ウィザードリィ・外伝　～戦闘の監獄～

1 ：名無しさんの野望：05/01/16 06:40:04 ID:AlwlPpEU: RPGの原点「Wizardry」がシナリオダウンロードを備えWindows用で復活！
http://www.rbbtoday.com/news/20050114/20471.html
公式サイトも近日オープン予定
http://wiz-pb.jp/index.html
2 ：名無しさんの野望：05/01/16 06:41:36 ID:AlwlPpEU: タイトルウィザードリィ・外伝　～戦闘の監獄～
ジャンルロールプレイング
プレイ人数 1人
動作環境・機種：IBM/AT互換機
・フルカラー（32bit推奨）
・対応OS：Windows 2000/XP 日本語版
・CPU：Pentium III 1GHz以上
（1.4GHz以上推奨）
・HDD：200MB以上の空き容量
・DirectX８以上
・サウンドカード必要
※インターネットに接続したPCであれば、より楽しめます。
発売日 2005年3月25日
価格 8,200円（税別）
発売・販売元株式会社IRI-CT
3 ：名無しさんの野望：05/01/16 06:41:37 ID:UxTgqutV: 最悪の出来。
やる価値なし。
4 ：名無しさんの野望：05/01/16 06:43:01 ID:AlwlPpEU: シナリオ : 徳永剛（代表作：外伝3、4、ディンギル）
ディレクション : 金田剛（代表作：外伝1～4、ディンギル）
モンスターデザイン＆監修 : 末弥純
サウンド : Basiscape
製作 : 59 Studio
5 ：名無しさんの野望：05/01/16 06:45:36 ID:zdUBODEn: 公式サイトみたけど、
”「シンプル」かつ「奥深さ」を徹底的に追求”って言っておいて
”アイテム＋魔法で様々な効果を生み出す新システム”って何だよ
6 ：名無しさんの野望：05/01/16 06:47:21 ID:19AwMIK/: このサイトのやる気なさは何なんだ
テキストそのまま打ち込んでるし

せめて画像に入れておけって感じだが
7 ：名無しさんの野望：05/01/16 06:51:57 ID:KlMX7Enj: >>4

ん～

地雷っぽいな
8 ：名無しさんの野望：05/01/16 07:17:27 ID:s7Y1bi6w: どう見てもモンス動かないようだな
いまどきこんなゲームに８０００円オーバーも払う香具師いるんか

ウィズの名前だけで客が動くとでも思ってんのかな
9 ：名無しさんの野望：05/01/16 07:50:55 ID:3d2Jb6hS: うわぁ、いまさらWIZか
さすがにこの値段でオールド仕様じゃ食指動かんなぁ
10 ：名無しさんの野望：05/01/16 07:55:56 ID:0wB/+Lby: 4980円なら買ってもいい
11 ：名無しさんの野望：05/01/16 07:57:52 ID:I2c8T5M3: きょうび2000円でPSのベストが買える時代に
その値段と動きそうにないモンス画像はまずいだろ

いかにもブランドによっかかって企画しましたって
感じでWizフリークをバカにしとるな
12 ：名無しさんの野望：05/01/16 08:18:56 ID:CEobe+1b: >>5

KATINOやTILTOWAITのような昔ながらの呪文が使えませんってことだろ

つまりクソ
13 ：名無しさんの野望：05/01/16 09:07:05 ID:EvFrmgEv: 敵がアニメーションしてもテンポ悪くなるだけだから動かなくていいよ。
14 ：名無しさんの野望：05/01/16 09:49:05 ID:xPtADt45: クラシカルなスタイルは
単純に技術力の無さ、への言い分けにすぎんな。
せめてこれで、安ければまだ救いがあるが
ありえねぇだろ。
15 ：名無しさんの野望：05/01/16 10:27:56 ID:u8fVSjU6: マイケル必死。
16 ：名無しさんの野望：05/01/16 10:38:33 ID:tHGflEJc: ただ文字のやり取りするような戦闘で8600円って・・・・
ボッタクリもいいところだなｗｗｗｗｗｗ
17 ：名無しさんの野望：05/01/16 11:01:22 ID:EEHXdpAw: 懐古以外は完全に切り捨ててるっていうか、もう眼中にもないんだろうね。
とりあえず買うとは思うけど
後ろ向きな姿勢にも程ってもんがあるだろ。
それと、高額にも程がある。
18 ：名無しさんの野望：05/01/16 11:02:15 ID:pPs7PG5L: モンスターデザイン＆監修 : 末弥純
ここだけに惹かれるが8200円ってなんだよ、ぼりすぎ
ぼりすぎ
ぼりすぎ
19 ：名無しさんの野望：05/01/16 11:16:24 ID:Ne9B2bpQ: 推奨スペックだけはいっちょ前
20 ：名無しさんの野望：05/01/16 11:20:00 ID:u8fVSjU6: マイケル必死。
21 ：名無しさんの野望：05/01/16 11:22:08 ID:3eOSojcY: 有料の追加シナリオとか、初めから楽して設けることしか頭にない様に感じる。
不安材料は少ないが期待出来る要素がまるで見当たらない。
この値段ならデータ＆シナリオエディット機能をつけろよ。
ユーザーがフリーシナリオを配布出来るなら倍は売れると思うぞ。
22 ：名無しさんの野望：05/01/16 11:23:09 ID:3eOSojcY: >>20
多分客層が殆どかぶらないよ。
23 ：名無しさんの野望：05/01/16 11:58:56 ID:H78FiPne: 魔法が糞なので萎えぽ
24 ：名無しさんの野望：05/01/16 12:00:05 ID:pPs7PG5L: ユーザーがシナリオ作れるようにエディタつけてくれればかなり楽しめると思うんだけど
有料でシナリオ買わせるような会社がそんな事するわけないし
25 ：名無しさんの野望：05/01/16 12:16:52 ID:mGMnJUSV: 妙に要求スペックが高いけどクロニクルが動けば充分だよな？な？
26 ：名無しさんの野望：05/01/16 12:40:20 ID:9RlOilnW: ウィッチがエロくてたまりません
(;´д`)ﾊｧﾊｧ
27 ：ハコ太郎：05/01/16 12:46:44 ID:VJKfaERV: 俺の中ではモンスターが動いた時点でwizじゃない
てか6以降を思い出す
28 ：名無しさんの野望：05/01/16 12:46:52 ID:efNmNluF: そもそも今新作をつくるのに旧システムってのが腐ってるんだよ。
この要求スペックなら楽に8以上のもんができるんじゃないのか。
やる気がなさすぎる。

まぁｱｶﾞｿだからしょうがねぇか。
29 ：ハコ太郎：05/01/16 12:48:57 ID:VJKfaERV: 古き良きwizであることが大事だろ
値段は問題じゃない
30 ：名無しさんの野望：05/01/16 12:49:19 ID:7O4q08Ma: >>28
旧システムの法が人気（ｒｙ
31 ：名無しさんの野望：05/01/16 13:01:26 ID:3eOSojcY: 古いだけで良くない予感がひしひしと伝わってくるのがな。
別に動いて欲しいとは思わんが、ただの使いまわしなら値段や要求スペックが無駄に高いよ。
32 ：ハコ太郎：05/01/16 13:06:02 ID:VJKfaERV: まあでも「シンプル」かつ「奥深さ」をうたった作品で碌なもんなかったけどな
そういうのは背中で語るもんだと思う
33 ：名無しさんの野望：05/01/16 13:18:12 ID:+y60IOD5: 売り文句が「原点回帰」だからな…。
完全にオールドファンが対象なんだろうが
やはり値段が高すぎるように思う。
まあアガンはどうかと思うが、とりあえず
楽しみであることは間違いないけど。
エクスやサマナーよりは全然マシだ。
34 ：名無しさんの野望：05/01/16 13:35:00 ID:3eOSojcY: 外伝は売り文句を「原点回帰」にするほどの改変を加えた事さえないんだが。
それよりストーリーから例のオナニー臭が漂っているのが一番の不安要素だな。
35 ：ハコ太郎：05/01/16 13:39:45 ID:VJKfaERV: マップは小さく密度を高くして欲しい
地上に出たらまたグダグダになりそう
36 ：名無しさんの野望：05/01/16 13:43:05 ID:3eOSojcY: >>35
同意。２０×２０がやっぱりベストだよ。ついでに最初からシナリオを複数入れておいて欲しい。
37 ：名無しさんの野望：05/01/16 14:59:26 ID:VoUDF9cp: 正直この値段払うならWiz8再販してくれた方がマシ。

ふざけんなよ、アガン！
38 ：名無しさんの野望：05/01/16 15:07:08 ID:G/Waj2j3: 絵はきれいだが・・・。

見飽きたよ。
39 ：名無しさんの野望：05/01/16 15:17:37 ID:UTOSEdAe: 正直、旧作wizは俺からすればゴミだからnyで落として終わりだな
40 ：名無しさんの野望：05/01/16 17:32:52 ID:Ja2lBsL+: もっと#1原理主義者から歓迎されるかと思ったけど、全然喜ばれてないな。

「原点回帰」や「古き良き」って言葉を停滞の言い訳に使ってるのが見え見えで、
俺も素直に喜べないんだけどな。アガンだし。
41 ：名無しさんの野望：05/01/16 17:54:04 ID:LxMroNpM: >>40
原理主義者からすれば、魔法の名前が変わった時点でアウト
42 ：名無しさんの野望：05/01/16 18:13:31 ID:5rGBbKLM: 外伝て時点でアウト
43 ：名無しさんの野望：05/01/16 19:37:13 ID:4vNf4dsE: ベニー松山にシナリオ書かせろや、ついでに監修もな
44 ：名無しさんの野望：05/01/16 19:38:16 ID:qKHQMCXz: >外伝
ゲームボーイ版はティルトウェイトやマロールの名前で魔法が使えたんだぞ。
45 ：名無しさんの野望：05/01/16 19:53:26 ID:Z4aUEVU1: ヒューマノイドが「あーうーあー、うーおーおー」とか
叫びながら襲ってきたりするの？
46 ：名無しさんの野望：05/01/16 20:05:02 ID:TFuYViTr: 有料のシナリオダウンロードってさ。
仕様もないクエスト形式だと見た！

「迷宮から薬草を二個見つけてきて下さい」
\1500でダウンロードできます。
47 ：名無しさんの野望：05/01/16 20:05:50 ID:YkgjkTKb: カードワースかｗ
48 ：名無しさんの野望：05/01/16 20:10:50 ID:fE0ifMDG: >>46
今風な感じがしてﾜﾗﾀ
49 ：名無しさんの野望：05/01/16 20:46:37 ID:P4sM0XRe: >>44

カタカナは確か可だったんじゃないかな
が、今回のは値段とサイトのやる気なさ加減で地雷濃厚と見るが、
人柱の反応やいかに（藁
50 ：名無しさんの野望：05/01/16 20:53:10 ID:YJkrj4Kq: 魔法に自由に名前付けられれば解決
51 ：名無しさんの野望：05/01/16 21:22:56 ID:hnswWPEf: >>15
マイケル社員必死だなｗ　とは漏れも思わん事はないけど、
ほとんど過去の遺産を流用しておいてこの値段は高い、
というのは、確かにその通りだとは思う。
52 ：名無しさんの野望：05/01/16 21:25:29 ID:hnswWPEf: せめて、この値段を払わすのなら、シナリオのダウンロード
は無料にしておくべきだと思う。
53 ：名無しさんの野望：05/01/16 21:26:20 ID:LxMroNpM: Wizardry8みたいに勝手に書き換えパッチ作れるなら何でも良いけどな。
54 ：名無しさんの野望：05/01/16 21:31:14 ID:hnswWPEf: >>53
あ、そういえば、今回も非公式パッチで好きな様に
いじれるんだな。漏れもその点は嬉しいかも。
君主の聖衣が無い、手裏剣が弱い、何て事は
この作品では無いんだろうが。
55 ：名無しさんの野望：05/01/16 21:34:54 ID:6rbQRKOH: 散々遊び倒して、忘れた頃に拡張キットを出すならともかく、
発売前から本体（８２００円）に＋αで料金を支払わないといけないってのが印象悪いなぁ・・・
仮にシナリオ１本ごとに別料金だったら、いまいちな出来の追加シナリオを掴んだ時が痛い。
56 ：名無しさんの野望：05/01/16 21:42:40 ID:LxMroNpM: きっとソーサリアンでもやったんだろう。
57 ：名無しさんの野望：05/01/16 21:49:14 ID:0wB/+Lby: 追加シナリオ有料ってホントウザイ。
オンラインじゃないのに後々まで金を取ろうとするという腹黒い考えがムカつく。ただムカつく。
オンラインでの販売を嫌がる奴もいるだろうに。
58 ：Mr.マイケル：05/01/16 22:05:02 ID:J8L0rR8y: 嫌なら買わなきゃいいだろｗｗｗｗｗｗ
59 ：名無しさんの野望：05/01/16 22:24:48 ID:3eOSojcY: 実際売れないだろうな。
60 ：名無しさんの野望：05/01/16 22:32:08 ID:q/L5j9tR: この手の商法は公営がよくやるな。
本体発売後にパワーアップキットだしたり、
有料で武将データやら追加シナリオとかDL
できるようにしたり。

本編しょぼくてもいいから、
アイテムエディタ
シナリオエディタ
モンスターエディタ
付けて自由に配布できるようにすれば、
たいていのWizフリークは買うと思うんだけどな。
61 ：名無しさんの野望：05/01/16 22:38:19 ID:J8L0rR8y: wizardryっていう名詞のあとに外伝っていう形容詞付けて
クソゲー量産すんなよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
62 ：名無しさんの野望：05/01/16 22:41:15 ID:S3ba+tSP: Wizツクールなら買うけどな・・・
63 ：名無しさんの野望：05/01/16 22:43:22 ID:+y60IOD5: >>62
俺も買う。どこか出してくれないかな。
64 ：ハコ太郎：05/01/16 22:43:56 ID:VJKfaERV: ツクール系の需要はあるだろうけど
俺は一つの完成した作品をやりたい
65 ：名無しさんの野望：05/01/16 22:44:23 ID:dCnAp9hh: ・・・ハコ太郎さんｗ
期待してますよ！
66 ：名無しさんの野望：05/01/16 22:45:26 ID:3eOSojcY: >>60
それに加えてユーザー間キャラ転送があると面白いと思った。
レベルと装備に多少の制限をつけてそれ以外のステータスや習得呪文はそのままで転送出来れば、
エディタを使わない人間でもネットを通じて結構盛り上がると思う。
それこそ酒場収容人数が１００人は欲しくなるけどな。
67 ：名無しさんの野望：05/01/16 22:49:59 ID:J8L0rR8y: こんな期待感ゼロのクソゲーやりたがってるハコ太郎は工作員だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
68 ：ハコ太郎：05/01/16 22:53:53 ID:VJKfaERV: >>65
まあぼちぼちと

wizって頑張れば誰でも作れてしまうじゃないですか。
大作ではないけど完成された作品がその他大勢に埋もれてしまうのが怖くない？
もしくは作品が改竄されてしまうとか。
だからツクールとは別にメーカーが作るwizは必要だと思う
69 ：名無しさんの野望：05/01/16 22:53:55 ID:J8L0rR8y: クソゲーの監獄ｗｗｗｗｗｗｗ
70 ：ハコ太郎：05/01/16 22:59:12 ID:VJKfaERV: >>67
俺外伝から入ったから
71 ：名無しさんの野望：05/01/16 23:01:34 ID:dCnAp9hh: おそらく面白いと感じたのは外伝IとIIだと思うわけだが
今回外伝3以降の人だからなぁ・・・それでも学園物よりは・・・
http://www.michaelsoft.jp/wiz/
72 ：ハコ太郎：05/01/16 23:02:50 ID:VJKfaERV: でもディレクターは外伝Ⅰの人なんでしょ
そこに期待したい
73 ：ハコ太郎：05/01/16 23:20:45 ID:VJKfaERV: アガンの擁護するわけじゃないけど
外伝３～４はROMが大容量化した頃でしょ
外伝１～２のつもりで作ったから
あんなのになったんじゃないかなあと思う。
74 ：名無しさんの野望：05/01/16 23:34:31 ID:ApiCvx4b: はぁ？？
８が良い？？
糞かお前ら!!
俺はこれを待っていた！！！！！！
旧Wizというか本物のWizの新シナリオをやりたかった！
これぞWizなのだよ！分からん奴は買う必要もないし買わない事を強調せずとも
ここから消えるだけでいいよ！
75 ：名無しさんの野望：05/01/16 23:35:14 ID:ORJSLbtX: >72
Ⅰのディレクターは三田氏。
76 ：名無しさんの野望：05/01/16 23:36:20 ID:/GNcMgs/: おまいらクソゲーとか言いつつスレ立てた初日に喰らい付いて来る時点で期待大だろ
77 ：名無しさんの野望：05/01/16 23:37:47 ID:FQwNBI0d: 奴がグラデザ&監修つっても
どうせ新作は無しだろォォわかってんだよクソだぼォがァ
78 ：名無しさんの野望：05/01/16 23:38:37 ID:ApiCvx4b: >>76
はい！期待大です！
またあの興奮が蘇ってきました
方眼紙OK
ペンOK
Wiz用ノートOK
後は発売待ちです！
79 ：名無しさんの野望：05/01/16 23:38:44 ID:FQwNBI0d: >>74
GK乙
80 ：名無しさんの野望：05/01/16 23:43:14 ID:ApiCvx4b: なんだかんだ言って発売されたらみんなはまるくせに＾＾
正直なろうぜ
81 ：名無しさんの野望：05/01/16 23:43:35 ID:dCnAp9hh: >>77
グラデザ&監修

本人は描かない
どこぞの無名絵描きに末弥先生の昔書いた絵をお手本に描かせる

見たいな気がするわけだが

スクリーンショットみて何か違う・・・と思った者より
82 ：名無しさんの野望：05/01/16 23:45:42 ID:dCnAp9hh: まあ、出た後の評判しだいだなあ
83 ：名無しさんの野望：05/01/16 23:52:10 ID:3eOSojcY: 買うかどうかは公式の情報とここでの評価で判断するけど、
現時点では別に欲しくないな。
84 ：名無しさんの野望：05/01/16 23:54:27 ID:ApiCvx4b: いちいち俺買わない発言なんぞいらねえ！
85 ：名無しさんの野望：05/01/16 23:56:16 ID:3eOSojcY: マイナス意見を聞きたくないなら信者専用スレでも勝手に立ててくれ。
86 ：名無しさんの野望：05/01/17 00:03:12 ID:J8L0rR8y: 俺買わねｗｗｗｗｗｗｗ
87 ：名無しさんの野望：05/01/17 01:11:56 ID:WPGAhZ2j: 即買いするぜ。
88 ：名無しさんの野望：05/01/17 02:42:28 ID:DUqJwQk+: なんかGB版外伝したくなってきたんで引っ張り出してくるかな
89 ：名無しさんの野望：05/01/17 03:43:47 ID:bDLB/WrD: ●とくなが-つよし【徳永剛】
WIZARDRY外伝1携わった人物。2でディレクターとなり、
3ではストーリーも自らストーリーを手がける。
ここまでは普通に思えるが、2で自分の企画が通らなかった為に、
「WIZARDRYフリークでは知らない者はいない」と言われるほどの
御方、ベニー松山を「シナリオ（ストーリー原案を含むメッセージ、
すべてアイテムとモンスターの数値設定、ダンジョンの構造デザイン）
を時給800円でやって下さい」と雇おうとした極悪人である。
外伝2は「1本あたりの印税額は文庫1冊あたりの 1／3以下」と言う
低予算ぶり。如何に外伝1の使い回しをしまくったか想像できよう。
これだけならまだ良い話で、外伝2は外伝1に近い売上をもたらした
のだが、ほとんど何もしてない徳永氏は実績を得た事になっており、
外伝3以降好き勝手に創作する事になった。
登場キャラクターのアガン・ウコーツは、AGANUKOTで逆から読むと
トクナガである。こうして不名誉ながらロバートのトレボー、アンドリューの
ワードナに次ぐ第3のもじりキャラクターとなった。
最もWIZフリークのヒンシュクを買ったのは、初期WIZ1～5の舞台となった
リルガミンを彼が滅ぼしたと言う設定であろう。
戦闘のバランスも最悪で、具体的に言えば、最強呪文が中盤から
役に立たない、と言った具合で厨房クラスと評されている。
「ダイアモンドドレイク」が厨房に人気を得たのは皮肉な話だが、
アスキーＥＴソフトウェア開発部は既に撤退しており何ら意味の無い事である。
90 ：名無しさんの野望：05/01/17 03:44:39 ID:bDLB/WrD: 補足：>ベニー松山を「シナリオ（ストーリー原案を含むメッセージ、
>すべてアイテムとモンスターの数値設定、ダンジョンの構造デザイン）
>を時給800円でやって下さい」と雇おうとした極悪人である。
このあたりの事情はベントスタッフのサイトのベニー松山氏の個人ページに
書かれたもので、この内容が国内最王手のWizファンサイト
「得物屋24時間」の掲示板に紹介されたとき、「元ディレクター」と名乗る人物による
「この記事の内容につきましては、虚偽や憶測、記憶違いの点が多く
現在、訂正を求め、ベントスタッフに問い合わせ中です。鵜呑みにしないでくださいね。」
という書き込みが現れた。その直後、ベントスタッフのサイトから外伝2の裏話は削除される。
結局ベニー松山氏と、この「元ディレクター」氏と、どちらの言い分が正しいのかは不明なままであるが、
「元ディレクター」氏の行動が2ちゃんねるで失笑を買ったことは言うまでもない。

☆関連語☆
Ｗｉｚａｒｄｒｙ、WIZARDRY外伝、ＷＩＺＡＲＤＲＹ　ＤＩＭＧＵＩＬ、ダイアモンドドレイク

☆使用例☆
＿＿＿＿！おまえは神聖なるＷｉｚを汚した！その罪は重い！！即刻死刑！！
アスキーＥＴソフトウェア開発部の徳永　剛
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/962364096/
http://mentai.2ch.net/ghard/kako/962/962364096.html
より
91 ：名無しさんの野望：05/01/17 05:20:32 ID:GAhmmp/K: うん、面白そうだ
92 ：名無しさんの野望：05/01/17 05:39:44 ID:v4j2ayoh: ハコ太郎とかいう糞懐古厨はＢＵＳＩＮでもやってろ
6以降の意味がわからん思考硬直がＷＩＺを語るな
93 ：名無しさんの野望：05/01/17 05:44:47 ID:GAhmmp/K: こういうのはどうだろう
94 ：名無しさんの野望：05/01/17 06:06:19 ID:ymFwaVvi: 国内のゲーム会社は最近腐ってきてるよな。
95 ：名無しさんの野望：05/01/17 06:46:54 ID:GAhmmp/K: おまいら、今気づいたけど
対応ＯＳは2000とＸＰだけだぞ
Ｍｅの俺にはどうしろというんだ！
96 ：名無しさんの野望：05/01/17 07:10:21 ID:ijiNfhbH: 買い換えろよ
97 ：名無しさんの野望：05/01/17 07:15:56 ID:N8bfirp/: 旧システムのWIZが未だにこの値段で売れると思ってるのか…
つーか「シンプルで奥深い」なんて書かれてるけど、全然奥深くないだろ。
もう方程式が決まっちゃってて、全部やること一緒だったじゃないか。
いくらRPG自体が作業だって言っても、こんな真新しさの欠片もないような内容じゃあ…
98 ：名無しさんの野望：05/01/17 07:34:16 ID:GAhmmp/K: 96 名前：名無しさんの野望投稿日：05/01/17 07:10:21 ID:ijiNfhbH
買い換えろよ
99 ：名無しさんの野望：05/01/17 07:34:46 ID:3YJ2vtOD: 真新しさも何も和製WIZは常に本家#1をパクリ続けてる
フリゲーやった方がマシだね
100 ：ハコ太郎：05/01/17 08:12:58 ID:FVgv5Sad: >>98
それでなくてもMeなんて窓から投げ捨てろ
101 ：名無しさんの野望：05/01/17 08:17:30 ID:UT9UrqZ1: 今からファミコンのゲームを\8,800で売るようなもんだな。

んなもんより、本家の9出ないのかなぁ……。
102 ：名無しさんの野望：05/01/17 08:39:39 ID:KS2fLBkf: シナリオが・・・、ミスエ純もったいない・・・
103 ：名無しさんの野望：05/01/17 09:17:56 ID:2YcuBlRf: スナックみすえ
104 ：名無しさんの野望：05/01/17 10:49:25 ID:c8//bKUJ: 素直に。６．７．８を派手にﾘﾒｲｸしたほうがいい気がするな。
105 ：名無しさんの野望：05/01/17 12:01:24 ID:77LD18qd: ６＋７＋８でこの値段なら即買いだが

現状いらねえ。末弥絵も取り込みならまだ買う気もあるが
なんかフィリピン人に模写させたみたいな絵で逆に萎える。
106 ：名無しさんの野望：05/01/17 12:11:45 ID:WPGAhZ2j: 678イラネ
107 ：名無しさんの野望：05/01/17 12:30:29 ID:q3GbyFwk: というか何でこんなに高いスペックが必要なんだこれ？
108 ：名無しさんの野望：05/01/17 12:38:52 ID:2YcuBlRf: ユニセンやるからパスだな
もうちょい早く出てればやったのに
109 ：名無しさんの野望：05/01/17 13:10:39 ID:2BVkrD7J: ウィッチの胸を服の上から撫でまわしたい。ぶっかけたい。
110 ：名無しさんの野望：05/01/17 13:11:55 ID:yHmdQ2yU: 糞ゲー作ってんじゃねぇよアホが
５００円の価値もねぇよ。こんな糞作るぐらいなら必死こいてＰＳの７リメイクしろボケ
111 ：名無しさんの野望：05/01/17 13:25:36 ID:c8//bKUJ: 昔の９８の5とﾓﾝｽﾀｰの出来の差がないように感じるね。いや実際は色の数とか段違いなのかもしれないけど、
見た目と印象は変わってない。
112 ：名無しさんの野望：05/01/17 13:28:19 ID:ODPAXz/8: PCで出るからどんなもんかと期待して見れば、まんま昔の
ｲﾝﾀｰﾌｪｲｽじゃねぇかよ。表示もﾌﾘｰｳｪｱのwizと一緒。8200円って書いてるけど俺の目が腐ってるのか？
113 ：名無しさんの野望：05/01/17 13:45:52 ID:WPGAhZ2j: ＞まんま昔のｲﾝﾀｰﾌｪｲｽ。表示もﾌﾘｰｳｪｱのwizと一緒。8200円

構わん。エクスより全然いい。
114 ：名無しさんの野望：05/01/17 13:53:03 ID:MI0YGHN/: こんな使い回しの仕事量で8000円するならwiz8は8万円ぐらいの価値はあるな
115 ：名無しさんの野望：05/01/17 13:58:40 ID:c8//bKUJ: ＷＩＺ６７８ってｷﾗｲなやつは毛嫌いしてやりもしないで、こんなのＷＩＺじゃない！って言うけど、
やるとやっぱりＷＩＺなんだよな。
8ﾏｼﾞｵﾓﾛｲ。一人旅とか二人旅とか楽しすぎ。
116 ：名無しさんの野望：05/01/17 14:06:54 ID:RUKrsAXq: 糞ゲー・外伝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ゲーの監獄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Prisoners of the 糞ゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3月25日堂々の発売！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
117 ：名無しさんの野望：05/01/17 14:45:01 ID:v4j2ayoh: 少なくとも8000＋有料シナはないな
リメイクされた外伝1～5がセットで付いてきたって（いらないけど）足りないくらいのぼったくりだ
これなら有志が作ったクローンを落としたほうがいい
あるいはアンディーメンテ作品をやればいい
118 ：名無しさんの野望：05/01/17 16:03:12 ID:CDzmgCZX: うーん，PS(PS2では無い）じゃだめなのか？パソコンのほうが制作費が安く済むのか？
これくらいだったらシンプルベストで出来そうなもんだが
119 ：名無しさんの野望：05/01/17 16:03:57 ID:UbGK/xdU: 外伝って名前の付くやつは全部、人々の記憶と歴史から抹消すべき
120 ：名無しさんの野望：05/01/17 16:11:47 ID:UbGK/xdU: 戦闘ルーチン作って文字と絵を表示するだけで8割は完成じゃねぇのこれ？ｗ
ボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリ
121 ：名無しさんの野望：05/01/17 16:14:46 ID:oEvJXHF3: シンプルだとか原点回帰だとか謳ってる割に
要求スペックが意外に高いのはどうした事か？
非常に怪しい。

アガン自体は別に嫌いではないが。
122 ：名無しさんの野望：05/01/17 16:19:46 ID:GAhmmp/K: アイテム＋魔法で様々な効果を生み出す新システム
これってなんやろね？
123 ：名無しさんの野望：05/01/17 16:23:12 ID:c8//bKUJ: ガジェッターみたいなもんかな
124 ：名無しさんの野望：05/01/17 16:32:39 ID:2YcuBlRf: 剣装備キャラの攻撃＋ハリトで火炎斬りとかその程度じゃね？
125 ：名無しさんの野望：05/01/17 17:16:49 ID:+MsV23Xl: ハコ太郎氏こんな糞ゲ確実なもんに時間と労力かけるなら
早くwizエディタ完成してくれ・・・

せっかくいいところまでいった旧版の開発中止からもう一年経ちますよ・・・
126 ：名無しさんの野望：05/01/17 17:27:40 ID:G13klwqm: 俺はこれとダンジョンロードの評判のいいほう買うことにする。
ダンジョンロードの方が開発にWiz5～7作を手がけたD.W.Bradley
が参加してる分期待できそうなんだけどな。
ただダンジョンロードがちゃんと4/1に出るかが問題・・・。
【】ダンジョンロード【日本語】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1074772412/l50
http://www.dungeonlordsgame.com/jp/main.php
127 ：名無しさんの野望：05/01/17 17:41:22 ID:GpDs2wmA: もう日本ではwizardryと名の付く物の開発に携わらなくていいよ。
海の向こうで出来上がったwizを代理販売だけしてなさいってこった
128 ：名無しさんの野望：05/01/17 17:42:45 ID:j9zpuAg8: >>126
初めて聞いたタイトルだし、Wizとの比較はなぁ…
と思ってたけどポニーテールの女剣士を見た時点で
購入意欲が（ｒｙ
129 ：名無しさんの野望：05/01/17 18:19:41 ID:SJr1muJ7: 要求スペックが高いのは、背景がフルポリゴンだからじゃないか？

