 12:30頃より発生した障害ですが、ハードウェアの故障によるものでした。
本日21時前後に復旧見込みではございますが、お客様のご利用されているプロバイダによって、復旧後も現在表示されているこの画面が表示される場合がございます。
そのような場合には、ブラウザを閉じて再度アクセスするか、しばらく経ってから再度アクセスしていただけますようお願いいたします。

2011/7/1 15:30 株式会社イード(旧IRI-CT)　ウィザードリィ外伝運営チーム
559 ：名無しさんの野望：2011/07/01(金) 17:50:07.27 ID:54yZMiSc: 復旧した模様
560 ：名無しさんの野望：2011/07/01(金) 18:08:24.06 ID:UpAbd7t+: おお、いいタイミングだ
561 ：名無しさんの野望：2011/07/01(金) 18:46:32.23 ID:tor/MQja: 復旧じゃ。よかったのう。

噂には聞いていたが、大地の後半敵は本気で頭沸いてるな。猿、助けて猿。
三階（たぶん全五階）のザコが、力28+2の戦士の5回を全弾回避しやがったぞ。
Lv20前衛は３人いたが、他２人も1ヒットだから、下限命中率と考えて良さそうだ。
562 ：名無しさんの野望：2011/07/02(土) 09:57:48.11 ID:3FdrJmro: 復旧は嬉しいけど、新作アナウンスしてください～（人）
563 ：名無しさんの野望：2011/07/02(土) 11:12:34.76 ID:Y8FJJ5gj: せめて解像度を自由に調整できるようにしてほしい・・
564 ：名無しさんの野望：2011/07/02(土) 15:30:41.66 ID:Jx8Vw6pq: パッケージ版欲しいな・・・。
565 ：名無しさんの野望：2011/07/02(土) 16:13:41.81 ID:CQXiTaft: ＯＳ入れなおして普通にネットで正規承認したとき
セーブデータ（.ini）だけあれば良くて
レジストリのバックアップは必要ないよね？
566 ：名無しさんの野望：2011/07/02(土) 16:23:35.64 ID:3FdrJmro: ＊きっとお気に召しますよ＊
567 ：名無しさんの野望：2011/07/02(土) 16:32:37.79 ID:Y+eiU6M8: 私は街に帰る手前で仲間の一人を外して補給後、ダンジョンに降りたら外した仲間にチェンジして仲間を捜すで合流して探索に行きますが、みんなこれやってるのかな？
568 ：名無しさんの野望：2011/07/02(土) 16:53:55.24 ID:q6L3XoJF: >>565
どのシナリオが何番に登録されてるかって情報がレジストリに含まれてた気がするから、
バックアップしておいたほうが良いよ。

>>567
何か意味あるのそれ？属性違っても一度PT組めば、組んだまま町出入りできるよ。
569 ：月間DL数ランキング：2011/07/02(土) 16:56:45.95 ID:q6L3XoJF: 　　DL ⊿DL SCN　Title
.　　 98　 33　 549　災いの塔～Bane Tower～
.　1370　 23　 309　永遠の守護者
.　　 63　 19　 522　呪いの宿命
　　885　 15　 311　もつれっ宮
　　606　 14　 330　古代遺跡の深淵
　　401　 13　 462　 Infinite Labyrinth
　　272　 13　 468　 scenario #-1
　　353　 11　 480　聖者の経典
　　397　 10　 383　ノッキーの井戸　ver.09
　　109　 10　 519　大魔術師の帰還
　　576. 　 9　 378　ガーブの宝珠　～The Truth Story～
　　188. 　 9　 516　適当ＲＰＧ
.　　 63. 　 9　 543　新緑の城　
　　629. 　 8　 325　龍の邂逅
　　493. 　 8　 403　大王の後継者
.　　 58. 　 8　 542　 Coin Con-Quest
.　　 39. 　 8　 545　ボッタクリ商店　
　　631. 　 7　 246　不死者の秘宝
　　430. 　 7　 363　ＬＯＳＴ
　　310. 　 7　 355　 #0 ［1980年作品］
.　　 92. 　 7　 530　五つの疑問
　　605. 　 6　 238　『銀色の塔』
　　351. 　 6　 317　輪廻　～理の慈悲～
　　211. 　 6　 486　コロッセオ！
　　123. 　 6　 467　千年金庫は破れるか（改装版）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

