ウィザードリィ・外伝　～戦闘の監獄～

1 ：名無しさんの野望：05/01/16 06:40:04 ID:AlwlPpEU: RPGの原点「Wizardry」がシナリオダウンロードを備えWindows用で復活！
http://www.rbbtoday.com/news/20050114/20471.html
公式サイトも近日オープン予定
http://wiz-pb.jp/index.html
301 ：名無しさんの野望：05/01/19 16:37:14 ID:78ywIQDf: wiz9だったら文句言わない
302 ：名無しさんの野望：05/01/19 16:37:19 ID:RSM3jIjA: 貧乏人が集まって騒いでも何もならんよ
自分の金で購入して自分でプレイしてみてこそ
内容についても値段についても酷評できる権利がある
303 ：名無しさんの野望：05/01/19 16:53:40 ID:B7dJnlYM: なこたーない
304 ：名無しさんの野望：05/01/19 16:55:16 ID:X4k1jF4K: 買った奴の意見＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞買ってない奴の意見
305 ：名無しさんの野望：05/01/19 16:56:24 ID:tdhbgEpn: 292の怒りがなんで今回のに向いてるのか分からない。
スターフィッシュに例えるととエンパイア1を￥2980ぐらいで出して、その後に続く2,3はただで配れっての？
糞ゲーに大差ない金払ってきて今回のは許せんってのは何なの？
答えてよ。
306 ：名無しさんの野望：05/01/19 17:03:56 ID:NsSUH6Po: ＃６は超名作だと思うけどな
バイオハザード１の謎解きの構造は絶対に＃６の影響受けてる
307 ：名無しさんの野望：05/01/19 17:04:13 ID:2by+MGzw: 簡単にまとめるとだな

値段が高くて手が届きません！
ふん、どうせ買えないものだきっとつまらん
買う奴はきっと馬鹿だ！俺にも手が届く値段だったら買ってやろうか

てことだな
308 ：名無しさんの野望：05/01/19 17:15:53 ID:L4KRFxwn: 相変わらず、WIZファンは大変ですな・・・。
309 ：名無しさんの野望：05/01/19 17:29:11 ID:I7D4k+1d: 社員がキレたw
310 ：名無しさんの野望：05/01/19 17:29:52 ID:tdhbgEpn: アホか。
311 ：名無しさんの野望：05/01/19 17:34:03 ID:VMLO2J2W: 下手なゲームよりフリゲーとかの方が面白かったりするんだよな
312 ：名無しさんの野望：05/01/19 17:43:50 ID:EhcdVbqK: e?
音楽は羽田健太郎じゃないの？
ｶﾜﾈ...
313 ：名無しさんの野望：05/01/19 17:55:49 ID:9Z4wWwpV: 社員乙
314 ：名無しさんの野望：05/01/19 18:24:40 ID:LewD0/kv: なんつーか手抜き感が見え隠れして萎えるな
315 ：名無しさんの野望：05/01/19 18:34:39 ID:VMLO2J2W: 生粋のファンでもなさそうなのに、いつまでWIZに依存してるんだ
アガンは
316 ：名無しさんの野望：05/01/19 18:39:37 ID:u7H5FuNn: >>290
外伝は、シナリオ部分は普通にクリアできるでしょ。

オマケ部分はアレだが。

>>292
＞ブランドによりかかって商売されたんじゃ、いつまで経ってもwizを
＞やる新しいプレイヤーは増えず、名作がそれを知る数少ないオールド
＞ゲーマーのためだけのものになっちまう

これは、作る側も認識してて、旧作ファンだけに向けてつくってるんでしょう。
どう考えても、それで採算合うように作ってるとしか思えない。

ただ、そんなの付き合いきれないから買わないよってのは、とうぜん自由。

あと、#6以降こそ名作。
317 ：名無しさんの野望：05/01/19 18:42:06 ID:Bt1i65RP: 安いじゃないか。

と考える自分はゲームの為に最近ノート買ったばっかなんだ。
このタイミングでWIZタイトル出ると聞いて、素直によろこんでる時点で負け組なんか？
何処でも良いから#６～８*だけ*纏めて出してくれんかな。
#７はPSでやった所為でしんどかった印象しか残ってなくてなー。