末弥イラスト、確かにレタッチされてるな。
ＦＣ用に描かれたイラストなんかはまんま取り込みだと
マーカーのタッチまで出るからレタッチ自体はアリだと思う。
130 ：名無しさんの野望：05/01/17 19:12:33 ID:X0G5c5yj: 要するに、高すぎるってことでFA？
131 ：名無しさんの野望：05/01/17 19:23:16 ID:yvIbbnvJ: おまいらこれやれ
↓
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1089463124/l50
132 ：名無しさんの野望：05/01/17 20:03:29 ID:7lf5ZNAx: 末弥イラストは綺麗になってるけどなんか淡いな。画集で見るならいいけど
ダンジョンではもっと明るさ下げてコントラスト上げたほうが良くない？
133 ：名無しさんの野望：05/01/17 20:06:08 ID:Fr1Ul12b: ダスターが末弥絵に見えない
模写か？これ
134 ：名無しさんの野望：05/01/17 21:04:05 ID:Z5blY/Pe: ★★★祝！末弥純イラスト採用★★★

とは言っても、実際には
10年以上も前に描かれたイラストをリサイクルしてるだけじゃねーか…

どうも、末弥は看板を貸してるだけ。…のゲームっぽいなぁ。
「舛添要一、朝までファミコン」とか「エモやんの10倍プロ野球」とか
そういうのと五十歩百歩に感じるよ。
135 ：ハコ太郎：05/01/17 21:30:43 ID:FVgv5Sad: おまいら過激すぎ
136 ：名無しさんの野望：05/01/17 21:37:19 ID:BqzVFlRX: このゲーム志低すぎ。
137 ：名無しさんの野望：05/01/17 21:46:57 ID:B39eKdcl: >>136
社員お（ｒｙ
138 ：ハコ太郎：05/01/17 21:54:59 ID:FVgv5Sad: 正直敵がこんなに多いとは思わなかった
wizの新作なんだから暖かく迎えてやれよ
139 ：名無しさんの野望：05/01/17 22:03:46 ID:WPGAhZ2j: 単発ID多い。
140 ：名無しさんの野望：05/01/17 22:10:46 ID:Z5blY/Pe: 敵とかアンチとか、そういう事じゃないんだよね。
ただ、新作にしてはあまりにも消極的なんじゃないのか？と。
#6～8でそれ以前の遺産を切り捨て、
BUSINで劇的な進化を遂げ、
エクスも不器用ながら、マンネリからの脱皮を試みようとしている？時に…

末弥純のネームヴァリューに頼り切った見え見えの懐古商法。
そしてこの価格。
正直、不満の出ない方がアレなんじゃないかと思うよ。
141 ：名無しさんの野望：05/01/17 22:12:15 ID:ls/vTvFT: >>138
せめて適正価格だったらな。
今回のこれは救いがない、ユーザーを小馬鹿にしすぎ。
142 ：名無しさんの野望：05/01/17 22:18:37 ID:WPGAhZ2j: ＞#6～8でそれ以前の遺産を切り捨て、
＞BUSINで劇的な進化を遂げ、
＞エクスも不器用ながら、マンネリからの脱皮を試みようとしている？

自分はこれらが全部嫌なんですけど。値段もこの程度なら許容範囲。
143 ：名無しさんの野望：05/01/17 22:33:09 ID:XrnWqnL7: >>138
単純にシステムが昔のままの新作なら携帯アプリの従量版が３１５円で出ている時代だぞ。
出るって聞いた時には俺も期待したが、殆ど使い回しでこの値段じゃ叩かれて当然だろ。
適当にやっても温かく迎えられると勘違いしているのが見え見えなのがムカつく。
144 ：名無しさんの野望：05/01/17 22:42:08 ID:mNrMtf4T: アンダー\5,000+自作ツールなら、まあ納得もいくんだけど。
厨房臭くても、まだﾏｲｺｰの方が志は高いな。志は。
145 ：名無しさんの野望：05/01/17 22:44:29 ID:Bfdoio5x: 国産のはGB外伝２までなら良いと思ってる。
昨今雨後の筍みたいな亜種は嫌いだったので好きな方向になってはいるんだが

値段だろ。
有料シナリオダウンロードとか最初から金しか見てないのが嫌い。
どうせなら外伝１からのシナリオも加えて最初から売れ
146 ：名無しさんの野望：05/01/17 22:47:05 ID:3B+9DSYC: >>138
高いのは事実だから仕様がないな。
まあ、期待派としては値段に見合った物である事を
期待するしかないな。

エクスは、エンパイア3作った所ならまだ期待して
いたと思うが、あれだけやらかしたマイケルじゃな。
仕様にも疑問符がつくところ多いし。
147 ：名無しさんの野望：05/01/17 22:55:35 ID:7lf5ZNAx: 追加シナリオが有料って確定なの？
148 ：名無しさんの野望：05/01/17 23:05:49 ID:2YcuBlRf: >>1のリンク先に有料っておもいっきり書いてありまんがな
149 ：名無しさんの野望：05/01/17 23:17:29 ID:O9vq+AWb: BUSINやエンパに馴染めなかった自分はこっちの方が安心出来るんだが
欲を言えば、PCよりコンシューマーで出して欲しかった
金銭感覚が前と違うのか、さして高いとも思わんし

こっちのふいんき←なぜか(ry が好きな人少ないの？
150 ：名無しさんの野望：05/01/17 23:19:28 ID:7lf5ZNAx: >>148
ｳﾎｯ、ホントだ。ｽﾏｿ。
ていうかオフィシャルのほうに書いて無いのはもはや手の施しようがｎ（ｒｙ
151 ：名無しさんの野望：05/01/17 23:25:51 ID:JJKYyNCL: 必要スッペクがｱﾎみたいに高いのは
戦闘シーンの豪華美麗な呪文ビジュアルエフェクトの為ですか？w
152 ：名無しさんの野望：05/01/17 23:37:51 ID:UgxSnTlm: >>149
漏れはどちらでも良かったけど、PCの方が８みたいに弄れるんで
よかったような気もするな。
評判がよければ、家庭用に移植する事もあるのかも試練。

ちなみに漏れは、Wiz8をバランスとアイテム弄くって箱に
移植してほしいと願ってたりする。
153 ：名無しさんの野望：05/01/17 23:48:25 ID:G13klwqm: ゲームウォッチにも出てた。
http://watch.impress.co.jp/game/docs/20050117/wiz.htm

このゲームもしかしてステータスウィンドウとか複数ウィンドウ
開いたまま移動とか出来ないんかね？
なんかどれも似たような（昔からおなじみの）画面しか見ないんだけど。

マウスは使えるみたいだけど、操作感も昔のままっぽいし
なんか都合のいいとこだけ「原点回帰を目指し」てそう。
154 ：名無しさんの野望：05/01/17 23:51:56 ID:QWIw82pT: >>151
昔、吉田戦車が描いた「未来のＷＩＺはこうなる」の予想図のように
訓練場でキャラメイクをする時に
必死こいて訓練を積んでる冒険者のＣＧ（末弥純の絵で）を表示する為かもよ。
155 ：ハコ太郎：05/01/17 23:58:56 ID:FVgv5Sad: ステータス画面の左上
顔が入るんじゃね？
156 ：ハコ太郎：05/01/18 00:01:40 ID:FVgv5Sad: つーかこのステータス画面ぱくろう
157 ：名無しさんの野望：05/01/18 00:03:08 ID:8uZXPAO6: 見れば見るほどショボｗｗｗｗｗ
コンビニに1500円ぐらいでふつうに置いてそうな感じｗｗｗｗｗｗｗ
158 ：ハコ太郎：05/01/18 00:05:21 ID:jV87AgE7: wizはクラシックに限る
それが判らない >>157はFF厨
159 ：名無しさんの野望：05/01/18 00:07:01 ID:11oFWmEC: >>155
いや、おそらくは
外伝４やディンギルやエンパ３みたいな職業のシンボルマーク
160 ：名無しさんの野望：05/01/18 00:07:35 ID:gDYiOFOn: 顔は要らない。
161 ：ハコ太郎：05/01/18 00:08:07 ID:jV87AgE7: うぇ
まじで？
意味ねー
162 ：名無しさんの野望：05/01/18 00:10:40 ID:LOi0dlYm: まあ、俺は回顧厨だし、クラシックwizは好きだがこれ全く
一般に売る気ねえとしか考えられないよな。
価格設定といいシナリオ有料downといい回顧主義者から
ぼったくろうってのがみえみえで萎えるな。
editor付けは激しくネ申だがありえねーし。
163 ：ハコ太郎：05/01/18 00:13:11 ID:jV87AgE7: 別に6以降も否定しないけど別のゲームだし
164 ：名無しさんの野望：05/01/18 00:15:44 ID:m/CgW+ey: よく考えると・・・
そこらのネットゲーより高いんじゃないか？
有料シナリオの出来によっては違うんだろうけど。
165 ：名無しさんの野望：05/01/18 00:18:27 ID:v1V76nOr: 一瞬買おうかと思ったけど
おれWin98seだから無理だね
Pentium III 1GHz以上って要求高すぎない？
166 ：名無しさんの野望：05/01/18 00:23:30 ID:gDYiOFOn: 有料シナリオの価格はどれ位になるんだろ？
167 ：名無しさんの野望：05/01/18 00:34:28 ID:stf94fYn: 昔のゲーム批評で、カプコン岡本氏曰く

「最初に母体となるソフトウェアを売っておいて、
後からネット配信でコンテンツを少しづつ売っていくやり方は、実は正しい。
何故なら、娯楽産業ってやつは
例えどれだけ小粒でも、弾数が多けりゃ多いほど強いに決まってるから。
月刊誌は週刊誌に勝てない。映画はTVドラマに勝てない。
例えば『ロックマン』だったら、1ステージ\500でネット販売するとか。」
168 ：名無しさんの野望：05/01/18 00:39:26 ID:iNUS+nzM: ベニー松山の「ウィザードリィのすべて」を読み耽っていたあの頃が懐かしい・・・
169 ：中２：05/01/18 00:47:51 ID:f3+Plkeq: これって敵動かないんだよね？
8000円も出して誰が買うの？
懐古主義者って人達？
ファミコンっていう化石ハードのソフトに似たようなのがあったねｗｗｗｗ
170 ：名無しさんの野望：05/01/18 01:21:43 ID:SOOHNFEZ: やっぱり要求スペックが高いのは迷宮が無駄にポリゴンで重かったり
敵が動いたりするからだろうか…
じゃあ「シンプル」だの「原点回帰」だの標榜すんなって感じだが。

追加シナリオに外伝1～4が含まれるのなら、値段にも拠るけど俺なら買う。
つーかそのくらいやって見せろよアガン。仮にもシリーズのPやってたんだろ？
171 ：名無しさんの野望：05/01/18 01:32:09 ID:xWXc3Te8: ひがんでばかりだな
手の届かない葡萄はどうせまずいだろうってかｗ
172 ：名無しさんの野望：05/01/18 01:33:27 ID:5izRMREc: 地雷かどうかは人柱の報告次第で決める
173 ：名無しさんの野望：05/01/18 01:58:09 ID:Q0lWN4iY: ＢＵＳＩＮが大幅に進化だって？m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
エンパの方がまだなんぼかマシな超糞ゲーじゃねえかｗｗｗ
あれはＷＩＺの名を冠するのは無論のこと、ＲＰＧを名乗るのもおこがましい
アトラス信者の潜伏工作のせいで評価高そうに見えるが、ＢＵＳＩＮなど中古屋の肥やしにすぎんｗ

だが、今回のボッタクリＷＩＺはＢＵＳＩＮ以上の糞がほぼ確定だな
要求スペック下げて本体2000＆シナリオ無料ダウソ。これで初めて商売になる
だいたい、何をするためにあんなにスペックがいるんだ？ムービーでも垂れ流すのか？ｗ
174 ：名無しさんの野望：05/01/18 02:00:42 ID:xWXc3Te8: こ、、、この時代に要求スペックが高い？
ぶは！！懐古ＰＣ厨ｗ
175 ：名無しさんの野望：05/01/18 02:07:08 ID:WYQ3u9jP: >>171
誰一人ひがんでないしｗ
176 ：名無しさんの野望：05/01/18 02:12:38 ID:xWXc3Te8: >>175
ぷｗ
どうせ要求スペック満たしてないんだろ
177 ：名無しさんの野望：05/01/18 02:18:51 ID:WYQ3u9jP: 余裕で満たしてるけど買うかどうかは別問題。
178 ：名無しさんの野望：05/01/18 02:21:16 ID:xWXc3Te8: そりゃそうだ
179 ：名無しさんの野望：05/01/18 03:13:16 ID:HoMqR0Z2: つーかさあ、何度でも言わせてもらうけど、

　な　ん　で　ア　ガ　ン　な　の　？
180 ：名無しさんの野望：05/01/18 03:26:22 ID:Q0lWN4iY: むしろ懐古厨を狙った商品なのに、思いっきり門前払い食らわせているという矛盾
181 ：名無しさんの野望：05/01/18 03:54:23 ID:eucr6ykf: 怒りのアガン
182 ：名無しさんの野望：05/01/18 04:10:01 ID:dMfio2ta: 俺はもぐる。そこに迷宮があるかぎり。
183 ：名無しさんの野望：05/01/18 04:13:35 ID:zlaFwpM4: RPGツクールみたいな画面だなｗ
184 ：名無しさんの野望：05/01/18 05:17:52 ID:rfg9X9e4: ネット配信によるシナリオ追加は夢見るところだったけどな。
しかしシナリオ追加で売るのに初期投資が高いってアホだな。

>>174
意外に（特に今の時代だからこそ）古いマシン使ってる人多いよ。
それにこの手の推奨値は「この値じゃ厳しいですよ」な数字が多いしな。
とあるゲーム推奨PEN3の866MHzだけどうちの2600+じゃ結構重い。
裏でmp3プレイヤー動かしてるだけでがくがくになるほどぎりぎり。
話に聞くと3000+でようやくCPU使用率が90%くらいになったと。
185 ：名無しさんの野望：05/01/18 05:20:07 ID:T+rhvVzb: >>149
好きだよ、でも全然欲しいと思わない。
俺だけじゃないと思うけど、値段以上に単純に飽きたって人、結構多いと思うよ。

マンネリを打破しているという意味では、本家6~8はもちろんのこと
BUSIN、はてやあのマイケルが作ったイクスの方がまだマシと言われるのも無理はない。
まぁ、イクスは上っ面だけで、中身はいつものエンパっぽいけど。
186 ：名無しさんの野望：05/01/18 05:32:50 ID:T071BJpB: 6～8が面白かったとはいえ
Ｗｉｚと呼ぶのに違和感があった俺としては素直に嬉しい
Ｍ＆Ｍも２が最高だと感じてるような人間だから・・・
俺みたいに即買いなやつもいるからそれから買う買わないは考えていいんじゃね？
現段階ではなにぶん情報足り無すぎだから
187 ：名無しさんの野望：05/01/18 05:54:40 ID:CBWIwQcd: 日本で＃はどこまで出てる？
188 ：名無しさんの野望：05/01/18 08:07:18 ID:BiJ7ReXG: >>187
#8まで出てるよ。本編全部。ただし、出てるけど買えるかどうかは別。
個人的には#8の移動システムで#1の戦闘やシナリオをやりたかった。

#8戦闘長すぎ。
189 ：名無しさんの野望：05/01/18 09:57:05 ID:iBJlqbrS: ＰＣだし、顔グラのエディットは出来そうだな。
190 ：名無しさんの野望：05/01/18 11:49:34 ID:2pjKmFpa: うろ覚えだけど、８でどっかの城に潜入して話進めるとそこのﾔﾂら全員と戦闘になったりしたんだけど、
たしか切り抜けるのに2時間くらい掛かった気がする
191 ：名無しさんの野望：05/01/18 13:02:16 ID:xeXD43IX: ＃８はすごく面白いんだけど戦闘が長すぎて途中でやめた
システム的にはすごく良い
192 ：名無しさんの野望：05/01/18 13:17:45 ID:vWYVHuSo: 解析されて#1～#5のクローンシナリオとか作成されて
フルスクリーン固定じゃなくて
動作が軽快で本体価格が3980ぐらいに下がったら買う

ありえないだろうけどな
193 ：名無しさんの野望：05/01/18 13:25:25 ID:78ISTth3: モンスターデザインが末弥純監修って書いてあるけど、ＳＳ見るとほんと監修だけみたいだな
顔とか見たら全然末弥絵じゃないし
まぁ、今の末弥純に絵を１枚描かせたらとんでもない金額になるだろうから仕方ないんだろうけど…
これについては脳内で補完することにしよう

呪文入力がキーボードで出来るってシステムの復活には拍手を送りたい
194 ：名無しさんの野望：05/01/18 13:59:30 ID:5jbWCScP: こんなもんより#6と#7をリメイクしてくれないかな…。
195 ：名無しさんの野望：05/01/18 14:27:33 ID:lxHfcx9E: >呪文入力がキーボードで出来るってシステムの復活には拍手を送りたい

こんなの追加するだけなら猿でもできるんでない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
196 ：名無しさんの野望：05/01/18 14:36:30 ID:eucr6ykf: >>193
でも呪文名が違うんだから意味が無い
197 ：名無しさんの野望：05/01/18 14:51:49 ID:znz9bJ28: "FireStorm"とか入力させられたりしたら泣ける
198 ：名無しさんの野望：05/01/18 14:56:17 ID:11oFWmEC: 隠しでTILTOWAITとか入力すると出るようにしてくれないかな
説明書の呪文表にはのっけなくていいから
199 ：名無しさんの野望：05/01/18 19:37:47 ID:9Ktatd1w: 発売前ネットでシナリオダウンロードと宣伝
↓
少数のマニア引っかかる
↓
発売2ヵ月後1度も実施されることもなくサービスの終了がアナウンスされる
↓
発売1年後シナリオ作成ツールが無料で開放される
↓
ユーザー間で密かに流行る。
200 ：名無しさんの野望：05/01/18 19:39:55 ID:jVDEUEuW: 値段高杉。
201 ：名無しさんの野望：05/01/18 19:45:25 ID:0/6kjKEL: 面白ければ高くても許せるけれど・・・
うーん、人柱待ちだな
あ、体験版とかでないのか？
202 ：名無しさんの野望：05/01/18 19:48:51 ID:Y65f6SfE: 体験版ならｎｙで流れるでしょ
203 ：名無しさんの野望：05/01/18 19:50:35 ID:Pcz2uBtZ: 簡単なＢＧＭを聞きつつ、アイテムの数値比べて、あれこれ考えながら、静かに時間を忘れ、プレイしたい。
かつてもそうだったように。
204 ：名無しさんの野望：05/01/18 19:54:24 ID:jR+a5HTd: そして遅刻すると
205 ：名無しさんの野望：05/01/18 20:05:37 ID:P863oQ1o: ニッチ狙ってるんだから興味無い人はバッサリ切ったんでしょ。
旧システム好きなひとは、もう増えないでヨコバイから微減ってのは
作ってるほうも分かってるはず。多分。

４８００円なら考えたなぁ。
中古で出回るほど作るともおもえないし。

>>191
そーゆうゲームって、俺的にはトータルでイマイチって評価になる。
旧システムより、６、７のが面白いとはおもう。８はやってない。

ただ、旧システムはダラダラやって、サックとどこでも止められる。
んで、またダラダラ再開。
206 ：名無しさんの野望：05/01/18 20:07:31 ID:P863oQ1o: ×　ダラダラやって
○　チョコチョコっとやって
207 ：名無しさんの野望：05/01/18 20:15:13 ID:BLJl4bbw: スパークってなんだよ！！！魔法一新かよつまんねー！！！！

俺的には外伝４が最高のデキだった。
アスキーがつくんなきゃつまんねーよ！！！
208 ：名無しさんの野望：05/01/18 20:21:09 ID:P863oQ1o: >>207
俺は外伝なら２が好き。

一応、シナリオは外伝４と同じ人だよ。
たしかに、スパークは萎えた。
209 ：名無しさんの野望：05/01/18 20:25:29 ID:OtJ1qy8A: >>191
8は、あの戦闘のダルさと宝箱の仕様と、非公式パッチの力を借りずとも
アイテムの選別がもう少しよければ、神ゲーだったと漏れは思う。
210 ：名無しさんの野望：05/01/18 20:30:01 ID:OtJ1qy8A: >>207
折角キーボード入力出来るんだし、呪文リネーム機能は
つけておいてもらいたいな。

>>207
俺も外伝4はかなり好きだった。
アイテムの選別とか、呪文4系統あってバードが使える所とかね。
211 ：名無しさんの野望：05/01/18 20:30:24 ID:BLJl4bbw: アスキー以外のウィズって全部糞ってイメージがあるんだけど。

こづかいはたいて買ったサターンの６＆７でどん底に落とされたね。
212 ：名無しさんの野望：05/01/18 20:31:16 ID:g7UKNLJN: スパークといえばＭ＆Ｍ
213 ：名無しさんの野望：05/01/18 20:32:00 ID:OtJ1qy8A: 悪い、上の
折角キーボード入力・・・
は208へのレスね。
214 ：名無しさんの野望：05/01/18 20:34:03 ID:P863oQ1o: >>211
サターンの６＆７ってデータイーストのはず。
PSの７は忘れたけど明日危ーじゃないはず。
215 ：名無しさんの野望：05/01/18 20:49:46 ID:rfg9X9e4: >>211
最初がアスキーのwizだったせいか俺もアスキー以外うけつけないや。
外伝シリーズなんかは新職や新種族はすんなり受け入れられたんだけどなぁ。
エンパイアは真メガテン気に入って買ってみたらラストバイブルだったって感じ。
サマナーはちょっと期待してたのに前評判の激しさから買う気も失せた。
216 ：215：05/01/18 20:52:09 ID:rfg9X9e4: 前評判じゃないや。ネットでの評判。
217 ：名無しさんの野望：05/01/18 20:55:52 ID:rfg9X9e4: http://game.goo.ne.jp/contents/title/PGMNTPDmcs04001/index.html
こんなのもあったのか・・・。
218 ：名無しさんの野望：05/01/18 21:03:04 ID:IuAQb+ep: >>218
お前リアルでも結構空気読めないとか言われない？
219 ：名無しさんの野望：05/01/18 21:04:35 ID:IuAQb+ep: 煽ってレス番間違えた、鬱だ死のう(´Д⊂
220 ：名無しさんの野望：05/01/18 21:09:07 ID:jVDEUEuW: 晒しageはしません。
221 ：名無しさんの野望：05/01/18 21:09:37 ID:MX8Hp6t9: >>214
PS版7はソリトンソフト製作、SCE販売だったと思う。
あの死ぬほど遅いロードに耐えてクリアした人はいるか？
アイテムの受け渡しだけでも5秒は待たされたような…
222 ：名無しさんの野望：05/01/18 21:32:08 ID:vevqTr9P: >>221
余裕でクリアしたけど？
むしろ半分以上進めてクリアしてない奴は勿体ないね。独特の台詞回しとか
最後はBGMなるし緊迫感丸出しだし小便ちびりそうなぐらい感動した
223 ：名無しさんの野望：05/01/18 21:36:42 ID:eLw6htGJ: 外伝と言えば、ディンギルの評判はどうだったんだろうか。
まだ序盤だけど種族による装備制限が少しきついような気もする。
224 ：名無しさんの野望：05/01/18 22:02:41 ID:11oFWmEC: 外伝系はひととおりやったが職で装備縛ってるのに種族でまで縛る必要ないよな
一応どの種族でもどの職にも就けるってもやっぱその職の最強装備はしたいわけで
パーティー編成の自由度潰しまくってるよ
ディンギルになってくるとLVUPの必要経験値まで種族ごとに違うし

正直、１以外の外伝は糞だと思った
225 ：ハコ太郎：05/01/18 22:16:38 ID:jV87AgE7: >>224
そこは同意
226 ：名無しさんの野望：05/01/18 23:53:39 ID:5izRMREc: WIZでるのかー
と思ってサイト見たら８０００円以上もすんのかよ

絶対買わね
227 ：名無しさんの野望：05/01/18 23:55:49 ID:e1uLTHoL: シナリオ一本DLするのに1500円とか取られそう。
228 ：名無しさんの野望：05/01/19 00:30:28 ID:kICCplRB: 旧系ＷＩＺは好きなんで、とりあえず様子みとく
外伝みたいな勘違いインフレパイ投げゲーにならなきゃいいが
初代にあやかるなら、もっとシックなバランスにできないものなのかね
229 ：名無しさんの野望：05/01/19 00:32:10 ID:nDbI4BwE: 今回の値段設定は数が売れないのを見越してだ
完全にwizマニア向けだよ
確実に欲しがる奴は居るから最低限の購買層を確保して商売にもなる
その最低基準をクリアできる価格に設定してある
旧様でずっと遊びたい＆未だに１～３でプレイしている人の為だからな

これは基本システム＆ＯＰストーリーと考えてくれ
追加シナリオの中には新種族の誕生や新職業のＮＰＣが絡んでくるものも製作中
賛否両論だろうが進化よりも安定したものを目指したと考えてくれ
では
230 ：名無しさんの野望：05/01/19 01:11:50 ID:rZOwgNne: 　　_'~_ ミﾐ　　　　　
　　ひ` 3彡　　　　　
　ヽ匸／ノ　　　　　　
　へﾉ　　/　　　　　　　　
　　ω　ノ　　　　　　　　　
　　　　 >
231 ：名無しさんの野望：05/01/19 01:20:35 ID:WU0+YW69: >>229
断固として支持する。
232 ：名無しさんの野望：05/01/19 01:30:09 ID:a+T48fZw: >>229
その安定したものを作り続けて十数年だな。まさに化石だ。
233 ：名無しさんの野望：05/01/19 01:36:42 ID:XCIKW/Av: >>229
もしかしてスタッフ？　
ここを読んでも本当にその最低限の購買者を確保できると思っているのか。
ならここで理解を求めてないで黙って実行してみれば良い。
追加シナリオの付加要素を謡っているが、その実単なる出し惜しみじゃねーか。
234 ：名無しさんの野望：05/01/19 01:40:39 ID:u7Y3zTGU: まあ、アガン王国の住人なんてこの程度だろうよ
235 ：名無しさんの野望：05/01/19 01:41:43 ID:WU0+YW69: 子供ばかりだ・・・
236 ：名無しさんの野望：05/01/19 01:44:38 ID:I7D4k+1d: >>229
＞新種族

あーあ、やっちゃったね
237 ：名無しさんの野望：05/01/19 02:02:41 ID:Zh83FD7U: wizマニアからは確実に搾取するためのボッタクリ価格だとスタッフ自ら暴露しました
238 ：名無しさんの野望：05/01/19 02:06:58 ID:WU0+YW69: 商売だし。つーか激しく自演くさいな、おまえら一人ずつ返事してみろ。
239 ：名無しさんの野望：05/01/19 02:08:01 ID:XCIKW/Av: >>235
子供だましにもならなかったって事だよ
240 ：名無しさんの野望：05/01/19 02:08:26 ID:u7Y3zTGU: ID出てるのになんで自演なんだよ
241 ：名無しさんの野望：05/01/19 02:09:56 ID:XCIKW/Av: >>238
こんな所で自演したって仕方ねーよ。
242 ：名無しさんの野望：05/01/19 02:11:47 ID:u7Y3zTGU: 結局、社員風味レス以降の人間はほとんどいるじゃねーかよ
243 ：名無しさんの野望：05/01/19 02:20:43 ID:WU0+YW69: ああああああああああああ

m(_ _)m ごめんなさい。

で、二人はどんなのがお望みなの？Busin？エンパ？エクス？サマナー？

現状で望める物の中では俺の期待に一番合致してるんだけどなぁ、これ。
244 ：名無しさんの野望：05/01/19 02:23:00 ID:pwQxEfRW: そういやPCでもリルガミンサーガってのが出てたけどどう？
245 ：名無しさんの野望：05/01/19 02:34:21 ID:XCIKW/Av: >>243
求めているのに一番近かったのはこれ。
でも公式を見たらため息が出た。
エクスみたいに笑い飛ばす気分にもなれん。
246 ：名無しさんの野望：05/01/19 02:38:31 ID:a+T48fZw: >>238
俺は値段をどうこう言っちゃいないよ。
ただの停滞を安定と呼んでるのが滑稽に見えただけ。

>>244
それ初代3部作のリメイク。
247 ：名無しさんの野望：05/01/19 02:42:09 ID:kICCplRB: 追加シナリオって、キャラ持ち越せるのか？
いちいち新しく作り直すのか？初代みたく転生のみ？
新職業、新種族はたいして食指が動かん。バランス破綻の元だしな
ただ、シナリオによっては既存のクラス、種族がまったく存在せず、
まったく違った展開で進むとかなら面白いかもしれん
どのみち、単に全系統の呪文が使えるとか、必殺技が使えるとか、そういう単純に強くなる
だけの新クラスは無用
戦略そのものに変化を与えるような未知の基本クラスとかが欲しい
248 ：名無しさんの野望：05/01/19 02:42:37 ID:WU0+YW69: >>245
でもこの方法でないと商売にならないんじゃない？
その結果あまりにも変なWizしか出ないとなると辛いんだよね。だから支持しようかと。