規制で書き込めないそうなので勝手に転載
570 ：名無しさんの野望：2011/07/02(土) 17:28:29.66 ID:0wZTCznF: >>568
ロミルワやラツマピックを維持したままMPの補給ができる。
ディアルやディアルコが２回ぶん多く使えると思うとお得なのかもしれないが
実際にそこまでやった事はない。
571 ：名無しさんの野望：2011/07/02(土) 17:29:07.59 ID:Y+eiU6M8: >>568
常駐魔法をそのまま使えるのが最大のメリット。
特に初期は呪文回数を節約できるんだが、習慣になってるので最後までこれでやってる。
リトフェイト切れてるのに気付かずピットにつっこむこともあるｗ
572 ：名無しさんの野望：2011/07/02(土) 17:31:39.80 ID:oDj+OcFN: ディアルコ・ダルト(ラハリト)が使えるのは確かに序盤だと大きいかもしれない
それぞれ一人しか使い手がいなかったりすると特に
573 ：名無しさんの野望：2011/07/02(土) 17:52:32.83 ID:0wZTCznF: そこまでやった事はないと書いたけれど、もしも５レベルになった僧侶が覚えてる呪文が
ロミルワとラツマピックとディアルコの３つだけという状況になったら自分も活用すると思う。
574 ：名無しさんの野望：2011/07/02(土) 18:16:50.55 ID:Y+eiU6M8: >>567 です
メリットはわかるが実行派はいないんですね。やっぱり手順がめんどうだからか。
私はノーリセ派ではないですが、ノーリセ派の方々とかやってるかと思ったんですが・・・
パーティチェンジとかはノーリセ派には邪道なんですかね？
575 ：名無しさんの野望：2011/07/02(土) 18:23:43.05 ID:oDj+OcFN: 邪道とはあんまり思わないけど、面倒だからやらない派
576 ：名無しさんの野望：2011/07/02(土) 18:56:16.47 ID:q6L3XoJF: ( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
そういえば試練は「冒険の中断」しても常駐魔法消えないんだったなぁ。
577 ：名無しさんの野望：2011/07/03(日) 00:19:46.75 ID:Il74Q8vs: >>569
68階という長編高難易度インフレシナリオっぽいのに、
災いの塔がトップとは…ちょっと意外。

階数多すぎるのは気がひけて手が出しにくいのは自分だけ？
これ一本クリアする時間で三本ぐらいクリアできるんじゃ…と思ってしまう。

転生ができないからやりこんでもそのシナリオだけなのがさびしいし。
578 ：名無しさんの野望：2011/07/03(日) 00:25:50.08 ID:1/C8gpZZ: >>571
ピットに突っ込むということは落とし穴にイベントマスの目印がない
シナリオをしているということですかな？

当方シナリオ製作中でピットやシュートに目印をつけるべきか悩んで
いるんですが、目印があるかないかはシナリオでまちまちなのですよね。
目印がない方が罠らしくて良いですが、欠けた大地など目印がある
シナリオも多いという。どうしたものか…
579 ：名無しさんの野望：2011/07/03(日) 02:46:33.97 ID:09vm6aPK: >>571です
 >>578さんですが私はイベントや罠には目印なしがいいですね。その方が意外性があるしプレイしてて楽しいです。
ですがイベントなどでメモ取り忘れなどの時に目印が有ると再捜査しやすいのも確か。
そこで注目されるのが「詳細な地図」のアイテム。
目印なくても地図上で表示されるのでマロールで飛べば再捜査も楽ちん♪
ですが結構導入されているシナリオは少ないです。いかがでしょうか？
580 ：名無しさんの野望：2011/07/03(日) 09:04:04.44 ID:mTzGHjTt: 個人的には｢イベント床付き罠｣の方が好みです。

｢何かイベントが・・・？｣｢何か情報が・・・？｣とwktkして踏み、｢ピット｣と
表示された時のがっくり感が素敵。
581 ：名無しさんの野望：2011/07/03(日) 11:11:14.32 ID:P28o53hc: 今更ですが、本編シナリオが終わりまして
やっと各製作者様のシナリオプレイがプレイできるようになりました
早速、第一弾は永遠の守護者をプレイさせていただきます
製作者様、よろしくお願いします
582 ：名無しさんの野望：2011/07/03(日) 12:01:05.13 ID:J+2/2Ijk: いや、別に「基本シナリオ全部クリアでエディタ解禁」じゃないんだけど……
そもそも基本シナリオは出来が悪いのばかりだから一つもプレイしなくていいんだよ
ここでいつも叩かれてる大地とか酢漬けとかどうしてプレイするのか分からん

