ウィザードリィ・外伝　～戦闘の監獄～

1 ：名無しさんの野望：05/01/16 06:40:04 ID:AlwlPpEU: RPGの原点「Wizardry」がシナリオダウンロードを備えWindows用で復活！
http://www.rbbtoday.com/news/20050114/20471.html
公式サイトも近日オープン予定
http://wiz-pb.jp/index.html
489 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:41:41 ID:Umfhw8hz: 紅松、アガンがそう思って作ってやがるのが糞て意味な
490 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:42:19 ID:UC2clBN9: う～む、名作だった外伝IIから、IIIが突然微妙な出来になったのは
そんな経緯があったのか。はじめて知ったよ。まあ納得いかない
ながらも外伝III、IVともにそれなりにやったけどね。

でもそのディレクターが作るとなると、今回の外伝が最初から叩かれる
のも納得。まあ高すぎて買うつもりなかったからいいんだけど。

それにしてもこのスレの白熱した煽りあい見てると、みんなWizが
好きなんだなぁって思うよ。俺はもうそんな情熱はなくなってしまった。
491 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:42:20 ID:7ipzHjK9: 今度は宇宙船が飛んでくシナリオかいな？
492 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:44:35 ID:Umfhw8hz: 煽るとかじゃじゃなくて
外伝は糞って自分の意見を言っただけなんだが

そしたら噛み付かれた
493 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:49:54 ID:Umfhw8hz: あと、ひとつ言っとくと
糞といいつつディンギルまで全部発売日買いするくらい好きです
（外伝１、４、ディンギルはバグなしを期待して再販も買った
ディンギル以外はそのままでやんの）
つーか、糞ゲー好きです
494 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:54:01 ID:v6Q6CkAM: >>492
どう見ても >>488で書いてるように「>>482が >>486と同意見」とは読めない。
後付けでないならもうちょっと文章を整理してからレスしろよ。
あと、「糞」なんて汚い言葉を使えば、別に熱狂的な外伝ファンじゃなくても
反抗してやろうという気を煽るのは当然だ。
495 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:57:25 ID:4JM6grOk: >>486

>>477 はアガンが最下層が難しすぎてゲームにならないと言ったことに対する非難なんだよ。
温いのを悪いとは書いていない。
496 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:57:54 ID:Umfhw8hz: >>481は良くも悪くもって書いてるから
多少は悪いと思ってるんだろ
497 ：名無しさんの野望：05/01/21 15:58:01 ID:9qlaIhZv: >>490
漏れは全然経験値がたまらない外伝3で挫折したよ…
（一応最初バッドエンド見て、データクリアしてグッドエンド見るまでプレイしたけど）
しかし後でリルサガで#3をプレイしたら同じくらいバランス悪かったんで、
今だったら外伝も許せるかもしれないと思ったりもする。値段さえ安ければｗ；
498 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:00:19 ID:7EL1+laP: コマンド選択式にヌルイも糞も（ｒｙ
499 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:02:43 ID:4JM6grOk: 外伝３は難易度がどうとかいうのが問題なんじゃなくて、
中身がスカスカなのが問題なんだよ。
500 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:04:54 ID:4JM6grOk: >>498 には一生解らないんだろうな。
残念なことだが、こういうのもかなりの人数居るのが現実だ。
501 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:07:04 ID:UC2clBN9: >>497
うん、レベル上げきつかったね。しかも俺はバルキリー1人以外は
IIから転生させたキャラクタで、侍君バ忍司司っていう上級職しか
いないパーティだったから尚のことレベル上げが辛かった。
だから結局外伝IIIはレベル平均150ぐらいで投げ出しちゃったよ。
502 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:09:58 ID:4JM6grOk: >>501
＞レベル平均150

