【監獄】ウィザードリィ外伝五つの試練 20【慈悲】

1 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 06:18:13 ID:smNVYHkm: 公式サイト
http://wiz-pb.jp/index.html
五つの試練紹介
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
戦闘の監獄レビュー(ＳＳ有り)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm
2 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 06:21:52 ID:smNVYHkm: ◆前スレ
【監獄】ウィザードリィ外伝五つの試練 19【慈悲】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1149861286
【外伝シリーズ】Wizardry外伝総合18【五つの試練】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1144926716/
Wizardry外伝～戦闘の監獄～16
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1125161437/
【新ｼﾅも】Wizardry外伝～戦闘の監獄～15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1120754819/
Wizardry外伝～戦闘の監獄～14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1117563343/
【中古】Wizardry外伝～戦闘の監獄～13【山積み】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1115910962/
【信者】Wizardry外伝～戦闘の監獄～その12【必死】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1114099045/
Wizardry外伝～戦闘の監獄～その11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1113411720/
3 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 06:22:00 ID:HXcL/Kwy: 　l.　　,'　　i ___,,iレ'´l|. l　}!/　 //ﾚ　/|,! ﾘ !　 ,! /
　 !　ｉ　　 |　 i !|　/! l'　/ｲ／　弋ﾌ~厂/' ／'/
　 l | i|!.　　!　ｌ.!_ﾚっ´厂　´　　　　｀¨, , 'イ､ｲ'′
　　ll |lﾊ　　', ｌ|＾ｰ-‐'　　　　　　　　　　　 jィl 　　　　　　　　　　　　　　　まぁチャーハンでも食って落ちつけ
.　. | !|　ヽ.r‐v　　' '　　　ｒ―1　　　 / .|l
　 . |l |　　.{´(ゝ_　　Ｕ　　　 l.　 j　　　,.ｲ!　∥　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･ﾟ･｡･
. 　 |. |　　l lー‐‐　.__　　　　ヽ_'_,. ィl　ｌ!.　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･ﾟ･｡･ﾟ･･
　　.l　| 　 !ﾊ　　ヽl ､}｀￣￣　| ｌ!　ｌ|　 |　　|　　　　　　　　　　　　　　　　（（　　　_　,,,,,,,,,---ｰｰ･ﾟ･｡･ﾟ･･･,,,,,_
　　l!　|　〃|.ヽ　　ヽヽ　　　 !_l!　l|　 |. 　 l　　　　　　　　　　　　＿＿　, - ' ﾞ　　　･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･` ` ｰ､
　　　 ! /,r''´:.l ヽ.　 ', iー---‐'' ＞―‐- ､　! 　　　 ,,,,,,,,/" ''''''''''⊃二二ヽ､ヽ･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡　,:'　　）　　））
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4 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 06:22:23 ID:smNVYHkm: ◆（上の続き）
Wizardry外伝～戦闘の監獄～その10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1113017119/
Wizardry外伝～戦闘の監獄～その9
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Wizardry外伝～戦闘の監獄～その７（その8）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1112531062/
Wizardry外伝～戦闘の監獄～その7
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Wizardry外伝～戦闘の監獄～その6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1112103638/
Wizardry外伝～戦闘の監獄～その５
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1111846932/
【体験版は】Wizardry外伝：戦闘の監獄-４【\1000】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1111667188/
Wizardry外伝～戦闘の監獄～ 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1109588404/
【ｱｶﾞﾝ】ウィザードリィ外伝～戦闘の監獄2【再死亡】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1107286687/
ウィザードリィ・外伝　～戦闘の監獄～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1105825204/
5 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 06:22:54 ID:smNVYHkm: ◆お約束
このスレッドは
Wizardry外伝～戦闘の監獄～
Wizardry外伝～五つの試練～
の総合スレッドです。

◆関連サイト
大人の為の戦闘の監獄
ttp://braveheart.versus.jp/wizpob/index.html
得物屋
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
|||| HEAVENLY BODY ||||（監獄の塗りを担当した絵師）
ttp://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/
LunAtic DragOn
ttp://ldra.net/
6 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 06:23:24 ID:smNVYHkm: ◆ここから、戦闘の監獄での知識。五つの試練に応用可能かどうかは知らない

◆プロテクトについて
初期バージョンに関してαROMプロテクトにより誤爆（インストール、起動ができない）報告が多数上がっておりましたが
今は下記のいずれかの方法で対処できます。なお問題の解消により誤爆ドライブ一覧はテンプレからはずしました。

1.ダウンロード版を入手する
ただしプレイするためにはアクティベーション（認証）が必要で、認証が可能なのは三度までです。
それ以降ダウンロードサービスは受けられません。
OSの入れ替えやシステム再構成を頻繁にする人、複数のマシンにインストールしたい人にはお勧め出来ません。
ttps://wiz-pb.jp/faq03.html

2.修正版CDに募集する
修正版CDでプロテクトに関する問題は解消されましたので、初期バージョンのCDをお持ちの方は
修正版CDを送ってもらいましょう。
最近発売されている物は修正版のCDと入れ替えられてるそうなのでプロテクトの問題は心配ありません。
ttp://wiz-pb.jp/faq02.html

◆修正版の見分け方
内周部の「WIZ PoB」の刻印が「WIZ PoB-1」となっているかどうかで見分けましょう。
「WIZ PoB-1」が修正版です。
または箱の裏側の左下隅に●のシールが貼ってあるかどうかで見分ける事ができます。
●のシールが貼ってある物が修正版です。
7 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
8 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
9 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
10 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
11 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 06:41:42 ID:smNVYHkm: ◆システム関連
・フォント変更方法
Windows付属のワードパッド等、適当なテキストエディタを用い
C:\Program Files\IRI-CT\WizardryPoB\Sc00\DAT.datを展開。

/ＭＳ明朝\\0:Roman\1
;0-NORMAL 1-HALFBOLD

上記の記述文を書き換える事でフォントの変更が可能。

(例：日本語を"MS UI Gothic"、英数字を"Tahoma"に変更したい場合)

/MS UI Gothic\\0:Tahoma\1
;0-NORMAL 1-HALFBOLD

◆顔グラフィック変更方法
IRI-CT → WizardryPoB → Cg → Face
に顔グラが入ってるんだけどまず最初からある顔グラを、
適当に「Default」とかフォルダ作って退避。
あとは 48×48 サイズのBMPを用意して、名前を「Face○○」にする。
元の画像は256だが、色数は256じゃなくても可。
いちお言っておくと48×48サイズ以上のファイルを、
「Face○○」として置くとゲーム内では48×48の部分しか表示されない。
ゲーム内で顔グラを表示させるためには訓練場でキャラを調べ、
「マークの変更」を選択する。
12 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
13 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 06:42:13 ID:smNVYHkm: ◆アイテム関連
・石の魔法効果は能力値増減、年齢増減、属性変更、職業変更、呪文修得が確認
・「ハルシュタインの篭手」はバージョン４以降だと魔力付与が出来ない

◆呪文関連
・イハロンはHPを1000になるまであげる。パラメータを種族デフォルト+18まであげる。年齢を20まで下げる。
　これら全部できなくなると性格を変えるが出る。どの性格になるかはランダム。

◆攻略関連
・扉やスイッチは「探索（Ｉ）」→「探査（Ｓ）」で鍵を開けたりスイッチを押したりする。
14 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 06:42:43 ID:smNVYHkm: ◆まとめ
・セーブデータはSc00フォルダのSaveData保存しておけばOK
・呪文の名前はインストールフォルダのsc00内のdat.datをメモ帳で開くと簡単に書き換えが出来ます。
・SP「初心（BIGINNER）」は、能力値呪文他ステータス全てそのままで、レベルだけ１になる。経験値は０、殺した数は維持
・「ダークドア発見」は「明りが無いと見えないドア」が発見できるようになる
・「出費」は宿屋の料金が増減
・石の魔法効果は能力値増減、年齢増減、状態変化、属性変更、職業変更が確認
・防具の「攻撃倍増」は装備キャラクターが受けるダメージが倍になる
・そのレベルの呪文を一つでも憶えていた場合は、どの職業に転職してもレベルアップの際そのレベルの残りの呪文を憶える可能性がある
・シックスブーンズの効果
「全員のMP全快」「魔法からの完全防御」「全員のACが-10 モンスター全員をテレポートさせる（戦闘終了）」「敵の呪文無効化能力をキャンセルする」「レベルドレインを回復させる」
・セブンスブーンだと「全員HP全快＆状態回復（ロストでもOK）」が追加。
・能力地上限は種族値＋１５。イハロン（プロディジー）使うと更に＋３。
・運の良さは宝箱以外にもブレスや罠の回避に影響する
・マハマンしてからマロールするとしっかり経験点が下がっている
・グレーターデーモン養殖のさい、マハマン以外で呪文を封じると新しく来た個体は呪文を封じられない状態でやってくる
・リドルのヒントをくれる酔っ払いや婦人は必ず２階層に渡って存在する
・酔っ払いはいい加減なことを言う
・「光りを示せ」はダンジョンを照らす呪文の事。
・テッドの迷宮をクリアしたキャラがパーティーにいれば、他のキャラも同行できる。
・最新バージョンでは悪魔系にラカニトやバディが効かない。
15 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
16 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
17 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 06:45:58 ID:smNVYHkm: スレ立てのタイミングが悪かった。スマソ
18 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
19 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
20 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
21 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 06:54:04 ID:yiI9HgW/: 気にするな、スレ立て乙。
レス番が飛んでるが問題ない。
22 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 06:57:08 ID:f3sYIrZZ: ID:60oe6xNA
荒らしで管理人に通報しました
後日（1週間程度）プロバイダーから契約者宛に封書で通知が届きますので、
新しいプロパを探しておくことをオススメします