普通は最初に並べられてるのが入門用シナリオだと思うだろうし、
プロが作った有料の５作品をやってからファンが作った無料の作品へという順序だと考えそうだから
もうテンプレに書いちゃった方がいいかもしれないね
583 ：名無しさんの野望：2011/07/03(日) 12:19:58.56 ID:uEozBm3q: >>582
基本シナリオをやってこそ見えてくるユーザーシナリオのすばらしさもあるよ。
>>582もそうだったでしょ？
584 ：名無しさんの野望：2011/07/03(日) 12:57:11.46 ID:J+2/2Ijk: 自分は個人的にそうだったけど、全ての人が自分と同じとは限らない。
むしろ自分とは違う人のために言ってる。

反面教師だと理解した上でプレイすること、
基本シナリオだけやって「なんだこれつまんねえ」と五つの試練自体を投げ出さないようにと
注意する文を書くのがいいかな。
585 ：名無しさんの野望：2011/07/03(日) 13:05:35.58 ID:J+2/2Ijk: ×とりあえず基本システムを理解するためには公式５作品から入るのが普通だよね
○公式５作品は専用のギミックがあり、アイテム効果も表示されないので入門用として不向き

×エディタの作品って上級者向け？最初に公式５作品クリアしてからのほうがいいよね
○公式５作品は無闇に厳しい敵がいたり、バランス調整がまともにできてない作品がある

×公式５作品がクリアできない！これじゃエディタシナリオに進めない！
○クリアしなくてもエディタのシナリオは遊べる

×公式５作品がよくスレで叩かれてるけど、五つの試練って全部そんな感じ？
○エディタのシナリオの方がはるかに出来がいい

こんな感じで。
あとは最初にプレイすべき作品の例がいくつかあれば。
586 ：名無しさんの野望：2011/07/03(日) 13:06:06.32 ID:K73lnQZ5: なんで581に言いがかりつけてんの？　一体全体何様のつもりなのやら…
581は、単純に「一つでも多くのシナリオを楽しみたい」ユーザーなのかもしれんだろ
自分の価値観を押し付けて居丈高な書き込みをするのはやめろ
587 ：名無しさんの野望：2011/07/03(日) 13:09:50.83 ID:K73lnQZ5: 今どきこのゲームを買うような人間が
「本編クリアしなきゃエディタシナリオ解放されない」なんて思い込みするわけないだろう…
小中学生じゃねえんだぞ…
588 ：名無しさんの野望：2011/07/03(日) 13:18:49.50 ID:J+2/2Ijk: >>581さん個人宛の言いがかりではないし、居丈高な態度でもないよ。
「個人の意見を押しつけるのをやめろ」という君の個人的意見を押しつけられてもなあ……。
「かもしれんだろ」「わけないだろ」というのは勝手な思いこみだけが論拠だと認めちゃってるわけだし。
それこそ居丈高な態度の言いがかりじゃないか。
少し落ち着いて、周りを良く見て。即レスする前に深呼吸。
589 ：名無しさんの野望：2011/07/03(日) 13:43:48.73 ID:DhhyTzQq: 本編を好きな人だっているかもしれないのに「本編プレイした」って書き込みがあると
テンプレのように「本編糞！ユーザーシナリオだけでいい」って叫ぶ人が毎回居るから鬱陶しがられるんだよ

確かに本編は悪いところが目立つの多いしユーザーシナリオは面白いのが多いけど
本編はあれはあれで俺は好きだぞ(「プレイ済のをもう一回やるなら」って聞かれたら適当なユーザーシナリオ選ぶけど)
590 ：583：2011/07/03(日) 13:44:16.30 ID:uEozBm3q: まことに遺憾ですが、言いだしっぺの >>588さんのほうが分が悪いです。
>>588さんの意見にも同意できるところは多いですが、総じて良く知ってる俺様の意見をきけ！
てな態度が言葉の端々に現れてしまっています。
残念ながら小さな親切大きなお節介になってしまっています。
>>588さんの主観を取り除いて再度提案しなおすことをオススメします。
591 ：名無しさんの野望：2011/07/03(日) 14:27:40.74 ID:jaDiRPiF: 本編シナリオ大嫌いなのは分かったから、
>>588は落ち着け。