それは投げ出したと言えるのか？
503 ：481：05/01/21 16:10:39 ID:bBusO4+x: >>495
そうか、それはこっちの勘違いだったのだな、悪かった。
>>496
なんで「良くも悪くも」＝「多少は悪いと思ってる」なんだ？
こっちが日本語の意味を勘違いしてるだけなら悪いが、意味がよくわからん。
多分これ以上言い合っても噛み合いそうにはないけど…。
504 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:14:59 ID:HIiSyzBC: >>501
確かシーフがいないと開かない扉があって詰まるんだよな。
バードや忍者やレンジャーのスキルじゃ開けられない。
あと、レベル12から13に上がるのが異常に辛かった覚えがある。
505 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:17:08 ID:UC2clBN9: >>502
それまでの作品ではもっともっとやってたから。

クリアどころかアイテムも全種類集めて、尚延々とレベルを
上げてた。どう考えても単純作業だから何が楽しいのかって
言われそうだけど、当時はそれが楽しかった。楽しさの理由は
自分でも説明できないけどね。
506 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:17:56 ID:HIiSyzBC: >>499
それを言うとまた#1#2はとか言われそうな悪寒・・・
#1の1、4、9、10階以外はまったく用無しご自由にという開き直り方も個人的には好きなんだけどｗ
507 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:23:02 ID:Umfhw8hz: >>481
意味のわからない言葉なら使うな
「良くも悪くも」はそのまま文字通りの意味だ
508 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:24:27 ID:UC2clBN9: >>504
そうだったんだっけ。どうやってそこ越したんだろ…こじ開けたのかな。
残念ながら外伝IIIは印象薄くて細かいところはあんまり覚えてないんだ。
509 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:25:41 ID:nBHSMyNT: 150だとドラゴン最下層きついんじゃない？
510 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:30:11 ID:HIiSyzBC: >>507
横レススマンが、文字通りだったら「悪いと考えてる」じゃないだろ？
良いところもあり悪いところもありってことじゃないのか？
511 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:33:21 ID:HIiSyzBC: ・・・って思わず釣られてしまったが、ゲームに関係ない話はやめにしよう。
まじめにゲームについて語ってる人ｽﾏｿ。
512 ：名無しさんの野望：05/01/21 16:41:21 ID:UC2clBN9: >>509
うん、きつかった。へぼプレイヤーだったからリセットは普通に
使ってたんで、ノブナガとかヒムズとエンカウントしたらかなりの
確率でリセットしてたよ。

>>511
過去作品の思い出話続けるのももスレ違いになるだろうから
この辺にしておきます。
513 ：名無しさんの野望：05/01/21 17:13:50 ID:uF3xiToo: >>509
ノーフィス連打+ラバディ+ツザリクでレベル30くらいでも楽勝でしょ？
514 ：名無しさんの野望：05/01/21 17:17:50 ID:4JM6grOk: >>513
リセット厨ならね。
515 ：名無しさんの野望：05/01/21 17:18:58 ID:XakhQ/lZ: だからアガンが糞なことに理由なんていらないんだよ
でもってアガンを擁護する奴は社員、これでFAだ
516 ：名無しさんの野望：05/01/21 17:21:47 ID:79dVQgl3: >>515はアガン以下
517 ：名無しさんの野望：05/01/21 17:35:58 ID:C0v27WQR: ボロクソに言われて製作側はさぞかし士気が下がって萎えてるところだろう。
かわいそうに。だけど、これ現実なのよね。
俺絶対買わねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
518 ：名無しさんの野望：05/01/21 17:38:56 ID:4JM6grOk: 今からでも遅くはない、
呪文名のライセンスを取り、アガンを降板せ。
値段は下げなくてもよい。
519 ：名無しさんの野望：05/01/21 17:56:20 ID:C0v27WQR: それにしても8000円かぁ・・・・・
面白い冗談だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
520 ：名無しさんの野望：05/01/21 18:06:33 ID:fOHTt+Dj: なんだ、WIZスレがあると聞いて来てみたけど偉い叩かれてるな。