家族に先に開封されると相当恥ずかしいよ
（荒らした内容がプリントアウトされて同封されます
　今回はチ○ポのＡＡね）
んでもって規約違反でプロパを強制解約されます
ご愁傷様でした
23 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
24 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
25 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 07:28:20 ID:P3orEmYT: ◆（上の続き）
Wizardry外伝～戦闘の監獄～その10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1113017119/
Wizardry外伝～戦闘の監獄～その9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1112757150/
Wizardry外伝～戦闘の監獄～その７（その8）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1112531062/
Wizardry外伝～戦闘の監獄～その7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1112347448/
Wizardry外伝～戦闘の監獄～その6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1112103638/
Wizardry外伝～戦闘の監獄～その５
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1111846932/
【体験版は】Wizardry外伝：戦闘の監獄-４【\1000】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1111667188/
Wizardry外伝～戦闘の監獄～ 3
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【ｱｶﾞﾝ】ウィザードリィ外伝～戦闘の監獄2【再死亡】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1107286687/
ウィザードリィ・外伝　～戦闘の監獄～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1105825204/
26 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 07:29:09 ID:P3orEmYT: ◆まとめ
・セーブデータはSc00フォルダのSaveData保存しておけばOK
・呪文の名前はインストールフォルダのsc00内のdat.datをメモ帳で開くと簡単に書き換えが出来ます。
・SP「初心（BIGINNER）」は、能力値呪文他ステータス全てそのままで、レベルだけ１になる。経験値は０、殺した数は維持
・「ダークドア発見」は「明りが無いと見えないドア」が発見できるようになる
・「出費」は宿屋の料金が増減
・石の魔法効果は能力値増減、年齢増減、状態変化、属性変更、職業変更が確認
・防具の「攻撃倍増」は装備キャラクターが受けるダメージが倍になる
・そのレベルの呪文を一つでも憶えていた場合は、どの職業に転職してもレベルアップの際そのレベルの残りの呪文を憶える可能性がある
・シックスブーンズの効果
「全員のMP全快」「魔法からの完全防御」「全員のACが-10 モンスター全員をテレポートさせる（戦闘終了）」「敵の呪文無効化能力をキャンセルする」「レベルドレインを回復させる」
・セブンスブーンだと「全員HP全快＆状態回復（ロストでもOK）」が追加。
・能力地上限は種族値＋１５。イハロン（プロディジー）使うと更に＋３。
・運の良さは宝箱以外にもブレスや罠の回避に影響する
・マハマンしてからマロールするとしっかり経験点が下がっている
・グレーターデーモン養殖のさい、マハマン以外で呪文を封じると新しく来た個体は呪文を封じられない状態でやってくる
・リドルのヒントをくれる酔っ払いや婦人は必ず２階層に渡って存在する
・酔っ払いはいい加減なことを言う
・「光りを示せ」はダンジョンを照らす呪文の事。
・テッドの迷宮をクリアしたキャラがパーティーにいれば、他のキャラも同行できる。
・最新バージョンでは悪魔系にラカニトやバディが効かない。
27 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 07:35:21 ID:avO9zRgM: >1乙

満月クリアして約2週間…いいかげん次のシナリオに移行したいのだが
アイテム集めｵﾜﾝﾈ　(つД｀)
残り１０～３個くらいの時が楽しいね　あと2個出ね　もう寝ゆ
28 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 07:37:16 ID:P3orEmYT: ◆（上の続き）
Wizardry外伝～戦闘の監獄～その10
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Wizardry外伝～戦闘の監獄～その9
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Wizardry外伝～戦闘の監獄～その７（その8）
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Wizardry外伝～戦闘の監獄～その５
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【体験版は】Wizardry外伝：戦闘の監獄-４【\1000】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1111667188/
Wizardry外伝～戦闘の監獄～ 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1109588404/
【ｱｶﾞﾝ】ウィザードリィ外伝～戦闘の監獄2【再死亡】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1107286687/
ウィザードリィ・外伝　～戦闘の監獄～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1105825204/
29 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
30 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
31 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 10:29:01 ID:aPmSDL6e: 大地の異界で、加護の聖像・漆黒のフェリオ・純白のフェリオを手に入れてからどこに行けばいいかわからない
このあとラスボスとかいるのかな
32 ：前スレ909：2006/06/25(日) 11:03:59 ID:fIiaKjvb: >>前スレ910, 941
色々と試してみたけど、
河渡る方法も、壁越えられるような方法も見つからないから、
諦めて別のシナリオ始めるよ。

遅くなっちまったが有難う。
33 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 11:06:27 ID:Y79eCUcv: 新スレ乙です。

欠けた大地、前スレでも出てたけど、
頬当てを侍が複数個装備できるのって、やっぱりおかしいよなぁ。
34 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 11:17:43 ID:fIiaKjvb: ついでに、前スレで良く見た記憶がある質問まとめて見た。
必要に応じて弄ってくれ。
＆ >>1 乙。

◆五つの試練　良くある質問
＊　共通の質問　＊
Q.シナリオ間の転生はできますか？
A.不可能です。シナリオ毎に新しいキャラクターを作って下さい。

Q.呪文名を書き換えたいんだけど？
A.五つの試練をインストールしたディレクトリ内の「Sc00～」の中にある「Dat.dat」を書き換えて下さい。
　テンプレサイトにある書き換え済みのDat.datを使用するのもあり。
　戦闘の監獄とは異なり、シナリオ毎に書き換える必要があるので注意。

＊　旅人の財産の質問　＊
Q.9Fから先に進めないんですが？
A.10Fに降りる為に必要なアイテムを敵がドロップするまで、ひたすら戦いましょう。
35 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 11:38:00 ID:XEmNa1rl: 戦闘の監獄はそれなりに楽しめたんだけど、五つの試練の方は面白いの？
人柱の人の感想希望
36 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 12:31:33 ID:Rgskz5do: >>31
メル欄参照
37 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 13:09:19 ID:aPmSDL6e: >>36
ﾚｽ㌧ｸｽ

・・・結合の炎ってどこだったかなorz
38 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 13:45:38 ID:u4Epl2ey: メル欄参照はネタバレ隠しになってるけど、専ブラ使ってると意味ないよなあ
39 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 13:47:00 ID:QjUStce9: まあ、こんなスレを実に来ている以上、ネタバレはみんな覚悟してるでしょ。
40 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 14:04:42 ID:76kDc14j: マップ埋めきってしまったんですが、欠けた大地3階の水流が弱いとこってどこですかね？
41 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 14:52:23 ID:1/5JBzZj: >>33
キン肉マンのマスクみたいに何枚も重ねてるんだよ
42 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 15:49:48 ID:+SgRr2uO: 旅人の財産の図鑑No.72って、どこらへんに出現すんだろ？
43 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 15:58:05 ID:wFlFjvyv: シナリオ作成ツールの様子を見るつまりだったがついに買ってしまった・・・・
ところでタイトル画面から×ボタンおして終わらせようとすると
正規の終了のさせかたではないってでるけど
どうやって終了するの？
44 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 16:06:01 ID:Rgskz5do: 町外れ＞ゲームの中断
45 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 16:13:14 ID:wFlFjvyv: ありがと。タイトル画面からは終われないのね。。
46 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 17:34:21 ID:UGMvQ9l/: >>42
モンスター？B8で普通に出なかったか。B9にもいたかも。
47 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 20:18:52 ID:27INnYgy: ↓の前スレ838の水流の質問（欠けた大地）だが、
オイラも全くわからん・・

普通に考えると、W1、W2、W3とE1をONにすればよいはずだが、
水流は戻されてしまうだけだ。

誰かお助けを・・

838 ：名無しさんの野望：2006/06/22(木) 00:25:45 ID:tjRS9Yt1
>>832
欠けた大地異界５Fの件なのですが。
MAP西側に5箇所(北から順にW1,W2,W3,W4,W5と名付ける)、
東側に2箇所(北から順にE1,E2と名付ける)
スイッチありますよね？
ヒントどおりにスイッチをONにする(左側にする)としたら、
具体的にどこをONにすればいいですか？
知恵5な者で申し訳ありません
48 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 20:23:10 ID:X3BfyF2I: >>46
恥ずかしながら僧侶がﾗﾂﾏﾋﾟｯｸを習得したのがBF9以降だったから
BF8以前のﾓﾝｽﾀｰをよく確認してないのよね。
とりあえずｻﾝｷｭ
49 ：47：2006/06/25(日) 20:50:42 ID:27INnYgy: ↓すいません。間違えました。

>>47
誤：普通に考えると、W1、W2、W3とE1をONにすればよいはずだが・・
正：普通に考えると、W3、W4、W5とE2をONにすればよいはずだが・・

ややこしくなってごめん。
要は「正」の方でやってもうまくいかないということです。
（西側のスイッチを南から3つ、東側のスイッチを南から1つONにしても、うまくいかないということです。）
50 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 20:50:46 ID:9flC8rNk: すいません。教えてください。

「灼熱の車輪」の、モンスターＮｏ．３５はどこに出現しますか？
51 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 20:51:59 ID:goJ20lT0: 早くシナリオ作りたい訳だが
情報が全然でないわけだが
52 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 21:23:58 ID:P3orEmYT: でるわけねーだろ
売れてねーのに
53 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 21:52:59 ID:I/mSNr/W: ツールが出なきゃ詐欺だろ、それ目当てで買ってんのに。
……はやく情報出してくれよ、せめてなにができてなにができないぐらい分からないと
妄想もできねぇ。
54 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 22:35:14 ID:l1BKq4+7: 予想：
キャラクターは五種族八職業、魔法は二系統であることは変更不可能。
モンスターのグラフィックや音楽は差し替え可能。
55 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 22:55:33 ID:f3sYIrZZ: オレも予想
キャラクターは五種族八職業、魔法は二系統であることは変更不可能。
モンスターのグラフィックや音楽は差し替え可能
（でもモンスのグラは変更しても良いけどタッチに統一性が無いと何だかシラけそうで実用性は低そう）
マップデザイン＆イベントメッセージを自由に作成可能
（マップサイズの上限はもちろんあるとは思うけど）
希望的観測でイベントアイテム以外のアイテム（武器、防具）作成機能←これは欲しいけどバランス崩れるようなアイテムが溢れそうだな・・・

くらいじゃない？
奇跡的に新職業とか作成できても特性値とか覚える呪文、装備できるアイテムとかややこしそう
56 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 00:17:43 ID:PWpDYjU7: >バランス崩れるようなアイテムが溢れそうだな・・・

他のシナリオに持ち込めないんだから
ユーザーの作ったシナリオ内でどれだけバランス崩壊しても構わんだろ

今回入ってる５本のうちいくつかはエディタで作られてるのでは
ないだろうか？
そうするとアイテムやモンスターのパラメータ変更機能は必須だと
思う。
(なぜか５本の転職特性値がちがってたりするので、全部がエディタ
　ではないような気がする。このへんまでエディタでいじれるとしても
　５本の間で違いを出す理由がわからん。マニュアルでのシナリオ間の
　細かいところの違いの説明もなんかとってつけた感じだし)
57 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 00:26:41 ID:dnjVs/ok: >>56
車輪と同じ事が出来るとしたら、魔除けでワードナが出てきたり、
宝珠でル・ケブレスが出てきたりとかやる奴いるだろうなｗ
58 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 00:50:02 ID:Fa2zCAMv: アガン・ウコットもお忘れなく・・・
59 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 00:52:50 ID:ZIaqQCUQ: 個人的に勝手な妄想では、種族・職業のﾊﾟﾗﾒｰﾀから
ｱｲﾃﾑや呪文のﾊﾟﾗﾒｰﾀや効果までいじれるもんだと思ってる。
さらに言えば、５本全てのｼﾅﾘｵを完全再現できるﾂｰﾙであるとも思ってる。
出来れば５本全てｻﾝﾌﾟﾙとしていじれてｼﾅﾘｵ作成のﾃｸがﾊﾟｸれるように
なってれば最高だが、さすがにそれは虫が良すぎる注文だろうな。
60 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 01:37:22 ID:iCi0xPfp: ブッパ温泉を作りたいんだが・・・
61 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 02:15:46 ID:PWpDYjU7: 職業、種族、呪文までいじれちゃったらそれは
Ｗｉｚエディターというより３Ｄダンジョンゲームエディターに
なってしまうんで、そこまでは機能入れないでしょ。
訓練所とかの内部仕様に影響出そうだし。
デュマピックやらイハロンやらマハマンみたいな特殊な魔法も
エディットさせようとすると色々面倒なことになる。