>>246
マイケルみたいな真似されるよりただの停滞のほうがいい。
249 ：名無しさんの野望：05/01/19 02:48:24 ID:w8h9Nktz: 技術力がないっていうのは悲しい現実だねえ
250 ：名無しさんの野望：05/01/19 02:50:32 ID:kICCplRB: 俺が旧ＷＩＺに求めるのは、牛丼のようなゲームかな
変化しなくてもいいから、リーズナブルな、手ごろな値段であること
インターフェースが使いやすいこと
難易度はシビアでもいいが、あまり複雑なシステムをのせないこと
251 ：名無しさんの野望：05/01/19 02:54:15 ID:w8h9Nktz: クソゲーを支持し、一人でアンチの軍勢に抗うっていうのもまた悲しい現実だねえ
252 ：名無しさんの野望：05/01/19 02:54:59 ID:kICCplRB: ＞インターネット経由で追加可能な新シナリオ（予定）
さりげなく（予定）ってつけてやがるなｗ
直前で中止とか言い出しそう
253 ：名無しさんの野望：05/01/19 02:55:29 ID:a+T48fZw: >>248
マイケルも停滞組だけど？
あれは表面的な部分（グラフィック）がはっちゃけてるだけで、中身はただのバランスの悪いWIZだよ。

今までの外伝もの（アスキー以外も含む）は、すべて必死に背伸びしてるだけで、
実際背は伸びてない。今回の外伝は、背伸びするのをやめただけだな。
ただしBUSINだけは例外。あれは別のWIZを見せてくれたから（背は伸びてないけど）
254 ：名無しさんの野望：05/01/19 02:57:16 ID:zP4lXALj: 俺は初期投資だと思って買うよ
ＴＲＰＧのルールＢｏｏｋを買う感覚かな
それさえ買えば低価格で新作のＷＩＺが遊びまくれる
だからその後の追加サービスが非常に気になる
255 ：名無しさんの野望：05/01/19 02:58:32 ID:kICCplRB: BUSINは別のＷＩＺなんて見せてないと思うが
256 ：名無しさんの野望：05/01/19 02:59:31 ID:kICCplRB: >>254
そういう考え方なら、それこそバルゲかＮＷＮ買ったほうがいいんじゃね？
もう持ってるなら余計な一言だが
257 ：名無しさんの野望：05/01/19 03:00:07 ID:WU0+YW69: >>252
実は俺もそれが怖い。実際ありそうだし。

>>253
BUSINはWizマニアと一般双方に受け入れられなかったような・・・アレ次は無いよね？
258 ：名無しさんの野望：05/01/19 03:03:06 ID:kICCplRB: いや、直前で中止といえばまだ良心的か
予定とつけたまま、待てど暮らせど一向に追加シナ出さないでいつのまにか
公式サイトが消えてるなんてこともありうる
259 ：名無しさんの野望：05/01/19 03:05:50 ID:WU0+YW69: >>258
ワロタ。が次の瞬間それが一番ありそうな気がしてなんだか・・・
260 ：名無しさんの野望：05/01/19 03:06:50 ID:zP4lXALj: ＷＩＺ８はどうも受け付けなかったなぁ
お酒片手にじっくりのんびりと地味にこつこつやれるゲームが
最近なくて困ってたんで丁度いいかなと
今は５やってるけど俺みたいなじじいにはそんなのが向いてる

 >>256
それは激しく心配・・・
261 ：名無しさんの野望：05/01/19 03:07:30 ID:a+T48fZw: >>255
別のWIZって言い方は違うか。
WIZというタイトルで違ったアプローチをした作品かな。
つーか他のメーカーが保守的すぎるだけだけど。

>>257
BUSINはともかく、BUSIN０をボロクソに叩いてるのって
原理主義者以外に見たことないんだけど。

ちなみに言っておくと、背は伸びてない、と言ったように、
あれは亜種みたいなもんだから、俺個人はBUSINの続編は求めてないよ。
262 ：名無しさんの野望：05/01/19 03:12:52 ID:kICCplRB: ＢＵＳＩＮはＷＩＺもなにもまったく関係なしにふつーの全遭遇殺戮型スタンダードＣＲＰＧ
だと思うんだが
テイルズ、ＳＯと同類にしか見えん
そして、なおかつ質が低い
あんな腐ポエムつき三文芝居（スキップ、高速化一切不可）なら、
評判最悪で、厨房御用達呼ばわりされてるＴＯＤ２の方がまだ盛り上がるし、
それなりにカタルシスもある

ＷＩＺ名乗るなら洋ゲーばりのハードコアかつモンティパイソンばりにシニカルなシナリオ付けろっての
263 ：名無しさんの野望：05/01/19 03:18:28 ID:y/it1hQq: ＢＵＳＩＮの動くグレーターデーモンだけは感動した。
264 ：名無しさんの野望：05/01/19 03:18:38 ID:zP4lXALj: >>229の言う通りに基本システム＆ＯＰストーリー
みたいな感じなら色々と広がりはありそうな気がするんだよね
俺はこの王国の為に働くからこのシナリオとか
俺は金の為にこっちの仕事引き受けようみたいにシナリオによって色はだせるよね
265 ：名無しさんの野望：05/01/19 03:24:34 ID:a+T48fZw: ＞ＷＩＺもなにもまったく関係なしにふつーの全遭遇殺戮型スタンダードＣＲＰＧ
WIZというタイトルでこういう遊び方をしなかったプレイヤーが何人いるんだ？

＞腐ポエムつき三文芝居
ここは同意ｗただし

＞ＷＩＺ名乗るなら洋ゲーばりのハードコアかつモンティパイソンばりにシニカルなシナリオ付けろっての
本家でもシニカルなシナリオが付いてたのは４だけだと思うが。
初代はシナリオ全体がシニカルな雰囲気に包まれていたとは思わんよ。
特定のアイテムや場面でそういうものは見れてもね
266 ：名無しさんの野望：05/01/19 04:45:07 ID:8L12yih3: こんなボッタクリ商売する方も飛びつく方も糞だよ。
世界観だシナリオだなんておこがましい。
ただ恥ずかしいだけ。
267 ：ハコ太郎：05/01/19 07:58:14 ID:wx0iMhaJ: 迷宮が増える形式は好きじゃない
ゲーム中の世界が限られてるからこそ想像の余地が入る
街移動したりするとげんなり
268 ：名無しさんの野望：05/01/19 07:58:50 ID:9Z4wWwpV: やる気なさすぎ
１０年前のゲームって言われても
何も違和感沸かんよ
これで8200円??
冗談も休み休み言え
269 ：名無しさんの野望：05/01/19 08:06:36 ID:bUk1kQ9p: >>229
高いとは思ってるけど、凄く期待しているから頑張ってもらいたい。
少し言いたい事を言わせてもらうな。

>追加シナリオの中には新種族の誕生や新職業のＮＰＣが絡んでくるものも
職業が増えるのは売れしいんだけど、どっかの狂戦士や剣士や怪盗
みたいに作って既存の職業の顔を潰すのは作らないでくれよな。
新しく作るのなら完全別物の職業にしてくれ。

後は・・・ガジェッティアまで入れろとは言わないから、
外伝4やディンギルに出てきた職業+種族達は
何とか入れてほしい・・・同じ外伝なんだし、お願い。
呪文系統はヤパーリ4つほしいし・・・。

最後に、「後半になったら金+攻撃呪文はイラネ」
というゲームにはしないでね。エンパは糞と思ってるが、
ここら辺を何とかしようとしていたのは評価してたりする。
270 ：269：05/01/19 08:09:00 ID:bUk1kQ9p: ×職業が増えるのは売れしいんだけど、どっかの狂戦士や剣士や怪盗
みたいに作って既存の職業の顔を潰すのは作らないでくれよな。

○職業が増えるのは嬉しいんだけど、どっかの狂戦士や剣士や怪盗
みたいな既存の職業の顔を潰す物は作らないでくれよな。

読み返しもせず投稿した。スマソ。
271 ：名無しさんの野望：05/01/19 08:10:25 ID:eg0+b69w: アスキー系というかゲームスタジオ系が好きなら
http://www.success-corp.co.jp/keitai/syn/wizardry/index.shtml
をやった方が素直に良いような。
272 ：名無しさんの野望：05/01/19 08:11:23 ID:rCma960a: アンチ書き込みして去っていく奴らを除くと
そうとう人すくないなぁ。ｗ

 >>256
バルダーズゲートってシナリオ売りあったっけ？追加パックじゃなくて。
ＮＷＮって良いフリーのシナリオって沢山あるの？
中途半端なのじゃなくて。
あまり、詳しくはしらないのだけれども。

これ、Ｗｉｚ版ＲＰＧツクールのエディタ無しみたいなもんじゃないかな。
273 ：名無しさんの野望：05/01/19 08:16:55 ID:Tk1vbWN9: アガン大好きな俺としては
次作ぐらいは、もうwizの看板要らないと思。

外伝３のLv30近辺での魔法障壁戦は神懸かってた。
追い込まれて逃げるかマロールかの２者択一戦。
その芸術性もwizの悪習故か
レベル上がるとダイナシになってしまうのだがｗ
274 ：名無しさんの野望：05/01/19 08:42:12 ID:rCma960a: >>273
Lv30だと、隠しフロアに降りた直後ぐらい？
あれは偶然の産物なんだろう。
狙ってあのバランスにはなかなか出来なさそう。
275 ：名無しさんの野望：05/01/19 08:45:16 ID:xV7QRmyP: >>273
書いてることの意味がさっぱりわからん。どこが芸術なんだか。
外伝Ⅲの戦闘バランスはクソだろ。
ついでにマップもだだっ広いだけでスカスカしててお話にならなかったなー
276 ：名無しさんの野望：05/01/19 09:01:48 ID:rCma960a: >>275
まあ、人それぞれなんだから、他人の感想に必要以上に
噛み付くこともないでしょう。
277 ：名無しさんの野望：05/01/19 10:39:42 ID:d2QVQQDa: とにかくアガンは糞なんだよ
そのことに理由なんていらない
278 ：名無しさんの野望：05/01/19 11:01:35 ID:5/nuUDKA: しかし発売されてもいないものにアンチが必死だなｗ
せめてプレイしてから言えよ
近頃の子供はやってもいないものに対してレビューできるのかｗ
279 ：名無しさんの野望：05/01/19 11:46:06 ID:R9HaYjgc: 外伝IIIは結構好きだったな。
依頼をこなしていく感じが追加シナリオっぽいというか。
難を言えばそれぞれのクエストにもう少し濃い仕掛けを用意して欲しかった。
戦闘バランスは最悪だったね。山で何PT消えたことやら…。
280 ：名無しさんの野望：05/01/19 11:53:28 ID:wtWRiNNG: >>278
誰がどこでレビューしてるんだ？
単にたたかれてるだけだろ？
281 ：名無しさんの野望：05/01/19 12:14:06 ID:1RDzT7aV: とりあえず、昔５をやったときのようにPCの周りにメモやマッピングの方眼紙が錯乱して、
さらに頭を悩ませつついろいろなｷｰﾜｰﾄﾞで擬似会話していく楽しみがあればいいや。
282 ：名無しさんの野望：05/01/19 12:27:11 ID:5qX8xLmh: >>279
むむむ、言われてみれば外伝3もそれなりに面白かったかも知れない
依頼をこなしていくという方式も悪くは無かった
ただ、リルガミンの件が旧来のファンに衝撃を与えすぎた
アレさえなければ俺の中のアガンの評価も少しは変わっていたかもしれないし
色眼鏡で見ることも無かったかもしれない
クロノトリガー1のファンが2と、そのシナリオライターを嫌悪するようなもんかな
283 ：名無しさんの野望：05/01/19 12:46:19 ID:I7D4k+1d: 外伝３は敵の毒ガス攻撃がムカついたな。
新クラス使わずにやってたから、
敵を全滅させた後も一通りダメージ食らうのが不愉快だった。
284 ：名無しさんの野望：05/01/19 12:46:39 ID:RtFHoOf+: 末弥絵使うなら買おうかな。と思ったりするが、
新モンスターデザインとかあるかな？
285 ：名無しさんの野望：05/01/19 13:47:59 ID:VMLO2J2W: リルガミンやル’ケブレスがあぼ－んするのは別にいいと思ったが
問題がアガンが滅ぼしたって事だ
286 ：名無しさんの野望：05/01/19 13:49:47 ID:VMLO2J2W: 問題が→問題は
287 ：名無しさんの野望：05/01/19 14:37:29 ID:d2QVQQDa: アガンのはリセット前提でバランス取ってやがるからな
俺らみたいにリセットプレイを嫌悪する人間がプレイ出来るシロモノじゃないよ外伝３・４・ディンギルは
288 ：名無しさんの野望：05/01/19 14:44:12 ID:7PkisNYO: 「俺ら」の「ら」って何だよ
お前みたいな神経質と一緒にしないでくれ
自分が多数派だとでも思ってんのか？
289 ：名無しさんの野望：05/01/19 14:49:59 ID:I7D4k+1d: 少なくとも漏れはリセット嫌悪派だが。
でも難易度が高いのは別に構わないな。
クリア前提で作ってあるのは温いし。
290 ：名無しさんの野望：05/01/19 15:12:25 ID:u7Y3zTGU: いや、クリアはさせろよ
スペランカーじゃねえんだから
291 ：名無しさんの野望：05/01/19 15:13:35 ID:bW+tjJWz: >>290
シューターで落ちても死なないから大丈夫だ。
292 ：名無しさんの野望：05/01/19 15:42:37 ID:YC96Up3G: >>278

アンチも何も、今までwizと名のつくものは糞でも喰ってきたが、
いくらwizフリークは金を出すからといって8000円＋有料追加シナリオ
なんてかねてからのユーザーをバカにする製品を出す奴らがいる
ことに我慢ならない

#1で徹夜し、#6以降の糞化も乗り越え、スターフィッシュ作品のだめ
具合に目を瞑り、BUSINのこけおどしさえも許した俺にとってさえ
今回のwizのやり口には不満だ　おおいに不満だ

ブランドによりかかって商売されたんじゃ、いつまで経ってもwizを
やる新しいプレイヤーは増えず、名作がそれを知る数少ないオールド
ゲーマーのためだけのものになっちまう

それが分かってないんだ、奴らは

だから、もうwizといえど人柱が出てレビューされてから買わせて
もらう
293 ：名無しさんの野望：05/01/19 15:46:04 ID:8tRW1Gu/: >>292

感動した
294 ：名無しさんの野望：05/01/19 15:55:51 ID:l/6BIEll: >>292
WIZフリークの鑑だあんたは
295 ：名無しさんの野望：05/01/19 16:01:34 ID:EWyk1wwc: >8000円＋有料追加シナリオ
気にならんが？たいした額でもあるまいに。

高値だろうが買う人間が居るなら何も問題は無い。
少数であれビジネスとして成り立つならば。
今回のは新規開拓の必要など無いと判断してのものだろう。
売れるか売れないかは自分らには関係ないことだ。

とにかくビジネスとして成り立つかどうかだ。

ムリポ
296 ：名無しさんの野望：05/01/19 16:10:01 ID:s1R38vKH: >>292

そうだよな。
出来がよければ買う、そんな当たり前のことさえWIZファンは
しないで、ただWIZだけを買い続けてきた。
そんな2万人かそこらから吸い取れるだけ吸い取ろうというのは
やはり納得いかんな。

目が覚めたよ。ありがとう
297 ：名無しさんの野望：05/01/19 16:12:22 ID:EWyk1wwc: もうWIZはこうでもしなけりゃ商売にならんだろ。
マイケルやBUSINみたいにしたところで新規開拓出来るとも思えん。
WIZのスタイル、システムが一般受けするとは思えんよ。
298 ：名無しさんの野望：05/01/19 16:15:15 ID:Gb0yLvlA: >>294
WIZフリークの鑑っていうか、懐古の鑑だね。
299 ：名無しさんの野望：05/01/19 16:28:32 ID:tdhbgEpn: >>292
何怒ってんだかさっぱり分かんない。
かねてからのユーザーをバカにするって何？今回のは全然マシっぽいじゃん。
ようするに高いっての？
300 ：名無しさんの野望：05/01/19 16:35:51 ID:NsSUH6Po: 結局おまえらはどんなＷｉｚだったら文句言わないんだよ
301 ：名無しさんの野望：05/01/19 16:37:14 ID:78ywIQDf: wiz9だったら文句言わない
302 ：名無しさんの野望：05/01/19 16:37:19 ID:RSM3jIjA: 貧乏人が集まって騒いでも何もならんよ
自分の金で購入して自分でプレイしてみてこそ
内容についても値段についても酷評できる権利がある
303 ：名無しさんの野望：05/01/19 16:53:40 ID:B7dJnlYM: なこたーない
304 ：名無しさんの野望：05/01/19 16:55:16 ID:X4k1jF4K: 買った奴の意見＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞買ってない奴の意見
305 ：名無しさんの野望：05/01/19 16:56:24 ID:tdhbgEpn: 292の怒りがなんで今回のに向いてるのか分からない。
スターフィッシュに例えるととエンパイア1を￥2980ぐらいで出して、その後に続く2,3はただで配れっての？
糞ゲーに大差ない金払ってきて今回のは許せんってのは何なの？
答えてよ。
306 ：名無しさんの野望：05/01/19 17:03:56 ID:NsSUH6Po: ＃６は超名作だと思うけどな
バイオハザード１の謎解きの構造は絶対に＃６の影響受けてる
307 ：名無しさんの野望：05/01/19 17:04:13 ID:2by+MGzw: 簡単にまとめるとだな

値段が高くて手が届きません！
ふん、どうせ買えないものだきっとつまらん
買う奴はきっと馬鹿だ！俺にも手が届く値段だったら買ってやろうか

てことだな
308 ：名無しさんの野望：05/01/19 17:15:53 ID:L4KRFxwn: 相変わらず、WIZファンは大変ですな・・・。
309 ：名無しさんの野望：05/01/19 17:29:11 ID:I7D4k+1d: 社員がキレたw
310 ：名無しさんの野望：05/01/19 17:29:52 ID:tdhbgEpn: アホか。
311 ：名無しさんの野望：05/01/19 17:34:03 ID:VMLO2J2W: 下手なゲームよりフリゲーとかの方が面白かったりするんだよな
312 ：名無しさんの野望：05/01/19 17:43:50 ID:EhcdVbqK: e?
音楽は羽田健太郎じゃないの？
ｶﾜﾈ...
313 ：名無しさんの野望：05/01/19 17:55:49 ID:9Z4wWwpV: 社員乙
314 ：名無しさんの野望：05/01/19 18:24:40 ID:LewD0/kv: なんつーか手抜き感が見え隠れして萎えるな
315 ：名無しさんの野望：05/01/19 18:34:39 ID:VMLO2J2W: 生粋のファンでもなさそうなのに、いつまでWIZに依存してるんだ
アガンは
316 ：名無しさんの野望：05/01/19 18:39:37 ID:u7H5FuNn: >>290
外伝は、シナリオ部分は普通にクリアできるでしょ。

オマケ部分はアレだが。

>>292
＞ブランドによりかかって商売されたんじゃ、いつまで経ってもwizを
＞やる新しいプレイヤーは増えず、名作がそれを知る数少ないオールド
＞ゲーマーのためだけのものになっちまう

これは、作る側も認識してて、旧作ファンだけに向けてつくってるんでしょう。
どう考えても、それで採算合うように作ってるとしか思えない。

ただ、そんなの付き合いきれないから買わないよってのは、とうぜん自由。

あと、#6以降こそ名作。
317 ：名無しさんの野望：05/01/19 18:42:06 ID:Bt1i65RP: 安いじゃないか。

と考える自分はゲームの為に最近ノート買ったばっかなんだ。
このタイミングでWIZタイトル出ると聞いて、素直によろこんでる時点で負け組なんか？
何処でも良いから#６～８*だけ*纏めて出してくれんかな。
#７はPSでやった所為でしんどかった印象しか残ってなくてなー。

ところで高い高いと文句言ってる香具師も、5000円くらいだったら買ってたりして。
318 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:00:00 ID:rmbfqgch: ＞あと、#6以降こそ名作。
アレを良いって奴を初めて見たw
319 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:02:38 ID:EbWJOj0C: そういやPC98版の7の体験版をてにいれて発売日まで
アホみたいにレベル上げしてたなあ俺
320 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:08:13 ID:MNFY3Tov: #6はクソだけど変な味があるんだよなぁ。
駄目だ駄目だ思いながら、通算8回ぐらいはやってるよ。
でもいまだにエクスカリバーだけは拾えない漏れ・・・（・ω・｀）
321 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:09:19 ID:UtDze4X1: >>318
友達少ないんだな
322 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:21:20 ID:EIqQgyS5: どう見ても、関係者が書き込んでるな。
323 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:29:19 ID:RIoeIydp: ぶっちゃけゲームで8000円以上の値段つけて売れるのはエロゲぐらい。
一般ゲームは既に5800円がボーダーラインになってきてる。
324 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:41:12 ID:QTDjbBUL: >>318
もしかして、#6～#8やったことない人？
325 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:47:24 ID:u7Y3zTGU: Wizなんて元々からしてSFまでいかないにしてもかなり近代的な舞台なゲームだったから
#6以降でそんなに変わったように思わなかったけどな。
初期から迷宮内をタクシーが走り回り、コーラの自販機が置いてあって、ネオンサインがあって、
サイレンがなって、エレベーターがあって、ミキサー振り回してるような世界だったし。
個人的には#6以降も違和感なかった。
326 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:50:53 ID:VMLO2J2W: 8のシステムはWIZオリジナルって感じがしないんだよな
まぁ好きだけど
327 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:56:52 ID:bvxuyu3I: >>292の意見はまっとうだ
前評判が低い、そのことを社員はしっかり感じ取るべき

俺は中古で買うと思うけどな
328 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:58:50 ID:u7Y3zTGU: 発売日に飛びつかずに
ネット配信とやらの内容、値段次第で購入するか否か決める予定。
329 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:02:57 ID:CSqVXgfF: なんか昨日今日から社員や関係者のヨイショ書き込みが増えたな。

ま、どうせ圧倒的な反発を受けて真っ青ってとこなんだろうけどさ。
330 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:07:34 ID:RIoeIydp: よいしょする暇あったら、もっとWizに情熱を注げ。

#1が1年のテストプレイの後に完成された作品ってことを忘れるな。
331 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:07:57 ID:tdhbgEpn: 来たよ、関係者扱い・・・
批判的なの以外は関係者に見えるんだよね？
332 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:11:30 ID:EbWJOj0C: かくして、2chのスレには多数の冒険者たちが集うこととなった。
酌み交わされるレスに、ある者はwizの発売を祝し、ある者は多額の販売価格に想いを馳せ、
またある者は、これから始まる冒険の日々に胸高鳴らせ……。
だが、その未来に待ち受ける過酷な運命を予測できた者は、その場には誰一人としていなかった……。
333 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:14:11 ID:XCIKW/Av: >>331
そんな事言ってお前らはアンチをマイケル社員だと思ってるんだろｗ
334 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:18:38 ID:tdhbgEpn: >>333
馬鹿らしい・・・自分の物差しで人を計るなっての。
335 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:19:27 ID:vPvGPXx6: 普通によくある国産糞PCゲー臭が漂ってる。
別にWizにこだわんなよ、使い古しすぎてカスカスだっつーの。
AD&Dヒルズファーをリメイクしてくれたら1万でも買うのに。
336 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:23:16 ID:XCIKW/Av: >>248
遅レスだが、これしかない方法ってのは画像の使い回しなんかも含まれてるのか？

>>334
このスレを最初から読んだ？実際にそういう書き込みがしばしばあるんだけど。
337 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:27:30 ID:78ywIQDf: っていうかPSの7クリアしてない奴は完全に負け組み。
文句言ってる奴は大抵ニューシティで放り投げた便所の糞にたかる銀バエ以下のチンカス
338 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:28:25 ID:2pXQ2P+Q: >>331

ぃゃ、この値段とあの公式サイトの作りとしょぼいスクショ見て褒め称える奴はアフォだろ
339 ：ハコ太郎：05/01/19 20:33:38 ID:wx0iMhaJ: wizにしょぼいとか有り得ない
340 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:37:14 ID:VMLO2J2W: だよなぁ
問題はバランス
しかしアガン
341 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:38:33 ID:rmbfqgch: というかアガンという時点で叩き意外のレスはありえない
もしあったらそれは社員かアガン
342 ：ハコ太郎：05/01/19 20:43:19 ID:wx0iMhaJ: 確かにアガンは嫌いだけど
値段が高いとモンスターが動いて派手なエフェクトかからないといけないの？
６以降は別のゲームだからいいけど旧シリーズには有り得ないだろ。
絵画調の静止画だからいいんだろ。
343 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:44:17 ID:tdhbgEpn: >>336
ここは関係者対マイケルのスレなんだｗ
個人的にはマイケルもありだと思う。いろんなのがあってもいいんじゃない？

>>338
自分は基本的にWIZならいいんで。最近のではマシっぽいし。
しかしみんなはどんなのなら満足するのやら・・・マイケルもBUSINも叩かれ、これも叩かれ・・・

>>341
そんな無茶な・・・まあアガンはムカつくけど。
344 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:45:26 ID:EbWJOj0C: 折角の末弥絵を劣化というか改悪しているのが嫌って事では？＞しょぼい
345 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:46:30 ID:RIoeIydp: >>342
じゃあこのゲームのどこに対価を払えば良いんだ。
Wizardryシリーズという点で3000円は払える（呪文がオリジナルじゃないから安め）が、
それ以上の価値はいまいち見当たらない。
346 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:50:06 ID:tdhbgEpn: >>345
それは人それぞれだよ。自分は一万でも買うよ、WIZってだけで。
これはそういう人間がターゲットなんでしょ。その辺も反感買ってそう。
347 ：ハコ太郎：05/01/19 20:51:59 ID:wx0iMhaJ: wizに限っては見た目がしょぼくても値段には関係ないだろ
普通のゲームとして高いか安いかといえば高いかもしれないが
348 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:01:32 ID:rmbfqgch: アガンってだけで－5000円
むしろこっちが金貰いたいくらいだ
349 ：ハコ太郎：05/01/19 21:03:41 ID:wx0iMhaJ: まあアガンのボッタクリ根性がむかつくってのはわかるよ
350 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:08:23 ID:EbWJOj0C: ゲームには関係ないとは言え末弥絵が楽しみな人も居るしなあ
まったく別の絵描きさんを使ってるならそれはそれでまだあきらめもつくが
名前だけ出しました見たいな事をしてるから反感買うんだよな

まあ、アガンがむかつくってんで色眼鏡で見てる面も多々あるんだろうが・・・
これがアガンとも無関係・絵もどこかから絵描きさんを引っ張ってきて
どこか他の会社が出すってんなら、素直に期待されてるんだろうけど
351 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:14:18 ID:0ZbVALJP: いや、スタッフがどうとか以前の問題では？＞価格
352 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:15:43 ID:R40tIbnN: >>343
>>個人的にはマイケルもありだと思う。いろんなのがあってもいいんじゃない？

マイケルのはダンジョンがランダムだってさ。トルネコみたいに。
353 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:19:01 ID:XCIKW/Av: >>350
禿同。末弥の名前もＷＩＺの名前もただの客に媚びるための手段としてしか見てないだろ。
ベニ松の暴露話の頃から考え方が変わってないのな。
354 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:21:37 ID:VMLO2J2W: アガンじゃなくても現時点では買わん
355 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:22:09 ID:XCIKW/Av: 俺はアンチアガンって訳ではないから、アガンが関わっている事で文句を言ってるわけじゃないけどな。
356 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:38:43 ID:PV1SkNcH: 何にせよ出ないより出た方がいい。
357 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:47:16 ID:I7D4k+1d: >>353
末弥の名前でというか、そもそもこれはWizの名前だけで売るための商品なんだから。
ぶっちゃけ、名前さえウィズなら中身は怒首領蜂ばりのシューティングでもどうでもいいんだよ。
358 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:49:03 ID:XCIKW/Av: >>357
スタッフはそうだろうな。そういう考えがマニアの逆鱗に触れているんだが。
359 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:49:34 ID:rmbfqgch: 末弥絵つっても過去のものの使いまわしじゃん
そりゃまぁ新規描き起こし分もあるんだろうけどさ
360 ：名無しさんの野望：05/01/19 22:27:42 ID:Zt8kQab9: 期待に応えて言わせてもらう。マイケル社員必死だなとｗ。

まあ、高いと考える香具師が多いのは当然だし、
アガンが関わっているので不安に思う香具師がいるのも
そりゃ当然だろ。それでも、俺はエンパ系なんぞよりは
遥かに期待してるけどね。だから発売日に買うつもり。
・・・糞だったら、ヤフオクにうっぱらうよ。

高いと考えている香具師は、普通にこれからの情報
+俺等発売日購入組みのレビューを待てばいいんじゃね？
買え！なんていうつもりは全く無いな。

最後に・・・BUSINとエンパを一緒くたにして糞
というのは酷いと思う。不満が無いわけじゃないが、
BUSIN0はよく頑張っていたとは思った。
361 ：名無しさんの野望：05/01/19 22:29:35 ID:RIoeIydp: エンパもPSの３とGBCの復活の杖は良作なんだけどな。
他の作品の致命的バグやらなにやらがショッキングなだけで。
362 ：名無しさんの野望：05/01/19 22:31:15 ID:Zt8kQab9: >リセット前提のバランス
確かに、ドラゴンの洞窟なんかをリセット無しで
進めていくのは厳しいように思うけど、
だからといって、リセット無しで進めるように調整
しちゃったらリセットする香具師にはぬるすぎるんだよね・・・。

どうすりゃいいのかこれは難しそうだな・・・。
363 ：名無しさんの野望：05/01/19 22:33:34 ID:Zt8kQab9: >>361
ああ、エンパ3はなかなかだよね。
開発会社が潰れてしまったのは残念だ。
あと、俺も（PSのよりかは）GB
の方は好きだったな。