先にユーザーシナリオに手を出しちまったら、
本編シナリオやる機会は無いに等しい。
そう考えたら、先に本編からやるのは
間違った事でも無いんじゃないか？
592 ：581：2011/07/03(日) 14:45:46.83 ID:P28o53hc: 私は、作者様に感謝を申し上げたかったのですが
私の書き込みにより、荒れてしまった事をお詫びします
593 ：名無しさんの野望：2011/07/03(日) 15:22:14.34 ID:CFN8iG5n: 好きなのやりな。どうも本編は意地悪なのがあるみたいだ。それを避けてユーザーシナリオやるのも手。
俺的には以下の５本が無難かなと思ってるお

http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/270.html
http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/268.html
http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/212.html
http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/301.html
http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/176.html
594 ：名無しさんの野望：2011/07/03(日) 15:42:47.51 ID:Il74Q8vs: >>592
あなたは何も悪くないので気にしないで下さい。
このスレには試練の欠点を指摘したり、基本シナリオに触れるとファビョる人がいるだけなので…。

作者さんにお礼や感想を言いたい時は公式サイトのほうが良いと思いますよ。
作者さんがここを見てるとは限りませんが、公式ならいつかは本人の目にとまるはずですから。

ユーザーシナリオは >>569のDL数合計も参考になります。たくさんDLされてるならまずハズレはないかと。

>>578
>当方シナリオ製作中でピットやシュートに目印をつけるべきか悩んで
>いるんですが、目印があるかないかはシナリオでまちまちなのですよね。
個人的にはないほうがプレイしててびっくりできるし、マッピングする甲斐もあって好きですｗ
目印があると万全の態勢で踏むという対策ができるので、難易度は下がるのが長所にして短所ですね。
595 ：581：2011/07/03(日) 16:41:05.73 ID:P28o53hc: >>594
わかりました
ありがとうございます
596 ：名無しさんの野望：2011/07/03(日) 20:50:33.54 ID:RySHxWZA: 相変わらずだなお前ら
597 ：名無しさんの野望：2011/07/04(月) 03:39:09.31 ID:afN/KwV6: 攻撃対象外　悪魔系
って悪魔系には攻撃できないの？
598 ：名無しさんの野望：2011/07/04(月) 07:35:23.65 ID:X1aKBbCq: 逆。悪魔系の敵から攻撃されない（こともある）。
599 ：名無しさんの野望：2011/07/04(月) 08:27:40.11 ID:3oG7AAmk: 表示されないからわかりにくいんだよね、あれ。
悪魔は戦士1に攻撃しようとしたができなかった！とかでてくれればいいのに。
600 ：名無しさんの野望：2011/07/04(月) 09:12:18.54 ID:McYVBxET: >>いや、別に「基本シナリオ全部クリアでエディタ解禁」じゃないんだけど……

つか、誰もこのことを言ってないし書いてない。　>>581　に突っかかって勝手に顔真っ赤にしたのは >>582

結局どうでもいい。人の遊び方にちゃちゃ入れてたのしいか
601 ：名無しさんの野望：2011/07/04(月) 09:17:43.39 ID:PIU3XTMo: もういいよ
602 ：名無しさんの野望：2011/07/04(月) 10:12:21.67 ID:/llwSsft: 攻撃対象外って、攻撃自体のキャンセルじゃなくて、他の前衛に流すだけっぽいよ。全員持ってると分からんが。
数十回だけ数えた事があるけど、対象外持ってる奴の被弾数が微妙に減った分、他がやや増えてた。
603 ：名無しさんの野望：2011/07/04(月) 17:45:12.52 ID:ziobB0jn: 質問です。

｢５つの試練｣では、モーリスやマモーリスは｢敵に恐怖を与えると同時に
敵のＡＣを上昇させる｣とありますが、｢××は驚かなかった｣とかわされた場合でも
敵のＡＣは上昇しているんでしょうか？

それとも、モーリス系はディルト同様抵抗不可呪文なんでしょうか？
604 ：名無しさんの野望：2011/07/04(月) 17:58:52.78 ID:3oG7AAmk: >>603
驚かなくてもACは上昇してます。もちろん「魔法抵抗」無視魔法です。

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