車輪のアイテムが勝手にＮＰＣモンスターになる仕様あたりは
エディターには無さそう。ああいうシナリオ特化した要素こそ
全部がエディターで作られているわけではないという根拠のような。
62 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 02:18:58 ID:b4KP9LnW: まあまあ。仕様が公表されるまでが妄想なんだからさ…
63 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 02:40:18 ID:fepPcA6U: ＞アイテムが勝手にＮＰＣモンスターになる仕様
あれはアイテムに監獄の時にあった「自動召喚」の魔法効果が
付いてるだけだと思うんで、再現可能だと思うけどな。
64 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 03:13:38 ID:PWpDYjU7: >63
え、そんなのあったんだ？！ゴメン。
それだと監獄にあったアイテムに魔法付与された項目が
五つの試練で表示されなくなったのは尚更意味わかんないな。
監獄のアイテムの魔法付与は目茶目茶種類多かったから
あれを自由につけて新アイテムエディットできれば
シナリオにからめた面白いアイテム作れそうだなあと
思っていた。
65 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 04:33:52 ID:Xww6hKSt: そもそも魔法付与自体が今回（試練）はスルーされている気がする
元来のアイテムにあった固定効果くらいで、エディタでもいじれるは思えない
66 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 04:37:29 ID:Xww6hKSt: そもそもシナリオ作成ツールであって、wizツクールじゃないしな
単純に自分で考えた謎解きやマップ、敵ごとのの出現区域が設定できるだけかも
期待すると裏切るからな・・・・このメーカーは

連カキコスマソ
67 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 05:44:14 ID:Fa2zCAMv: 277 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 05:05:02 ID:SwnWh9Os
なんつーか、アガンアンチ約一名がキモいって事だけは良く解った。
68 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 05:45:02 ID:Fa2zCAMv: ●とくなが-つよし【徳永剛】
WIZARDRY外伝1携わった人物。2でディレクターとなり、
3ではストーリーも自らストーリーを手がける。
ここまでは普通に思えるが、2で自分の企画が通らなかった為に、
「WIZARDRYフリークでは知らない者はいない」と言われるほどの
御方、ベニー松山を「シナリオ（ストーリー原案を含むメッセージ、
すべてアイテムとモンスターの数値設定、ダンジョンの構造デザイン）
を時給800円でやって下さい」と雇おうとした極悪人である。
外伝2は「1本あたりの印税額は文庫1冊あたりの 1／3以下」と言う
低予算ぶり。如何に外伝1の使い回しをしまくったか想像できよう。
これだけならまだ良い話で、外伝2は外伝1に近い売上をもたらした
のだが、ほとんど何もしてない徳永氏は実績を得た事になっており、
外伝3以降好き勝手に創作する事になった。
登場キャラクターのアガン・ウコーツは、AGANUKOTで逆から読むと
トクナガである。こうして不名誉ながらロバートのトレボー、アンドリューの
ワードナに次ぐ第3のもじりキャラクターとなった。
最もWIZフリークのヒンシュクを買ったのは、初期WIZ1～5の舞台となった
リルガミンを彼が滅ぼしたと言う設定であろう。
戦闘のバランスも最悪で、具体的に言えば、最強呪文が中盤から
役に立たない、と言った具合で厨房クラスと評されている。
「ダイアモンドドレイク」が厨房に人気を得たのは皮肉な話だが、
アスキーＥＴソフトウェア開発部は既に撤退しており何ら意味の無い事である。
69 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 05:45:43 ID:Fa2zCAMv: 補足：>ベニー松山を「シナリオ（ストーリー原案を含むメッセージ、
>すべてアイテムとモンスターの数値設定、ダンジョンの構造デザイン）
>を時給800円でやって下さい」と雇おうとした極悪人である。
このあたりの事情はベントスタッフのサイトのベニー松山氏の個人ページに
書かれたもので、この内容が国内最王手のWizファンサイト
「得物屋24時間」の掲示板に紹介されたとき、「元ディレクター」と名乗る人物による
「この記事の内容につきましては、虚偽や憶測、記憶違いの点が多く
現在、訂正を求め、ベントスタッフに問い合わせ中です。鵜呑みにしないでくださいね。」
という書き込みが現れた。その直後、ベントスタッフのサイトから外伝2の裏話は削除される。
結局ベニー松山氏と、この「元ディレクター」氏と、どちらの言い分が正しいのかは不明なままであるが、
「元ディレクター」氏の行動が2ちゃんねるで失笑を買ったことは言うまでもない。

☆関連語☆
Ｗｉｚａｒｄｒｙ、WIZARDRY外伝、ＷＩＺＡＲＤＲＹ□ＤＩＭＧＵＩＬ、ダイアモンドドレイク

☆使用例☆
＿＿＿＿！おまえは神聖なるＷｉｚを汚した！その罪は重い！！即刻死刑！！
アスキーＥＴソフトウェア開発部の徳永剛
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/962364096/
http://mentai.2ch.net/ghard/kako/962/962364096.html
より
70 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 06:04:26 ID:Fa2zCAMv: 倒産までの～んびり待っててやっからよｗ
倒産したらゲラゲラ笑ってやるぜｗ

こりゃたまらんｗｗｗ
71 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 06:18:42 ID:Qn5a2FsA: なんだペニ松か
72 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 06:59:51 ID:Xww6hKSt: >他のシナリオに持ち込めないんだから
>ユーザーの作ったシナリオ内でどれだけバランス崩壊しても構わんだろ

遊びたくないだろｗ
73 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 07:43:39 ID:xrEWnBIG: >>65
魔法付与なんていらないよ
二刀流もいらないし力＋○なんて追加ステータスも不要
ドラゴン連れて歩く？　なんだそりゃ
監獄もそれが理由で購入しなかった

そんなオレは＃1～3までのファン
74 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 07:45:08 ID:qm/uClhI: >>73
おまいはBIGな男だ
ナイスID
75 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 08:21:50 ID:fepPcA6U: ＞力＋○なんて追加ステータスも不要
＞そんなオレは＃1～3までのファン

＃１～３でも目に見えなかっただけで、ボルタックに最初から売ってる
Long Swordにも力＋４の効果が付いてたんだが。
お前さんほんとに＃1～3のファン？
76 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 11:50:22 ID:bAE0Om3s: 監獄みたいに装備効果が見えていた方が
今時のデザインのような気もする。
特に+n表記じゃないからマジックアイテムと
普通のアイテムの区別が付きにくいし。
光る鎖帷子とか思いっきり特殊効果期待した俺がバカでした。

後監獄はユニークアイテム以外
元からあった効果すらない訳で。

>>73
マジックアイテムの扱いは#3(LOL)が一番好きだな。
防御属性が細かく振ってあって装備を選ぶ楽しみがあった。
77 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 12:00:56 ID:bEolVH3P: 訓練所の「キャラクタを調べる」の内容や
お城でダンジョンの名前を選択するところを見ると
エディタでダンジョン複数個用意することはできるのかな？
78 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 12:05:27 ID:QhMqtKP0: ドラゴンスレイヤーで竜２倍打撃とかすぐ分かるものならともかく
オリジナルのアイテムに特殊効果を持たせたときに内容が分からないのは嫌だな
79 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 12:23:02 ID:6kYPdCav: シナリオエディタは、期待せずに待つ方がいいよ。
試練も情報が出なくて、どうせ糞だとか、詐欺だとか言われて
期待が薄かったけど、結果的になかなか出来は良い。
逆に期待すると、必ず裏切るのがこのメーカーの特徴だと思う。
80 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 12:31:46 ID:Yl6J/5u4: ﾕｰｻﾞｰがｴﾃﾞｨﾀで作るもののﾊﾞﾗﾝｽまで気にしてもしゃーないと思うが。
そこを気にして機能が制限されるくらいなら、自由にやれたほうがいいよなあ。
81 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 12:52:48 ID:dnjVs/ok: >>80
ま、そうだな。好きにやれるようにしてよいと思う。作る人たちも皆に評価されたい
とは思ってるだろうから、その為にバランスも考えるだろうし。

種族と職業が増えてると、ホント素晴らしいんだが・・・。
82 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 13:22:18 ID:wjgAU7yu: 1
83 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 13:26:49 ID:NvLrkkNX: 何度も出ているが、無限の迷宮のﾋｰﾛｰさんのところの
ｺﾝｽﾄﾗｸｼｮﾝｾｯﾄ並にいじれたら言うことはないんだが。
それをﾍﾞｰｽに種族/職業を最大20種類ずつ程度まで設定出来て
ｱｲﾃﾑの魔法効果まで自由に設定出来れば、大概の事はできるんじゃないか？
84 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 13:30:20 ID:iGuRAKFn: >それをﾍﾞｰｽに種族/職業を最大20種類ずつ程度まで設定出来て

それはもうＷｉｚじゃねえ……
常識で考えてもそんなの無理だろ。期待するのは勝手だが
期待（という名の妄想）を裏切られたからって暴れんようにな。
85 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 13:39:48 ID:oRiz9kWU: 今回の５本程度のものしかできないと思う。たいしていじれないんじゃないの？
86 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 13:59:03 ID:N+34GlWv: GBC版の#1-3を移植してくれる神を待ってる。
87 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 14:11:35 ID:8WdZmBau: 友好的な敵が全然出てくれないおかげで盗賊がいつまで経っても善になれない。
88 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 14:16:43 ID:Xww6hKSt: >>83
つ「3Ｄダンジョンツクール」
89 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 14:17:25 ID:ij2E+05D: おまいらわすれてないか？
【シナリオ】エディタなんだぞ？
90 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 14:23:33 ID:aKKeakkz: >>89
もしかしてメモ帳みたいなので
それにシナリオ書くだけとか（（°д°？））？！
91 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 14:24:01 ID:LCqLdK+1: ちと相談

一本道の通路を歩いていて、一歩戻ったら敵が出ることあるじゃん？
あれってさぁ、歩いて来てる時に気付くよな
イキナリ煙のように現れるのか？
どうも脳内設定でつじつまを合わせられない・・・

玄室入ってすぐ逃げてまた入ったら違う敵の時とかも、さっきのは？みたいな・・・

うまい言い訳教えてくれ～
92 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 14:26:57 ID:wgrILkFp: >>90
それならツールの配布を待たずとも今すぐに出来る訳だが・・・・
93 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 14:27:00 ID:iGuRAKFn: >>87
不意打ち判定が友好的かどうかの判定より先に来てるので、なかなか友好的な敵がでてこない。
リトフェイト唱えずにおけば不意打ち率下がるので多少友好的な敵の出現率上がる。
94 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 14:28:49 ID:16F5UpXW: まあそうなんだけど
最初から５本入っているシナリオが
同じ武器名で効果が違ったり
違う武器名で効果が同じだったり
シナリオの雰囲気に合わせて
武器やモンスターも５者５様に変わっているわけ。