ところで高い高いと文句言ってる香具師も、5000円くらいだったら買ってたりして。
318 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:00:00 ID:rmbfqgch: ＞あと、#6以降こそ名作。
アレを良いって奴を初めて見たw
319 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:02:38 ID:EbWJOj0C: そういやPC98版の7の体験版をてにいれて発売日まで
アホみたいにレベル上げしてたなあ俺
320 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:08:13 ID:MNFY3Tov: #6はクソだけど変な味があるんだよなぁ。
駄目だ駄目だ思いながら、通算8回ぐらいはやってるよ。
でもいまだにエクスカリバーだけは拾えない漏れ・・・（・ω・｀）
321 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:09:19 ID:UtDze4X1: >>318
友達少ないんだな
322 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:21:20 ID:EIqQgyS5: どう見ても、関係者が書き込んでるな。
323 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:29:19 ID:RIoeIydp: ぶっちゃけゲームで8000円以上の値段つけて売れるのはエロゲぐらい。
一般ゲームは既に5800円がボーダーラインになってきてる。
324 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:41:12 ID:QTDjbBUL: >>318
もしかして、#6～#8やったことない人？
325 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:47:24 ID:u7Y3zTGU: Wizなんて元々からしてSFまでいかないにしてもかなり近代的な舞台なゲームだったから
#6以降でそんなに変わったように思わなかったけどな。
初期から迷宮内をタクシーが走り回り、コーラの自販機が置いてあって、ネオンサインがあって、
サイレンがなって、エレベーターがあって、ミキサー振り回してるような世界だったし。
個人的には#6以降も違和感なかった。
326 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:50:53 ID:VMLO2J2W: 8のシステムはWIZオリジナルって感じがしないんだよな
まぁ好きだけど
327 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:56:52 ID:bvxuyu3I: >>292の意見はまっとうだ
前評判が低い、そのことを社員はしっかり感じ取るべき

俺は中古で買うと思うけどな
328 ：名無しさんの野望：05/01/19 19:58:50 ID:u7Y3zTGU: 発売日に飛びつかずに
ネット配信とやらの内容、値段次第で購入するか否か決める予定。
329 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:02:57 ID:CSqVXgfF: なんか昨日今日から社員や関係者のヨイショ書き込みが増えたな。

ま、どうせ圧倒的な反発を受けて真っ青ってとこなんだろうけどさ。
330 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:07:34 ID:RIoeIydp: よいしょする暇あったら、もっとWizに情熱を注げ。

#1が1年のテストプレイの後に完成された作品ってことを忘れるな。
331 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:07:57 ID:tdhbgEpn: 来たよ、関係者扱い・・・
批判的なの以外は関係者に見えるんだよね？
332 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:11:30 ID:EbWJOj0C: かくして、2chのスレには多数の冒険者たちが集うこととなった。
酌み交わされるレスに、ある者はwizの発売を祝し、ある者は多額の販売価格に想いを馳せ、
またある者は、これから始まる冒険の日々に胸高鳴らせ……。
だが、その未来に待ち受ける過酷な運命を予測できた者は、その場には誰一人としていなかった……。
333 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:14:11 ID:XCIKW/Av: >>331
そんな事言ってお前らはアンチをマイケル社員だと思ってるんだろｗ
334 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:18:38 ID:tdhbgEpn: >>333
馬鹿らしい・・・自分の物差しで人を計るなっての。
335 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:19:27 ID:vPvGPXx6: 普通によくある国産糞PCゲー臭が漂ってる。
別にWizにこだわんなよ、使い古しすぎてカスカスだっつーの。
AD&Dヒルズファーをリメイクしてくれたら1万でも買うのに。
336 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:23:16 ID:XCIKW/Av: >>248
遅レスだが、これしかない方法ってのは画像の使い回しなんかも含まれてるのか？