当たり前だけど。
521 ：名無しさんの野望：05/01/21 18:36:49 ID:SPwu8kUp: おいおい、８０００円もする上にシナリオ有料だと？？
あのグラフィックで？？？

ウィズ好きに絞ればこの値段でも買うだろって作戦がミエミエ

いい加減にしろと思った
522 ：名無しさんの野望：05/01/21 18:41:18 ID:AQ6liRsX: で、何？お願いだから安くしてください。買えませんってか？ここは貧乏人の日記帳か？
523 ：名無しさんの野望：05/01/21 18:43:57 ID:wRR5rQM2: これ、手抜き杉
かなり金をケチったんじゃないだろうか
524 ：名無しさんの野望：05/01/21 18:51:39 ID:8CBHPmGL: 「シンプルで奥深い」
手抜きにうってつけの文言だな。

漏れは８のような複雑且つ奥深いwizをプレイしたいのだが・・・

この古臭いゲーム画面からして、
しばらくゲームから遠ざかっていたおじさん世代でも食指が動かんと思う。
このメーカー、ちょっと消費者をなめてるよね？
525 ：名無しさんの野望：05/01/21 18:52:52 ID:DtuQwWx1: >>522
手抜きがバレバレなのに大金を払うバカはお前か
526 ：名無しさんの野望：05/01/21 18:53:02 ID:ypC3XWEv: > 今からでも遅くはない、
> 呪文名のライセンスを取り、アガンを降板せ。

なるほど、名前が違うのはそういうわけなのか。
Wizってタイトルだけで7000円取られて、
残りが開発費なんじゃね？これ。
527 ：名無しさんの野望：05/01/21 18:55:37 ID:AQ6liRsX: 安く作って高く売る、間違ってないな。売れるかどうかは知らんが。
そもそも安くしたところで買う人間など限られてる。
新規開拓目指しマイケルの様に変わった路線でいくか、
高くても買う奴のみをターゲットとするかのいずれかになるだろう。

8等6以降は売れんのだろう。Wizじゃないとまで言われたりするしな。本家本元なのに。
528 ：名無しさんの野望：05/01/21 19:18:19 ID:C0v27WQR: 今から1500円に価格訂正するのは恥ずかしいことじゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
529 ：名無しさんの野望：05/01/21 19:49:57 ID:ypC3XWEv: 1500円だったら買うなー
530 ：名無しさんの野望：05/01/21 19:52:07 ID:qKoYB7Qw: 適正価格を読み違い過ぎだよな
531 ：名無しさんの野望：05/01/21 19:53:41 ID:ypC3XWEv: ま、すぐ1500円ぐらいになるっしょ
532 ：名無しさんの野望：05/01/21 19:54:44 ID:5qBOSVbO: 古川日出男がシナリオ担当だったら買ってやったかもしれんが・・・
533 ：名無しさんの野望：05/01/21 19:57:56 ID:ROwyfD+o: だいじょうぶ。クロニクルは9800円（税別）だった

まぁ、儲かるほど売れたのかは知らんが
534 ：名無しさんの野望：05/01/21 20:36:33 ID:mQ+kAk6M: 値段が高い、ショボイ見た目の割に要求スペックが高いなどの批判は俺も禿同だが、
アガンだからと言う理由で闇雲に叩く奴はちょっと痛いな。
535 ：ハコ太郎：05/01/21 20:37:32 ID:GVc+qQAY: 外伝は名作
これは絶対に譲らない
536 ：名無しさんの野望：05/01/21 20:47:12 ID:HHvsBwvC: 購買層が少ない商品は値段を高く設定しないと商売にならん
当たり前の事だよ
ここは馬鹿の巣窟か？
537 ：名無しさんの野望：05/01/21 20:51:04 ID:Bngwt/ZV: 高いものは買いたく無い
当たり前の事だよ
ここは馬鹿の巣窟か？
538 ：名無しさんの野望：05/01/21 20:51:14 ID:4JM6grOk: GBの外伝シリーズは戦闘エフェクトがOffにできないからクソ。
GBでもエンパイアならOffに出来るので名作。
539 ：ハコ太郎：05/01/21 20:52:27 ID:GVc+qQAY: >>537
8000円ぐらい屁でも無いだろ
540 ：名無しさんの野望：05/01/21 20:58:58 ID:qKoYB7Qw: 100円ショップに置けば意外に売れるかも
541 ：ハコ太郎：05/01/21 21:01:53 ID:GVc+qQAY: wizに限っては見た目がしょぼいのは関係ない
アガンであろうが値段が高かろうが
手抜きかどうかはやってみないことにはわからん
542 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:03:26 ID:y8b5c9RV: ８０００円ていう値段はいいんだけど・・・