・・・得にアヴェンジャーがなｗ
364 ：名無しさんの野望：05/01/19 22:37:25 ID:ghMUZZd2: おんしゅうのけん
温習の件
恩讐の剣

ATOK使えねぇ・・・
365 ：名無しさんの野望：05/01/19 22:43:40 ID:A/dSuOti: 初かきこ。末弥絵だからとりあえず様子見。呪文が＃１～＃５と同じなら買ってやる。
Win版ニューエイジでさえ当時定価8,980円（税別）なのだから、それほどでもないわい。
366 ：名無しさんの野望：05/01/19 22:48:29 ID:0O9TK8fx: 呪文の名前こそ、瑣末でどうでもいい事にしか思えないんだが。
367 ：名無しさんの野望：05/01/19 22:50:35 ID:o8yhfN3+: >>366
そうか。
368 ：名無しさんの野望：05/01/19 23:02:25 ID:ce5ZPMKJ: >365
呪文はサイトを見る限り変わってそうだ。

BUSINはよく出来てると思うがWIZっぽくないと思った。
エンパは……微妙にもにょる所があったんだ。
#6は結構好きだった。#7は動作の重さに挫けてクリアするのに１年かかっちゃったよorz
エクスって、今の段階だとどうしてもメガテンのifとか罪と罰を彷佛とさせる。

アガンとかはぶっちゃけどうでも良い。
今は穴蔵生活が懐かしい。実際にプレイして楽しければ万歳。
糞だったらここに愚痴りに来てやるさ。
369 ：名無しさんの野望：05/01/19 23:07:01 ID:I7D4k+1d: ザ・アヴェンジャー
370 ：名無しさんの野望：05/01/19 23:17:11 ID:/cGCrx5l: #1大好きなバリバリの懐古である俺が見ても
値段のことはさておき、なんていうか、すごく志が低い企画だ。
それになんであんなに無駄に要求スペックが高いんだろうか？
懐古からも見捨てられたら誰が買うんだ、これ。
371 ：名無しさんの野望：05/01/19 23:28:50 ID:0O9TK8fx: >370
俺も全くの同意見。
外伝好き相手にそれなりには売れると思うけど。

初恋の人がヒモに骨までしゃぶられてるのを見るかのようで、なんか嫌だ……
372 ：名無しさんの野望：05/01/19 23:47:12 ID:qECOFS8r: エクスの方がチャレンジャー精神が垣間見える分まだマシだな
所詮はアガンって事だな

ま、エクスもぱすチャの新作に内容ド被りの上に激しく見劣りしてるのが事実だが
373 ：名無しさんの野望：05/01/19 23:52:45 ID:dq/moSKY: >>337
聖堂の島最下層入り口でセーブした時点で
当該メモリーカードのフラッシュメモリが召され
また最初からいちおうやりつつも、いまだ
T’Rang＆Umpani辺りの私には
発言の機会は有るでしょうか、、？
374 ：名無しさんの野望：05/01/19 23:54:02 ID:RIoeIydp: まあ、それ以前に九龍妖魔學園紀にかぶりまくってるけど。
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/9ron/index.html
375 ：名無しさんの野望：05/01/20 00:40:16 ID:8FOiXLiw: ベニ松っちゃんを時給８００円ぽっちで
起用しようとしなきゃ「　多　少　は　」アガンの評価が
今よりは上がってたかも知れぬな。
376 ：名無しさんの野望：05/01/20 01:15:22 ID:cQ08SV97: 一般向けじゃないからいちいち買わないとか言わなくていいよｗ
初めからお前らターゲットじゃないから
377 ：名無しさんの野望：05/01/20 01:24:29 ID:HJmuNxnw: 一体誰がターゲットなんだこのゲームｗ
378 ：名無しさんの野望：05/01/20 01:28:39 ID:cQ08SV97: 6以降ついていけない俺のような懐古厨
379 ：名無しさんの野望：05/01/20 01:33:06 ID:+BTv2+lg: >>378
6以降に付いていけないのに外伝３以降は付いていけるのかw
380 ：名無しさんの野望：05/01/20 01:35:40 ID:cQ08SV97: ↑お前ばかだなぁ
381 ：名無しさんの野望：05/01/20 01:35:55 ID:PZvLYIA/: 貧乏で余裕の無い奴も端から度外視でこの価格。
外伝はいけるが６以降は勘弁して欲しい。
382 ：名無しさんの野望：05/01/20 01:45:07 ID:/oBgbPNt: 貧乏の監獄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
383 ：名無しさんの野望：05/01/20 02:12:26 ID:c9G1qlVX: 本当に追加シナリオ出るんだろうな？

それを売り文句にしておきながら
基本システムだけ売っといて、ポシャルのはやーよ
384 ：名無しさんの野望：05/01/20 02:53:52 ID:plZw3Vcd: もしこれにウィズってタイトルついてなかったら　ウィズフリークはこのソフトに目を止めてたかな
これウィズっぽくていいんじゃね？って。
なんか名前先で内容後な気がすんな　やけに開発者がウィズ関わってきましたっての強調してるしさ
それならウィズって名前だけ合ってて中身はやりたい放題の方がまだ好感持てるな
なんか懐古なんは嬉しいが、オマージュって感じはしねーんだよな
ほらウィズだぜウィズ　俺のウィズやりたかったんだろ？おめーら　ほら買えよ　みたいなさ
いらねーよ　アガンのウィズなんざ
385 ：名無しさんの野望：05/01/20 03:10:36 ID:0rYPNIHD: うんお前は買わなきゃいいよｗ
チラシの裏にでも書いてろｗ
386 ：名無しさんの野望：05/01/20 03:36:13 ID:9lufNNER: いかにもCPU負荷の低そうなゲーム画面ですけど、これで常時100%だったら…
387 ：名無しさんの野望：05/01/20 03:56:39 ID:TmQGK7UX: NDSとPSPの争いが他の板まで飛び火してたんで、ゲームハード板ってのを当時覗いてた。
で、このスレってゲーハー臭がするｗ
388 ：名無しさんの野望：05/01/20 04:23:54 ID:HJmuNxnw: インターフェイスにセンスの欠片も感じられねえなあ
389 ：名無しさんの野望：05/01/20 04:42:06 ID:dBpeCvjz: Agan ukotて徳永だったのか
外伝IIIのアガン・ウコーツわらた
390 ：名無しさんの野望：05/01/20 04:49:43 ID:dBpeCvjz: SFCNP版I・II・IIIの敵グラが使い回しされた件
391 ：名無しさんの野望：05/01/20 05:25:36 ID:T7KoL4rZ: 使い回しの絵とシステムと同人レベルのシナリオで盲目さんを釣ろうとしている件
392 ：名無しさんの野望：05/01/20 06:00:46 ID:BxZxII9N: 安く作って、高く売る
393 ：名無しさんの野望：05/01/20 06:10:02 ID:2XwfowYP: それがアガン・クオリティ
394 ：名無しさんの野望：05/01/20 06:12:56 ID:6dlc8NOp: 俺はマイケルのほう買うよ。
395 ：名無しさんの野望：05/01/20 06:51:44 ID:KMUUEij/: とりあえずコレはネットで手に入れますわ
396 ：名無しさんの野望：05/01/20 06:56:19 ID:mfRMoJ8y: WIZってだけでこれだけスレが持つのもすごいな。
売れないだろうけど。
397 ：名無しさんの野望：05/01/20 07:07:35 ID:TmQGK7UX: あれだ、発売直後までアンチが煽りつづけて、しばらくたてば閑古鳥。
398 ：名無しさんの野望：05/01/20 07:34:15 ID:42ZQko3a: >>397
まぁ、定番のブランドゲームの続編ではありがちなパターンだよね
ファルコムスレでも同じような流れがあった

もちろんセールスは大失敗
399 ：名無しさんの野望：05/01/20 07:48:56 ID:jxuqfGJg: タイトルに外伝って入ってるのが少し引っかかる
また、ドワーフで作らないと戦士の最強装備ができないとか
ＬＶアップが遅いとかは勘弁してくれ
400 ：名無しさんの野望：05/01/20 07:56:21 ID:c6zo3CJv: 少し前エンパ2+やって最近PSの＃1やり始めたら、
改めて出来のよさに感心しました。
BGMからして全然違ったんだというのを認識しました。

絵、末弥純さん音楽、羽田健太郎さんで、
モンス、アイテム図鑑がついて、
新モンス&使いまわしキャラでも多少のアレンジがあれば、
1万出しても買いたいとは思います。

PS＃1のグレーターデーモン等の配色はとても美しい。
あのぐらいのクオリティーならすぐ買うのですが。
401 ：名無しさんの野望：05/01/20 08:10:14 ID:CEWojBHL: 値段はどうでもいいが、このやる気の無さはどうだ。
腐敗した伝統の見本みたいじゃないか。
402 ：名無しさんの野望：05/01/20 08:39:34 ID:2XwfowYP: それがアガン・クオリティ
403 ：名無しさんの野望：05/01/20 09:38:39 ID:oabmwC+6: >>390
末弥ファンとして言っておくと、
NP版のグラフィックの方が末弥デザインを再現してた。
戦闘の監獄はSSを見た瞬間買う気が失せた。
似せようという気が見えない。
FCのドット絵の方がよほど気を使ってる。

今ならリルサガ、ニューエイジ並のグラフィックが最低ライン。
404 ：名無しさんの野望：05/01/20 09:46:46 ID:jo0qb346: >>399
引っ掛かるべき所はもっと他にあるはずだろ
アガンとかアガンとかアガンとかアガンとか
アガンとかアガンとかアガンとかアガンとか
アガンとかアガンとかアガンとかアガンとか
アガンとかアガンとかアガンとかアガンとか
405 ：名無しさんの野望：05/01/20 09:55:24 ID:aLo0XZBp: なんだかんだいって
発売日過ぎたら・・・

　パラメーター60キター!
手裏剣ゲットだぜーっ!
　　
　　　　　　　とか言うんでしょ
406 ：名無しさんの野望：05/01/20 10:10:30 ID:BxZxII9N: ドワ戦の専用装備はまだいい。あれは最強というより裏最強って気がしたし
呪文が使えないというリスクもある（転職？漢だったら生涯戦士だろ？）
それよか、ディンギルの侍はムークだけが最強とかいう激糞仕様の再来を危惧している
だが種族専用装備全廃とはいわない。適量あればスパイスになるから
それと、アルケミ、サイオン出すなら、今度はきっちりバランスとってくれ
407 ：名無しさんの野望：05/01/20 10:32:39 ID:nvdiD4dm: というか６と７をWINでリメイクして出してくれよホント。
408 ：名無しさんの野望：05/01/20 10:40:22 ID:jo0qb346: アガンさえ関わらなきゃそれでいいよ
後は学園モノでも恋愛モノでも好きにやってくれって感じ
409 ：名無しさんの野望：05/01/20 11:25:06 ID:PGczn+4y: アガン嫌われてるなぁ・・・。
滅びたリルガミン、俺は好きだったけどな。外伝4の和風シナリオってのも面白かった。

外伝3、外伝4のゲームバランスはストレスばかりたまって、マジ最悪だったけど
ディンギルでは大分マシになってたし。

低賃金でコキ使われたベニ松には同情するけど、ユーザーとしては実害を蒙ったわけじゃないしな。
やり方はともかく、結果として外伝2は本当に名作になったわけだし。
ベニ松には本当に頭が下がる。

いまどきWizなんて売れないから、ボッタクリ価格も事情としては分からなくもない。
末弥さんへのギャラもかかってそうだし。
多少高くても、良いものを提供してくれるなら仕方ない。（安いに越したことはないんだけどね）
末弥イラストで外伝ベースのWiz新作が出ること自体はマジ嬉しい。
BUSINの新作もでないかなぁ・・・。
410 ：名無しさんの野望：05/01/20 11:28:58 ID:jxuqfGJg: >>406
なんでド戦がよくてム侍は駄目なんだよｗ
おんなじことだろ

おれも種族専用装備自体はあってもいいが
中堅どころの性能にして欲しい
それがその職最強装備ってのが嫌
411 ：名無しさんの野望：05/01/20 11:31:57 ID:BxZxII9N: >>410
戦士はドワーフだけが最強でもいいんだよ。どうせ基本職なんだから
他の種族は君主なり侍なりに転職すりゃ済むこと
だが、侍は上級職、最終形態だ
上級職で最強になれんということは、ムーク以外は生涯どう足掻いても頭ひとつ低い性能で我慢しなけりゃ
ならんということだ
戦士の種族専用武器と、侍の種族専用防具とでは話が全然違う
412 ：名無しさんの野望：05/01/20 11:36:24 ID:jxuqfGJg: >>411
ああ、それはプレイスタイルの差じゃないかな
おれは基本職好きなんで戦僧盗魔を最後までそのまま使うから
413 ：名無しさんの野望：05/01/20 11:39:55 ID:m5m53kmU: 外伝2の種族専用装備ってのは下級職救済の意味合いがあったしな。

あとイメージ的にムーク、リズマンが嫌いってのは理由にならんか（笑）
414 ：名無しさんの野望：05/01/20 11:44:58 ID:BxZxII9N: >>413
＞外伝2の種族専用装備ってのは下級職救済の意味合いがあったしな。
だよな
専用斧のおかげで、生涯転職せずに戦士伸ばし続けるのにもメリットが出てきた
コンセプトは手軽に安定した強さが得られるってところか

ムーク、リズマンは外見イメージは別に嫌いじゃないが、装備のこともあって純粋に他の
種族より有利でしかないところが嫌いだ。こいつらのせいで旧種族を選ぶのは損でしかない
人間君主専用のベイキングブレードも、一見人間以外の君主の存在意義を殺いでいるように見えるが、
人間自体が他の種族より弱いことによって一長一短のバランスを保っている
415 ：名無しさんの野望：05/01/20 11:45:45 ID:jxuqfGJg: >>413
そうなんだけど、職で装備わけてるんだから種でまでわけんでもよかったろうに
と、ノ僧やホ盗を作らんおれは思った

あとムック、ガチャピンをピンポイントで嫌うのはよせｗ
416 ：名無しさんの野望：05/01/20 13:36:45 ID:oabmwC+6: ＞ノ僧やホ盗を作らんおれ

作ればいいだけだと思うのだが。
417 ：名無しさんの野望：05/01/20 13:58:26 ID:MTiK3R2k: この仕様で作ったらどこからも文句は出ないはず。

・種族は人･ｴﾙﾌ･ﾄﾞﾜｰﾌ･ﾉｰﾑ･ﾎﾋﾞｯﾄの５種族のみ
・クラスは戦魔僧盗司侍君忍の８種
・呪文名は#1～5の系列を採用
・ｺﾙﾂ･ﾊﾞｺﾙﾂ･ﾘﾄﾌｪｲﾄはバランスを崩すため無し
・ﾏﾘｸﾄ･ﾛﾙﾄ復活
・人気の高いﾎﾟﾝﾁは採用
・厨武器は一切無し（村正だけは特別）
・１フロアは20x20
・ロストからの復活手段は無し

あと何かある？
418 ：名無しさんの野望：05/01/20 14:08:30 ID:/tKwmhlm: いまだにGBカラーで外伝1やってるオレは勝ち組み
419 ：名無しさんの野望：05/01/20 14:23:43 ID:MTiK3R2k: >418
外伝１は戦闘エフェクトがoffにできないからクソ。
420 ：名無しさんの野望：05/01/20 15:50:29 ID:OS4yQNWP: >>417
結局好みなんて十人十色。
誰でも受け入れられるゲーム、なんてありゃしないよ。
#1からやり続けてそれぞれレベル数千までやってたwiz好きだけど
外伝III以降の多種な種族、職は好きだし#Vの広大なマップ、仕掛けも大好き。
421 ：名無しさんの野望：05/01/20 15:58:27 ID:JS02mxT/: WIZフリークがバランスについて云々文句言うのって正直失望ものだな
ディンギルのドラゴンの洞窟なんか子供騙しに思えるくらい
キツイバランスのゲームは多々ある
422 ：名無しさんの野望：05/01/20 16:30:27 ID:OS4yQNWP: >>421
バランスっていうのは個人の感覚的なもので
wizは最近のゲームに比べてバランスがきつめというだけ。
wiz独自のバランスは存在してる。
423 ：名無しさんの野望：05/01/20 16:44:32 ID:SKcrE1NJ: バランスとかは今さらどうでもいい
アガンが糞なだけだ
424 ：名無しさんの野望：05/01/20 17:03:05 ID:C5ALpbZ9: 高いなぁ・・・旧式なバランスのＷＩＺはやりたいが
425 ：ボラツ大好き：05/01/20 17:03:45 ID:k0AlD9H+: ボラツだけは入れてくれ
ロクドはいらないけど
426 ：名無しさんの野望：05/01/20 17:10:17 ID:BxZxII9N: コルツなくてもいいけど、そうなるとデーモン軍団の魔法掃射、
ドラゴン軍団のブレス掃射などに対しての修正がほしいところ
まあ、こういった敵は群れないように設定すればいいだけだが
427 ：名無しさんの野望：05/01/20 17:25:37 ID:HRyjl0OQ: >>417
お前さん、叩かれてる理由わかってないだろ…
428 ：名無しさんの野望：05/01/20 18:28:46 ID:x/vuCf5m: 懐古主義者の気持ちを懐古主義者でない俺が考えてみた。
俺はファミコンとかスーファミのドラクエが面白かったので
そのときのクオリティで続編が出るようなもんかｗ
まぁわからなくもないかな
429 ：名無しさんの野望：05/01/20 19:44:16 ID:C5ALpbZ9: なんだろ、シンプルイズベストっつうかそういう気持ちなのかも
初期のＤ＆Ｄでも面白いってような感覚と一緒で
430 ：名無しさんの野望：05/01/20 23:19:34 ID:AmJBCg8f: グラデザ、シナリオばかりが強調されていて
肝心のシステム（戦闘とか）を誰が（どこが）作っているのか
わからないのが気になる・・・
絵とかストーリィとかよりそっちのが大事だと思うが・・・
431 ：名無しさんの野望：05/01/20 23:30:23 ID:n2DxEgCA: 戦闘でやり取りする数値の量は増大する一方なのに、
呪文は相変わらず13レベルであらかた覚えてしまうというのが、
バランス崩壊の一因なような気がす。
432 ：名無しさんの野望：05/01/20 23:34:08 ID:o82dy46E: >>431
さすがにそれはGB外伝以降ずっと言われ続けてるからアガンも考慮してるだろ。
433 ：名無しさんの野望：05/01/20 23:37:40 ID:MTiK3R2k: >>431
同じようにあがっていってもつまらないだろ。
ただ数字が増えていくだけで同じことの繰り返しじゃね。
高レベルになって成長が行き詰まったなかでどう戦うかが楽しいんだよ。
434 ：名無しさんの野望：05/01/20 23:39:41 ID:oEaRbL5G: >>432
それを考慮に入れてLV15でクリアできるようにバランス調整する可能性もあるけどな。
まぁ実際発売されなきゃわからんことだが・・・・
435 ：名無しさんの野望：05/01/20 23:57:33 ID:Py0qjmFI: >431
アガン様なら
「レベル30でティルトウェイト中を、50でティルトウェイト大を、100で超ティルトウェイトを
覚えるようにしよう！」
とか言い出しそうで嫌じゃねえ？

WizのシステムでHP数千もある敵と戦うのが土台無理なんだよ。
レベル13で綺麗に終われるようにしてくれ。
436 ：名無しさんの野望：05/01/21 00:06:43 ID:V0DGM9wx: ＷＩＺの中で比較的新しいエンパイア3では、レベル13でクリアできるバランスだったな
外伝慣れしてた自分にとって、あれは結構新鮮だった
437 ：名無しさんの野望：05/01/21 00:10:00 ID:gJuhwpXW: まあ＃１もLV13でのクリアはかなり難しいけどねぇ。できなくはないが。
KODは#1のパワープレイヤー向けだからクリアLVが２０～３０だし。
LOLはあまりボス戦闘ないから低レベルでいけそうな気がしないでもない。
438 ：名無しさんの野望：05/01/21 00:18:05 ID:RpYI7Xqd: 何故かあまり話題に上らない外伝I、もし武器ボーナスのバグが
無かったら戦闘バランスの評価はどう変わったんだろうか？
439 ：名無しさんの野望：05/01/21 00:20:30 ID:+mWlcTkM: >>417
頭から３つだけで十分WIZ。それなら月千円だしてもいい。
440 ：名無しさんの野望：05/01/21 00:39:22 ID:nBHSMyNT: 魔法を20段階くらいにしたとしても、既存の魔法の名前を変えずに
最強の攻撃魔法はティルトウェイトで途中に新魔法を入れてく形だったら
俺は案外受け入れられるかもしれんが。
エンパイアの新職、新装備はどうも思考がラッキーマン的展開というか…。
441 ：名無しさんの野望：05/01/21 00:50:02 ID:4k8piRcw: 隠しダンジョンのインフレの件だけど、攻撃魔法が
置いてきぼりにならなけりゃ、漏れはあれでもいいように思う。
442 ：名無しさんの野望：05/01/21 00:52:50 ID:4JM6grOk: >>435
＞HP数千の敵と戦う

そのためにｸﾘﾃｨｶﾙﾋｯﾄやﾏﾊﾞﾃﾞｨ・ﾊﾞﾃﾞｨがあるんじゃねえかよ。
ただ数字の大きさが違うだけで同じ戦い方するだけの
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙみたいなのが面白いかと思ってんのかよ？
443 ：名無しさんの野望：05/01/21 00:57:01 ID:yvOTDgg4: >442
読解力が無いのか？
クリティカルやマバディ・バディを使わないとまともに戦えない外伝は糞だって言ってんだよ。
444 ：名無しさんの野望：05/01/21 01:24:19 ID:GmYWjLNN: しかも、そのクリティカルにしたって、放つのは忍者ではなく上級アイテムの恩恵を受けたほかのクラス
445 ：名無しさんの野望：05/01/21 01:59:52 ID:HGJaa90x: マバディ・バディを使わないとまともに戦えないような高HPの敵は、何も外伝に限らず本家の
#5にだって存在していた訳だし。ま、ダイアモンドキングは別格だけども。
なんか >>435のレスを見ると、インフレ化は全てアガンの仕業のように言っているみたいでちょっとねえ…

ちなみに俺は本編クリア後のオマケでならインフレ敵は充分許容できる派だが。
446 ：名無しさんの野望：05/01/21 02:04:41 ID:AQ6liRsX: 俺はどっちでもいいや。無いなら無いでいいし、あるならあるで頑張る。
とにかくWIZがやりたい。
447 ：名無しさんの野望：05/01/21 02:26:31 ID:FvTFYcM7: ぶっちゃけ、携帯アプリ３００円で落とせばやれるゲームだからなあ・・・
なんで８０００円も払わせるなんて考えるのか神経を疑う
しかも盾＋２とかメイス＋３とか、アイテム名もダサダサっぽい
448 ：名無しさんの野望：05/01/21 02:40:46 ID:PakHQw6f: >>447はWizやったことない人？
449 ：名無しさんの野望：05/01/21 02:46:27 ID:PeOcapjY: 俺はきりさきのけんでもロングソード＋１でもどっちでもいい
450 ：名無しさんの野望：05/01/21 02:51:15 ID:GmYWjLNN: ＋Ｘという表記だと、強さがわかりやすくていい
451 ：名無しさんの野望：05/01/21 02:56:05 ID:PcjbefZB: 俺買わねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
452 ：名無しさんの野望：05/01/21 03:06:30 ID:4JM6grOk: >>449
じゃあ、
不確定名：？きりさきのけん
確定名：ロングソード＋１
ってのはどうだろう？
453 ：名無しさんの野望：05/01/21 03:30:50 ID:PcjbefZB: 不確定名：謎の計画書
　確定名：クソゲーの仕様書+１
　ってのはどうだろう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
454 ：名無しさんの野望：05/01/21 03:30:59 ID:Hs9ykEJa: 貧乏貧乏うるさいやつがいるな。
8200円ぽっち金出せない奴なんぞそんなに沢山いるわけないだろ。
このチープな内容からしたら明らかに取りすぎだろうからみんな高い高い言ってるんだろう。
455 ：名無しさんの野望：05/01/21 03:37:03 ID:AQ6liRsX: そんな事気にせずに出せない人は貧乏。たかが8200円だよ。
456 ：名無しさんの野望：05/01/21 03:38:17 ID:Hs9ykEJa: 社員乙
457 ：名無しさんの野望：05/01/21 03:38:30 ID:PeOcapjY: それだけあれば良質なゲーム２つ買える。
それと天秤掛けてまでほしく無いって奴は居るだろ
458 ：名無しさんの野望：05/01/21 03:39:54 ID:AQ6liRsX: 高いと思うなら買わなければいいだけ、がたがた抜かすな貧乏人が。
459 ：名無しさんの野望：05/01/21 04:03:18 ID:fjcqNOuI: 気に入らないやり方だけど
これで採算とれるのか、ちょっと興味ある。
460 ：名無しさんの野望：05/01/21 05:21:51 ID:PcjbefZB: こんなんで切れる社員なんて程度が知れてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
461 ：名無しさんの野望：05/01/21 06:11:22 ID:8GGDcwo3: ＞PcjbefZB
朝から人を不快にさせるだけの書き込みをし来るとは、本物のキチガイだね。

>>454
一昨日に終わってる話題を蒸し返すな。
462 ：名無しさんの野望：05/01/21 06:15:02 ID:8GGDcwo3: ＞PcjbefZB
あと、また煽りにくるんだろうから、今度からトリップつけて煽りに来てくれ。
463 ：名無しさんの野望：05/01/21 06:52:24 ID:4madRe2A: >>450
>＋Ｘという表記だと、強さがわかりやすくていい

伊丹十三
464 ：名無しさんの野望：05/01/21 07:33:27 ID:QPi94q7h: まぁ、手に入れるとしても中古だな。
465 ：名無しさんの野望：05/01/21 08:13:55 ID:k0mAXum7: >>461
オレにはオマエの方がキチガイに見えるぞ？
466 ：名無しさんの野望：05/01/21 09:56:01 ID:Umfhw8hz: >>464
CDキーとかいやらしいもんくっつけて
中古だとシナリオダウンロード不可に1馬小屋
467 ：名無しさんの野望：05/01/21 10:46:35 ID:G6g3KBdQ: >>466
それだと　メーカーが損するだけじゃねえ？
売っちゃった人は　有料シナリオダウンロードなんかしないわけだし
468 ：名無しさんの野望：05/01/21 11:27:30 ID:6aM/HaqB: アガンのゲームなら特別に割れも見逃すよ
俺はそもそもプレイしないからどうでもいいし
469 ：名無しさんの野望：05/01/21 12:42:09 ID:cY3sucdQ: 俺もうパーティ考えた
戦
侍
盗
僧
魔
ビ
470 ：名無しさんの野望：05/01/21 13:52:27 ID:jRCifvny: 今だから言える衝撃的な話を書いてしまおう。
じつはこのソフト(ウィザードリィ外伝II）、超低予算作品であった。
担当ディレクター氏（徳永剛氏）にとって初めての開発作品だったということもある。
プログラムは『外伝I』でほぼ完成されていたので、
極端なシナリオと新しいモンスターグラフィックがあればできてしまう。
とにかくリスクを少なめに、という形で動いた企画であったらしい。

最初の打ち合わせで、ディレクター氏は俺（ベニー松山）にこう切り出した。
「シナリオ（ストーリー原案を含むメッセージすべてアイテムとモンスターの数値設定、
ダンジョンの構造デザイン）を時給800円でやって下さい」
そんな条件でやる人間がいるなら俺のほうが紹介して欲しい　と思ったので、
この時俺はその場で依頼を断って帰った。
さすがに翌日、慌ててもう少し常識的な話
（とはいえ、1本あたりの印税額は文庫1冊あたりの1／3以下と言えば
その低予算ぶりが判るだろう）で再度依頼がきた（笑）。

モンスターグラフィックがあればできてしまう。
とにかくリスクを少なめに、という形で動いた企画であったらしい。
正直、趣味レベルの報酬だったが、俺は『ウィザードリィ』から文章表現の機会を
もらった人間（小説ウィザードリィ「隣合わせの灰と青春」のこと）である。
どこかで恩返しがしたい――そう思っていたのでこれを受けた。

しかしながら、そこからが苦難の始まりだった。
何せこの時期の、『ポケモン』が登場する以前のゲームボーイ市場は、
決して緩やかとは言えない勢いで冷え込みつつあった。
ゆえにこのソフトも『外伝I』の半分しか売れないだろうという予測をもとに
予算が逆算され、仕様の決定時からディレクター氏との死闘が待ち受けていた。
471 ：名無しさんの野望：05/01/21 13:52:34 ID:ypC3XWEv: 面白ければグラフィックとか気にしない。
グラフィックにばっか力を入れて、中身がスカスカな
某会社のRPGよりは、しょぼくても面白いほうがいい。

それでもこれはクソゲーの香りがものすごい。
なんでだろう？高い＋有料シナリオのせいじゃ
ない気がする。

ちなみにWizは5と6が好き。
「フェニックスのやつ、解けた？」
「わかんねー」
なんて話をしながら盛り上がってたあの頃が懐かしいねぇ。
472 ：名無しさんの野望：05/01/21 13:53:32 ID:jRCifvny: まず、モンスターデザインの池上明子氏に発注するグラフィック数を、
ギャラ削減のためにできる限り前作を流用する形で切り詰めろという方針が示された。
ここでしばらく渾身の綱引きを行なったのだが、
（もちろんすべて新作が当たり前だと俺は思っていた）
最後には「それなら不確定グラフィックをなしにする」という驚天動地の提案が飛び出し、
俺は仕方なく冒険者タイプや定番モンスターの流用を呑むことになった。
比較的好評だった巨人や竜の同グラフィックのゾンビバージョンは、
じつはこうしたグラフィック不足を何とか補おうとした苦肉の策であった。