>>334
このスレを最初から読んだ？実際にそういう書き込みがしばしばあるんだけど。
337 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:27:30 ID:78ywIQDf: っていうかPSの7クリアしてない奴は完全に負け組み。
文句言ってる奴は大抵ニューシティで放り投げた便所の糞にたかる銀バエ以下のチンカス
338 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:28:25 ID:2pXQ2P+Q: >>331

ぃゃ、この値段とあの公式サイトの作りとしょぼいスクショ見て褒め称える奴はアフォだろ
339 ：ハコ太郎：05/01/19 20:33:38 ID:wx0iMhaJ: wizにしょぼいとか有り得ない
340 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:37:14 ID:VMLO2J2W: だよなぁ
問題はバランス
しかしアガン
341 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:38:33 ID:rmbfqgch: というかアガンという時点で叩き意外のレスはありえない
もしあったらそれは社員かアガン
342 ：ハコ太郎：05/01/19 20:43:19 ID:wx0iMhaJ: 確かにアガンは嫌いだけど
値段が高いとモンスターが動いて派手なエフェクトかからないといけないの？
６以降は別のゲームだからいいけど旧シリーズには有り得ないだろ。
絵画調の静止画だからいいんだろ。
343 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:44:17 ID:tdhbgEpn: >>336
ここは関係者対マイケルのスレなんだｗ
個人的にはマイケルもありだと思う。いろんなのがあってもいいんじゃない？

>>338
自分は基本的にWIZならいいんで。最近のではマシっぽいし。
しかしみんなはどんなのなら満足するのやら・・・マイケルもBUSINも叩かれ、これも叩かれ・・・

>>341
そんな無茶な・・・まあアガンはムカつくけど。
344 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:45:26 ID:EbWJOj0C: 折角の末弥絵を劣化というか改悪しているのが嫌って事では？＞しょぼい
345 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:46:30 ID:RIoeIydp: >>342
じゃあこのゲームのどこに対価を払えば良いんだ。
Wizardryシリーズという点で3000円は払える（呪文がオリジナルじゃないから安め）が、
それ以上の価値はいまいち見当たらない。
346 ：名無しさんの野望：05/01/19 20:50:06 ID:tdhbgEpn: >>345
それは人それぞれだよ。自分は一万でも買うよ、WIZってだけで。
これはそういう人間がターゲットなんでしょ。その辺も反感買ってそう。
347 ：ハコ太郎：05/01/19 20:51:59 ID:wx0iMhaJ: wizに限っては見た目がしょぼくても値段には関係ないだろ
普通のゲームとして高いか安いかといえば高いかもしれないが
348 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:01:32 ID:rmbfqgch: アガンってだけで－5000円
むしろこっちが金貰いたいくらいだ
349 ：ハコ太郎：05/01/19 21:03:41 ID:wx0iMhaJ: まあアガンのボッタクリ根性がむかつくってのはわかるよ
350 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:08:23 ID:EbWJOj0C: ゲームには関係ないとは言え末弥絵が楽しみな人も居るしなあ
まったく別の絵描きさんを使ってるならそれはそれでまだあきらめもつくが
名前だけ出しました見たいな事をしてるから反感買うんだよな

まあ、アガンがむかつくってんで色眼鏡で見てる面も多々あるんだろうが・・・
これがアガンとも無関係・絵もどこかから絵描きさんを引っ張ってきて
どこか他の会社が出すってんなら、素直に期待されてるんだろうけど
351 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:14:18 ID:0ZbVALJP: いや、スタッフがどうとか以前の問題では？＞価格
352 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:15:43 ID:R40tIbnN: >>343
>>個人的にはマイケルもありだと思う。いろんなのがあってもいいんじゃない？