そしたらアイテムやモンスターの名前や強さをいじる機能も
あるのだろうかと期待してしまうよね。
フラグアイテムやボス敵だってシナリオの一部なのだし。
95 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 14:31:15 ID:JY5JGaga: >>94
アンカー無いから誰宛のカキコかまったくわからんな
96 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 14:33:37 ID:iGuRAKFn: ＞そしたらアイテムやモンスターの名前や強さをいじる機能も
＞あるのだろうかと期待してしまうよね。
＞フラグアイテムやボス敵だってシナリオの一部なのだし。

それらはさすがにあるだろうと俺も思ってる。
だがシステムの一番基本的なところ（種族や職業の数、魔法の種類やレベル）
などは弄れないと思ってたほうが良いと思うぞ。
97 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 14:53:42 ID:16F5UpXW: いまんとこ
Ａ・種族、職業、魔法もいじりたい派
Ｂ・せめて敵、アイテムはいじれるといいなあ派
Ｃ・期待すんな、マップとメッセージくらいじゃねえの派

によるループが起きてる。54あたりから今２ループ。
（前スレでもあったような気がする）

>95>96
俺はＣかもしんないけどＢで頼む！という意見。察して。
98 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 15:16:50 ID:N+34GlWv: >>87
旅人や灼熱は1階からわりと友好的な敵出てくるけど
大地はほとんど出てこないね。
あと、、今回やけに性格が変わりやすい気がする。
大地は3回目の友好的な敵で善だった2人が悪に変わった。
99 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 15:26:00 ID:ObLqdtJh: >>90
革新的な予想に吹いた
100 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 15:54:13 ID:dnjVs/ok: 俺は今回の５シナリオはエディタで作ってあると思ってるので、アイテムの能力や名前なんかは
自由にいじれると思ってるな。・・・逆に、種族と職業は追加して欲しいと思ってるが、まず無理だろうな・・・。
101 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 16:01:32 ID:+VRWJK19: >>91
迷宮の１ブロックが１歩とは限らないと思う。
数十メートル歩いて戻る間に敵が来ることもあるんじゃね？
玄室も入りなおすまでにゲーム内では２～３０分経ってるんじゃないか？
逃げた直後にまた入るってのも不自然だし。
102 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 16:03:29 ID:WK5dcA/e: アイテムを見た時の職業一覧とか訓練場の枠を見たら、
今のままだと種族/職業の追加は、確かに可能性低そうだな。
103 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 16:06:26 ID:47txMOXX: >91
そんなこといったら玄室に入るたびに新しい宝箱が用意されてることの方がよっぽど理解できないぞ
104 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 16:20:27 ID:SvW9mUQV: キャラクターの名前を変えようと思って訓練所いったら
「同じ名前です」といわれて出来ないんだけど―
　
同じ名前じゃないんだけどな……('A`)
　
順番変えてみたけどダメ。
漢字変換入力がダメなのかなと思ったけど関係ない
　
どどど、どうすれば…
105 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 16:21:18 ID:Zl1MZbF9: 街に戻るだけで毒が癒されたり商店が常に大赤字だったりな。
106 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 16:28:26 ID:N+34GlWv: モーリス系（昔の名でスマン）って驚かせると同時にACも上げる、とあるけど
効かなかった、みたいな表示が出た時はACもそのままなのかな？
旧シリーズの攻略本で驚かなくても内部的に効いている、とか読んだ覚えが。
でもそれだとレベル2にディルトとモーリスが存在している意味がないしな。

体感的にも変わってない気もするし、やっぱり効いてないんだろうな。
107 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 17:06:55 ID:fYryQjcO: >>104
最初に用意されてるｷｬﾗｸﾀｰの名前を変えようとしてない？
ﾌﾟﾚｲﾔｰが作ったｷｬﾗのみっぽい。
108 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 18:30:11 ID:dnjVs/ok: >>105
クソッタレのボッタクルが大赤字ってどういう事だ？
109 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 19:53:01 ID:h8/RQzIK: 今回のシナリオが完全にツールで作られてたら、イベントアイテムが特殊だから
アイテムは作れそうだけどなぁ。もしかしたらイベントアイテムだけしか作れないかも
知れないけど。アイテムの隠し効果は正統派のWiz好きな人にはどうでもいいのかも
俺は外伝4、ディンギルが好きだったのでアイテムのランダム隠し効果は期待
110 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 19:54:25 ID:LiYDKrc6: もしアイテム作れるなら、
同じ名前で違う付加効果の付いたアイテムいっぱい用意すれば簡単にそれっぽいのは作れるんじゃないかね。
111 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 19:57:49 ID:9oXGBYmw: 種族と職業の追加は可能性が低いんじゃなくて、無いと割り切るんだ。
この会社の事だから、新職業、新種族追加する時は
新パッケージにして売りに出すんじゃないかと。

来年の夏頃に、#6か外伝4以降の新職業、新種族追加しました版を
何食わぬ顔して売りに出すつもり何じゃないかと予想してみる。
無論、監獄、試練との互換性無し。
作成された試練用のユーザーシナリオは遊べませんの表記付きで。

>>78
自分でHPかブログ立ち上げて、そこにアイテムの効果載せれば良いじゃない。
とか言ってみる。

>>106
恐らく、効いてない。
ディルトは抵抗不能だが、AC上昇効果が低い。
モーリスは抵抗可能だが、AC上昇効果が高く、恐慌の追加効果もある。
って感じじゃないかと。
112 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 20:13:25 ID:Ib44rDn0: >>101
南北全長20歩のダンジョンってどんな迷宮だよって感じだしな。
113 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 20:28:32 ID:+yAlUAvP: >>107
ﾌﾟﾚｲﾔｰが物を買うまで在庫がひとつも減らない商店が儲かる理由を
逆に教えてくれ。しかもﾌﾟﾚｲﾔｰのｱｲﾃﾑを無条件で買い取り続ける商店がね。

振り向いた瞬間のｴﾝｶｳﾝﾄに違和感があるというようなﾚﾍﾞﾙでなら、
例え相場がﾎﾞｯﾀｸﾘだろうが商売として成り立ってない
客がﾌﾟﾚｲﾔｰだけの商店も違和感ありまくりだろ？
114 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 20:29:09 ID:1nYbHat3: >>112
一歩の歩幅を約一メートルとすると、1メートル四方にPC6人と、モンスター最大36体がひしめくのか。
115 ：113：2006/06/26(月) 20:43:18 ID:OpceYS5X: 間違えた

 >>107じゃなくて >>108宛てね。
116 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 20:53:14 ID:FMh7mpjw: 何も情報が無いのに職業/種族の追加無しと割り切れと言われてもな。
情報が出るまでどう思おうが自由だろ。
117 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 20:55:19 ID:4SXvmLgZ: >>116
妄想は自由だからお好きにどうぞ
それからうざいから消えろ
118 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 21:05:29 ID:FMh7mpjw: >>117
なんだコイツ？偉そうに。
119 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 21:08:07 ID:LUcl1spO: 過度の期待をかけてた人間に限って裏切られたときの反応が痛ましいからな。
期待するのは勝手だが変なツールだったとしても荒らさないでくれよな。
120 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 21:14:02 ID:FMh7mpjw: ああ、そうですか。
121 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 21:16:06 ID:gOWw6CEP: >>120
念力
122 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 21:29:11 ID:nsizbcbe: >104
連続（複数キャラ）で名前を変えようとしてない？
名前を変えたら一旦訓練所を出ないと記録されないので

AとBの名前を入れ替えようとする場合
Aを仮にCとして、訓練所を出ずにBをAに変えようとしても「同じ名前です」となります。

この場合、「AをCに変えたら訓練所を出る」これで初めて「A」が使用可能になります。

自分がやったとき最初これが出来なくてあれこれやってたら、上のやり方でできました。
（宿屋の成長しなおしと同じ仕組みですね）

見当違いなことを言ってたらスマソ。
123 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 21:30:22 ID:FMh7mpjw: >>119
荒らしとかじゃなくても変なツールだったら文句は出ると思うよ？
過度な期待をしなくても同じことだろ？
別に俺に限ったことではないよ。それは。

まともなツールなら否定的な意見も少ないだろ。
124 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
125 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 21:42:39 ID:SKvZBaB2: 「シナリオ」エディタって名称にこだわってる人いるな。
アイテム、敵、迷宮、リドル、全てひっくるめてシナリオだろ
敵やアイテムの数値、名称、変更できて当然だろコレ。
何の為に５つの試練って五本シナリオ入れたの出したのよ？

システム的に種族、職業追加は微妙かもしれんけどさぁ。
126 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 21:59:28 ID:1nYbHat3: 5本のシナリオでそれぞれ違っている所はエディット可能だろうが、種族、職業は期待できる
要素は全く無いね。
残念ながら。
127 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 22:00:06 ID:FMh7mpjw: やっぱり職業/種族の追加は難しいかな？
「アイテムを見る」だと全く余地が無いもんね。
訓練場を見る限りじゃ、まだまだいけそうなんだけどね。
128 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 22:00:07 ID:16F5UpXW: >>113
在庫無限の商品がいっぱいあるじゃん
鑑定料法外だし鑑定したものしか引き取らないし
プレイヤー以外の大口の客がいっぱい鑑定してもらいに
来てれば、在庫増減関係なく全然黒字でいける。
在庫の概念があるだけでもRPGの中では相当リアル路線と思うが。
(監獄以降、アイテムボックスがあるんで勝手に店の在庫が減っていく
ってのも導入しようと思えばできると思う)
ドラクエみたいな、誰もこないような秘境の村に超強力武器が無限に
売ってたりするのはさすがにどうよと思うけど。

俺は「高いからといって強いとは限らない」Wizのアイテム値段の
設定は好きだな。
「美術的価値、あるいは魔術研究学的価値があるため、好事家に
　高く売れるのだ」みたいな。
129 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 22:01:11 ID:FmodemUT: >>104
名前打ち込んだ後、ＥＮＴＥＲ押すとそうなるみたい。
マウスで決定させるとすんなり変えられるぞ。
130 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
131 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 22:04:17 ID:0tAoZvws: 欠けた大地、やっと終わったよ・・長かった。

最後はアイテム結合して、新しいコデックスを王宮に持って行けば
新しい称号もらって終わり、
・・・でいいんだよなあ？　なんか不安。
132 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 22:05:12 ID:G7zrffPj: 旅人シナリオのゴミ箱面白いな
エクスもどきの運用が出来る
今必死に称号アイテム量産してるんだけど
このシナリオの場合イベントアイテム捨てただけじゃ
フラグクリアされないんだな。