この節減はダンジョンのグラフィックにも及ぶ。
最下層も他の階層の流用。ということになり、それならばいっそ強制線画にしてくれと頼んだ。
これも怪我の功名で、あの異常空間の雰囲気が出ていると
少なくない方の評価を頂戴したが、当人としては無念とするほかはない。
ダンジョン構造にしても、『狂王の試練場』へのオマージュとして
デザインしたため表迷宮10層は外せないところで、
ならば裏に相当する部分は5、6層欲しかったのだが、
「カートリッジの容量は絶対に2メガまで。言っておきますが
この作品のあとゲームボーイのソフト作る予定ないですから、テコ入れなんてしません」
とのことで、階層の総数は前作と同じ12となってしまった。
473 ：名無しさんの野望：05/01/21 13:54:49 ID:jRCifvny: 襲いくる低予算の波状攻撃――ならば俺的には、
コストがこれ以上かからないところで何とかするしかない。
つまりは、絵の要らないアイテムと数値上のモンスターの
徹底した調整によるゲームの質の向上である。
武器の攻撃値やステータスボーナス、モンスターの
HP上限下限と期待値など、とにかくバランスに関しては
誰にも触らせなかった。ひたすらテストROMでプレイを
繰り返して、自分が責任を負う部分として徹底的に調整した。

ディレクター氏から「最下層のバランスはひどい。敵が
強すぎてゲームになっていない。変えてくれ」と要請がきたが、
俺としてはユーザーの最後の遊び場としてまだぬるいかも
知れぬと思っていた。結論として、コツを掴んだツワモノには
少々難易度が足りなかったかと反省している。

こうして完成し、俺の手を離れた『外伝II』は、蓋を開けてみれば
『外伝I』とほぼ同数が売れてくれた。
『ウィズ』への恩返しができたと実感できたのはこの時だった。
474 ：名無しさんの野望：05/01/21 14:05:48 ID:jRCifvny: そして俺のところには、ディレクター氏からたった3本のカートリッジが送りつけられ、添えられた手紙には
「高橋（政輝・モンスターデザインのラフを手伝ってくれた）さんと分けて下さい」とあった。
池上さんも「前作では10本もらえたのに」と憤慨していたが、そもそも3では割り切れない（笑）。

こんなところまで、とことん経費を切り詰めるんだなあ　この人はと、怒るよりも先に笑ってしまった。
この話を聞いた須田PIN氏（当時アスキー広報）が5本追加で送ってくれたのは本当にありがたかった。

超低予算で仕上げ、発売本数は予想の倍となれば、利益はすごいことになる。
のちに聞いた話で判ったのだが、ディレクター氏は当初自分でシナリオを書くつもりだったものの、
それでは企画が通らなかったという。
しかしこののち、実績を得た彼は好きなようにやれるようになったようで……。

アスキーがソフト開発から撤退し、『ウィザードリィ外伝』シリーズが潰えてしまった現状を思うに、
俺がしたことは“恩返し”だったのかどうか判らなくなる。

カートリッジの中に構築されたデータだけが、10年も前の熱を今に伝える幽かな手がかりだ。
475 ：名無しさんの野望：05/01/21 14:12:34 ID:6aM/HaqB: 改めて見るたび、アガンは社会人として許せねーな
476 ：名無しさんの野望：05/01/21 14:16:34 ID:KIshlWu2: #1と#8とBUSINがあるからもう要らないよ。
外伝にもう騙されたくないんだ。
477 ：名無しさんの野望：05/01/21 14:19:32 ID:4JM6grOk: 外伝２の最下層て、固定モンストに一回も遭わずに
ラスボスまでいけるんだよな。
で、ｽｹｲﾘｰｴﾝﾌﾟﾚｽに、
マ　ハ　マ　ン
で終了。
このパターン覚えると、ノーリセットでもかなり温めになるんだよな。
トクナガは工夫と難易度の本質を理解していない。
だから以降のシリーズでは馬鹿の一つ覚えみたいに
厨フロアを乱出していい気になってるんだよ。
478 ：名無しさんの野望：05/01/21 14:23:52 ID:bbFKylo6: >>477
そのパターンは元祖#1でも同じことなわけだが…
479 ：名無しさんの野望：05/01/21 14:32:07 ID:4JM6grOk: >>478
#1 は玄室モンストを回避できない。
480 ：名無しさんの野望：05/01/21 14:49:39 ID:Umfhw8hz: アガンも痛いやつだが
長々と愚痴を書き連ねてる紅松もかなり痛い
481 ：名無しさんの野望：05/01/21 14:52:30 ID:1MiOpEe2: >>479
逃げてりゃシーフみたいなザコに当たるんで同じようなものの気もする。
というか#1はゲームとしてはメチャヌルい。#2も#1で鍛えたキャラを使えるのでそれ以上にヌルい。
FCのダイヤモンドの騎士や外伝シリーズは良くも悪くも
適当なストーリーとプレイ時間と難易度を確保した和製RPGだな。
482 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:00:19 ID:Umfhw8hz: ヌルいとまるでいけないことのようなそういう勘違いが
外伝の糞さを生み出したわけだが
483 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:18:07 ID:4JM6grOk: >>482
誰がそんなこと書いてるよ？
どこを読んだんだよ？
484 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:30:16 ID:Umfhw8hz: >>482
紅松の愚痴作文にもろ書いてあるだろ
それ以前に >>481（#1でも弱モンスエンカまで粘ればヌルい）は >>479（#1はエンカ回避出来ない）にレス、
>>479は >>478（#1も外伝2と同パターンでいける程度のヌルさ）にレス、
>>478は >>477（外伝2はパターン覚えたらヌルい）にレス
という流れがお前には見えてないのか？

アガン信者は外伝についてちょっとでも批判的な流れになるとすぐ噛み付くな、しかし
485 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:34:06 ID:Umfhw8hz: >>481の後半のとこ、抽出するの忘れたが
まあ、それくらいは自分で読めや
たぶん日本人なんだろ、お前？
486 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:34:12 ID:U7AhLkQB: 漏れは >>481だが、ヌルいことがいけないとは一言も言ってない。
#1や#2がFC3や外伝に劣るとも一言も書いてない。
外伝の批判に反論してるんじゃなくて、
ヌルいことを悪いことのように言ってる >>477に >>478がツッコンだので同意したわけだ。
487 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:34:49 ID:4JM6grOk: >>484
ヌルいとは書いてあるがそれがイケないとは書いてないだろ。
488 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:39:03 ID:Umfhw8hz: >>486
それは俺の意見（>>482）だろ
あと、紅松か
489 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:41:41 ID:Umfhw8hz: 紅松、アガンがそう思って作ってやがるのが糞て意味な
490 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:42:19 ID:UC2clBN9: う～む、名作だった外伝IIから、IIIが突然微妙な出来になったのは
そんな経緯があったのか。はじめて知ったよ。まあ納得いかない
ながらも外伝III、IVともにそれなりにやったけどね。

でもそのディレクターが作るとなると、今回の外伝が最初から叩かれる
のも納得。まあ高すぎて買うつもりなかったからいいんだけど。

それにしてもこのスレの白熱した煽りあい見てると、みんなWizが
好きなんだなぁって思うよ。俺はもうそんな情熱はなくなってしまった。
491 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:42:20 ID:7ipzHjK9: 今度は宇宙船が飛んでくシナリオかいな？
492 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:44:35 ID:Umfhw8hz: 煽るとかじゃじゃなくて
外伝は糞って自分の意見を言っただけなんだが

そしたら噛み付かれた
493 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:49:54 ID:Umfhw8hz: あと、ひとつ言っとくと
糞といいつつディンギルまで全部発売日買いするくらい好きです
（外伝１、４、ディンギルはバグなしを期待して再販も買った
ディンギル以外はそのままでやんの）
つーか、糞ゲー好きです
494 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:54:01 ID:v6Q6CkAM: >>492
どう見ても >>488で書いてるように「>>482が >>486と同意見」とは読めない。
後付けでないならもうちょっと文章を整理してからレスしろよ。
あと、「糞」なんて汚い言葉を使えば、別に熱狂的な外伝ファンじゃなくても
反抗してやろうという気を煽るのは当然だ。
495 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:57:25 ID:4JM6grOk: >>486

>>477 はアガンが最下層が難しすぎてゲームにならないと言ったことに対する非難なんだよ。
温いのを悪いとは書いていない。
496 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:57:54 ID:Umfhw8hz: >>481は良くも悪くもって書いてるから
多少は悪いと思ってるんだろ
497 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:58:01 ID:9qlaIhZv: >>490
漏れは全然経験値がたまらない外伝3で挫折したよ…
（一応最初バッドエンド見て、データクリアしてグッドエンド見るまでプレイしたけど）
しかし後でリルサガで#3をプレイしたら同じくらいバランス悪かったんで、
今だったら外伝も許せるかもしれないと思ったりもする。値段さえ安ければｗ；
498 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:00:19 ID:7EL1+laP: コマンド選択式にヌルイも糞も（ｒｙ
499 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:02:43 ID:4JM6grOk: 外伝３は難易度がどうとかいうのが問題なんじゃなくて、
中身がスカスカなのが問題なんだよ。
500 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:04:54 ID:4JM6grOk: >>498 には一生解らないんだろうな。
残念なことだが、こういうのもかなりの人数居るのが現実だ。
501 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:07:04 ID:UC2clBN9: >>497
うん、レベル上げきつかったね。しかも俺はバルキリー1人以外は
IIから転生させたキャラクタで、侍君バ忍司司っていう上級職しか
いないパーティだったから尚のことレベル上げが辛かった。
だから結局外伝IIIはレベル平均150ぐらいで投げ出しちゃったよ。
502 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:09:58 ID:4JM6grOk: >>501
＞レベル平均150

それは投げ出したと言えるのか？
503 ：481：05/01/21 16:10:39 ID:bBusO4+x: >>495
そうか、それはこっちの勘違いだったのだな、悪かった。
>>496
なんで「良くも悪くも」＝「多少は悪いと思ってる」なんだ？
こっちが日本語の意味を勘違いしてるだけなら悪いが、意味がよくわからん。
多分これ以上言い合っても噛み合いそうにはないけど…。
504 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:14:59 ID:HIiSyzBC: >>501
確かシーフがいないと開かない扉があって詰まるんだよな。
バードや忍者やレンジャーのスキルじゃ開けられない。
あと、レベル12から13に上がるのが異常に辛かった覚えがある。
505 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:17:08 ID:UC2clBN9: >>502
それまでの作品ではもっともっとやってたから。

クリアどころかアイテムも全種類集めて、尚延々とレベルを
上げてた。どう考えても単純作業だから何が楽しいのかって
言われそうだけど、当時はそれが楽しかった。楽しさの理由は
自分でも説明できないけどね。
506 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:17:56 ID:HIiSyzBC: >>499
それを言うとまた#1#2はとか言われそうな悪寒・・・
#1の1、4、9、10階以外はまったく用無しご自由にという開き直り方も個人的には好きなんだけどｗ
507 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:23:02 ID:Umfhw8hz: >>481
意味のわからない言葉なら使うな
「良くも悪くも」はそのまま文字通りの意味だ
508 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:24:27 ID:UC2clBN9: >>504
そうだったんだっけ。どうやってそこ越したんだろ…こじ開けたのかな。
残念ながら外伝IIIは印象薄くて細かいところはあんまり覚えてないんだ。
509 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:25:41 ID:nBHSMyNT: 150だとドラゴン最下層きついんじゃない？
510 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:30:11 ID:HIiSyzBC: >>507
横レススマンが、文字通りだったら「悪いと考えてる」じゃないだろ？
良いところもあり悪いところもありってことじゃないのか？
511 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:33:21 ID:HIiSyzBC: ・・・って思わず釣られてしまったが、ゲームに関係ない話はやめにしよう。
まじめにゲームについて語ってる人ｽﾏｿ。
512 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:41:21 ID:UC2clBN9: >>509
うん、きつかった。へぼプレイヤーだったからリセットは普通に
使ってたんで、ノブナガとかヒムズとエンカウントしたらかなりの
確率でリセットしてたよ。

>>511
過去作品の思い出話続けるのももスレ違いになるだろうから
この辺にしておきます。
513 ：名無しさんの野望：05/01/21 17:13:50 ID:uF3xiToo: >>509
ノーフィス連打+ラバディ+ツザリクでレベル30くらいでも楽勝でしょ？
514 ：名無しさんの野望：05/01/21 17:17:50 ID:4JM6grOk: >>513
リセット厨ならね。
515 ：名無しさんの野望：05/01/21 17:18:58 ID:XakhQ/lZ: だからアガンが糞なことに理由なんていらないんだよ
でもってアガンを擁護する奴は社員、これでFAだ
516 ：名無しさんの野望：05/01/21 17:21:47 ID:79dVQgl3: >>515はアガン以下
517 ：名無しさんの野望：05/01/21 17:35:58 ID:C0v27WQR: ボロクソに言われて製作側はさぞかし士気が下がって萎えてるところだろう。
かわいそうに。だけど、これ現実なのよね。
俺絶対買わねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
518 ：名無しさんの野望：05/01/21 17:38:56 ID:4JM6grOk: 今からでも遅くはない、
呪文名のライセンスを取り、アガンを降板せ。
値段は下げなくてもよい。
519 ：名無しさんの野望：05/01/21 17:56:20 ID:C0v27WQR: それにしても8000円かぁ・・・・・
面白い冗談だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
520 ：名無しさんの野望：05/01/21 18:06:33 ID:fOHTt+Dj: なんだ、WIZスレがあると聞いて来てみたけど偉い叩かれてるな。

当たり前だけど。
521 ：名無しさんの野望：05/01/21 18:36:49 ID:SPwu8kUp: おいおい、８０００円もする上にシナリオ有料だと？？
あのグラフィックで？？？

ウィズ好きに絞ればこの値段でも買うだろって作戦がミエミエ

いい加減にしろと思った
522 ：名無しさんの野望：05/01/21 18:41:18 ID:AQ6liRsX: で、何？お願いだから安くしてください。買えませんってか？ここは貧乏人の日記帳か？
523 ：名無しさんの野望：05/01/21 18:43:57 ID:wRR5rQM2: これ、手抜き杉
かなり金をケチったんじゃないだろうか
524 ：名無しさんの野望：05/01/21 18:51:39 ID:8CBHPmGL: 「シンプルで奥深い」
手抜きにうってつけの文言だな。

漏れは８のような複雑且つ奥深いwizをプレイしたいのだが・・・

この古臭いゲーム画面からして、
しばらくゲームから遠ざかっていたおじさん世代でも食指が動かんと思う。
このメーカー、ちょっと消費者をなめてるよね？
525 ：名無しさんの野望：05/01/21 18:52:52 ID:DtuQwWx1: >>522
手抜きがバレバレなのに大金を払うバカはお前か
526 ：名無しさんの野望：05/01/21 18:53:02 ID:ypC3XWEv: > 今からでも遅くはない、
> 呪文名のライセンスを取り、アガンを降板せ。

なるほど、名前が違うのはそういうわけなのか。
Wizってタイトルだけで7000円取られて、
残りが開発費なんじゃね？これ。
527 ：名無しさんの野望：05/01/21 18:55:37 ID:AQ6liRsX: 安く作って高く売る、間違ってないな。売れるかどうかは知らんが。
そもそも安くしたところで買う人間など限られてる。
新規開拓目指しマイケルの様に変わった路線でいくか、
高くても買う奴のみをターゲットとするかのいずれかになるだろう。

8等6以降は売れんのだろう。Wizじゃないとまで言われたりするしな。本家本元なのに。
528 ：名無しさんの野望：05/01/21 19:18:19 ID:C0v27WQR: 今から1500円に価格訂正するのは恥ずかしいことじゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
529 ：名無しさんの野望：05/01/21 19:49:57 ID:ypC3XWEv: 1500円だったら買うなー
530 ：名無しさんの野望：05/01/21 19:52:07 ID:qKoYB7Qw: 適正価格を読み違い過ぎだよな
531 ：名無しさんの野望：05/01/21 19:53:41 ID:ypC3XWEv: ま、すぐ1500円ぐらいになるっしょ
532 ：名無しさんの野望：05/01/21 19:54:44 ID:5qBOSVbO: 古川日出男がシナリオ担当だったら買ってやったかもしれんが・・・
533 ：名無しさんの野望：05/01/21 19:57:56 ID:ROwyfD+o: だいじょうぶ。クロニクルは9800円（税別）だった

まぁ、儲かるほど売れたのかは知らんが
534 ：名無しさんの野望：05/01/21 20:36:33 ID:mQ+kAk6M: 値段が高い、ショボイ見た目の割に要求スペックが高いなどの批判は俺も禿同だが、
アガンだからと言う理由で闇雲に叩く奴はちょっと痛いな。
535 ：ハコ太郎：05/01/21 20:37:32 ID:GVc+qQAY: 外伝は名作
これは絶対に譲らない
536 ：名無しさんの野望：05/01/21 20:47:12 ID:HHvsBwvC: 購買層が少ない商品は値段を高く設定しないと商売にならん
当たり前の事だよ
ここは馬鹿の巣窟か？
537 ：名無しさんの野望：05/01/21 20:51:04 ID:Bngwt/ZV: 高いものは買いたく無い
当たり前の事だよ
ここは馬鹿の巣窟か？
538 ：名無しさんの野望：05/01/21 20:51:14 ID:4JM6grOk: GBの外伝シリーズは戦闘エフェクトがOffにできないからクソ。
GBでもエンパイアならOffに出来るので名作。
539 ：ハコ太郎：05/01/21 20:52:27 ID:GVc+qQAY: >>537
8000円ぐらい屁でも無いだろ
540 ：名無しさんの野望：05/01/21 20:58:58 ID:qKoYB7Qw: 100円ショップに置けば意外に売れるかも
541 ：ハコ太郎：05/01/21 21:01:53 ID:GVc+qQAY: wizに限っては見た目がしょぼいのは関係ない
アガンであろうが値段が高かろうが
手抜きかどうかはやってみないことにはわからん
542 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:03:26 ID:y8b5c9RV: ８０００円ていう値段はいいんだけど・・・

正直、手抜きのニオイがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするので、
それに払うと思うとなあ。誰か勇者の評価を聞いてからにするよ・・orz
543 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:10:10 ID:FvTFYcM7: 知らないヒトもいるかもだから言っとくけど、
ケータイ（電話ねゲームボーイとかじゃなく）のゲーム（アプリっつーの？）にある外伝系、
けっこー良く出来てるよ。作成はｹﾞｰﾑｽﾀｼﾞｵ（ﾌｧﾐｺｿ版Ｗｉｚ製作）
確か300円ぐらいだから、こんなのに８千何百円も払うぐらいならやってみては？
544 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:14:23 ID:4JM6grOk: ケータイアプリも結局 #1～3 が一番面白い罠。
545 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:20:00 ID:C0v27WQR: 外伝を名作っていうやつはじめて見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
546 ：ハコ太郎：05/01/21 21:20:21 ID:GVc+qQAY: >>545
ぶっ飛ばすぞ
547 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:22:05 ID:8o4uFBtE: >>538
ＧＢの外伝１も２も、魔法エフェクトOffにできるんだが。
548 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:28:29 ID:fjcqNOuI: これで８０００円取ろうって根性が貧乏臭え。
549 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:32:08 ID:dMonkfT/: 結局のところ出てみんとなんとも言えん
地雷臭いから発売後のスレの様子を見て買うことになるな
550 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:35:10 ID:dMonkfT/: お、俺のID・・・・

ドラコンのモンクを作れということか？

モンク出るのかなあ・・・新職業で思い出したが
バルキリーも出すつもりなんだろうか？
551 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:40:55 ID:um1gixLV: いいか､みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　信　　 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)
552 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:41:24 ID:79mNAI3i: >>545
外伝のIIは名作だと思うが。IVの世界観もぶっ飛んでてある意味○。
553 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:48:39 ID:AQ6liRsX: >>551
金づるで結構。
554 ：名無しさんの野望：05/01/21 22:02:11 ID:4JM6grOk: >>547
ヴィジュアルの項目でオフにしても変なのが残るだろ。
ダメージ受けると下のメッセージ箱からｱﾎみたいに揺れたりするし。
555 ：名無しさんの野望：05/01/21 22:08:44 ID:WQejQTgQ: ５月頃にはワゴンで８００円で買えるようになってると思う
556 ：名無しさんの野望：05/01/21 22:36:54 ID:4JM6grOk: ドラコンのブレスがグループ攻撃でないのがクソ。
ブレスなんだからグループ攻撃にしろよ。
557 ：名無しさんの野望：05/01/21 22:37:58 ID:F/vVWqDK: >>552
おいおい、アガンに無理矢理書かされた外伝２と
そしてそのアガン自らが書いた外伝４が名作な訳ないだろw
558 ：ハコ太郎：05/01/21 22:43:48 ID:GVc+qQAY: 意味不明
559 ：名無しさんの野望：05/01/21 22:48:14 ID:b6BcBHhN: 日本産Wizardryでイケテルのは
外伝　外伝II　ディンギル　エンパイア３
この４つぐらいだよ。

外伝３、外伝４、BUSIN、BUSIN０、クロニクル、エンパイア復活の杖
がその下のランク。

エンパイアGB、PSエンパイア、エンパイア２、エンパイア２＋、サモナー
は論外。
560 ：名無しさんの野望：05/01/21 22:54:13 ID:4b8LhBGZ: お前の中ではなｗ
自称ＷＩＺ評論家なのかそれとも俺の意見が正しいと信じてる幼稚園児ｗ
561 ：名無しさんの野望：05/01/21 22:57:37 ID:FvTFYcM7: >>559
ｶﾞｷﾊｹｰｿ

Ⅰ＞Ⅴ＞Ⅲ＞Ⅱ（Ⅳは番外）

がｳｨｻﾞｰﾄﾞﾗｰの常識ですよ。キミが挙げてるのなんか全部論外
562 ：ハコ太郎：05/01/21 23:00:40 ID:GVc+qQAY: 外伝Ⅰ～Ⅱは洋ゲーじゃないんだよ
国産ゲーのバランス
本家はⅤ以前は適当で洋ゲ臭いだろ
563 ：ハコ太郎：05/01/21 23:03:56 ID:GVc+qQAY: 偶然の産物を神のバランスと呼ぶほうがどうかしてる
564 ：名無しさんの野望：05/01/21 23:14:29 ID:mQ+kAk6M: 外伝シリーズはどれも好きだが、殊更に外伝2だけ持ち上げるのは一部の信者ではないか？
いずれにせよ、本家ありきの外伝シリーズ、やはり#1,2が一番好きだな。
565 ：名無しさんの野望：05/01/21 23:46:57 ID:CWcvr4ZE: まぁ、正直言って俺の旧式ノートPCじゃ
マシンパワーが低くて話になんないから、買うに買えないんだけどね。
おまけにMeだぞ、Me。恐れ入ったか。
566 ：名無しさんの野望：05/01/21 23:49:23 ID:T8TWyBko: 個人的に外伝Ⅱは、ﾋﾞｼｮｯﾌﾟが冷遇されていて、好きにはなれなかったな。ﾋﾞｼｮｯﾌﾟ好きなんだよ。
後は裏技を使ってしまい、ﾊﾞﾗﾝｽ云々とか以前になっちまったな。

まあMacしか無いからどうしようもないや。
567 ：名無しさんの野望：05/01/21 23:49:51 ID:b6BcBHhN: >>560
自分の感覚がすべてに決まってる。
まさか客観なんて信じてる？
自分のやったものを相対で評価できないとしたらどこかに欠陥があるぞ。

>>561
日本語読めないのか？
そんなんだから詭弁を弄することばかりに熱心になるんだな。
何なのその「常識」ってｗ　あんたの感覚にすぎないだろ。
多数派装ってちっぽけな自尊心安定させたいのは理解できるが。

>>563
偶然の産物だからこそ、神のバランスと呼ぶんだろうけどな。
#1のバランスは、偶然でもなんでもなくテストプレイ重ねた結果だけど。
568 ：名無しさんの野望：05/01/22 00:23:54 ID:nVnsR2fU: >>561
>>559は国産WIZの話してるんだろ？
ちなみに俺の感覚だと、BUSIN０がワンランク上、外伝４は最下層で他は大体一緒だな。
569 ：ハコ太郎：05/01/22 00:25:24 ID:IMLTFkCj: BUSIN0とやらはそんなに面白いのか
買ってみようかな
570 ：名無しさんの野望：05/01/22 00:26:34 ID:xq8i4kqv: ほらっ！危ない人が紛れ込んできたじゃないか！
ID:b6BcBHhNが怖いよ・・・
571 ：名無しさんの野望：05/01/22 00:26:46 ID:nVnsR2fU: >>569
やめとけ。たぶんお前には合わない。
572 ：ハコ太郎：05/01/22 00:27:21 ID:IMLTFkCj: なんでよ
573 ：名無しさんの野望：05/01/22 00:31:20 ID:nVnsR2fU: >>572
「古きよきWIZ」を信望してるように見えるから。
少なくともそういう内容じゃないからな。
574 ：ハコ太郎：05/01/22 00:32:43 ID:IMLTFkCj: 俺は６以降も良いと思うよ
ただ古き良きwizの流れも残して欲しいってだけ
575 ：ハコ太郎：05/01/22 00:35:10 ID:IMLTFkCj: といってもベイン何とかしかやってないけど。
必ず手に入るムラマサ以外は良いと思った
576 ：名無しさんの野望：05/01/22 00:35:45 ID:NCpcpUex: 男は度胸
何でも試してみるものさ

wizardGay
577 ：名無しさんの野望：05/01/22 00:52:16 ID:jsUlN0+S: ＯＳ　Ｍｅですけど、何か？
578 ：名無しさんの野望：05/01/22 00:57:28 ID:/D4FRoBg: なんだよあのブサなグィライオンの絵は！？
納得いかねーーー！！！
579 ：名無しさんの野望：05/01/22 01:38:06 ID:n6dky2wZ: さすがに８００円だったら買うなあ

555 ：名無しさんの野望：05/01/21 22:08:44 ID:WQejQTgQ
５月頃にはワゴンで８００円で買えるようになってると思う
580 ：名無しさんの野望：05/01/22 01:41:13 ID:xq8i4kqv: セルシオが1万だったら買うなあｗ
581 ：名無しさんの野望：05/01/22 01:48:45 ID:HFbfkbS0: コンビニに480円ぐらいで置いてたらついでに買ってくって感じ
582 ：名無しさんの野望：05/01/22 01:55:44 ID:x/yJUGME: 外伝４の和風ダンジョン+謎解きは俺はとても気に入った+本家6以降の新職業
+種族を綺麗に落としこんでるセンスも良かったと思う。だから、俺にとっては
今回アガンが名を連ねてる事はマイナスでは無かったりする。
まあ、別に叩いてる香具師を止めるつもりは無いけどね。無理だしｗ

アガンにとっては、今回が正念場だな。ここでうまく働く事が出来れば、
少しは受け止められ方も変わってくるはず。必死で頑張ってもらいたい。
583 ：名無しさんの野望：05/01/22 02:16:32 ID:8jze8q+B: 末弥純の原画をいじるな。
そのまま使うなら買う
584 ：名無しさんの野望：05/01/22 02:17:38 ID:7+XfeUlL: お前みたいなアホに買ってほしくねえよｗｗｗ
585 ：名無しさんの野望：05/01/22 02:17:59 ID:bQ0Ca57/: 実際、登場するモンスター全てに突撃取材を敢行している。
値段が高いのは当然。
586 ：名無しさんの野望：05/01/22 02:21:54 ID:PAeN3OpY: アガンは金儲けしか考えてないよ。
まあ、それ自体はディレクターとして正しいけどね。
ただ、方法が刹那的なのが問題だね。
587 ：名無しさんの野望：05/01/22 02:25:28 ID:jsUlN0+S: アガン、アガン、アガンガンガン♪

アガン、アガン、アガンガンガン♪

アガン、アガン、アガンガンガン♪
588 ：名無しさんの野望：05/01/22 03:31:44 ID:CulxDjDa: 必須、推奨環境にグラフィックカードがない。
ダンジョンが一応３D描画と仮定する。
PIII時代の内臓グラフィック機能でDX８をソフトウェアエミュレーションするのに
処理食うのだろう。
初期化で簡素な機能にしても、DX8以降はそれなりに重そう。

で、とりあえず様子見するから、突撃隊はレポートよろしく。

>>517
おい、煽りに戻ってくるならトリップつけて来いって言っただろw
589 ：名無しさんの野望：05/01/22 03:58:45 ID:n6dky2wZ: つか、まだ出てもいないゲームに熱くなるのもどうかと思うが。

人柱が出てからでいいじゃん
590 ：名無しさんの野望：05/01/22 04:05:01 ID:Og31E482: >>589
あ？どうせ貧乏人にゃ買えないんだから人柱なんか意味がねえよ
winnyも使い方わかんねえしＭＸも即無視リストだしｗｗ
低スペックだしここで発売前に騒がせろや
発売されたら楽しそうにプレイしてる奴が羨ましくてここのぞかねえしｗｗ
591 ：名無しさんの野望：05/01/22 04:08:57 ID:n6dky2wZ: >>590

中古で買えばいいんちゃうん？
592 ：名無しさんの野望：05/01/22 04:17:59 ID:HFbfkbS0: nyの使い方すらわからないオツムしてんのかぁ～かわいそ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意地でも製品版買うって奴以外でゲームの中身だけあればいいって奴にとって
nyは今回のようなクソゲーに無駄な出費しなくてもいい、47氏の叡智が結集した嗜好の究極アイテムなのにもったいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
593 ：名無しさんの野望：05/01/22 04:21:51 ID:DNrZ1unt: アフォにはこれは楽しめませんよ＾＾
低脳アンチはとっとと消え去ってください＾＾
594 ：名無しさんの野望：05/01/22 04:25:45 ID:7kqdWY6b: なんか可哀想な人が居ますね
595 ：名無しさんの野望：05/01/22 04:27:27 ID:DNrZ1unt: 古き良きWizを理解し崇拝する方々以外には手を出してもらいたくないです＾＾
596 ：名無しさんの野望：05/01/22 04:51:01 ID:FRkjDExd: 本音だけ書き込も？
痛い人役とかいらないから、なっ？
597 ：名無しさんの野望：05/01/22 05:04:06 ID:n6dky2wZ: いやだから、人柱集めてレビューさせて、それを見てから
買いたい奴は中古で手に入れればいいんちゃうん？
598 ：名無しさんの野望：05/01/22 05:16:02 ID:TCWDNA41: >>597