正直、手抜きのニオイがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするので、
それに払うと思うとなあ。誰か勇者の評価を聞いてからにするよ・・orz
543 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:10:10 ID:FvTFYcM7: 知らないヒトもいるかもだから言っとくけど、
ケータイ（電話ねゲームボーイとかじゃなく）のゲーム（アプリっつーの？）にある外伝系、
けっこー良く出来てるよ。作成はｹﾞｰﾑｽﾀｼﾞｵ（ﾌｧﾐｺｿ版Ｗｉｚ製作）
確か300円ぐらいだから、こんなのに８千何百円も払うぐらいならやってみては？
544 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:14:23 ID:4JM6grOk: ケータイアプリも結局 #1～3 が一番面白い罠。
545 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:20:00 ID:C0v27WQR: 外伝を名作っていうやつはじめて見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
546 ：ハコ太郎：05/01/21 21:20:21 ID:GVc+qQAY: >>545
ぶっ飛ばすぞ
547 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:22:05 ID:8o4uFBtE: >>538
ＧＢの外伝１も２も、魔法エフェクトOffにできるんだが。
548 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:28:29 ID:fjcqNOuI: これで８０００円取ろうって根性が貧乏臭え。
549 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:32:08 ID:dMonkfT/: 結局のところ出てみんとなんとも言えん
地雷臭いから発売後のスレの様子を見て買うことになるな
550 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:35:10 ID:dMonkfT/: お、俺のID・・・・

ドラコンのモンクを作れということか？

モンク出るのかなあ・・・新職業で思い出したが
バルキリーも出すつもりなんだろうか？
551 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:40:55 ID:um1gixLV: いいか､みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　信　　 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)
552 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:41:24 ID:79mNAI3i: >>545
外伝のIIは名作だと思うが。IVの世界観もぶっ飛んでてある意味○。
553 ：名無しさんの野望：05/01/21 21:48:39 ID:AQ6liRsX: >>551
金づるで結構。
554 ：名無しさんの野望：05/01/21 22:02:11 ID:4JM6grOk: >>547
ヴィジュアルの項目でオフにしても変なのが残るだろ。
ダメージ受けると下のメッセージ箱からｱﾎみたいに揺れたりするし。
555 ：名無しさんの野望：05/01/21 22:08:44 ID:WQejQTgQ: ５月頃にはワゴンで８００円で買えるようになってると思う
556 ：名無しさんの野望：05/01/21 22:36:54 ID:4JM6grOk: ドラコンのブレスがグループ攻撃でないのがクソ。
ブレスなんだからグループ攻撃にしろよ。
557 ：名無しさんの野望：05/01/21 22:37:58 ID:F/vVWqDK: >>552
おいおい、アガンに無理矢理書かされた外伝２と
そしてそのアガン自らが書いた外伝４が名作な訳ないだろw
558 ：ハコ太郎：05/01/21 22:43:48 ID:GVc+qQAY: 意味不明
559 ：名無しさんの野望：05/01/21 22:48:14 ID:b6BcBHhN: 日本産Wizardryでイケテルのは
外伝　外伝II　ディンギル　エンパイア３
この４つぐらいだよ。