マイケルのはダンジョンがランダムだってさ。トルネコみたいに。
353 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:19:01 ID:XCIKW/Av: >>350
禿同。末弥の名前もＷＩＺの名前もただの客に媚びるための手段としてしか見てないだろ。
ベニ松の暴露話の頃から考え方が変わってないのな。
354 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:21:37 ID:VMLO2J2W: アガンじゃなくても現時点では買わん
355 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:22:09 ID:XCIKW/Av: 俺はアンチアガンって訳ではないから、アガンが関わっている事で文句を言ってるわけじゃないけどな。
356 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:38:43 ID:PV1SkNcH: 何にせよ出ないより出た方がいい。
357 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:47:16 ID:I7D4k+1d: >>353
末弥の名前でというか、そもそもこれはWizの名前だけで売るための商品なんだから。
ぶっちゃけ、名前さえウィズなら中身は怒首領蜂ばりのシューティングでもどうでもいいんだよ。
358 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:49:03 ID:XCIKW/Av: >>357
スタッフはそうだろうな。そういう考えがマニアの逆鱗に触れているんだが。
359 ：名無しさんの野望：05/01/19 21:49:34 ID:rmbfqgch: 末弥絵つっても過去のものの使いまわしじゃん
そりゃまぁ新規描き起こし分もあるんだろうけどさ
360 ：名無しさんの野望：05/01/19 22:27:42 ID:Zt8kQab9: 期待に応えて言わせてもらう。マイケル社員必死だなとｗ。

まあ、高いと考える香具師が多いのは当然だし、
アガンが関わっているので不安に思う香具師がいるのも
そりゃ当然だろ。それでも、俺はエンパ系なんぞよりは
遥かに期待してるけどね。だから発売日に買うつもり。
・・・糞だったら、ヤフオクにうっぱらうよ。

高いと考えている香具師は、普通にこれからの情報
+俺等発売日購入組みのレビューを待てばいいんじゃね？
買え！なんていうつもりは全く無いな。

最後に・・・BUSINとエンパを一緒くたにして糞
というのは酷いと思う。不満が無いわけじゃないが、
BUSIN0はよく頑張っていたとは思った。
361 ：名無しさんの野望：05/01/19 22:29:35 ID:RIoeIydp: エンパもPSの３とGBCの復活の杖は良作なんだけどな。
他の作品の致命的バグやらなにやらがショッキングなだけで。
362 ：名無しさんの野望：05/01/19 22:31:15 ID:Zt8kQab9: >リセット前提のバランス
確かに、ドラゴンの洞窟なんかをリセット無しで
進めていくのは厳しいように思うけど、
だからといって、リセット無しで進めるように調整
しちゃったらリセットする香具師にはぬるすぎるんだよね・・・。

どうすりゃいいのかこれは難しそうだな・・・。
363 ：名無しさんの野望：05/01/19 22:33:34 ID:Zt8kQab9: >>361
ああ、エンパ3はなかなかだよね。
開発会社が潰れてしまったのは残念だ。
あと、俺も（PSのよりかは）GB
の方は好きだったな。

・・・得にアヴェンジャーがなｗ
364 ：名無しさんの野望：05/01/19 22:37:25 ID:ghMUZZd2: おんしゅうのけん
温習の件
恩讐の剣

ATOK使えねぇ・・・
365 ：名無しさんの野望：05/01/19 22:43:40 ID:A/dSuOti: 初かきこ。末弥絵だからとりあえず様子見。呪文が＃１～＃５と同じなら買ってやる。
Win版ニューエイジでさえ当時定価8,980円（税別）なのだから、それほどでもないわい。
366 ：名無しさんの野望：05/01/19 22:48:29 ID:0O9TK8fx: 呪文の名前こそ、瑣末でどうでもいい事にしか思えないんだが。
367 ：名無しさんの野望：05/01/19 22:50:35 ID:o8yhfN3+: >>366
そうか。
368 ：名無しさんの野望：05/01/19 23:02:25 ID:ce5ZPMKJ: >365
呪文はサイトを見る限り変わってそうだ。