議論したい年頃なんだよ、きっと。
599 ：名無しさんの野望：05/01/22 05:32:21 ID:Bd1Ryjbd: まぁ、ウィズだけに発売前は盛り上がるね。
発売後はスレ沈むんだけどさ。
600 ：名無しさんの野望：05/01/22 05:47:56 ID:+O+/gcWF: 何故発売後に沈むかわかる？
買えないやつが発売前に騒いでるだけなのさ
貧乏かはたまたＦＦしか出来ないような子供だろ
601 ：名無しさんの野望：05/01/22 06:56:58 ID:ruYGA1W4: >>600
買えないだろうが買わないだろうがどっちでもいいが、
結局は買わない人間が大部分なら商業的に失敗。
602 ：名無しさんの野望：05/01/22 07:12:16 ID:6x09mgHu: ぷげｗｗ
馬鹿が発売もされてない物に対して語ってるｗ
売れないやら商業的に失敗やらｗ
お前は何様で何者だｗ
603 ：ハコ太郎：05/01/22 08:56:45 ID:IMLTFkCj: >>588
使うポリゴンは何枚も無いと思うけど
604 ：名無しさんの野望：05/01/22 09:24:18 ID:GgTZdxAa: >>599

ウィズは2万は堅く売れると言われたのが懐かしいよな。
いまだと8000出れば御の字。
605 ：名無しさんの野望：05/01/22 09:29:15 ID:jXm8HGkt: Wizを数値インフレRPGにした実績のある方のことだから、
そろそろ究極職(格闘戦OK、魔法全部、盗賊技能・鑑定能力あり)を
出してくる悪寒。
606 ：名無しさんの野望：05/01/22 10:12:17 ID:sB1apm3U: >>600
未だに「WIZは大人向け」ですか？
旧WIZの難易度なんて、お決まりの方程式を理解できればFFと大差ないよ。
607 ：名無しさんの野望：05/01/22 11:08:32 ID:AciEQXph: >>606
自分は最初にＷＩＺをやった時は小学生だったけど、しばらくやってたらルールは分かったし面白いと思った
「WIZは大人向け」ってのは間違いだよな、子供でも普通に分かる
だいたい初めてゲームをやったのって小学生の頃じゃないのか？
608 ：名無しさんの野望：05/01/22 11:15:44 ID:IEvVhWrh: たんに方眼紙とかデカ目キャラがでないとかを指摘したいだけな気がするけど？
つか、Ｗｉｚの良いトコは分かりやすいトコだと思ってたんだけど。
609 ：名無しさんの野望：05/01/22 11:20:15 ID:Bl4dq4sw: >>559
ディンギルがイケてるって・・・アガンﾊｹｰﾝ
日本でそんなこと思ってるのお前くらいだよ(ﾌﾟ
610 ：名無しさんの野望：05/01/22 11:38:26 ID:+VMXjuC1: きっとﾄﾞﾗｺﾞﾝの迷宮とか、ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾄﾞﾚｲｸとかがｽﾀｵｰとかの隠しﾀﾞﾝｼﾞｮﾝみたいでお気に入りなんじゃないの？
611 ：名無しさんの野望：05/01/22 12:10:30 ID:n6dky2wZ: あーもう発売無期延期でいいよ
612 ：名無しさんの野望：05/01/22 12:18:39 ID:+AmH56G8: >>609
漏れも普通にディンギルは気に入ってるんだが・・・。
613 ：名無しさんの野望：05/01/22 12:27:32 ID:jkpYZjoZ: 評判がよければ中古で買う

クソゲーであればスルー

当然の判断
614 ：名無しさんの野望：05/01/22 12:30:52 ID:vSZaNN54: 中古が出回るほど作るとは思えんが
PCゲーだし、まずは様子見で3000本くらい出荷して
様子見するんじゃない？
615 ：名無しさんの野望：05/01/22 12:31:34 ID:jkpYZjoZ: どんなゲームでも中古に流れるもんさ
616 ：名無しさんの野望：05/01/22 12:46:47 ID:mtI43b8k: アガンってだけでファビョってる奴がいるな
617 ：名無しさんの野望：05/01/22 12:58:00 ID:bmR8vlTB: ファビョルってなに？
618 ：名無しさんの野望：05/01/22 13:09:12 ID:qTJWYkAH: 火病
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
（鬱火病から転送）
火病（かびょう、??;ふぁっぴょん、ふおぴん）は韓国特有とされる精神疾患の一つ。
極度に怒りを抑えすぎる事によって強いストレス性の障害を起こす疾患。
症状としては胸が重苦しくなり、不眠症や拒食症・性機能障害などを併発する事が多い。
英語での表記はHwapyung/Hwa-byung。韓国では鬱火病ともいう。
アメリカ合衆国の精神科協会において、1996年に文化欠陥症候群の一つとして登録された。
日本やアメリカで境界例と記述される人格障害である。

「火病」という言葉について「唐突に正当な理由もなく怒り出すこと（いわゆる逆ギレ）」
を指す言葉と認識している人が多いが、これは上記の意味から考えると厳密には正しい用法ではない。
火病というのは境界例の自己防衛が崩れたときの防衛反応で、報告されている身体的症状のほとんどは過呼吸である。
619 ：名無しさんの野望：05/01/22 13:20:50 ID:CulxDjDa: >>603

ポリゴン枚数じゃなくて、DX８のHELが結構重いってことでしょ。
ハードウェアエミュレーションレイヤーね。
620 ：名無しさんの野望：05/01/22 13:45:32 ID:PAeN3OpY: 多分ね、見えないところまで全部ポリゴン壁を配置しちゃってるんだよ。
プログラム覚えたてのビギナーに押しつけちゃったんだよ。
621 ：名無しさんの野望：05/01/22 13:49:25 ID:nk7mjmG9: 洋ゲーの本質はトライ＆エラーだからな。
#1のバランスはそういう点では最高。
ただ、日本人に合うかどうかは別だが。

カプコンのロックマン辺りは非常に洋ゲー臭かった。
622 ：名無しさんの野望：05/01/22 14:11:33 ID:iSNmjp9V: ぶっちゃけスタオーの方がWIZよりムズイと思うよよ
俺個人ではそうは思わなかったけど
WIZ好きってアクションとか苦手なイメージがある
623 ：名無しさんの野望：05/01/22 14:27:00 ID:NJjzwm7F: >>609
すなおに「オレにはディンギルが面白いとは思えなかった」って言えばいいんだよ。
精神年齢厨房並のｵﾔｼﾞさんだな。
624 ：名無しさんの野望：05/01/22 14:30:32 ID:iSNmjp9V: ディンギルは意外と販売されてるらしいのよね
手に入れるの結構苦労したのに
ttp://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/mrgsh3.htm#ae
625 ：名無しさんの野望：05/01/22 14:59:21 ID:eusUWLoq: >623
単にアガンを叩きたいだけでしょ、たぶん
626 ：名無しさんの野望：05/01/22 15:20:28 ID:jGhF9lt2: 徳永氏ってディンギル以来、5年近くも何やってたの？
627 ：名無しさんの野望：05/01/22 15:34:05 ID:gDqdd4m+: ウィズに寄生する蛆虫だな
628 ：名無しさんの野望：05/01/22 16:21:51 ID:jsUlN0+S: お前らなんだかんだいっても期待してるんだろ？
629 ：名無しさんの野望：05/01/22 16:34:07 ID:PAeN3OpY: >>622
とんでもない。
アクションゲームは好きだが、
RPGにアクション要素は要らないと思ってるだけ。
怒首領蜂大往生はハマりまくったし、
格ゲーはゲセンの常連だし。
630 ：名無しさんの野望：05/01/22 17:13:59 ID:DFe+y3S9: アクション苦手だなぁ、、
マッピングは得意
631 ：名無しさんの野望：05/01/22 17:16:55 ID:DBhW8Enr: 「キャラがロスる」という仕様こそが、「wizは難しい」っていう固定概念を植え付けてるのかもね。
632 ：名無しさんの野望：05/01/22 17:19:19 ID:098KCFVR: ＶＦなんか技表を一度見ただけでコマンドだすやつは尊敬するは！
→Ｐ↓ＰＰＫＰ＋Ｋ　こんなん見ても２時間は頭捻ってしまうし
魔界村なんて初めのステージさえクリアできんよ
そんな俺はターン戦闘以外無理
633 ：名無しさんの野望：05/01/22 18:01:13 ID:Gu+mbthH: 「Age of Empires Ⅲ」よりレスが多いだなんてイカれてるとしか思えん
634 ：名無しさんの野望：05/01/22 18:04:17 ID:PAeN3OpY: アクション系は好きだが、
今時のヌルアクションはあまり好きじゃない。
アクションなのにキャラがレベルアップしたりするタイプは最悪だな。
635 ：名無しさんの野望：05/01/22 18:39:18 ID:fW7GJs+L: 魔法の名前変更等の改造ツール出す予定なら買う
シナリオを後出しできるんなら可能だろ？頼むよマジで
636 ：名無しさんの野望：05/01/22 18:41:00 ID:jmJWHmsg: ｾﾞﾙ伝みたいにHPが増えるだけのｱｸｼｮﾝがﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝ
637 ：名無しさんの野望：05/01/22 18:41:03 ID:G1bEooi4: 有志が呪文変更パッチとか出すんじゃないか？
638 ：名無しさんの野望：05/01/22 18:41:30 ID:098KCFVR: それは欲しいな
でも誰か製作してくれるよ
639 ：名無しさんの野望：05/01/22 19:47:40 ID:s7eD9YGN: ツール出ても元が8000円だから買わねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
640 ：名無しさんの野望：05/01/22 19:47:56 ID:2ov+dU5c: 「本来の呪文名」パッチを強く希望
641 ：名無しさんの野望：05/01/22 19:52:20 ID:098KCFVR: >>639
うん。もうわかったから
642 ：名無しさんの野望：05/01/22 20:13:13 ID:51fFcmAM: 何でお前らはそんなに呪文の名前ごときにこだわるのだ……
643 ：名無しさんの野望：05/01/22 20:18:47 ID:IEvVhWrh: キーボードで打ってたときからの思い入れがあるから
644 ：名無しさんの野望：05/01/22 20:49:44 ID:PAeN3OpY: 呪文名違ってたらもはや
WizというよりD&Dじゃん。
システムはほとんどD&Dなんだし。
WizのWizたる所以は
武器や設定の固有名詞によるところが大きい。
呪文名、CUISINART'、ﾏｰﾌｨｰｽﾞｺﾞｰｽﾄ、等。
645 ：名無しさんの野望：05/01/22 21:06:54 ID:HLjmi5ad: 版権の問題で使えないって話をよく聞くけど、呪文名の版権って誰が持ってるの？
646 ：Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw ：05/01/22 21:08:26 ID:Mv0K6Zvo: 　聞いたより荒れてないな。
647 ：名無しさんの野望：05/01/22 21:56:09 ID:Ya9e+81z: チープな作りに8000円はボリすぎとは思うけど面白いなら値段は問題じゃない
問題なのは時間を注ぎ込んでプレイしてやっぱり糞だったとき。これが一番がっくりくる
でもこのゲームに関しては心配ないな
648 ：名無しさんの野望：05/01/22 22:05:42 ID:gDqdd4m+: ＞でもこのゲームに関しては心配ないな
え！？
649 ：名無しさんの野望：05/01/22 22:08:46 ID:NqXCSZL4: ｱｶﾞﾝがトチ狂って

　マ　ト　カ　ニ

とかいう糞呪文作らないだけ、だいぶマシ。
650 ：名無しさんの野望：05/01/22 22:09:48 ID:0JEgbGCR: >>648
Wizなら遊べるだろうってことでは。潜っちゃうだろうし。
651 ：名無しさんの野望：05/01/22 23:08:27 ID:+0u0Y6cd: 売れないだけじゃつまんないからアガソ倒産キボンヌ
652 ：名無しさんの野望：05/01/22 23:58:16 ID:GzPDWfxM: ここはひとまず
見…ッッ！
653 ：名無しさんの野望：05/01/23 00:13:33 ID:5+GlhiD0: >>651
俺はマイケルにこそ潰れて欲しい。アガンの比じゃねえよ、あの糞っぷりは。
654 ：名無しさんの野望：05/01/23 02:23:37 ID:wRWfhvb4: 98SEだったんだけど吹っ飛んだからXPに変えた
これで一応これを遊べるな
遊べるゲームだといいな・・・
655 ：名無しさんの野望：05/01/23 02:51:44 ID:YGgjYCMV: これ要求スペック高すぎとか意見がたくさんあるみたいだけど
もしかしてこの要求スペック満たしてないＰＣとかあるの？
これ以下のＰＣって・・・ＰＣゲーム板に来る事事態間違ってる気がする
家庭用がＰＳ全盛の今ファミコンしか持って無くてひがんでるのと変わらないような

取り合えず「買わない」みたいなレスって必要ないよね
何が言いたいんだろう
買わないならこのスレに来る必要も無いと思うけど
何がしたいんだろう
656 ：名無しさんの野望：05/01/23 03:00:06 ID:I5NLrDY5: >>655
Wizardryでシンプルにしました、と言ってるのに
Windows98機で動かないのはどうかと思うが。

3Dエフェクトバリバリで、全て3Dで構築されてる
Wizardry８みたいなのなら切り捨ててもいいけど。
657 ：名無しさんの野望：05/01/23 03:07:27 ID:NWdPKcgU: >>655
下手糞な燃料投下は要らないから
658 ：名無しさんの野望：05/01/23 03:29:15 ID:5+GlhiD0: >>655
幼児性の発露。僅かでも自分の気に入らない点があると駄々をこねる。
黙っていられないんだよ。
659 ：名無しさんの野望：05/01/23 03:46:19 ID:TjQL0yjH: まあ、買ってから不満を述べるのは当たり前だし
改善を求めるのも当然だけど
発売もされてないものに対して
俺は買わねとかいらないね
買う気のないやつは、値段がどうだろうが
内容が糞だろうがはなっから関係ないから
黙ってろって感じしかしないし
ただのスレ汚しでしかないな
660 ：名無しさんの野望：05/01/23 03:48:25 ID:I0xXHQcT: やっぱおまえらWizだと気になるんだな。
661 ：名無しさんの野望：05/01/23 03:49:19 ID:LrPxElg9: >>655
上半分4行、お前の限られた主観をさも世間の常識のように語るのは痛すぎ。

下半分4行は概ね同意。
「買わない」レスは単なる自己主張に過ぎないのにな。
でもまあ別に放っとけばいいと思うが。
662 ：名無しさんの野望：05/01/23 03:53:17 ID:TjQL0yjH: これスクリーンショットしかみてないんだけど
実際戦闘シーンはどうなんだろう
ちょい前のＤＱみたいに魔法やら唱えたらエフェクトかかるのかいな
663 ：名無しさんの野望：05/01/23 03:55:10 ID:HLnWtf1i: 俺は要求スペック高杉とは思わんね。
今日日PenIII1G以下のPCって自作でいくらよ。
VGAが書いてないのはアホだけどな。

98SE/Me切り捨ては今時のソフトでは普通。
でもこの手のゲームはサポートしてる割合高いんだけねぇ。
664 ：名無しさんの野望：05/01/23 04:41:06 ID:J+5MnFA0: MEを切り捨てやがって・・・
665 ：名無しさんの野望：05/01/23 05:24:58 ID:BQRq5CvK: 僕はＭＥですが買います
うまく動くことを祈りつつ。
666 ：名無しさんの野望：05/01/23 05:42:16 ID:VnfJG400: 98>2k>XP
MEは過渡期の気休めOSを作ったMSを恨め。
結局は、2k対応パッチが出まくったし。
667 ：名無しさんの野望：05/01/23 05:48:38 ID:VnfJG400: >>663
32bitカラー推奨ってことは、内臓やnVidia TNT(16M)ぐらいでもOKなんでしょう。
Dx8以降(Gefo3以降)のVGA要求で、PIII1Gってのはちょっと考えられない。
668 ：名無しさんの野望：05/01/23 05:48:47 ID:BQRq5CvK: 初めて買うＮＥＣのＰＣに付属されていただけで
2ｋだとかそんなことは知りません
669 ：名無しさんの野望：05/01/23 05:52:37 ID:VnfJG400: MEのNEC物なら、XPへのアップグレードサービスやってないかな？
MEインストールの東芝ノート買った友人は、XPにしてたよ。
670 ：名無しさんの野望：05/01/23 07:00:28 ID:nAA0Q/NJ: >>659
売る側の人間が「買いたくない奴は買わないでいい」などと言っていたら
確実にその会社は潰れる。
買いたくない人にいかに買ってもらうかを必死で考えなければ
会社は生き残れないよ。
671 ：名無しさんの野望：05/01/23 07:46:34 ID:mXClMe0Q: >>653
マイケルは別に糞WIZを量産してるだけでベニ松に迷惑掛けてないから無問題
だがベニ松に迷惑掛けたアガンは絶対に許されない存在
672 ：名無しさんの野望：05/01/23 07:51:14 ID:VnfJG400: もう百レス以上は関連の書き込みで消費してるんだから、いいかげん分かったよ。
なんか、口から泡吹きながらファビョってる感じがして気持ち悪い。
673 ：名無しさんの野望：05/01/23 08:11:39 ID:wgaSOECM: 結局買ってしまいそうだ。
674 ：名無しさんの野望：05/01/23 08:46:37 ID:M436k01I: 多分大丈夫だ。
戦闘エフェクトOFFにして、迷宮を線画にすれば
Pentium166MHzくらいで十分遊べるんだろ。
できないなんてありえないよ。
（まあ、アガンが斜め上いく可能性も…）
675 ：名無しさんの野望：05/01/23 09:24:58 ID:aHzDb8p6: 確かに要求スペックは高い。
だが、そのスペックを何に使っているのかで評価は変わってくると思う。
例えばディンギルみたいに敵が動くとか、魔法のグラフィックが有るとか。（もちろんON/OFFは有って欲しいが）
特に根拠も無く、変わった要素も無くただただ要求スペックが高いだけならプログラマーがうんこなだけなんだろうけど。
現状、どうにも情報が少な過ぎる気がする。
発売と同時に公式ページオープンとかは有ったけど、その前に紹介ページもちゃんと更新して欲しい。
676 ：名無しさんの野望：05/01/23 09:39:09 ID:ka/dwAcE: >>675
ディンギルって、敵動いたっけ？
677 ：名無しさんの野望：05/01/23 09:42:42 ID:aHzDb8p6: >>676
うぐ、ポリゴンなだけだっけ？
そうだったらごめんなさいごめんなさいor2
678 ：名無しさんの野望：05/01/23 09:48:57 ID:mFX5LcDz: >>676 >>677
動かない。動くandポリゴンなのはPS７
679 ：名無しさんの野望：05/01/23 10:02:49 ID:3Y0sCuL/: 　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　＼｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ　l
　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　　　　 _,., -― ┴' ､
　　　　　　／　　　　　＼ヽ
　　　　　　　/ ＿ll ＿＿lｌ_＿_ l　 l
　　　　　　　T|´　　　　｀　｢　 |
　　　　　　　,|.l　・　　・　　 | r､l
　　　　　　（.ﾘ　　　　　　 |/　}
　　　　　　,- lﾄ､｡ﾟi===!o 　 _,/-<
　　,ﾍ　_r'ヽ／Y｀> --‐ ' ´{　＼_ﾉ´ヽ,_┌､
＿ゝ､Kノ｀'}､__{,-,/~~,┴､__{　　）ヽ-'l_ノ-'―┐
ヽ　 /Ll　（ _＿_/＿_.ﾄ､_＿`ー/　　　L ﾄ､_ /
　￣　　　　／　（.＠.）　　　￣＼
680 ：名無しさんの野望：05/01/23 12:51:30 ID:I5NLrDY5: >>679
Blue Back 98SE
681 ：名無しさんの野望：05/01/23 15:18:48 ID:MdKGf3q+: 発売前から随分人気があるスレだな。
なんだかんだいってみんな期待してるのね。
682 ：名無しさんの野望：05/01/23 15:42:02 ID:xYGzVVXO: 勝手な憶測と希望

パソコン持っているWIZファンが１００いるとして、

ネット繋いでるのがそのうちのの９０として、

そのうち他の前評判とか知りたくて２ちゃん見るのが５０として、

販売会社のターゲットの5割（おれも）がここを見ているとしたら、

とってもここの評判は大事なわけです。

いまのところここまでのレスを見て、

人柱のレビューを待とうと思うのは多分おれだけじゃないから

（クラシカルなWIZとしたら、文字だけのレビューでもファンにはあるていど

おもしろいかどうかは伝わると思われる。）

気持ちとしては、販売側がここを見て発売日延期でも値段据え置きでもいいから

もっと煮詰めてくれたらいいなー。
683 ：名無しさんの野望：05/01/23 16:04:52 ID:IFxU4f/m: とりあえず、ここをみてる社員には公式ページ
のこまめな更新を要求する。それぐらい安いもんだろ？
職業とか種族とかきちんと公開してよ。
684 ：名無しさんの野望：05/01/23 16:11:06 ID:NWdPKcgU: 詳しい内容晒すとバレちゃうからな
685 ：名無しさんの野望：05/01/23 16:23:53 ID:Ab1qEqql: >>682
恐ろしく自己主張の激しい馬鹿だな
686 ：名無しさんの野望：05/01/23 16:33:37 ID:lFnrAs32: 外伝3以降の新種族、新職業は欲しいって人いる？
俺は、あのまんまだったらパス。
バランス調整してくれないと
687 ：名無しさんの野望：05/01/23 16:36:36 ID:abOMsIDt: おれも5種族8職業でいいや
688 ：名無しさんの野望：05/01/23 16:43:02 ID:UAKHkEv8: >>686
俺は絶対入れてほしいな。８でもそう思ったけど、
増えたおかげで思いっきり伽羅名句の楽しさが
増えたような気がする。

・・・まあ、確かにバランスは取れてないかも試練が。
689 ：名無しさんの野望：05/01/23 17:08:09 ID:CcHRTbIs: 漏れは人間とエルフいりゃ十分。
ま、これは漏れ的な世界観から来るものなんであれだが、
イメージの広がりのためにも種族増えたほうがいいかも。
690 ：名無しさんの野望：05/01/23 17:10:18 ID:M436k01I: ドラコンのブレスをグループ攻撃にしてくれたらいい。
691 ：名無しさんの野望：05/01/23 17:32:06 ID:77wN+ySf: 要求スペックに関してはたぶん、これ以下のＰＣでテストしてないんだろ。

まあそれはそれとしてＶが好きだった。ＢＣＦ以後はやってないんだよな・・・
シンプルなダンジョン探索なら*band（Ex.↓）とかでも十分な気はする。
http://hengband.sourceforge.jp/
692 ：名無しさんの野望：05/01/23 17:59:58 ID:lFnrAs32: *bandとかのローグライクとＷＩＺを一緒くたにすんのは乱暴かと
ローグライクでは、仕掛けが満載されて、複数の階層にまたがるギミック
や複雑な関連性などは不可能だし
コズミックキューブのような凶悪ダンジョンほしいな

それにつけても、普通に成長していくタイプのＲＰＧで考えなしにランダムダンジョン出す奴は
どうかしている
単にマップ作る手間を惜しんだだけじゃん
693 ：名無しさんの野望：05/01/23 20:18:38 ID:Ll5UjZHh: ランダムマップより固定マップの方がはるかに簡単
694 ：ハコ太郎：05/01/23 20:23:38 ID:Ppdfz56z: そういう問題じゃない
695 ：名無しさんの野望：05/01/23 20:38:24 ID:M436k01I: 上から見下ろし型ならランダムマプでもいいが、
Wiz型の視点でランダムはどうも好かん。
ある程度地形に慣れてきてからうろつくのが楽しい。
696 ：名無しさんの野望：05/01/23 21:18:42 ID:FnaLI9EO: これを8000円で買う奴は負け組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺買わねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
697 ：名無しさんの野望：05/01/23 21:36:54 ID:+SlJL9jC: 末弥画でトライアスとふらいぷりみあーを
698 ：名無しさんの野望：05/01/24 03:03:00 ID:WxDh/RgN: だからＢＵＳＨＩＮやれって
あれがwizの後継の中では一番マシ
699 ：名無しさんの野望：05/01/24 03:49:05 ID:CvN4559p: ちょっとかわいそうな気もする・・・
700 ：699：05/01/24 03:51:54 ID:CvN4559p: 失敗。696に対して言いたかった・・・見てて痛々しいもん。
701 ：名無しさんの野望：05/01/24 06:08:32 ID:ephes4kp: ボッタクリ総合商社の社員が何か行ってますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
702 ：名無しさんの野望：05/01/24 08:18:07 ID:BCgr84Xk: >>699
まだまだあと一年は粘着していてもらいたい。
で、スレ住人にはスルーを徹底する。
それが一番惨めで面白いから。
703 ：名無しさんの野望：05/01/24 08:28:10 ID:ephes4kp: スルーを徹底したいとか言ってる本人がスルーできてないんだからあと5年は粘着で釣れそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
704 ：名無しさんの野望：05/01/24 09:23:44 ID:8ta06rPw: 早くも敗北宣言かよ
705 ：名無しさんの野望：05/01/24 09:40:35 ID:9ILkXmmF: >>703
お前の言いたい事も分かる。
だが、まずは→ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗをなくしてからだ。
話はそれからだ。
706 ：名無しさんの野望：05/01/24 11:40:12 ID:sm1zxa4S: >>698
＞だからＢＵＳＨＩＮやれって
＞あれがwizの後継の中では一番マシ
訂正
どんなに飢えてもＢＵＳＨＩＮだけは避けれって
あれがwizのパクリの中では最悪
707 ：名無しさんの野望：05/01/24 12:10:48 ID:GWnd3ejP: >>706
アガンのより下なんてねぇよボケ
708 ：名無しさんの野望：05/01/24 12:19:56 ID:CbvcfhzV: 厨房の頃、外伝３を発売日に買って、
盗賊を入れなかったからドアがなかなか開かないことや
ボスを５人で倒さなきゃいけないことや、
ゲームバランスや、ドラゴンの洞窟の難易度など
全部「こんなもんなんだ」て思ってやってた。

でも、今同じようなバランスのゲームが出たら挫折しそう。
これ、同じ人が作ってるんでしょ？
ちょっと避けちゃうな。
709 ：名無しさんの野望：05/01/24 12:27:53 ID:A9ID8PRv: よくわからんが
Ｗｉｚは基本的に戦僧盗魔を含めた6人パーティ編成が基本だぞ
変則プレイでバランス云々いうのはどんなもんかと
710 ：名無しさんの野望：05/01/24 12:35:23 ID:GWnd3ejP: >>709
外伝３はとある事情でラスボスを５人以下のパーティ編成で倒さなきゃならない
つまり変則プレイを強要される訳だな
この辺が糞と呼ばれる由縁
711 ：名無しさんの野望：05/01/24 12:50:36 ID:p/XMThOr: >>710
盗賊入れるのは基本ってこと。
712 ：名無しさんの野望：05/01/24 12:51:49 ID:iuXaut7g: 俺盗賊入れた記憶が無いんだが
高レベル忍者でも既にいたかな・・・？
713 ：名無しさんの野望：05/01/24 13:03:25 ID:A9ID8PRv: >>710
ああ、そうなんだ
外伝は２で嫌になっちゃってその後やってないから知らなかった
でも5人編成でも戦僧盗魔スキルは外せないと思うんだが
714 ：名無しさんの野望：05/01/24 13:03:47 ID:CbvcfhzV: >>709
>>711
厨房だったからな。外伝3で新職業・新種族が増えて
盗賊・忍者みたいに罠解除・開錠ができるのが他にも
あったはず。で、どうせなら新しいの使ってみようと思ったんだよ。
715 ：名無しさんの野望：05/01/24 13:08:24 ID:YdFsQITl: >>714
たしか、バードとレンジャーだったかなー
おれも同じ理由でバード育ててたけど、
Ｌｖ１５ぐらいで見切りつけて盗賊育てたよ。
716 ：名無しさんの野望：05/01/24 13:09:46 ID:iuXaut7g: うう、なんかwizがやりたくなってきたぞ
717 ：名無しさんの野望：05/01/24 13:39:48 ID:p/XMThOr: 外伝３はレンジャーが罠なんだよな。
新しいアルケミ呪文のためにアルケミスト入れたいけど
人数がギリギリだから、
シーフ兼用させようとしてレンジャー入れると…
718 ：名無しさんの野望：05/01/24 13:42:52 ID:p/XMThOr: ところで、レンジャーと忍者って
キャラかぶってない？
外伝３はアルケミストじゃなくて
サイオニックの方入れときゃよかったのに。
アルケミストとレンジャーの代わりに
サイオニックとモンク。
719 ：名無しさんの野望：05/01/24 14:10:04 ID:5xcUZGgc: レンジャーって、BCFで言うキリジュツと忍術に相当する技能が外伝3でも
なかったような？　レンジャーは鎧や武器も制限が大いし。

レンジャーは盗賊だと戦力的に心もとない時に、選択するクラスで忍者と
違って、結構最初から作れる。
忍者の目玉は、首はねと、AC低下で、アルケミーは補助的なモノって感じで。

一応それなりに戦えるけどACが心もとないし、錬金術と罠解除が被っては
いるけど、結構違う。
720 ：名無しさんの野望：05/01/24 14:20:02 ID:5xcUZGgc: 外伝3は、盗賊入れなかった、MP無しで無制限にカティノが使えるのと
罠解除も盗賊には劣るが困らないし、呪文もボチボチ覚えるし、多芸で
後衛で使うべき部分がはっきりしていて、LVの上がりも遅くない。