エディタはこういうトリッキーな部分も再現できるといいな。
万人向けじゃないけどスゴイややこしい仕掛けを思いついたｗ
133 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 22:29:26 ID:rDnsY5Qr: >>128
在庫無限ってのもおかしな話だけどな。
裏に工場でもあるのだろうか？
134 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 22:57:26 ID:DdALuej/: 裏でね、捕獲されたワードナーが自給200円で
でっけえハンマー振り下ろして、防具をアガンの口から吐き出させているんだよ。
135 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 22:57:56 ID:E6i0sobK: 今日買ってきた。玄人っぽさを自分自身で感じるためにオートマッピングはもちろんOFF。
ﾜｸﾃｶしながらエクセル使って手動マッピングしてみた。
なぜかB1Fで縦マスが35マス以上あるね、おかしいね、これね。
136 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 23:08:24 ID:SvW9mUQV: >>104です。
　
>>129さんビンゴです。助かりました
決定をマウスクリックで変えられましたよ（ﾟ∀ﾟ
 >>122さんも有難う御座います
137 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
138 ：名無しさんの野望：2006/06/26(月) 23:39:11 ID:Q1naZw7k: 補足：>ベニー松山を「シナリオ（ストーリー原案を含むメッセージ、
>すべてアイテムとモンスターの数値設定、ダンジョンの構造デザイン）
>を時給800円でやって下さい」と雇おうとした極悪人である。
このあたりの事情はベントスタッフのサイトのベニー松山氏の個人ページに
書かれたもので、この内容が国内最王手のWizファンサイト
「得物屋24時間」の掲示板に紹介されたとき、「元ディレクター」と名乗る人物による
「この記事の内容につきましては、虚偽や憶測、記憶違いの点が多く
現在、訂正を求め、ベントスタッフに問い合わせ中です。鵜呑みにしないでくださいね。」
という書き込みが現れた。その直後、ベントスタッフのサイトから外伝2の裏話は削除される。
結局ベニー松山氏と、この「元ディレクター」氏と、どちらの言い分が正しいのかは不明なままであるが、
「元ディレクター」氏の行動が2ちゃんねるで失笑を買ったことは言うまでもない。

☆関連語☆
Ｗｉｚａｒｄｒｙ、WIZARDRY外伝、ＷＩＺＡＲＤＲＹ□ＤＩＭＧＵＩＬ、ダイアモンドドレイク

☆使用例☆
＿＿＿＿！おまえは神聖なるＷｉｚを汚した！その罪は重い！！即刻死刑！！
アスキーＥＴソフトウェア開発部の徳永剛
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/962364096/
http://mentai.2ch.net/ghard/kako/962/962364096.html
より
139 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 00:44:00 ID:CZFr4iiz: 種族が5種族しかないotz
140 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 01:22:03 ID:yx8M/QfK: >>135
向いてないからマッピングやめれ
玄人というより素人だ
141 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 01:28:52 ID:88Uo9xI4: 玄人っぽさを感じるためにやってるんだからよくね？
素人でも、マッピングに誤りがあったってことは分かるだろうに。
142 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 01:55:00 ID:PhNyhd9+: つうか >>135は
「ワープゾーンに気付かず延々と縦方向にマッピングし続ける」
っていう感じのネタだと思ってたんだが
143 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 02:01:34 ID:8P8aS68H: 昔から４コマ漫画とかでもよくあるネタだよなあ。
ネタにマジレ（ｒｙ
144 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 09:04:29 ID:7Ixo/GB2: 迷宮の上下左右がループするのってワープゾーンって解釈でOKなのかな？
意図的に魔法的な仕掛けを施されている階層みたいなのもあるけど
何の変哲もない階層でもループするのって個人的に納得がいかない。
145 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 09:53:00 ID:uGp32/XB: あの迷宮は実はトーラス型
146 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 10:30:13 ID:4lMcTBR+: >>131
新しいコデックスを異界？？？？にある「解放の炉」に持って行くと
エクストラバトルがある。
勝てばAC-10（ただし呪われているので意味なし）ヒーリング１０の
「あれ」を彷彿させるアイテムが手に入る。
ただあのバトルでRip５つ位増やされた上にコデックスは消えてしまうので
称号もらうにはまた集め直し・・・やばい、？？？？の入り口一カ所忘れたOTZ
147 ：131：2006/06/27(火) 10:47:21 ID:UXyMBztc: >>146
Σ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝ
マ、マジですか？！
もう称号もらっちまったよ・・・。また材料を集め直せるのだろうか？

それにしても、異界の？？？？の「解放の炉」ってどこだろう？
もしかして、炎の海に入らないと行けなかったりしますか？

なんか疑問符ばかりの文章ですんません。
148 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 10:58:33 ID:LXU5gojn: ノーリセッターの方々は、旅人の異界はLvいくつで挑戦されてますか？
わたしゃ現在4Fで戦闘5回に4回はリセットしてるような…。
149 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 11:56:53 ID:pclf1Oaa: 監獄ver.27登場
まだ見捨てられてなかったんだ……
150 ：146：2006/06/27(火) 12:06:50 ID:5hT4s4yd: >>147
南から炎の海に入り、３歩くらいでたどり着けるところに部屋＋スイッチが
ある（合計２カ所）。それを押すと北側左の炎の床のダメージがなくなるので
そこから真北に行ったところに祭壇がある。
異界３Fの墓にあった「左目が指し示すのが解放の炉」とかいうのがこれの
ことだと思われ。
151 ：131：2006/06/27(火) 12:24:54 ID:UXyMBztc: >>150
レスありがとう。
そんなギミックがあったとは驚きです。

それにしても欠けた大地、最後まで楽しませてくれる。
良いシナリオだと思う。
152 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 14:09:19 ID:cL+sQtu7: 大地は一番じっくりやれるシナリオだな。
だけどマニュアルでその辺ちょっと触れて欲しかった。
(一番簡単なエンドに対する適正クリアレベルが書かれているので逆に騙される)
最初に大地やっちゃうと他のシナリオが異様に短く感じてしまう。
酢漬け、車輪なんてアイテム数も大地の半分あるかどうか…

旅人…オーソドックス。難易度、長さのバランスが良い。
満月…謎解き主体のミドルシナリオ。
大地…最大ボリューム。後半の敵は凶悪、謎解きも手ごわい。
酢漬け…力の抜けたミドルシナリオ。
車輪…雰囲気にこだわった短編。

こんな感じの特徴かなあ。
この辺分かってれば好みに応じた順に遊べるのに…
酢漬けなんかはタイトルのイメージどおりだし
旅人はマニュアルのクリアレベルから多少推測できるけど。
153 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 16:39:10 ID:uC5mlsbm: >>148
旅人で1軍2軍制によるノーリセット挑戦してますけどまだまだ序盤です。
異界ってなんですか状態です。
奇跡的に全滅は免れていますが、監獄と比べてお金が貯まりにくく
寺院は見捨てられた死体と灰だらけです。
ようやくそこそこ使える呪文を覚えてきたと思ったら、
呪文無効化エリアとドレインしてくる敵に心が折れそうです。

マゾいけど楽しい。
154 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 16:46:07 ID:uQpoaG9h: 階層は３０階位はあるのですか？
155 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 16:58:40 ID:gwYcCeeT: どっかに攻略サイトない？
156 ：148：2006/06/27(火) 17:05:53 ID:LXU5gojn: >>153
失礼しました、旅人じゃなくて欠けた大地でしたとほほ…。
旅人も下層は結構ツラかった気が。
157 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 17:24:42 ID:UXyMBztc: >1軍2軍制によるノーリセット挑戦
なるほどなー。
ノーリセットってそうやってやるのか。
けっこう面白そうだね。
158 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 17:57:16 ID:uC5mlsbm: >>157
1軍が全滅しても2軍で救助にいけるように、
両方育てないといけないので攻略は遅めです。
現在は両軍とも欠員が出ているので混合軍で進めていますが、
蘇生費用を稼いだらまた2軍にもどします。

とかいってるうちに全滅したりするので3軍目を作っておくかな…。
159 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 19:51:08 ID:mWdGX9pY: 1軍2軍制じゃないけど、セーブデータバックアップ無しでクリアしたぜ！
160 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 21:29:21 ID:cbVGnvqK: ノーリセット＆バックアップ無しこそが真のwizの醍醐味を味わえる唯一にして最強の方法
そんなおれはノーリセット歴16年（今30歳）
wizを一本クリア＆レアアイテム収集するのに余裕で1年はかかる

でもこのハラハラ感がたまらんのよ
161 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 21:41:31 ID:s0jHvQMY: 遭難した一軍の救出活動をしてる内に二軍の方が強くなり、そのままずっと二軍で続けるのもよくある事。
162 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 21:54:37 ID:cbVGnvqK: 最高8軍まで作ったことがあるオレは・・・・

全滅→焦って低いレベルの新パーティで救助→全滅→繰り返し

そんなオレは短気なタイプ
でもwizは好き
今でも試練と並行してコレクションの＃1もやってるバカでつ
163 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 21:57:35 ID:cL+sQtu7: 俺のプレイスタイルはリセットありだけど、善悪それぞれPTつくり、
全メンバーが両系統魔法使えるというひとつの究極形を毎回目指してます。

せっかく２PTなので性格変更職業は使わないようにしてたのだが
監獄からバルキリーがいなくなって善PTの箱開け要員が
僧侶魔法使えなくなってしまったのが痛い。善忍者をとるか、
中立シーフの僧侶魔法なしをとるか…
イハロンで年齢維持できるから司祭を何回も作らなくていいのは
楽だけどね。(ロードと侍以外は必ず司祭を通るので…)

リセット無しの人は本当に尊敬します。俺には無理。
164 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 22:02:08 ID:EQoM1Lpx: >>160
すげー。尊敬するな。
俺と同い年で、Wiz歴も似たようなもんだが、
きっと似たようで全く違う道を歩んできたんだろう。

ノーリセットでクリアすると、独自の称号がもらえるとか
そういう特典があれば俺もやってみようと思うんだがなぁ。
165 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 22:10:05 ID:fzEUsfg4: >>160のような御仁はディンギルのヘビーモードやＧＢ系外伝のマニアモードでプレイしたりするんだろうな。
リセットできる事を知って以降ずっとリセット派の俺には無理だ。
166 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 22:11:34 ID:pK7oFYtO: ＞ノーリセットでクリアすると、独自の称号がもらえるとか
それいいな。どこか実装しる
167 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 22:21:33 ID:jCeMScR/: BUSIN0なんかはノーリセットでも問題ないようにバランス調整されてたけど、
正直この外伝とかはリセット前提で作られてる気がする。
168 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 22:21:42 ID:Z2AsjV1M: リセットありでプレイしていても、つい押し忘れてしまうことがあるんだよな。
それで何度全滅したことか。
169 ：名無しさんの野望：2006/06/27(火) 23:27:19 ID:WbzELCy+: 一日２０回くらいはリセットしてるｗ
170 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 00:09:18 ID:A8oXY10q: 精魂込めて育てたパーティが全滅したらもう駄目だ
半年はやらなくなる
171 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 00:39:38 ID:4huXFhoQ: 今、コレクションの＃1をノーリセでやってまつが、このスレ見てると試練の誘惑に負けそう
でもウィズをノーリセでクリアしたことないから記念すべき初ノーリセクリアは98版の＃1にしたかったし・・・