BUSINはよく出来てると思うがWIZっぽくないと思った。
エンパは……微妙にもにょる所があったんだ。
#6は結構好きだった。#7は動作の重さに挫けてクリアするのに１年かかっちゃったよorz
エクスって、今の段階だとどうしてもメガテンのifとか罪と罰を彷佛とさせる。

アガンとかはぶっちゃけどうでも良い。
今は穴蔵生活が懐かしい。実際にプレイして楽しければ万歳。
糞だったらここに愚痴りに来てやるさ。
369 ：名無しさんの野望：05/01/19 23:07:01 ID:I7D4k+1d: ザ・アヴェンジャー
370 ：名無しさんの野望：05/01/19 23:17:11 ID:/cGCrx5l: #1大好きなバリバリの懐古である俺が見ても
値段のことはさておき、なんていうか、すごく志が低い企画だ。
それになんであんなに無駄に要求スペックが高いんだろうか？
懐古からも見捨てられたら誰が買うんだ、これ。
371 ：名無しさんの野望：05/01/19 23:28:50 ID:0O9TK8fx: >370
俺も全くの同意見。
外伝好き相手にそれなりには売れると思うけど。

初恋の人がヒモに骨までしゃぶられてるのを見るかのようで、なんか嫌だ……
372 ：名無しさんの野望：05/01/19 23:47:12 ID:qECOFS8r: エクスの方がチャレンジャー精神が垣間見える分まだマシだな
所詮はアガンって事だな

ま、エクスもぱすチャの新作に内容ド被りの上に激しく見劣りしてるのが事実だが
373 ：名無しさんの野望：05/01/19 23:52:45 ID:dq/moSKY: >>337
聖堂の島最下層入り口でセーブした時点で
当該メモリーカードのフラッシュメモリが召され
また最初からいちおうやりつつも、いまだ
T’Rang＆Umpani辺りの私には
発言の機会は有るでしょうか、、？
374 ：名無しさんの野望：05/01/19 23:54:02 ID:RIoeIydp: まあ、それ以前に九龍妖魔學園紀にかぶりまくってるけど。
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/9ron/index.html
375 ：名無しさんの野望：05/01/20 00:40:16 ID:8FOiXLiw: ベニ松っちゃんを時給８００円ぽっちで
起用しようとしなきゃ「　多　少　は　」アガンの評価が
今よりは上がってたかも知れぬな。
376 ：名無しさんの野望：05/01/20 01:15:22 ID:cQ08SV97: 一般向けじゃないからいちいち買わないとか言わなくていいよｗ
初めからお前らターゲットじゃないから
377 ：名無しさんの野望：05/01/20 01:24:29 ID:HJmuNxnw: 一体誰がターゲットなんだこのゲームｗ
378 ：名無しさんの野望：05/01/20 01:28:39 ID:cQ08SV97: 6以降ついていけない俺のような懐古厨
379 ：名無しさんの野望：05/01/20 01:33:06 ID:+BTv2+lg: >>378
6以降に付いていけないのに外伝３以降は付いていけるのかw
380 ：名無しさんの野望：05/01/20 01:35:40 ID:cQ08SV97: ↑お前ばかだなぁ
381 ：名無しさんの野望：05/01/20 01:35:55 ID:PZvLYIA/: 貧乏で余裕の無い奴も端から度外視でこの価格。
外伝はいけるが６以降は勘弁して欲しい。
382 ：名無しさんの野望：05/01/20 01:45:07 ID:/oBgbPNt: 貧乏の監獄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
383 ：名無しさんの野望：05/01/20 02:12:26 ID:c9G1qlVX: 本当に追加シナリオ出るんだろうな？