1、ヴァルキリー　2、ヴァルキリー　3、サムライ
4、プリースト　　5、バード　　　　6、ビショップ

盗賊よりビショップ入れないと、鑑定料が高いからお金が貯まらなくて、
初～中盤が苦しいよ。
721 ：名無しさんの野望：05/01/24 14:22:10 ID:k0jO8CgV: 昔からｱｲﾃﾑという名前のビショップがｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭでﾎﾟﾂｰﾝと座っているうちのWIZ達。
722 ：名無しさんの野望：05/01/24 14:24:16 ID:v7gHMw/y: 侍　魔　バ
ロ　僧
忍　ア　レ
723 ：名無しさんの野望：05/01/24 17:47:54 ID:RcPigPjF: レンジャーは宝箱の罠は外せても扉の鍵が開けられないとかいう訳の分からない職業だったな
724 ：名無しさんの野望：05/01/24 18:10:25 ID:p/XMThOr: WizはMALORで未踏地に跳べなくなった辺りからおかしくなったな。
725 ：名無しさんの野望：05/01/24 20:26:54 ID:sm1zxa4S: レンジャーは転職用かな
強い弓が手に入ったら作る価値が出てこないこともない
最初から使いたいのなら別働隊としてシーフを作っておくという手もあり
シーフは成長早いしたいした手間はかからない

３の五人でラスバトは当時は「ま、これはこれで面白いかも」と持っていたが、
今思うに、アガンの自己満足オナニーにつき合わされていたのかもしれん
アガンのデータ（てゆうか装備）かなり優遇されてるし。よこせ

３最悪の汚点はブロブアイ。これにつきる
竜洞がイカれているのは別にかまわない。あくまでおまけだし、気に入らないなら付き合わなければいい
が、ブロブアイは避けては通れない敵。そのくせして明らかに頭三つぐらい飛びぬけた強さを持っている
コルツを有効にするために、どうしてもレベルあげの必要が出てくる。こいつのためだけにだ
もはや、13がクリアレベルではないどころのさわぎではない
726 ：名無しさんの野望：05/01/24 20:44:22 ID:L/RZJk/4: 蟹も強かった気が。
首はね、呪文無効化とか
727 ：名無しさんの野望：05/01/24 20:47:00 ID:aqPctiZO: 強い割には身にならない敵とは戦うな
っケローリングケルプ

・・・・おおっと！にげられない

シャキーン！（首をはねられた音）
728 ：名無しさんの野望：05/01/24 23:10:23 ID:p/XMThOr: 蟹一匹でワードナ倒せるよな。
729 ：名無しさんの野望：05/01/25 00:00:34 ID:fU2Faqet: シュールなwizを期待するもクソゲーの監獄に押し込められるのが必至な懐古厨達ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
730 ：名無しさんの野望：05/01/25 00:12:44 ID:KDkyv1iG: このすれは　きちか”いしか　いないのて”すか？

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！！！！！１
731 ：名無しさんの野望：05/01/25 07:19:55 ID:6/bRUG/U: >>725
ノブナガあたりと戯れてなんとなく飽きてやめたから、
外伝３はオマケの最後までやらなかった。
オマケの最後はそんなことになるのか。

それとも、本編の最後が5人バトルなんだっけ？綺麗さっぱり忘れた
732 ：名無しさんの野望：05/01/25 08:32:20 ID:chu5BkKR: ああ、やっぱりブロブアイ評判悪かったんだな。
俺もあれだけはどうにかしてほしいと思った。
というか墓地から山までがあっという間だからあそこらへんで
うまく分散してりゃよかったのに。
13+αレベルでクリアできるように作られた仕様でインフレだけさせるから無理がある。
#6の仕様変更も呪文名称とwizの根本たる街の帰還システムが残ってれば
俺は案外気に入ってたと思うんだけどな。
733 ：名無しさんの野望：05/01/25 08:37:01 ID:chu5BkKR: >>731
本編の最後が5人。
あれを仲間にするから。
おまけはまあおまけと割り切れば「長く遊べるシステム」と思えなくもない。
レベル数百いかないとちょっと苦しい世界。
必要経験値固定の伝統があるから馬鹿みたいにレベル上がるんだけどな。
734 ：名無しさんの野望：05/01/25 09:38:43 ID:FCmtQbaj: 外伝でまともなのは１だけ
ベニ松信者必死だな
735 ：名無しさんの野望：05/01/25 09:46:25 ID:LsPvEpvC: 外伝I、IIは結構記憶に残っているのだがIIIはさっぱり。
確かパーティの平均レベルが100越えた辺りで止めた。
736 ：名無しさんの野望：05/01/25 11:23:20 ID:pTmXN6tq: 不確定名：はいずるぶったい
タイプ：神話系
レベル：13
HP：33～124(13D8+20)
AC：-10
ダメージ：40(1)[11～40(1D30+10)]
EXP：12580
出現数：1～9(1D9)
出現所：山2F,山3F
呪文：30%-魔5 僧5 錬5
ブレス：30%-息(+石)
特殊：毒麻呼(30%) 回10
抵抗：魔40%僧40%錬40%
弱点：眠黙乱
友好：×
後続：100%-ゼノ

得物屋24より転載
まあ、外伝４、ディンギルで（雑魚に関しては）比較的バランスが取れてきたようなので
このクラスの詐欺雑魚はもう現れないと思うが
737 ：名無しさんの野望：05/01/25 13:18:46 ID:vossg60T: 外電はPT平均Lv14000くらいｍで遊んだな・・・
738 ：名無しさんの野望：05/01/25 13:45:10 ID:xB9r2Fqb: ココはレトロゲーム版のWizｽﾚですか？
739 ：名無しさんの野望：05/01/25 13:47:55 ID:uVDk0Ndo: >>738
いえ、レトロゲーム板の人間が一番期待している
Wizスレです。
740 ：名無しさんの野望：05/01/25 13:53:37 ID:NSSO90t0: >>734
アガン自演乙
741 ：名無しさんの野望：05/01/25 14:04:58 ID:8QBPzvAX: パンティ乙
742 ：名無しさんの野望：05/01/25 15:46:13 ID:VEpw6MJe: 　　　　　　　　_, ,_ ∩
　　　　　　（　`Д´）彡　ぱい乙！ぱい乙！
　　　　　⊂l⌒⊂彡
　　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　　((（＿）☆
743 ：名無しさんの野望：05/01/25 16:11:16 ID:pTmXN6tq: 期待しているけど、新品を発売日即買いはしないだろうな
中古を待つかもしれん

と、ふと思ったけど、シナリオネット販売って中古者はじくシステムで販売されるかも
ユーザー登録用のはがきが同封されていて、登録しないと売ってくれないとか
いや、無料ならともかく、販売ではそこまでしないか
744 ：699：05/01/25 16:17:49 ID:T+B2EUYC: >>743
いや、多分それだと思う。シリアルとか付いてそう。
まあ俺は普通に買うからいいけど。中古ってなんだか気持ち悪い。損な性分だ。
745 ：名無しさんの野望：05/01/25 17:43:42 ID:0qdy4t+w: 非処女 = ｸｽﾞ
ﾃﾞｶﾁﾁ = ｺﾞﾐ
ﾁｬﾊﾟﾂ = ｶｽ
短ｽｶｰﾄ = ｱﾎ
746 ：名無しさんの野望：05/01/25 18:02:12 ID:B6Dmf0ah: ｸｽﾞｺﾞﾐｶｽｱﾎでもオッケーです
747 ：名無しさんの野望：05/01/25 18:24:54 ID:8QBPzvAX: 　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､〟　　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,,
　　 .ﾞl---，ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
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748 ：名無しさんの野望：05/01/25 18:51:14 ID:6/bRUG/U: >>743
ネット経由でオーサライゼーションコード発行だと、中古はまずい。

ただ、中古ユーザーにもシナリオは買って欲しいだろうから、
大丈夫なんじゃないかと予想。ワレ対策が難しくなるけども。
749 ：名無しさんの野望：05/01/25 19:30:05 ID:DkjarRut: 価格設定を見るに超強気のようだし、中古は切り捨てで行くんじゃないかと予想。
750 ：名無しさんの野望：05/01/25 20:01:41 ID:0OIksskA: ファミコン版って奇跡の名移植だな
今でも全く色褪せない
751 ：名無しさんの野望：05/01/25 20:41:03 ID:0OIksskA: オリジナルの価値をも高める完璧な仕事だよな
ゲーム史に残る金字塔だと思う
752 ：名無しさんの野望：05/01/25 20:45:51 ID:ngkRIL/s: 社員がスレ立ててから公式サイト近日オープンだったのにいつの間にか発売日同日になってなｗｗｗｗ
753 ：名無しさんの野望：05/01/25 21:53:05 ID:g0+nBtra: 発表されたときから、公式には発売日オープンってかいてあったぞ
754 ：名無しさんの野望：05/01/25 22:02:14 ID:ngkRIL/s: 書いてないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
755 ：名無しさんの野望：05/01/25 22:31:26 ID:T+B2EUYC: >>754
君の勘違い。
756 ：名無しさんの野望：05/01/26 01:53:02 ID:ctnPv1NX: 切り裂きの剣とロングソード＋１を選べるようにして欲しい。
757 ：名無しさんの野望：05/01/26 01:54:48 ID:pgD5YDyd: いっそのこと
切り裂きの剣＋１で。
758 ：名無しさんの野望：05/01/26 02:11:13 ID:51J1UsGU: ちょっと楽しみ。
759 ：名無しさんの野望：05/01/26 03:03:40 ID:COy3eBft: >>753
>>755
社員乙
760 ：名無しさんの野望：05/01/26 03:11:02 ID:pgD5YDyd: ここまで期待されてないと、逆に、
「意外といいじゃん」な評価が出そうだな。
ただし売れりゃあなwww
761 ：名無しさんの野望：05/01/26 04:26:16 ID:RHvO6abX: 最初は「近日オープン」だったのかもしれんが
少なくとも当日覗いた時にはすでに発売日同日になってたぞ。
762 ：名無しさんの野望：05/01/26 05:50:21 ID:8HYXOOPN: また普通の香具師じゃ
全く手に負えんようなパズルに付き合わされる訳か。
旧システム＋謎解きと考えると欝。
763 ：名無しさんの野望：05/01/26 06:21:07 ID:pgD5YDyd: >>762
＞付き合わされる

何ていうか、すでに買うつもりでいるのがいじましいな。
764 ：名無しさんの野望：05/01/26 06:31:31 ID:lbqhQa/O: >>762
販売会社のサイトみると、自分のことろではゲーム事業やってないみたいだ。
だいたいこのパターンだと、殆どの場合制作側はフリーみたいなもんだから、
ｱｺﾞｿも今度はメールでの要望とか真摯に受け止めざるえないよ。
765 ：名無しさんの野望：05/01/26 06:37:55 ID:lbqhQa/O: 「おまえら旧システムのWizが欲しいんだろ？ん？」
みたいなことやったら、ソッポ向かれてお終いってことぐらい認識してるでしょう。
してるといいなーｗ
あと、あの値段はどうやってもコア層以外へはアピールできないからか。
766 ：名無しさんの野望：05/01/26 10:06:58 ID:VKaxROPy: >>764
買わないやつのメールは受け付ける必要がないけどな
767 ：名無しさんの野望：05/01/26 10:14:43 ID:ABxG48ds: で、買った奴の意見も受けたフリして流すと。
768 ：名無しさんの野望：05/01/26 11:37:45 ID:dflCc/OL: 買わないやつのメールを受け付けない会社はアホだろ
どうして売れなかったかわかんねーじゃん
769 ：名無しさんの野望：05/01/26 14:14:14 ID:duzIPx2n: 別に高くはないだろ。学生にはキツいかもしれんけど
770 ：名無しさんの野望：05/01/26 14:19:55 ID:OdOkifun: >別に高くはないだろ

アホ？ｗｗｗｗｗｗｗこういうクソゲーを待ち望んでいた懐古厨には
ふつうの値段かもしれんけど一般のPCゲーマーとっては
主婦がスーパーでキムチ鍋セットを8000円で買うようなものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮー！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
771 ：名無しさんの野望：05/01/26 16:16:58 ID:lbqhQa/O: 買ったかどうかは分からなくても、やったかどうかは分かるな。
まあ、的外れじゃないなら、買った買わないべつにして感想でも送ってやれや。

>>768
胴胃
772 ：名無しさんの野望：05/01/26 17:49:37 ID:tPoF7WmV: 100円ショップで売ってるものと同じものを
8,000円以上で売っていたら、誰が買うよ。
773 ：名無しさんの野望：05/01/26 17:59:12 ID:JybqxWb8: 少なくとも携帯で350円で売ってるものな。
ゲームの中身はほとんど変わらないものが。
774 ：名無しさんの野望：05/01/26 18:46:04 ID:tPbdmzRM: これ線画でエフェクトAllOffならPentium75でも充分だろ
775 ：名無しさんの野望：05/01/26 20:06:08 ID:ruZ9QL+d: apple ][ のスペックってどのくらい？
776 ：名無しさんの野望：05/01/26 21:21:00 ID:pgD5YDyd: メガドライヴくらいじゃない？
777 ：名無しさんの野望：05/01/26 22:31:45 ID:ca2EJ36v: >>768
買わない奴が何をメールするんだい？
内容もしらんだろう
お前はあほか
778 ：名無しさんの野望：05/01/26 22:35:00 ID:ry8QsOtG: せいぜい値段が高いから買いませんってしか送れないな
779 ：名無しさんの野望：05/01/27 00:29:23 ID:H3CFfK7I: 敵がｱﾆﾒｰｼｮﾝすること前提で作りながらｹﾞｰﾑ中にon/off切り替えできてこの値段ならまだ救いはあった
780 ：名無しさんの野望：05/01/27 00:33:55 ID:XSgScQf8: SFC版WizVも名移植だったと思う。
発売前、アスキーのムック読みまくったなぁ～
おおお～グレータデビルなんだこりゃ～みたいな。
回顧厨で悪いが、WizIIIがFC5大RPGに数えられてたりした頃は
良かったなぁ
781 ：名無しさんの野望：05/01/27 00:40:28 ID:fLWUUeT5: あの頃（FC#1～5)のwizの出来は神が集い創造した芸術品といえる
782 ：名無しさんの野望：05/01/27 00:46:06 ID:XJa3KxHL: それに比べてって言いたいのは解る
783 ：名無しさんの野望：05/01/27 03:55:37 ID:YkuD+74J: 5で最後の謎解きに3年かかった苦い思い出がある
784 ：名無しさんの野望：05/01/27 04:56:27 ID:RkT+FcpR: インターネットが無い時代は攻略情報の共有とか無かったから大変だったんだろうな
ＦＦ５の嘘裏技聞いて実行した覚えがある
785 ：名無しさんの野望：05/01/27 07:37:20 ID:prpEnirf: 　　ア　　ガ　　ン　　死　　ね
786 ：名無しさんの野望：05/01/27 09:05:05 ID:0pp4hkk7: アガンは近作でも普通に死にそうｗ
787 ：名無しさんの野望：05/01/27 09:11:33 ID:HHXn79XN: PCソフトってコンシューマ機（コンソール機）と違ってライセンス取らなくていいから安上がりなんだよね。
788 ：名無しさんの野望：05/01/27 09:13:29 ID:HHXn79XN: ウィズのライセンス料って金額どれくらいなの？
789 ：名無しさんの野望：05/01/27 13:35:50 ID:dG2bsixM: 1億用意してくれれば、Wizardryぐらい作ったるよ、
と数年前、ゲームスタジオの遠藤雅伸が言っておったよ。
790 ：名無しさんの野望：05/01/27 13:36:46 ID:HHXn79XN: ちゃんとライセンス取って正ウィズをシェアウェアとして作りたいけど、
個人レベルでは取れないのかな？
791 ：名無しさんの野望：05/01/27 15:32:47 ID:Ka138jJA: ここまで突っ込みがないようだが
監獄はPrisonじゃないのか？
792 ：名無しさんの野望：05/01/27 15:34:58 ID:UFlQk+D9: 本当だ・・・
「戦闘の囚人」だねこれ
793 ：名無しさんの野望：05/01/27 15:52:16 ID:GVgYeXBe: 「戦闘の囚人」じゃ格好悪いから「監獄」に変えただけ、意訳だよ意訳。
794 ：名無しさんの野望：05/01/27 16:30:16 ID:2u6YADHX: ホントだ、気付かなかった……。
っていうか「戦闘の監獄」って邦題も著しくダサいと思うんだが、どうよ。
795 ：名無しさんの野望：05/01/27 18:38:24 ID:6drlGE3L: Wizardry ～秀樹感激～
796 ：名無しさんの野望：05/01/27 18:58:30 ID:YkuD+74J: >>795
amazonで予約してきた
797 ：名無しさんの野望：05/01/27 19:16:59 ID:SG2rVEHh: 秀樹感激なら欲しいな。
798 ：名無しさんの野望：05/01/27 19:52:52 ID:azJwcS5V: Wizardry ～地獄の使者たち～
Wizardry ～男狩り～
Wizardry ～宿直室を襲え～
Wizardry ～僧衣を脱ぐ時～
799 ：名無しさんの野望：05/01/27 20:04:38 ID:RWL+Ozp1: 戦闘の淫獄
800 ：名無しさんの野望：05/01/27 20:39:09 ID:HHXn79XN: 魔窟の粘闘
801 ：名無しさんの野望：05/01/27 20:57:06 ID:B8mf2Unl: Wizardryとバカアガンの囚人
802 ：ハコ太郎：05/01/27 21:01:24 ID:F9J5NGxH: ちょっとﾜﾗﾀ
803 ：名無しさんの野望：05/01/27 21:24:05 ID:i4jaBcf9: Wizardgay
804 ：名無しさんの野望：05/01/27 23:24:08 ID:f95BNvbj: 戦闘の監獄だから、イベントはありません。
戦闘のみとなります。
805 ：名無しさんの野望：05/01/27 23:36:36 ID:HHXn79XN: 何、それは楽しみだな。
806 ：名無しさんの野望：05/01/28 00:15:17 ID:fA5jBm+W: 銭湯の看護婦
807 ：名無しさんの野望：05/01/28 01:07:18 ID:taBYJvNQ: 毎度ダサいけど極めてダサいよ
808 ：名無しさんの野望：05/01/28 01:34:33 ID:d/s+TSss: 主人公が囚人ってことだろ？
脱走することが目的。ワードナが。
809 ：名無しさんの野望：05/01/28 01:35:40 ID:HbGfFwQ0: ウィザードリィ・外伝　～半島の韓国～
810 ：名無しさんの野望：05/01/28 02:42:16 ID:Kn8bm8Wu: 公式HP見たけどキャラグラは付くのかな？
PCのエンパイアみたいに自作画像がつかえたらいいなぁ
811 ：名無しさんの野望：05/01/28 02:44:08 ID:ieeT90JE: >>810
絶対ゴメンだ、冗談じゃない。
812 ：名無しさんの野望：05/01/28 03:37:40 ID:KTaTktQA: と社員が言ってますので付かないようです
813 ：名無しさんの野望：05/01/28 06:18:56 ID:tglUCApz: 画像入れ替えツールぐらい入れておかないとな。
8000円も出してそんなことも出来ないとしたらヒドイだろ。
814 ：名無しさんの野望：05/01/28 06:25:16 ID:H7ERYt6F: どこぞのサッカーゲームみたいに
魔法名一文字違いで「エディットも可能！」とかやってくれりゃいいんだが。
815 ：名無しさんの野望：05/01/28 15:05:22 ID:r02UPBqK: ディンギルみたいなキャラ絵なら欲しいな
種類は少ないけどね　
フェルパー居るかな
816 ：名無しさんの野望：05/01/28 15:15:59 ID:HbGfFwQ0: キャラ絵なんて何に使うんだよ？
不要なものは挿れるなよ。
ディスクドライブの無駄。
817 ：名無しさんの野望：05/01/28 15:37:45 ID:u/tRNFxy: それよりこのスレでこのブツ買うのって糞ゲーマニアの箱太郎ぐらい？
818 ：名無しさんの野望：05/01/28 15:38:12 ID:sdQ0+rPv: 今どきどんだけ貧弱なHDD使ってんだよ。
819 ：名無しさんの野望：05/01/28 16:08:51 ID:u/tRNFxy: 俺もそこは突っ込みたかったところだが最近250Gの内臓HDD買った俺とは次元の違う生物のようなのでスルーすることにしたｗ
820 ：名無しさんの野望：05/01/28 18:03:13 ID:LEAvbR+F: >>814
術アイテム合成で呪文名にマやラを付けて威力拡大したりバを付けて効果反転できるよ。
激しく地味だけど。
821 ：名無しさんの野望：05/01/28 20:50:36 ID:IBp/P7r/: >>817
俺も必ず買う。ただし、糞ゲーと判断した場合はヤフオク送りの刑に処すが。

キャラ絵は、エ糞みたいな禿しく萎えるキャラ絵じゃなければ、
俺はあってもかまわないな。そんなものをうりにされても困るが。

>>819
P2P割れ厨ハケ（ｒｙ

・・・もしそうなら、良ゲーだと判断したなら、後で買ってくれよな。

>>820
それ元ネタ何よ？
822 ：名無しさんの野望：05/01/28 22:13:40 ID:5KFg2ZKK: >>821
＞それ元ネタ何よ？

本家Wizの呪文だよ。
ハリト、マハリト、ラハリト
ディオス、バディオス
ってな感じだろ。
823 ：821：05/01/28 23:00:54 ID:NZwryQXg: >>822
・・・そういえばそうだね。1～3はプレーしてるのに素で気付かなかったよ・・・。
逝ってきますので、他の香具師は馬鹿にしないでください
+教えてくれてアリガトンです！
824 ：名無しさんの野望：05/01/28 23:07:54 ID:LpDksIHr: また例のごとく前衛マンセーゲーになりそうだ。
村正二刀流で600ダメージとかマジ勘弁。
敵のHPMAXが200くらいのゲームの魔法をまたそのまま持ってくるんだろうな
825 ：名無しさんの野望：05/01/28 23:11:03 ID:zBAGaqLQ: マハリトとマダルト覚えたら世界が変わるよね
もう一度味わいたい
826 ：名無しさんの野望：05/01/28 23:19:55 ID:cNvnShV9: マハリトマダルトヤンパラヤンヤンヤン？
827 ：名無しさんの野望：05/01/28 23:39:45 ID:wZWUoCr7: >>826
俺の兄がマハリト使う度にサリーちゃんの当該フレーズを歌う癖があった。
828 ：名無しさんの野望：05/01/28 23:53:05 ID:cNvnShV9: ということは >>827のお兄さんはレベル５以上のメイジなのね？
829 ：名無しさんの野望：05/01/29 00:04:31 ID:R/vzbuTm: ウィズ４コマにもあったね
ラハリクラハリターって

何故か魔法はラカニトだったけど
830 ：名無しさんの野望：05/01/29 00:11:40 ID:R1FUPjzC: >>824
それには禿同。

>アガン
しっかり調整汁！
831 ：名無しさんの野望：05/01/29 00:58:08 ID:GfFbq8DN: クリアしても延々とやり続けた後のバランスが悪いとか言われてもな。
832 ：名無しさんの野望：05/01/29 00:58:19 ID:6sqRd4OW: >>825
マカニト、マディも追加してくれ。

マカニト覚えたらB4Fのモンスターアロケーションセンターにレッツラゴーだったな～。
敵のメイジより先にこいつを唱えられるかどうかでほぼ勝敗が決まってたような。
833 ：名無しさんの野望：05/01/29 01:24:59 ID:W+RlX9KS: ディンギルと外伝4は後半mageがkusoなんだが
834 ：名無しさんの野望：05/01/29 01:37:10 ID:GfFbq8DN: じゃあ使わなきゃいいだろぼけ。
835 ：名無しさんの野望：05/01/29 01:42:56 ID:URhzAxCj: DS出だしてくれ。。。絶対飼うのに・・・
836 ：名無しさんの野望：05/01/29 01:44:39 ID:VuFruXP6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (|)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟﾛｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>> ID:GfFbq8DN
837 ：名無しさんの野望：05/01/29 01:52:15 ID:2jbqUP4B: WIZに依存すんのそろそろ止めた方がいいよ
アガンも君らも
838 ：名無しさんの野望：05/01/29 01:53:01 ID:URhzAxCj: そりゃアガン！（あかん）
839 ：名無しさんの野望：05/01/29 01:57:49 ID:rEJ4ILvn: >>832
マカニトはきかないときもあるがマディは確かにそうだね
840 ：名無しさんの野望：05/01/29 04:50:48 ID:zd+nsr0Z: 838 名前：名無しさんの野望投稿日：05/01/29 01:53:01 ID:URhzAxCj
そりゃアガン！（あかん）
841 ：名無しさんの野望：05/01/29 15:12:09 ID:zd+nsr0Z: ｔ
842 ：名無しさんの野望：05/01/29 17:53:36 ID:ImLApXl6: SFCのWizで一番面白いのってどれ？
843 ：名無しさんの野望：05/01/29 18:04:18 ID:GfFbq8DN: HOMに決まってんだろ。
844 ：名無しさんの野望：05/01/29 18:49:41 ID:N+tqBMmF: >>842
外伝４
845 ：名無しさんの野望：05/01/29 19:28:31 ID:81H13zOU: >>844
俺もそれに一票。
846 ：名無しさんの野望：05/01/29 19:50:03 ID:INbYvD21: 外伝４は中盤の戦闘がかったるすぎ
序盤とドラゴンはそれなりに楽しめるけど
847 ：名無しさんの野望：05/01/29 20:37:37 ID:x3n6xKxl: SFC の 5 はタイトルと音楽が超かっこいい。
少女が生身じゃなく石像になったのもいい感じだった。
848 ：名無しさんの野望：05/01/29 22:21:00 ID:irJ3kOfK: >>842
Ｖ
849 ：名無しさんの野望：05/01/30 00:55:17 ID:yuNOq+MJ: 折れ的に外伝４のいいところは、
外伝１～３と育ててきたキャラコンバートして使える所かな。
それまで白黒でショボかったのがカラーになって感激（w　
みたいなのもあった。
850 ：名無しさんの野望：05/01/30 01:10:10 ID:YXkqtCBM: Wiz6 BCF
でも、もっさり。
サクサクうごく、SFC版を移植したWin版がほしい。
Wiz6の戦闘ならアニメはなしでもいいから。
851 ：名無しさんの野望：05/01/30 01:17:16 ID:UtSemfP/: 6以降はイラネ
852 ：名無しさんの野望：05/01/30 01:18:54 ID:FP89F0D6: 6以降もこれはこれで面白いぞ
ただ、wizだ！ってノリは期待できないが
冒険してるってかんじだ
853 ：名無しさんの野望：05/01/30 03:16:23 ID:H4sNRD0o: >>842
ストーリーオブリルガミンだろうな。
854 ：名無しさんの野望：05/01/30 04:12:40 ID:8wUr/hKm: 6の謎解きは神だな
855 ：名無しさんの野望：05/01/30 07:16:02 ID:lJk/C24t: 今の開発環境で魔法、攻撃のエフェクトなし、敵の動きなし
ただの一枚絵表示する文字ゲームって何日で作れるよ？ｗｗｗｗｗｗｗ
懐古だかなんだかしらないけど時代錯誤もいいとこだろｗｗｗｗｗｗｗ
おまけに8000円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
856 ：名無しさんの野望：05/01/30 07:45:38 ID:fBdIhA9a: ＞魔法、攻撃のエフェクトなし、敵の動きなし
＞ただの一枚絵表示する文字ゲーム

ゲームに必要なのは見た目じゃなくて中身だろ！
857 ：名無しさんの野望：05/01/30 09:03:19 ID:KiSwq0cN: >>855
こういうヤツが居るから
ｸｿつまらん観るだけのゲームが氾濫するんだな
858 ：名無しさんの野望：05/01/30 10:06:07 ID:5MjQ/pmv: 何日で作れるよとかバカにしてるやつに限って
ゲームを作る大変さが全くわかってないんだよな
859 ：名無しさんの野望：05/01/30 10:50:31 ID:FBryZ6pD: ウィザードリーは狂ったようにやりこんだが、国産の外伝はちっともおもしろくない。
860 ：名無しさんの野望：05/01/30 11:01:36 ID:9yuJoOP5: 看板を借りただけの同人ゲーですから
861 ：ハコ太郎：05/01/30 11:02:03 ID:nV3Wpmd4: sine
862 ：名無しさんの野望：05/01/30 11:05:13 ID:PI2olENS: ＞何日で作れるよとかバカにしてるやつに限って
＞ゲームを作る大変さが全くわかってないんだよな

ああ、自給800円で全部やってくれとか言ってくる奴とかな
863 ：名無しさんの野望：05/01/30 11:07:41 ID:lSZRx+en: 否定するだけなら廃人にもできる
864 ：名無しさんの野望：05/01/30 11:22:06 ID:2DejW7S6: >>856
>>855みたいな奴に同意するつもりはないが、
その中身も、今はユーザーに全部食い荒らされた状態だろ。
グラフィックがどうとかじゃなくて、旧WIZのシステムはもう風化してる
865 ：名無しさんの野望：05/01/30 11:34:27 ID:KiSwq0cN: Wizのシステムっつーか、D&Dのシステムだろ。
使い方次第だよ。
お前には無理なんだろうがな。
866 ：名無しさんの野望：05/01/30 12:01:33 ID:2DejW7S6: WIZのシステムだけど？
D&Dは基本ルールが近いだけでWIZではない、
ここにいる旧作信者は皆そう思ってるだろ。
何故こういう場でのみ同列で語るんだ？

＞使い方次第だよ
便利な言葉だな。
そのまんま旧システムをもってきたWIZでやれることなんて残ってないよ。
867 ：名無しさんの野望：05/01/30 12:30:42 ID:6SoRHqxF: どうでもいいけど、wwwww連打の ID:lJk/C24t
そろそろ語彙が無くなってきた？
同じ単語がループしてるぞー。

買えないんなら消えろ。そして大人しくレビュー待ちしろや。
神か糞かはそれからだ。
868 ：名無しさんの野望：05/01/30 12:31:28 ID:blYpl3xf: だから、風化してると思ってる人向けに売るもんじゃないでしょ。
８０００円だし。
Doom3、HL2やったやつだって、懐古Wizやりたければやるし
いらないなら無視する。