今のメンバーはすでに3軍＆4軍混合です
ドレイン喰らい放題でＬＶも上がらない上、1軍＆2軍は全てロストしてまつ
あ～、試練買おうかな～　ＯTL
172 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 01:26:49 ID:1eTWaUyd: コレクションかぁ～～～
懐かしいな、久しぶりにプレイしたいけどさすがに売ってないだろうし
試練は五つともクリアしたからコレクション売ってるところ探そうかな
173 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 04:27:16 ID:pvTInyKz: 旅人でｱｲﾃﾑｺﾝﾌﾟ出来た人いる？
［その他］の空欄が多いけど埋まるかな？これ。
174 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 07:31:06 ID:NkG2j6a3: うちは「その他」は埋まったけど、武器と小手が一個たりない
175 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 08:04:28 ID:8EVsVZ64: 最近のカキコに感化されて5年ぶり？ウィザードリィコレクション引っ張り出してきた
久しぶりに98版の＃1をプレイしたらなんか奥が深いな（味わい深いのかなｗ）
以前のデュプリケイトディスクのデーターは無いから最初からだけど、ヤバイ、はまりそう
5つの試練も途中なんだけど困ったな（汗
176 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 08:34:45 ID:aQbhLQWt: >>174
横レスなんですが、指輪２種と石像２種はどの辺で手に入りましたか？

ウチは武器は残り一個
多分４Ｆで手に入るのが抜けてる
177 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 08:38:53 ID:iwBEE1Jp: みんなどんなアイテムも一回商店に売って買い戻してるわけ？
178 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 10:09:59 ID:X6mrIxuI: >>164-165
GB外伝IIはマニアモードだと称号も違ったり、特殊なアイテムもらえたりする。
でも迷宮内でセーブされないってだけだからリセット封しられてるわけじゃない。
外伝IV以降のヘビーモードはステータス変動でリアルタイムセーブだから
リセット押しても間に合わなかったような。

あとPCE版はリセットの回数を内部でカウントしているらしい？
179 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 10:13:40 ID:X6mrIxuI: でも正直、自分でノーリセットプレイできそうなのは正伝の初めの3作くらいかなあ。
GB版外伝以降はリセット前提なバランスに見えるし。
今回の欠けた大地の裏面をノーリセットでクリアできる人がいたら尊敬するなあ。
180 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 10:19:36 ID:+WldYQlS: ＞でも正直、自分でノーリセットプレイできそうなのは正伝の初めの3作くらいかなあ。

試しにシナリオ1だけでもやってみれ
充分ハードル高いから
2軍、3軍当たり前
181 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 10:23:27 ID:4huXFhoQ: ノーリセットの本当の敵は違うメンバーでの全滅パーティの回収じゃなくて回収に行った先でロストしてる可能性があることなんだよ
石の中は最初からあきらめるとしても、イチイチ育てた後発隊で回収に行った先で主要メンバーがロストしてたら泣くどころじゃない
絶対に死体がロストしないならまだマシだけど、回収に行くまで気が気じゃない
これもリセットプレイじゃ味わえないスリルなんだけどね
182 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 10:33:40 ID:2Udhcq9y: >>178
おー、外伝Ⅱ思い出したよ！マニアモードやった。
まやかしのケーブ（？）だっけ、そんな感じの名前のアイテムもらった記憶がある。
リセット多用派にはきつかったけど、結構面白かったなぁ。
他のシリーズもあーいう特典を付けてくれればやる気出るのにな。

でも迷宮内でセーブ出来ないだけで、リセットはしょっちゅうしてた。
ノーリセットプレイには遠く及ばない・・。
183 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 12:02:27 ID:D9e2iWjK: >>178
>PCE版はリセットの回数を内部でカウントしているらしい？
してる
0回だとクリアした時点でパーティ全員が全呪文覚える
500回以上リセットすると、10歳加齢する
他にもリセット回数で違った事が起きる

 >>181
>回収に行った先でロストしてる可能性があることなんだよ
ロストの判定は全滅時だけなので、全滅した直後にステータスを確認すれば
いいんじゃない?
時間経過でロストする確率が上がるというのは都市伝説

 >>182
くらましのケープ
184 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 15:17:03 ID:X6mrIxuI: >>180
#1だけならやったことあるよ。ぬるいと言われてるFC版だけど。
でも緊張感というか、どうしてもチキンプレイになるのがちょっと。
Lv9くらいになるまで地下1階で粘ってたっけ。
でもマイルフィックとポイズンジャイアントから逃げられずに全滅、
2人ほどロストしたっけな。2軍メンバー育ててる途中でやめたけど。

他にもPC版でマロールの座標間違えて石に突っ込んで全ロス経験もある。
リセット押したけど時すでに遅し、ってところで。

逆にリセットしまくりだと豪快なプレイができるので、それはそれで楽しい。
ブルーリボン取ったら即最下層で一発狙い、みたいな。
185 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 15:26:02 ID:5spH71Aq: うん、リセット使用度でプレイヤーに自由度が委ねられているのが
Ｗｉｚのいいとこかもしれんね。
リセット派だって急いでクリアするためにやってるわけじゃないもんな。
どんな小さな気に食わないことでもリセットする人は神様プレイを
楽しんでいるとも言える。
懐の深いゲームだよな。
186 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 15:32:30 ID:TODn1HEf: 俺は中途半端にリセット派だな
ドレインとか数人死亡ぐらいならしないけど、岩に突っ込んだりブレスで全滅とかはさすがにリセットしちゃうなあ
187 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 16:56:52 ID:NkG2j6a3: >>176
指輪2個と彫像2個は、宝箱が出る戦闘ではなく、歩いてる時にエンカウントする戦闘で手に入る。
確認したのはバンシー(5F)、リッチ(7F)。
あと10Fでも取れたけど、サイデルかジャイアントシクルだったと思う。

誰か、武器6ページ目の6番と小手2番の入手先教えて……。
188 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 17:12:50 ID:N6cir5O4: 長期出張から帰ってきたぞ！！
俺は今から戦闘の監獄だ…orz
多分最初のダンジョンクリアする頃は一年後
189 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 17:17:47 ID:CmbANTQo: 五つの試練、おもしろいぞ（ぼそ
190 ：176：2006/06/28(水) 17:57:38 ID:aQbhLQWt: >>187
なんだってー！！
ずっと宝箱あさってたよ。
おかげで戦士が両手とも１０回ヒットになっちまった。
どうもありがとうございます。

武器は帰ったらチェックしてみます。
自分もそれが抜けてるみたいだけど。
191 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 18:57:11 ID:2Udhcq9y: >歩いてる時にエンカウントする戦闘で手に入る。

え～！？そんなんあるんか！
玄室で宝箱をいくら開けても手に入らないってことだよな？
俺は欠けた大地なんだが、もしかして大地でもそれあるんだろうか・・
192 ：187：2006/06/28(水) 19:03:27 ID:NkG2j6a3: 6ページ目じゃなくて5ページ目だった。

旅人で
・武器5ページ目6番(病めるフレイルと浄めの香炉の間)
・小手2番
の名前や入手先、誰か知ってたらお願いします。
193 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 20:15:26 ID:XBdVCJuw: 便乗質問。ｱｲｼﾝｸﾞﾀﾞｶﾞｰの上も頼んます。
194 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 20:17:46 ID:NkG2j6a3: アイシングダガーの上は「クリティカル・ナイフ」。不確定名は忘れた……。
B8～B10あたりで取れたと思うけど、うちも在庫少ないんで結構レアだと思う。
195 ：176：2006/06/28(水) 20:37:19 ID:Q05YnRty: >>192
ファイアーポイ(Fire Poi)ですね。
自分の入手はB4F玄室、スモークデーモンの宝箱から
ちなみに不確定名は武器？
196 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 20:59:19 ID:NkG2j6a3: おお、ありがとう。
4Fを重点的に漁ってみます。
197 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 21:15:19 ID:NkG2j6a3: 4Fで始めたらすぐにスモークデーモンがファイアーポイ落とした。
重ね重ね >>195ありがとう。
198 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 22:03:59 ID:NkG2j6a3: 小手の2番目(プレートのグローブ)も4Fで取れた。
やっと次に行ける……。
199 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 22:17:36 ID:AyBGQ2lA: たまに起動時に「容量が足りません」とエラーが出るんだけど
何の容量が足りないか判る人居ます？
200 ：名無しさんの野望：2006/06/28(水) 22:25:10 ID:0Flr3VR2: >>199

窓開きすぎで、システムメモリが不足してるんじゃねえの？
201 ：名無しさんの野望：2006/06/29(木) 00:01:46 ID:1tbiiHfn: 保守！
202 ：名無しさんの野望：2006/06/29(木) 00:22:37 ID:suVIsssi: >>194
ありがとうございます。

さて、潜りに行くか・・・・・
203 ：名無しさんの野望：2006/06/29(木) 00:50:05 ID:v/UMpb/T: >>200
ありがとう、確かにIEの窓開きすぎてた
204 ：名無しさんの野望：2006/06/29(木) 05:28:41 ID:3x9p+bkr: >>181
＞＞回収に行った先でロストしてる可能性があることなんだよ
＞ロストの判定は全滅時だけなので、全滅した直後にステータスを確認すれば
＞いいんじゃない?
＞時間経過でロストする確率が上がるというのは都市伝説

PC98版やってみれ
205 ：名無しさんの野望：2006/06/29(木) 11:04:56 ID:SW8Hzqm6: #1ならマーフィーズゴーストを1万匹くらいひたすら倒してれば
地下10階に下りてもそこそこ死ななくなってるんじゃね？
1人700くらいだから700万入ればレベル30くらいにはなってるだろう。

↑のは極端すぎる例だけど、ノーリセット意識すると超チキンプレイに
なりがちだしな。非リセット派の人の中でもプレイスタイル分かれそうだね。
206 ：名無しさんの野望：2006/06/29(木) 14:27:16 ID:Jvofs/Ig: >>205
ＦＣ版なら一日で経験値５千万くらい入るんじゃなかったっけ
207 ：名無しさんの野望：2006/06/29(木) 15:01:32 ID:zyyU6sli: モンスターの呪文はこちらにはビシバシ効くのな。
Lv7じゃマリクトやティルトウェイトよりもむしろバカディやマウジウツが恐ろしい。
他にも低いレベルとはいえ侮れないのはバスカイアとかロクドとか。（モンティノもか）
こちらはパーティで1グループ扱いだからバリバリ当たるし。
208 ：名無しさんの野望：2006/06/29(木) 15:53:52 ID:49oFiQIz: >205
そういえば俺も今回満月王で天守閣に怖くて入れず
館一階で「パーティの変更」→「冒険の再開」を繰り返して
パッチビーストを殺しまくってた。
六人パーティで大体一時間辺り100,000位の経験値が入る。
でもクリティカルが怖いので前衛３人は
即興で作った新キャラのfighter(名前は壁Ⅰ～Ⅲ)を置いて
「こいつらはもし死んでロストしても気にしないようにしよう」って
自分に言い聞かせながらやってたらいつの間にか壁達の方が一軍の前衛より強くなった。
209 ：名無しさんの野望：2006/06/29(木) 15:54:26 ID:b2uzN9JP: 欠けた大地、アイテム多くて楽しいねえ。