外伝３、外伝４、BUSIN、BUSIN０、クロニクル、エンパイア復活の杖
がその下のランク。

エンパイアGB、PSエンパイア、エンパイア２、エンパイア２＋、サモナー
は論外。
560 ：名無しさんの野望：05/01/21 22:54:13 ID:4b8LhBGZ: お前の中ではなｗ
自称ＷＩＺ評論家なのかそれとも俺の意見が正しいと信じてる幼稚園児ｗ
561 ：名無しさんの野望：05/01/21 22:57:37 ID:FvTFYcM7: >>559
ｶﾞｷﾊｹｰｿ

Ⅰ＞Ⅴ＞Ⅲ＞Ⅱ（Ⅳは番外）

がｳｨｻﾞｰﾄﾞﾗｰの常識ですよ。キミが挙げてるのなんか全部論外
562 ：ハコ太郎：05/01/21 23:00:40 ID:GVc+qQAY: 外伝Ⅰ～Ⅱは洋ゲーじゃないんだよ
国産ゲーのバランス
本家はⅤ以前は適当で洋ゲ臭いだろ
563 ：ハコ太郎：05/01/21 23:03:56 ID:GVc+qQAY: 偶然の産物を神のバランスと呼ぶほうがどうかしてる
564 ：名無しさんの野望：05/01/21 23:14:29 ID:mQ+kAk6M: 外伝シリーズはどれも好きだが、殊更に外伝2だけ持ち上げるのは一部の信者ではないか？
いずれにせよ、本家ありきの外伝シリーズ、やはり#1,2が一番好きだな。
565 ：名無しさんの野望：05/01/21 23:46:57 ID:CWcvr4ZE: まぁ、正直言って俺の旧式ノートPCじゃ
マシンパワーが低くて話になんないから、買うに買えないんだけどね。
おまけにMeだぞ、Me。恐れ入ったか。
566 ：名無しさんの野望：05/01/21 23:49:23 ID:T8TWyBko: 個人的に外伝Ⅱは、ﾋﾞｼｮｯﾌﾟが冷遇されていて、好きにはなれなかったな。ﾋﾞｼｮｯﾌﾟ好きなんだよ。
後は裏技を使ってしまい、ﾊﾞﾗﾝｽ云々とか以前になっちまったな。

まあMacしか無いからどうしようもないや。
567 ：名無しさんの野望：05/01/21 23:49:51 ID:b6BcBHhN: >>560
自分の感覚がすべてに決まってる。
まさか客観なんて信じてる？
自分のやったものを相対で評価できないとしたらどこかに欠陥があるぞ。

>>561
日本語読めないのか？
そんなんだから詭弁を弄することばかりに熱心になるんだな。
何なのその「常識」ってｗ　あんたの感覚にすぎないだろ。
多数派装ってちっぽけな自尊心安定させたいのは理解できるが。

>>563
偶然の産物だからこそ、神のバランスと呼ぶんだろうけどな。
#1のバランスは、偶然でもなんでもなくテストプレイ重ねた結果だけど。
568 ：名無しさんの野望：05/01/22 00:23:54 ID:nVnsR2fU: >>561
>>559は国産WIZの話してるんだろ？
ちなみに俺の感覚だと、BUSIN０がワンランク上、外伝４は最下層で他は大体一緒だな。
569 ：ハコ太郎：05/01/22 00:25:24 ID:IMLTFkCj: BUSIN0とやらはそんなに面白いのか
買ってみようかな
570 ：名無しさんの野望：05/01/22 00:26:34 ID:xq8i4kqv: ほらっ！危ない人が紛れ込んできたじゃないか！
ID:b6BcBHhNが怖いよ・・・
571 ：名無しさんの野望：05/01/22 00:26:46 ID:nVnsR2fU: >>569
やめとけ。たぶんお前には合わない。
572 ：ハコ太郎：05/01/22 00:27:21 ID:IMLTFkCj: なんでよ
573 ：名無しさんの野望：05/01/22 00:31:20 ID:nVnsR2fU: >>572
「古きよきWIZ」を信望してるように見えるから。
少なくともそういう内容じゃないからな。
574 ：ハコ太郎：05/01/22 00:32:43 ID:IMLTFkCj: 俺は６以降も良いと思うよ
ただ古き良きwizの流れも残して欲しいってだけ
575 ：ハコ太郎：05/01/22 00:35:10 ID:IMLTFkCj: といってもベイン何とかしかやってないけど。
必ず手に入るムラマサ以外は良いと思った
576 ：名無しさんの野望：05/01/22 00:35:45 ID:NCpcpUex: 男は度胸
何でも試してみるものさ