それを売り文句にしておきながら
基本システムだけ売っといて、ポシャルのはやーよ
384 ：名無しさんの野望：05/01/20 02:53:52 ID:plZw3Vcd: もしこれにウィズってタイトルついてなかったら　ウィズフリークはこのソフトに目を止めてたかな
これウィズっぽくていいんじゃね？って。
なんか名前先で内容後な気がすんな　やけに開発者がウィズ関わってきましたっての強調してるしさ
それならウィズって名前だけ合ってて中身はやりたい放題の方がまだ好感持てるな
なんか懐古なんは嬉しいが、オマージュって感じはしねーんだよな
ほらウィズだぜウィズ　俺のウィズやりたかったんだろ？おめーら　ほら買えよ　みたいなさ
いらねーよ　アガンのウィズなんざ
385 ：名無しさんの野望：05/01/20 03:10:36 ID:0rYPNIHD: うんお前は買わなきゃいいよｗ
チラシの裏にでも書いてろｗ
386 ：名無しさんの野望：05/01/20 03:36:13 ID:9lufNNER: いかにもCPU負荷の低そうなゲーム画面ですけど、これで常時100%だったら…
387 ：名無しさんの野望：05/01/20 03:56:39 ID:TmQGK7UX: NDSとPSPの争いが他の板まで飛び火してたんで、ゲームハード板ってのを当時覗いてた。
で、このスレってゲーハー臭がするｗ
388 ：名無しさんの野望：05/01/20 04:23:54 ID:HJmuNxnw: インターフェイスにセンスの欠片も感じられねえなあ
389 ：名無しさんの野望：05/01/20 04:42:06 ID:dBpeCvjz: Agan ukotて徳永だったのか
外伝IIIのアガン・ウコーツわらた
390 ：名無しさんの野望：05/01/20 04:49:43 ID:dBpeCvjz: SFCNP版I・II・IIIの敵グラが使い回しされた件
391 ：名無しさんの野望：05/01/20 05:25:36 ID:T7KoL4rZ: 使い回しの絵とシステムと同人レベルのシナリオで盲目さんを釣ろうとしている件
392 ：名無しさんの野望：05/01/20 06:00:46 ID:BxZxII9N: 安く作って、高く売る
393 ：名無しさんの野望：05/01/20 06:10:02 ID:2XwfowYP: それがアガン・クオリティ
394 ：名無しさんの野望：05/01/20 06:12:56 ID:6dlc8NOp: 俺はマイケルのほう買うよ。
395 ：名無しさんの野望：05/01/20 06:51:44 ID:KMUUEij/: とりあえずコレはネットで手に入れますわ
396 ：名無しさんの野望：05/01/20 06:56:19 ID:mfRMoJ8y: WIZってだけでこれだけスレが持つのもすごいな。
売れないだろうけど。
397 ：名無しさんの野望：05/01/20 07:07:35 ID:TmQGK7UX: あれだ、発売直後までアンチが煽りつづけて、しばらくたてば閑古鳥。
398 ：名無しさんの野望：05/01/20 07:34:15 ID:42ZQko3a: >>397
まぁ、定番のブランドゲームの続編ではありがちなパターンだよね
ファルコムスレでも同じような流れがあった

もちろんセールスは大失敗
399 ：名無しさんの野望：05/01/20 07:48:56 ID:jxuqfGJg: タイトルに外伝って入ってるのが少し引っかかる
また、ドワーフで作らないと戦士の最強装備ができないとか
ＬＶアップが遅いとかは勘弁してくれ
400 ：名無しさんの野望：05/01/20 07:56:21 ID:c6zo3CJv: 少し前エンパ2+やって最近PSの＃1やり始めたら、
改めて出来のよさに感心しました。
BGMからして全然違ったんだというのを認識しました。

絵、末弥純さん音楽、羽田健太郎さんで、
モンス、アイテム図鑑がついて、
新モンス&使いまわしキャラでも多少のアレンジがあれば、
1万出しても買いたいとは思います。

PS＃1のグレーターデーモン等の配色はとても美しい。
あのぐらいのクオリティーならすぐ買うのですが。

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ウィザードリィ・外伝 ～戦闘の監獄～

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