そろそろアイテムリストのまとめとか欲しいな。
他力本願。
210 ：名無しさんの野望：2006/06/29(木) 18:44:06 ID:iLJAMMk+: マリオさんに期待。
211 ：名無しさんの野望：2006/06/29(木) 23:20:58 ID:Q7yCJtlo: 五つの試練はWindowsMeだと動かないんでしょうか？
212 ：名無しさんの野望：2006/06/29(木) 23:44:34 ID:EV4kiQtY: ID:NkG2j6a3
遅ればせながらようやっと
10Fのジャイアントシクル隊から死の指輪を入手しました。
どうもありがとうございました。
213 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 01:17:03 ID:pOAHarjt: >>211
自分が使ってるのはXPなのでなんともいえないですが
パッケージの裏には2000/XP対応とあります。
こういう場合、他のOSだとゲームはできてもどこかで不具合が出る可能性も。
214 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 02:32:55 ID:1QyzTLh8: 正直な話、MeはMSのサポートも終了するからOＳ変えたほうがいいよ。
Vista出るまで待つってんなら止めないが。
215 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 02:53:05 ID:orrer8NW: 今でもMeを現役で使用してる人がいることに驚いた…
216 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 06:20:48 ID:zK91HD06: >>211
俺は動作環境満たしてないパソコンにＯＳはＭｅでやってるが、普通に動いてる。
前作が動いていたパソコンなら問題ないらすぃ。
217 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 08:00:11 ID:tE9aJMZ9: お店の？？？？はどうしたら埋まるんですか？
ドロップした短剣とかは売って大丈夫ですか？
218 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 08:19:28 ID:kUoraKTp: 周知の事実かも知れんが、試練（監獄も？）では攻撃順は素早さよりランダムの影響がかなり強いんかな？
よく見てると転職直後のドワーフが、素早さ25前後の奴より先に動いてたりが結構あるので・・・
前やった携帯版では全員が素早さ20だと前から、順に攻撃して敵に割り込まれる事が皆無ってな感じだったが・・・

>>217
wizの商店は、余剰品を押し付けるために存在する
219 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 09:45:24 ID:LO4FUP4/: 武器や防具が割りと壊れるんだけど（と言ってもそんなにじゃないけど）
皆さん、予備を持ち歩きます？
220 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 09:51:28 ID:NLUIwzLM: 持ち歩かないお宝持って帰れる数減るし
壊れて困るのが壊れたら帰ればいい
221 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 09:52:59 ID:LO4FUP4/: そうよね
ただ帰るのも丸腰はなんだか怖い・・・
222 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 09:53:00 ID:rN5i8FX1: 魔法を習得する順番って完全にランダムなのかね
下のが埋まってくれなくてなにげに困る
223 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 10:49:45 ID:AEdgsz+7: 監獄の時はアイテム関係のまとめサイトあったのかな？
例のところも付加効果表みたいなのがあった程度だし。
得物屋は監獄～試練はあまり積極的でないし。

攻略本も望み薄いしね。PS2版で監獄のは出るかもしれないけど。
wikiみたいな誰でも編集できる式のでもあればなあ。
（投稿くらいはできるかもしれんが、立ち上げは…）
224 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 11:08:16 ID:LYZVPA5y: >>223
獲物屋のリンク先をなんで調べようとせんのかね、君は……
225 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 12:02:02 ID:AEdgsz+7: >>224
うっかりしてた、スマンかった…。
しかも監獄の時にお世話になったサイトだし…。
1年近くで忘れてしまうなんて歳は取りたくないのう。
226 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 15:23:18 ID:P0iG/5c5: 監獄、テッド、慈悲及び五つの試練全部まとめたガイドブック出ないかな。
単なるデータ羅列本でもいいけど、紅松系みたいな読ませるものもいいね。
よく紅松は批判されてるけど、他人のWiz観はこんなもんか、程度に
見ていればそんなに腹も立たないと思うけどな。
227 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 15:32:25 ID:8JUq44K0: ｲﾗﾈ
228 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 16:31:21 ID:orrer8NW: 1～5を忠実に再現してくれる神を待っております
他力本願
229 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 16:58:11 ID:WGm+hVS7: ｲﾙﾈ
230 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 18:32:17 ID:k34TpNWY: 忠実に、ってどのバージョンを何処までやれば忠実なんだ？
231 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 18:58:56 ID:vUKw/BGT: インターフェースまでいっしょにしたらただのクローンだし、実機でやればいいって話になるから、アイテム、敵、マップ、イベントそのままとかじゃないか？
232 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 19:11:27 ID:fC/RnBkG: マーフィーの絵がないからなぁ
233 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 19:57:07 ID:X/x8spYX: 5のマップはワープ利用でそれっぽくできるかな？
4は何か良いアイデア出ないと無理ぽ
でもそれっぽい4作ってくれる神出現ｷﾎﾞﾝ
234 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 20:05:09 ID:fC/RnBkG: ４って１０＋地上３階＋隠し１の１４層だっけ？
235 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 20:50:52 ID:LO4FUP4/: 公式の更新情報の一行目がいつまでも”現在の最新バージョンはVer.2です。”な件
236 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 21:12:35 ID:J3tu3MVY: 6人揃って『－＊酸の結晶＊』が2つづつ引っ付いちゃったんだけど誰か助けてぇ（；TдT）
237 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 21:37:04 ID:ogMJGOus: >>235
監獄の時もよくあったな。
担当者の目か頭が悪いんだよ。
238 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 21:57:51 ID:AKsn/BKZ: >>236
5階のマップは埋めたか？
239 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 22:02:42 ID:5LBGTILx: 骨太なRPG『ウィザードリィ』が帰ってきた！
http://www.gpara.com/special/interview/wizardry/20060630/index.htm
240 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 22:14:17 ID:xrirhv+N: >>作るのも非常に手間がかかるようになってしまうんです。だったら、モンスターとアイテムなんかは、固定にしてしまえという案が出てきた。
>>一番手間がかかるのは、結局モンスターとアイテムのデータ部分なんですが、それをある程度固定にしてしまって、
>>マップ作って、あとは配置だけすればオーケーにしとこうと。

シナリオツール終わったな。モンスターとアイテム固定ｗｗｗｗ
奇麗事いってるが、自分らの飯の種がなくなるのが怖いだけだろうがｗｗ　最悪だ
241 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 22:16:20 ID:+tprYaHQ: >>239
>モンスターとアイテムのデータ部分なんですが、それをある程度固定
ある程度で良かったよ。完全に固定されるとアレなんで。
242 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 22:22:22 ID:mRSiiVWZ: >>240
期待が一気にしぼんだ。
この仕様のままだと、一生物になることはありえないな。
243 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 22:25:56 ID:orrer8NW: ３Ｄダンジョンツクールと同じかと
244 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 22:28:55 ID:8xuumrTB: モンスター、武器ともに名前の変更機能だけの予感…
245 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 22:29:20 ID:8IAJ6ve7: 最初からwiz版ダンジョンツクールだと思ってた
246 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 22:30:35 ID:LO4FUP4/: >※4：シナリオ作成ツール
ユーザーが独自に『五つの試練』用のシナリオが作れる、
シナリオ作成ツール『Wiz-Scenario Making Tool Ver.1』。
8月よりダウンロードにて提供開始予定。『五つの試練』には、
このシナリオ作成ツールが無料でダウンロードできる
“専用IDシート”が同梱されている。

８月より
８　月　よ　り
８　　月　　よ　　り
247 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 22:31:03 ID:xrirhv+N: 　　 /::　　　l::　　＿_ l:::　　　ヽ　＼ヽ::　|
　　/:::　　　 l::／ |＼　|＼:::　　　|　　l　ヽj
　　l:::　　l　　|＼､!_　ヽ!　＼:::　/　　|
　　|:::　　 l　｜　　|´¨T　　lヽ::/:::　 /　　　アガンさん
　　::l::::　　ヽ　ヽ　 l:::::::|　　lﾊ/|:: ／　　　　鼻糞ほじりながら適当に作った様な
　　::l::::　　　丶＼ヽ::::l　　l 　 '´　　　　　シナリオ寄せ集めのこのゲームが
　　:::＼:::::　　　 ´-､ヽ::l 　　＼　　　　　　何故、これほど売れたのか…………
　　　:::: 丶､＿_ 　- '´　　　　　　ヽ　　　　　
　　　:::::::::::　　丶、　　　　　　 |　　　　　シナリオ作成ツールでしょうな
　　　　 :::::::::::::::　＼　　　　　/　　　　　だがその期待をあなたは裏切った
　　　　::::::::::::::::::::::　ヽ　　_ 　／　　　　　そんな性根が国産Wizを曇らせる
　　　＿＿＿:::::::::::::::　ヽ 'ｰ'／　　　　　　　　　
-―＜ _　　　´＞-､::: 　 |／ヽ　　　　　　　　最早救い難い
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;` ｰ-､/----＼　|::::　｜　　　　　　　　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　ヽﾄ､::　!　　　　　　　　さらに言うと、“専用IDシート”なるものは入っていませんでした
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　罠ですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　罠かもしれません
248 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 22:38:35 ID:LO4FUP4/: >金田氏：
　まだ詳しくは言えませんが、みなさんの期待に応えられる仕様にはなると思います。

――　個人的には、遅れてもいいから、拙者でも作れるような簡潔な仕様を望みます(笑)。
ということで、気になる配布予定日のほうは……？

金田氏：
　まだ詳しくは言えませんが、みなさんの期待に応えられる仕様にはなると思います。

――　個人的には、遅れてもいいから、拙者でも作れるような簡潔な仕様を望みます(笑)。
ということで、気になる配布予定日のほうは……？

金田氏：
　うーん、発売元のIRI-CTさんに相談しないと、どこまで言っていいのかわからない(笑)。

インタビュアー（忍者増田）がフカワになってるｗ
249 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 22:50:40 ID:kWCgRJ6s: m9っ(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ―――ｯっとやっぱり裏切られるわけですね
250 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 22:53:54 ID:OnySIYJF: モンスターとアイテムが固定かよ・・・
残念・・
プレステのダンジョンクリエイタ－と同じかな？
251 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 22:56:31 ID:8JUq44K0: シナリオ作成ツール