wizardGay
577 ：名無しさんの野望：05/01/22 00:52:16 ID:jsUlN0+S: ＯＳ　Ｍｅですけど、何か？
578 ：名無しさんの野望：05/01/22 00:57:28 ID:/D4FRoBg: なんだよあのブサなグィライオンの絵は！？
納得いかねーーー！！！
579 ：名無しさんの野望：05/01/22 01:38:06 ID:n6dky2wZ: さすがに８００円だったら買うなあ

555 ：名無しさんの野望：05/01/21 22:08:44 ID:WQejQTgQ
５月頃にはワゴンで８００円で買えるようになってると思う
580 ：名無しさんの野望：05/01/22 01:41:13 ID:xq8i4kqv: セルシオが1万だったら買うなあｗ
581 ：名無しさんの野望：05/01/22 01:48:45 ID:HFbfkbS0: コンビニに480円ぐらいで置いてたらついでに買ってくって感じ
582 ：名無しさんの野望：05/01/22 01:55:44 ID:x/yJUGME: 外伝４の和風ダンジョン+謎解きは俺はとても気に入った+本家6以降の新職業
+種族を綺麗に落としこんでるセンスも良かったと思う。だから、俺にとっては
今回アガンが名を連ねてる事はマイナスでは無かったりする。
まあ、別に叩いてる香具師を止めるつもりは無いけどね。無理だしｗ

アガンにとっては、今回が正念場だな。ここでうまく働く事が出来れば、
少しは受け止められ方も変わってくるはず。必死で頑張ってもらいたい。
583 ：名無しさんの野望：05/01/22 02:16:32 ID:8jze8q+B: 末弥純の原画をいじるな。
そのまま使うなら買う
584 ：名無しさんの野望：05/01/22 02:17:38 ID:7+XfeUlL: お前みたいなアホに買ってほしくねえよｗｗｗ
585 ：名無しさんの野望：05/01/22 02:17:59 ID:bQ0Ca57/: 実際、登場するモンスター全てに突撃取材を敢行している。
値段が高いのは当然。
586 ：名無しさんの野望：05/01/22 02:21:54 ID:PAeN3OpY: アガンは金儲けしか考えてないよ。
まあ、それ自体はディレクターとして正しいけどね。
ただ、方法が刹那的なのが問題だね。
587 ：名無しさんの野望：05/01/22 02:25:28 ID:jsUlN0+S: アガン、アガン、アガンガンガン♪

アガン、アガン、アガンガンガン♪

アガン、アガン、アガンガンガン♪
588 ：名無しさんの野望：05/01/22 03:31:44 ID:CulxDjDa: 必須、推奨環境にグラフィックカードがない。
ダンジョンが一応３D描画と仮定する。
PIII時代の内臓グラフィック機能でDX８をソフトウェアエミュレーションするのに
処理食うのだろう。
初期化で簡素な機能にしても、DX8以降はそれなりに重そう。

で、とりあえず様子見するから、突撃隊はレポートよろしく。

>>517
おい、煽りに戻ってくるならトリップつけて来いって言っただろw
589 ：名無しさんの野望：05/01/22 03:58:45 ID:n6dky2wZ: つか、まだ出てもいないゲームに熱くなるのもどうかと思うが。

人柱が出てからでいいじゃん

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ウィザードリィ・外伝 ～戦闘の監獄～

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