なんでこのスレに来るやる気の無いやつは『啓蒙したがるの』？ｗ
んなこと >>855みたいな、一部の特殊な例外を除いてみんな分かりきってるよ。ｗ
869 ：名無しさんの野望：05/01/30 12:36:00 ID:8tBQ3Vn+: FPSでwizをやりてえｗ
870 ：名無しさんの野望：05/01/30 13:14:57 ID:EdPNZNdR: >>869
隠しトビラ見つけられなくて死ぬ
871 ：名無しさんの野望：05/01/30 13:22:25 ID:KiSwq0cN: ウサギに攻撃が当たらなくて死ぬ
872 ：名無しさんの野望：05/01/30 13:31:07 ID:d+5n7ZPs: 上の方でちらほらでてるがｗｉｚ外伝Ⅳ面白いか？

めちゃくちゃつまらなかった記憶しかないんだが、、
ドラゴンの洞窟なんか３の使いまわしみたいな感じで全然ﾄﾞｷﾄﾞｷ感がなかった
んでダイヤモンドナイトだっけ。あいつ倒すためにｌＶ200くらいまで上げようとしたんだが
パーティ平均レベル７０であっさり撃破できた。拍子抜けもいいとこ。。

なによりストレスを感じたのは「不動の塔」「幻術の塔」「死霊の塔」の糞長いダンジョン
一つの塔をクリアするころにはｌｖ１０くらいになってて、他の塔に行ったら敵がぬるすぎる弱さ。
そして長い・・・以上に長い。。しかも、一つの塔をクリアすると、他の塔のクエストが終了し、何をすればいいのか分からなくなるアホらしさ。
勝手にイベントが進んでて先々いけるのはいいが、何のために冒険してるのかが分からない。

ホント倦怠期の夫婦みたいなダンジョンは勘弁・・・アレ以来ウィズはやっていない。
873 ：名無しさんの野望：05/01/30 13:36:55 ID:d+5n7ZPs: つうか今得物で調べたがWIZ4ってダンジョンの階層が３３階（＋練武場）あんのな。。
ドラゴンの洞窟までの２９階ずぅぅぅぅぅぅぅぅとザコ敵と戦ってたのか。
ふぅ('A`)y─┛~~

ダメージｐｔ1039くらいの精神的苦痛を受けた・・っ！
874 ：名無しさんの野望：05/01/30 13:37:34 ID:UtFNtMQE: …まあ、ここは一応外伝スレなんで
つまらなくてもマンセーしといてください
875 ：名無しさんの野望：05/01/30 13:39:09 ID:g1ZpjVoj: AGANはマゾ
876 ：名無しさんの野望：05/01/30 13:49:32 ID:ilcuF+Lv: まぁ、値段が高すぎることには同意。
さっきからシステムとバランスに金払うみたいなこと言ってるが。
本当にその辺がうまくできていると思いますか？
ガンダム商法に近いかもしれんね。
877 ：名無しさんの野望：05/01/30 13:57:43 ID:d+5n7ZPs: >>874
外伝マンセー(・∀・)
>>876
個人的には
変な種族や職業がない分、バランスには期待してる。
売り込みの言葉通り「シンプルかつ奥深い」なら買いかなって思ってる。
まぁしばらくは様子見ですけどね・・。
878 ：名無しさんの野望：05/01/30 14:01:36 ID:8tBQ3Vn+: まー３作出す予定で
まず８０００円取られて残り２作を拡張シナリオとして安く配布するなら割安ではあるんだけど

拡張シナリオなんかでずに終わりの可能性もあるんだけど
879 ：名無しさんの野望：05/01/30 14:06:59 ID:EdPNZNdR: 外伝4は異常に楽しんだ経験がある
6から戻ってちょっとうれしかったんだろうね
880 ：ハコ太郎：05/01/30 14:11:41 ID:nV3Wpmd4: >>866
やれることを探そうとしなくてもいいよ
881 ：名無しさんの野望：05/01/30 14:51:36 ID:GCC7D6m/: 俺も外伝４はあんまり好きじゃない。３は結構やりこんだが
戦闘があまりに単調すぎるせいだと思う。ＧＢの頃はＧＢってことで単純なほうがむしろ
好都合だったが、ＳＦＣにまで来て相変わらずコルツ合戦じゃねえ
三つの塔は意余って力足りずといったところか。本来はもっと各勢力に属するＮＰＣたちが
複雑に絡んで緻密なストーリーがつむがれる予定だったように思える
（不動の塔あたりにその名残っぽいものがある。まあ、どんな方法で進んでも大してかわらんのだが）

>>877
＞変な種族や職業がない分、バランスには期待してる。
追加はないって確定したの？
あったとしても、星魚級のクソ職アホ種族はないだろうけど
882 ：名無しさんの野望：05/01/30 17:11:49 ID:TEcp3/Lt: ６のゴムひもが五本手にはいるのはなぜだろう・・・
883 ：名無しさんの野望：05/01/30 17:33:14 ID:B5cnoTN1: age
884 ：名無しさんの野望：05/01/30 17:34:50 ID:pXIJbkKN: >>877
某マイ○ル製の糞種族は無くていいが、6以降の
種族たちは入れてほしいなあ・・・。

>>881
>星魚級のクソ職アホ種族
エンパの最低の狂戦士に繋がるムサシを作ったのは
確かに星魚だけど、新種族は星魚は作ってないんじゃないか？
作ったのはマイ○ルだったような・・・。
885 ：名無しさんの野望：05/01/30 17:46:12 ID:KiSwq0cN: タイプＡ：STR INT PIE VIT AGI LCK
タイプＢ：STR INT PIE VIT DEX SPD KRM

ぶっちゃけ
どっちのパラメータセットが好き？
ホビット・ドワーフ辺りは
かなり違ったものになっちゃうんだけど。
886 ：名無しさんの野望：05/01/30 17:53:10 ID:KiSwq0cN: ややこしいのはこの辺だよな。
AGI:敏捷性(AGIlity)
DEX:器用度(DEXterity)
SPD:速度値(SpecialPoliceDekaranger)

ドワーフって、敏捷ではないけど器用なんだよな。
逆にホビットなんかはそれほど器用ではないし。
887 ：名無しさんの野望：05/01/30 17:57:10 ID:KiSwq0cN: ドワーフで疑問なのはさ、
力が強くて体重が軽いのなら
普通は敏捷というか素早いはずだよな？
脚が短い分、走る「速度」は遅いかもだが、
走り始めの「加速度」は高いよな。
888 ：名無しさんの野望：05/01/30 18:26:48 ID:MzXNoksR: >>887
ガンタンクAパーツ＋ガンダムBパーツみたいな体
889 ：名無しさんの野望：05/01/30 20:10:57 ID:GCC7D6m/: ＷＩＺのシステムでは敏捷性は命中率に影響しないわけなんだよね
（解除率には影響しやがるが）
敏捷性は身体と思考の柔軟性も含まれているものと俺は考えている
ドワーフは器用だが頑固で身体も堅いので、戦闘の駆け引きにおい
てイニシアチブを奪われやすいんだよ。きっと

ところで、ドワーフって体重軽かったっけ？
指輪なんかではサイズに似合わず岩のように重いって設定だったような
890 ：名無しさんの野望：05/01/30 20:35:22 ID:JOMDW0o9: 小柄だけれど筋肉と骨の塊みたいな感じで重いんじゃないの？
887のドワーフ軽い説って聞いたことない。
891 ：名無しさんの野望：05/01/30 20:50:06 ID:KiSwq0cN: どう考えても軽いだろう
せいぜい70～80kgしかないんじゃないのか？
892 ：名無しさんの野望：05/01/30 20:55:02 ID:KiSwq0cN: ちなみに、カプコンのｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑ「The King of Dragons」に出てくるドワーフは
身長120cmで、体重は75kgしかなかった。
それとも、そういうのは設定ミスで、100kg超えが普通なの？
893 ：名無しさんの野望：05/01/30 20:56:06 ID:s797h07u: オランウータンなんか普通に100kgくらいあるらしい。
とはいえイメージで語られてる部分もあるな。
ゲームだと女は身軽ってことで大体男より足速いし。
894 ：ハコ太郎：05/01/30 20:56:37 ID:nV3Wpmd4: 足短いじゃん
895 ：名無しさんの野望：05/01/30 20:57:23 ID:8tBQ3Vn+: ふむ、ドワーフは重い重いと思っていたが
それはその身長の割には重いということで
重さ自体は人間と大差ないようだな
896 ：名無しさんの野望：05/01/30 21:15:31 ID:KiSwq0cN: じゃあドワーフのAGIを10にしよう。
897 ：名無しさんの野望：05/01/30 21:21:48 ID:5aEhfUgx: >>886
DEXが有るやつはやったこと無いんで良く解らんのでスマンけど、
DEXって弓とかの威力にも関わるのかな？
だとしたら、DEX有るやつが良いなぁ。弓の威力に力ばっかり関わってるのが何とも納得がいかんかったので。

それとデカレンジャーﾜﾗﾀ
898 ：名無しさんの野望：05/01/30 21:57:08 ID:3p7Mb/kx: >>896
あのガタイで軽やかに動き回られると気味が悪いｗ（by・wizardry magazine）

体重は70kgで軽いかもしれないが
身長120cmだぞ？力は強いかもしれないがずんぐりむっくりだぞ？
そして筋肉質と来たもんだ、敏捷に動き回れるのはちょっと難しいのではないだろうか？
899 ：名無しさんの野望：05/01/30 22:09:43 ID:KiSwq0cN: >>898
要するに、スパロボにおけるオーラバトラーだな。
900 ：名無しさんの野望：05/01/30 22:15:01 ID:9Jk42geW: 身長１２０ｃｍで７０ｋｇは十分にデブで鈍重だよな
 >>892は７５ｋｇ『しか』って言ってるけど
すっごいおデブなヤツなのか？
901 ：名無しさんの野望：05/01/30 22:32:31 ID:KiSwq0cN: いや、鍛えてるなら70ｷﾛは軽量級だろ。
筋力ってのは筋肉の太さで決まるから、
同じだけの筋力を高身長で出そうとすると
100ｷﾛ超えなんて当然になりそうだろ。

ドワーフって素手での殴り合いは弱いだろうな。
拳闘じゃなくて格闘になるとまた判らないが。
902 ：名無しさんの野望：05/01/30 22:42:26 ID:VYiFcoz6: SANチェックをしたくなってくるような流れだ。
903 ：名無しさんの野望：05/01/30 22:44:36 ID:KiSwq0cN: SANチェックって何？
904 ：名無しさんの野望：05/01/30 22:50:10 ID:UtFNtMQE: >>901
でもディンギルだとドワーフでモンク作らんと損
905 ：名無しさんの野望：05/01/30 23:06:22 ID:g6+nyGHR: モンクをパーティーに入れる事がすでに損。
906 ：名無しさんの野望：05/01/30 23:07:12 ID:KiSwq0cN: リーチ短いよ？
ドワーフの性能を発揮させるなら、
槍かﾊﾙﾊﾞｰﾄﾞ持たせないと。
907 ：名無しさんの野望：05/01/30 23:08:51 ID:UtFNtMQE: サイオニック入れるよりは得だろｗ
てかサイオニックっていらんよな
908 ：名無しさんの野望：05/01/30 23:11:38 ID:UtFNtMQE: >>906
おれもそう思うんだけど
あのゲーム、ちょっとおかしいから
909 ：名無しさんの野望：05/01/31 00:01:33 ID:vYYzwnXf: >>904
ディンギルのラシオスはかなり強いけどなぁ
デフォで９回唱えられるのは大きいぞ。
910 ：名無しさんの野望：05/01/31 00:05:02 ID:vYYzwnXf: >>904じゃなくて >>905の間違い。
911 ：名無しさんの野望：05/01/31 00:25:12 ID:Jm87xwS4: 俺は新ウィザードリー党なんでなあ。
今ではBardやGadgeteerやAlchemistがいなくてはウィザードリーじゃないと思ってる。
なんで、未だに旧システムベースで外伝なんか出すかねえ。
出すならせめて８のシステムベースで作ってくれ。
912 ：名無しさんの野望：05/01/31 00:48:41 ID:u5vFxzKl: >>911
人気無いし。
913 ：名無しさんの野望：05/01/31 00:55:04 ID:vYYzwnXf: >>911
８ベースだと手間がかかりすぎると思う。
914 ：名無しさんの野望：05/01/31 01:07:43 ID:iiERnJpz: >>911
技術力無いし。
915 ：名無しさんの野望：05/01/31 08:55:07 ID:kmV2RCvt: 技術力、とりあえずの資金が”仮に”あっても(無いけど）
それに見合う売上など、万に一つも望めないので作らない。
８でサーテックあぼんだし。９も噂はあったが音沙汰無しだし。
916 ：名無しさんの野望：05/01/31 09:24:36 ID:RNH5m1lY: >>901
オマエ、身長が半分になったら体重も半分になると思ってないか？
917 ：名無しさんの野望：05/01/31 11:12:07 ID:g3dsZ/Ue: あたりまえだろｗ
918 ：名無しさんの野望：05/01/31 11:13:03 ID:1GJ8p9nn: 身長「だけ」が半分になったら、だいたいそうだよ。
ただ、頭の大きさが短くはならないから、特殊な計算が必要だけどね。
919 ：名無しさんの野望：05/01/31 11:36:48 ID:tvRxbWW3: >>911
俺も８はかなりの良ゲーだとは思ってるが、
（戦闘のタルさだけはいかんかったが）
Gadgeteerはいくらなんでも中世には持ってこれんと思う。

まあ、BUSIN0のオートマターは違和感無かったが。
920 ：名無しさんの野望：05/01/31 11:41:14 ID:H0j+omZD: つか、もともと本家からして中世じゃねえべよ
エレベーター乗って、タクシー走ってて、自販機でコーラ売ってて、ミキサー振り回してるようなトコだぞ？
921 ：名無しさんの野望：05/01/31 11:46:41 ID:8QHkthh3: そういう言い方、嫌いです…
922 ：名無しさんの野望：05/01/31 12:08:49 ID:irkPaCq8: じゃあGS美神や東方シリーズみたいな近現代世界観なのか？
923 ：名無しさんの野望：05/01/31 12:52:54 ID:jv7auO6b: 俺も新ＷＩＺ好きだけど、
和製ＷＩＺにBardやGadgeteerやAlchemistらはいらないと思う
出てくるとバランスが破壊されるか、いらない子になってしまうから
つまり、もっときっちりバランスを取って、敵の能力を新職業の存在を前提とした
ものに作り変えればいいのだが、
時代がどんなに移ろうとも、奴らは群れてマダルト＆ブレス乱射しか能がない
924 ：名無しさんの野望：05/01/31 13:58:00 ID:V9RKejzX: ＢＡＲＤにクリティカルを持たせる
敵を唄い殺す吟遊詩人なんて居たら面白そう
925 ：名無しさんの野望：05/01/31 13:59:03 ID:V9RKejzX: あれ？　そんな技能あったような？＜唄い殺し
926 ：名無しさんの野望：05/01/31 14:07:30 ID:1GJ8p9nn: ジャイ○ン
927 ：名無しさんの野望：05/01/31 14:08:06 ID:aXwhveFp: 名前は剛田武で決まりですね。
928 ：名無しさんの野望：05/01/31 14:15:15 ID:C7y3J4ND: ジャイアンのことかーーー！！
929 ：名無しさんの野望：05/01/31 15:26:57 ID:LeguJwgE: ボエ～～～♪
930 ：名無しさんの野望：05/01/31 15:34:46 ID:vvOlBU4Z: ダンジョンも崩落の予感!!!!
931 ：名無しさんの野望：05/01/31 16:29:23 ID:pOC5dhRM: まず味方から死ぬんじゃないのか。
932 ：名無しさんの野望：05/01/31 16:45:14 ID:YjKqYR4V: つ　耳バン
933 ：名無しさんの野望：05/01/31 16:48:09 ID:+FbntDMG: そうか！こんな時こそ「黄色い耳栓」を使うんだ！
934 ：名無しさんの野望：05/01/31 18:38:24 ID:kIenZ4Gr: 黄色い耳栓に耐轟音の効果が！
935 ：名無しさんの野望：05/02/01 04:31:50 ID:25fVmhwm: 黄色い鼠に電撃の効果が！
936 ：名無しさんの野望：05/02/01 06:42:16 ID:NVu0s+zk: 外伝4の玉手箱は正直ソフトを叩き割りたくなった。
中古で買ってマニュアル無しでやってた俺が悪いんだけどさ。
937 ：名無しさんの野望：05/02/01 08:57:51 ID:Rl21XVrv: これに8000円出す奴は負け組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
938 ：名無しさんの野望：05/02/01 09:26:43 ID:8ZWEXXYy: 逆じゃないかな。￥8000程度が気になっちゃう人は・・・
939 ：名無しさんの野望：05/02/01 09:28:37 ID:syLxs0pG: 欲しければ買えばいい。
要らなかったら買わなければいい。
漏れは要らない、それだけのこと。
940 ：名無しさんの野望：05/02/01 10:41:02 ID:ik2P66+a: >欲しければ買えばいい。
>要らなかったら買わなければいい。
>漏れは要らない、それだけのこと

ならばこのスレに書き込む必要も無いな
要らないもののスレにわざわざ書き込むその真意はなんぞや
941 ：名無しさんの野望：05/02/01 10:55:34 ID:Cm7oJ5Lb: Wizは好きだが（だからこそ、かも）、アガンは大嫌い。

「Wizならなんでも買うんだろ？思い切りぼったくるけどお前なら買うよな！」
って、足元みられてるみたいでむかつく。買うけど。

毎週小遣いをせびりに来る孫みたいな感じ？
なんか愛憎入り乱れてる。
942 ：名無しさんの野望：05/02/01 12:52:40 ID:AOMgb+8L: 勝つのは愛か、憎しみか。
943 ：名無しさんの野望：05/02/01 12:55:59 ID:NCKGTOBi: >>938
８０００円が気になるがどうとかって問題じゃない。
これに８０００円の価値があるかどうかって話だろ。
944 ：名無しさんの野望：05/02/01 13:22:26 ID:pMcNWm98: そんなこと書いてないだろ、下痢君
945 ：名無しさんの野望：05/02/01 13:39:01 ID:r5579VrW: 擁護派も語彙が少なくなってきてるな
946 ：名無しさんの野望：05/02/01 14:01:13 ID:+wlzvkk6: 今時Wizの新作なんてそれだけで価値がある、
希少動物を保護するような感じで8000円くらいぽ～んと払ってやれよ。

まぁ俺はしばらく様子見だけどね。
947 ：名無しさんの野望：05/02/01 14:39:32 ID:OYudjjTn: だからこれに８０００円の価値があるかどうかなんてのは人それぞれだろーが。
価値がないというやつはなんであるというやつに噛み付くかね。
価値があるというやつにはあるんだからその考えは考えとして尊重しろよ。
948 ：名無しさんの野望：05/02/01 14:50:56 ID:DKjdP17E: >>947
自分が全てのヤツに何を言っても無駄
949 ：名無しさんの野望：05/02/01 14:56:08 ID:D6Z2FTDy: いや、あきらかにボッタクリでしょ？
950 ：名無しさんの野望：05/02/01 14:57:48 ID:tZMAUPEO: エロゲーは定価8800円だぞ
それ思えば全然安いだろ
951 ：名無しさんの野望：05/02/01 15:25:26 ID:FVLda3ir: >>937のあとについたレスが >>938じゃなくて >>947だったら
こんな流れにもならなかったろうに。>>938はアフォすぎ。
952 ：名無しさんの野望：05/02/01 15:57:40 ID:aQ6DFaIw: >>938はしごくまっとうなことを言ってるにすぎないと思うが
953 ：名無しさんの野望：05/02/01 15:59:34 ID:GhvOZa/j: どうでもいい。どうせ定価では買わん。
954 ：名無しさんの野望：05/02/01 16:04:43 ID:Q1ma4i09: 古い映画を見るとさ。
よくこんなご都合主義の展開で､餓鬼の頃は､手に汗握れたななんて思う。
だが、今にないいい部分もある。
たとえば、導入部分に、たっぷり時間かけて、もっていき方がうまいなとか。
映画も進歩なのか、時代に合わせてきてるだけなのか知らないが､
変化してきている。
結論は各自考えろ。
955 ：名無しさんの野望：05/02/01 16:18:17 ID:syLxs0pG: 要するに、
ポリゴンはクソ、2Dで作れ
てこと。
956 ：名無しさんの野望：05/02/01 16:35:46 ID:aQ6DFaIw: 原点回帰の原点ってなんだろうな？
#1なら買いだが
外伝#3だったりして…
957 ：名無しさんの野望：05/02/01 17:03:02 ID:8Hj5BKa5: >>947
これに8000円を払うことは罪悪でしかないだろ。
コーエーやシステムソフトαのゲームに高額支払ってるのとなんら変わらない。
958 ：名無しさんの野望：05/02/01 17:09:04 ID:FVLda3ir: >>952
>>937 >>938の流れが会話として成立してるように見えるか？
日本語の勉強し直した方がいいぞ…

>>957
別にアガンもコーエーも詐欺行為をしたわけじゃないだろｗ
金を出すかどうかはユーザーの勝手だ。
959 ：名無しさんの野望：05/02/01 17:22:46 ID:DKjdP17E: >>958
残念ながらオレにも >>937が負け組みにしか見えない
物事の表面しかみないオマエでも
本質を理解すれば会話として成立していると気付けるだろう
自分の価値観を押し付けている時点で不可能と化しているがな
960 ：名無しさんの野望：05/02/01 17:30:46 ID:tZMAUPEO: ウルセーカス
961 ：名無しさんの野望：05/02/01 17:40:20 ID:FVLda3ir: >>959
＞負け組みにしか見えない
間違い。俺が指摘してるのは、勝ち負けじゃない。
何より俺は >>937なんぞに同意してないｗ

ほとんどの肯定・否定派が相対的な価値の話をしてるのに
 >>938だけが、8000円という金額に対して、絶対的な価値の話をしてる。
このスレで起こってる口論の根本的な原因が掴めてない証拠。

で、本質とやらがわからんのだが教えてくれまいか。
962 ：名無しさんの野望：05/02/01 17:46:24 ID:tZMAUPEO: ウルセーカス
963 ：名無しさんの野望：05/02/01 17:52:43 ID:0sP1qv2y: ケータイアプリならやるかも
964 ：名無しさんの野望：05/02/01 17:56:45 ID:tZMAUPEO: 一人でやってろ
965 ：名無しさんの野望：05/02/01 17:58:56 ID:tZMAUPEO: ク
966 ：名無しさんの野望：05/02/01 18:00:03 ID:tZMAUPEO: ソ
967 ：名無しさんの野望：05/02/01 18:03:41 ID:syLxs0pG: ベニーがキレた…
968 ：名無しさんの野望：05/02/01 19:09:39 ID:R60BQ6Yv: まったく勉強してきてないんだけど
今回のウィズはアスキー作品なのかな？
アスキー作品だとは思うけど（スターフィッシュに8000円の価値ないから）
それなら久しぶりの新作って事で8000円でも決して高くないと思うけどな。

例えば服。冬に着るコートなんて一着３～５万くらいだろ。
例えば車。新車を買うのであれば安くて100万　高くて300万オーバー。

まぁウィズはゲームだから全然違うかもしれなけど
アスキーの久しぶりの新作で、オンラインクエストもＤＬ可能（有料だとつらいが(^_^A)
こういったスレでウィズ好きが集まって、良い武具見つけたとか、あの敵すごく強くて倒せないとか
いったぐあいにワイワイ楽しめる分には安いと思うがな。。今のゲームソフトの価値で考えずに、
昔ＳＦＣとかのソフトが9800円だった事を思えば、、お買い得だと、私は思う。
969 ：名無しさんの野望：05/02/01 19:09:49 ID:Ya524hYU: チンコ祭りの始まりじゃぁぁぁ！！！
970 ：名無しさんの野望：05/02/01 19:16:47 ID:hyISANW+: アスキーはゲーム部門から撤退してる
ゲームスタジオも関わっていない
末弥先生は名前だけでモンスターグラフィックは
流用どころか改悪
羽田サウンドでもなし
だが、外伝3-4・ディンギルのプロデューサー氏が関わっているので
あの人の作品が好きなら買いなんじゃないだろうか？
971 ：名無しさんの野望：05/02/01 19:23:31 ID:Q1ma4i09: アスキーの最悪移植
ぎてん女神転生とペルソナ。まともに動かない。
972 ：968：05/02/01 19:25:05 ID:R60BQ6Yv: >>970
なるほど
勉強になりました。
あんまり良い点ばかりでもないのですね。残念。
もう少し戦闘の監獄の詳細が分かってくればいいんだけどな
魅力的なシステムに仕上がってくれる事を祈るばかりですゎ。
973 ：名無しさんの野望：05/02/01 19:25:35 ID:hyISANW+: 偽典はCPUクロック高いと敵が倒せなくなるんだっけｗ
974 ：名無しさんの野望：05/02/01 20:14:17 ID:y9cluIvP: 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　たねたねたねたね！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧ ＼（ﾟ∀ﾟ）＜　たねたねたねたね！
　SEED～～～！　　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
975 ：名無しさんの野望：05/02/01 20:18:59 ID:EyX0Nj+Q: 全然関係ないが(^_^A←これ久々に見た。

アスキーゲーム部門から撤退してたのか。
どうりで全然でないと…。
DSで外伝移植も期待してたんだけど。
976 ：名無しさんの野望：05/02/01 22:06:46 ID:0c8F0PI6: >>923
Alchemistはぜひ欲しいんだよなあ。
サイレンスされても平気で魔法が使えるというのが有利だ。
でも、確かに敵の能力や戦略も変えないとバランスが取れないな。
977 ：名無しさんの野望：05/02/01 22:17:54 ID:MCVuaglz: 次スレ立ててもいいですか？
978 ：名無しさんの野望：05/02/01 22:34:55 ID:YKzitnUr: >>976
外伝のアルケミストにはサイレンス無効能力あるの？
979 ：名無しさんの野望：05/02/01 22:35:57 ID:V3dkr4Sf: 駄目でしたorz
980 ：名無しさんの野望：05/02/01 22:39:23 ID:0c8F0PI6: >>978
あ～、外伝は知らん。
本編のAlchemistのことを考えていた。
981 ：名無しさんの野望：05/02/01 23:30:49 ID:9jYbMhb1: どうせクソほどレベルを上げられるんだから、戦闘バランスなんてあってないようなものじゃないの？
だからシナリオや世界観だけで好き嫌いを決めちゃってもいいと思いますよ。
982 ：名無しさんの野望：05/02/01 23:53:49 ID:DnsbkLdG: >>978
気になったので得物屋で調べてきた（外伝4はやったんだが・・・）が、
どうやらサイレンス耐性はないようだな。
983 ：名無しさんの野望：05/02/02 00:13:19 ID:VUv0fJFz: 外伝にないなら、今度のやつにアルケミ出たとしても
サイレンス耐性を付与するような粋なことはたぶんしないと思う
（といっても、敵のモンティノってそんなに脅威じゃないような）
984 ：名無しさんの野望：05/02/02 01:35:54 ID:br2YUbee: ディンギルの称号引き継げたらいいな
985 ：名無しさんの野望：05/02/02 02:20:58 ID:BlJ9DRpI: ディンギル自身の称号、クソゲーの名を引き継げたらいいな、って意味で読んでしまった。

いない職業や種族てんこもりだし、アガンは仕事を少しでも減らしたいだろうから
パスは使えないだろうな。
外伝で追加された職業は贅肉って感じで、既存の職業とバランスが取れてなかったし
個人的にはいらない。
986 ：名無しさんの野望：05/02/02 02:52:31 ID:uQRUPT03: つーかさあ、本当に何度でも言わせてもらうけど、

　な　ん　で　ア　ガ　ン　な　の　？
987 ：名無しさんの野望：05/02/02 03:09:01 ID:PiBozVFA: オマエがやってくれよ。マジで。
988 ：名無しさんの野望：05/02/02 03:19:16 ID:iVLqx4qQ: 外伝で追加された職業って、本家6のとは違うの？
989 ：名無しさんの野望：05/02/02 03:28:01 ID:3Hq4zKTv: 微妙に大違い。
外伝の方が本家に近い感じ。
こんな４系列。
ちょっとサイオニックは蛇足感あるがｗ
M 4/4/4/4/4/4/4
P 9/9/9/9/9/8/5
S 4/4/4/4/4/4/4
A 4/4/4/4/4/4/4
990 ：名無しさんの野望：05/02/02 03:36:09 ID:3Hq4zKTv: すまん読み間違えた。
職業名のみ一緒。中身は全部別物。
991 ：名無しさんの野望：05/02/02 03:41:20 ID:iVLqx4qQ: >外伝の方が本家に近い感じ

意味ワカンネ
本家6は本家だっつーの
992 ：名無しさんの野望：05/02/02 03:49:35 ID:iVLqx4qQ: >>990
読み違えかすまん
993 ：名無しさんの野望：05/02/02 04:41:02 ID:3Hq4zKTv: 次スレ立てました。
再訓練に来やがってください。
【ｱｶﾞﾝ】ウィザードリィ外伝～戦闘の監獄2【再死亡】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1107286687/
994 ：名無しさんの野望：05/02/02 04:45:25 ID:kuWhQKTo: >>986
オマエが作らなかったから。ｗ
名前に金さえ払えば誰がつくってもいいの。

　な　ん　で　そ　ん　な　に　粘　着　キ　チ　ガ　イ　な　の　？
995 ：名無しさんの野望：05/02/02 04:50:40 ID:pZy3Ul6M: じゃあ埋めますか
996 ：名無しさんの野望：05/02/02 05:19:24 ID:Vmg//9bb: はいてない
997 ：名無しさんの野望：05/02/02 07:33:36 ID:2FNOcWAz: うめ
998 ：名無しさんの野望：05/02/02 07:51:17 ID:kinr/JAT: う
999 ：名無しさんの野望：05/02/02 07:52:28 ID:kinr/JAT: ん
1000 ：名無しさんの野望：05/02/02 07:53:30 ID:kinr/JAT: 1000取ったら特許侵害で訴えられて、めでたく発売中止
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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ウィザードリィ・外伝 ～戦闘の監獄～

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