まさに読んで字の如くでしたね（笑）
いろいろ妄想して期待してた皆さん、お疲れさまでした（笑）
252 ：名無しさんの野望：2006/06/30(金) 23:31:45 ID:iXKjnzP+: もう俺Wiz買わね
253 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 00:10:23 ID:rsPQwq+i: ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ふざけんなシナリオ作りたい奴はとことん作りたいんだから
フルバージョンよこせよ全くバカじゃないのこいつ
ダイヤモンドの騎士の電池よりおまえの頭の電池交換しろよ馬鹿野郎

まぁ、冷静に考えてアイテム数個とか
モンスター数匹はエディットできるんじゃないかと。
あと、監獄のようなランダム付加モードはないな、これ。
254 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 00:15:58 ID:OQGs65w3: まぁこれでも落として元気出せや
ttp://www.vector.co.jp/vpack/browse/pickup/pw1/pw001072.html
255 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 00:19:43 ID:HsPKzz7F: >>254
結局、これが一番理想のWIZツクールということだな。
256 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 00:21:26 ID:HZCYeuZ+: モンスターとアイテム固定？
そんなん誰も欲しがらないし、散々期待させといて裏切りまくり。
次回作も誰も買わないだろ。

今からでも遅くはない。金田氏よ。考え直してくれ。
257 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 00:23:07 ID:DmHBcK00: Wizでモンスター･アイテムいじれなかったら何を作るの？ww
開発者ここ見てるんだろ？さっさと撤回しろバカ
258 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 00:24:20 ID:HsPKzz7F: 既存のモンスターとアイテムをサンプルとして自由に使えるようにした上で、
じっくり作りたい人は無制限にいじれるっていう風にすればいいだけのような
気がするんだけどなあ。
この手のツールって自由度が勝負のようなもんだと思うんだ。
259 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 00:25:48 ID:HZCYeuZ+: いま、>>258がいいこと言った。
260 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 00:31:32 ID:HsPKzz7F: > 金田氏：
> 5つのシナリオをすべてクリアーするのはきついと思う方もいるかも
> しれませんが、3ヶ月ぐらいで全部クリアーしなくても、1～2年かけて
> じっくりクリアーしてほしいなと思います。

> 一般の方は1本作るのに数ヶ月ぐらいかかってしまうのではないかと。
> なんでもできるようにすると、作るのも非常に手間がかかるようになって
> しまうんです。だったら、モンスターとアイテムなんかは、固定にして
> しまえという案が出てきた。一番手間がかかるのは、結局モンスターと
> アイテムのデータ部分なんですが、それをある程度固定にしてしまって、
> マップ作って、あとは配置だけすればオーケーにしとこうと。

配布する前に矛盾してることに気づいてくれるかな･･･。orz
時間と手間をかけてじっくり作りたいんだよ、自分のwizを。
261 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 00:32:50 ID:DmHBcK00: 開発者はなんでこのゲームが売れたか全くわかってない。
しょっぱいシナリオが5つも入ってるから？違うだろ！！
262 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 00:35:30 ID:PHC62Lqs: > なんでもできるようにすると、作るのも非常に手間がかかるようになって
> しまうんです。だったら、モンスターとアイテムなんかは、固定にして
> しまえという案が出てきた。
　　　　　　　↓
> なんでもできるようにすると、（ツールを）作るのも非常に手間がかかるようになって
> しまうんです。だったら、モンスターとアイテムなんかは（めんどうだから）固定にして
> しまえという案が出てきた。

これが真実なんだろうな……。
263 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 00:38:31 ID:AESAw017: ある意味、心おきなく見限る理由が出来ましたわよｵﾏｲﾗ
敵グラに釣られて、監獄・試練と買ったが、もういいわ
こりゃエディタ情報なんて出せる訳ないわ。あーアホらし
264 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 00:45:48 ID:Yi8BCjIR: いろいろカスタマイズを妄想してた連中は悲惨だな
265 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 00:49:39 ID:Itmz2o06: ファンサービスのねえ会社だぜ
値段ばっか高くてアフターケアができてねえ会社は続かねえな
266 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 00:52:40 ID:LcQb01lY: >>258
その通りだな。サンプルをおいといてくれる自体は助かる。
それを置いといた上で、いじりたい奴はいじれる形にしとけば何も問題はないよな。
267 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 00:53:28 ID:ATfhdC5B: よし、購入は見送ろう
268 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 01:00:35 ID:LcQb01lY: 例えば、今回の車輪の例のアイテムなんかにはわくわくさせられたからなあ。
作りたい奴は色々と自由に↑みたいなの作れるようにしてはもらいたいよな。
バランスが悪けりゃ見放されるんで、製作者もあんまり無茶なことはせんだろうし。

わざわざ機能制限なんてせんで良いよ。そのまま5つのシナリオを作ったツールを
（出来ればサンプルもつけて）持ってきてもらいたい。5つのシナリオで大ボリュームっていっても短いシナリオも多いし、
情報の無い中高い金出して買った俺等は、それくらい主張しても良いと思う。
269 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 01:20:43 ID:ATfhdC5B: http://www.gpara.com/cgis/userreview/aWriteReviewForm.cgi?id=32336

とりあえずレビュー欄でアピールみては？
オレは買ってないので･･･
270 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 01:22:30 ID:v2AeybYe: 得物屋の
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/item/1/ibm1i_t.html
これ見た時、ちょっと不安になったんだよな。

こういうの全部作るのか？　アイテム出現のパーセンテージとかまでバランス取りできるのか？　と。
どのアイテムを誰がどんな確率で出して、どの敵の出現率がどうで、どの敵の後続にどの敵が何％の確率で出て……と
設定するのは確かに無茶苦茶大変だから、やりきれる奴はほとんどいないんじやないかとは思った。

しかし、それこそが醍醐味だったのに。
挑戦してみて「やっぱ無理だったよ～」なら金を払ってもいいけど
挑戦させてもらえないのに金を払えないよ。

五つの試練の各シナリオはおおむね好評みたいだけど
このシナリオ作成ツールはだめだなぁ……
271 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 01:25:07 ID:k5NFoy3P: >>238
右側3列がまだ埋まってないけど入り口がわかんないOTL
ダメージ痛いけど探索してみるよ。あんがと
272 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 01:29:04 ID:Sv2WJuRh: >――　個人的には、遅れてもいいから、拙者でも作れるような簡潔な仕様を望みます(笑)。

この一文のための記事だったようなきがする。
・７月中旬って言ってたけど８月になっちゃうよ
・あんまり凝ったことはできないよ
273 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 01:43:25 ID:v2AeybYe: 前から言ってたことなんだが

これなら監獄の追加ダンジョン作成ツールでよかったです……

もっといろいろやりたいと望んでた人たちには、思いきり不満な仕様だろうし。
274 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 01:48:11 ID:QHRbvbiN: そんなの最初からわかっていただろ？
何をいまさら…
275 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 01:55:23 ID:k5NFoy3P: 5階でシュート見つけたけど
マロールなし＆歩くごとにダメージくらうパーティにこれ以上の探索は無理ぽ
276 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 02:02:26 ID:hzhoDXU9: このまま様子見続行だな。スレの流れも継続してチェックしておくよ
つーかコンストラクションツールは操作性も大事だが、細かく設定できる事こそがキモだというのに
デフォルトである程度数値入れておくだけで、全然問題ない気がするんだが
設定可能な項目数を減らす理由にはならないだろ
277 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 02:13:50 ID:FC07CiQF: >>275
新しいパーティー育てなおした方が楽だぞ。
６階はライカーガスとかデーモンロードとかうろついてるしな。
278 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 02:18:41 ID:AESAw017: >>276
自己保身の結果
シロートに大作つくられて、今後の商売に響くから
279 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 02:28:04 ID:QHRbvbiN: そんなのちょっと考えればすぐわかる。
自分しか作れないものを作れる道具を配布するわけないだろ。
280 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 02:33:49 ID:LBe2DXKK: 今ちょっと >>270の貼った得物屋のページ見たんだが
テーブル18のCがNo.79～91ってなってる
本来No.92までだと思うんだけど
IBM-PC版ってPRIESTS RING出ないのかしら？管理人のミスなのかな？

ツールは当然
「めんどくさい奴はサンプル使え　そうでない奴は全部いじれ」
だと思ってたんだけど　「ある程度固定」ってわざわざ言ってるって事は
ホントにある程度固定でいじれないんだろうね
「ある程度」が1割なのか9割なのか…

>>278
大作かどうかはむしろイベント関係の部分に寄るところが大きくね？割合的に
と俺は考えてるんだがどうだろ
そう考えるとやっぱり頭の中にうんこ詰まってるとしか思えないんだけどね
281 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 02:45:47 ID:AZhUSKCp: 有償で機能制限解除とかだったら最高ですね(　´,_ゝ｀)
282 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 02:49:58 ID:AESAw017: >>279
総スカンな仕様への嫌みですわ

 >>280
個人的にモチベーションの維持が困難かなとw
シナリオだけでもハマれる人はいいんだろうけどねぇ

 >>281
別にそれでもイイよ！

つ⑩
283 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 02:50:26 ID:4i9wqDRH: わかってるつもりだったけど・・・
ガッカリだ
このやるせない気持ちをどうすればいいですか？
284 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 02:56:22 ID:hJfF2WRe: 監獄だったらそれでも納得出来てたのにな。
ｵﾘｼﾞﾅﾙのﾕﾆｰｸｱｲﾃﾑを作れるくらいで満足してたかもしれない。
でもﾓﾝｽﾀｰがいじれないのはちょっと・・・落とすｱｲﾃﾑとかはさすがに・・・
まさかﾎﾞｽﾓﾝｽﾀｰまで用意されてるってことは無いよね？
本当にﾃｷｽﾄとﾏｯﾌﾟだけ違う誰が作っても一緒です安心してください
みたいなﾂｰﾙだったら嫌だなあ。
285 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 04:50:47 ID:9PeIOQDF: ユーザーの信頼を得ることこそが次の商売につながるのにな。
286 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 05:42:26 ID:2gZAn707: 「ある程度固定｣ってのは「デフォルトの数値を用意してますよ～｣ってことじゃね？
287 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 05:45:59 ID:f6u+3shu: 多分そうだと思う。
288 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 05:52:59 ID:GjSNez7f: しかし、見てもない物を妄想だけで
喜んだり怒ったり失望したりで、君たちは実に忙しいですな。
289 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 06:13:08 ID:MqFk/m6U: まあ
予
想
通
り
ヴァカがつくるもんはこんなものだ。
ＷＩＺの名前ついてれば買うようなことしてるんだもの、
なめられ過ぎ。
290 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 06:46:20 ID:HUNXiBVG: 世の中に出て人に揉まれたことがない半引きこもりだから
判断力とかないんだろうね。
291 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 08:07:48 ID:ZB+LL77M: ５本のシナリオは、思ったほどより短い。
シナリオエディターも、モンスター、アイテム固定。
結局どれも中途半端なゲーム
292 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 08:12:46 ID:HUNXiBVG: 「WIZはシナリオなんてないようなもの、
アイテム収集がメインのゲーム」ってのが
(このスレ限定の)WIZの定義なんだから仕方ないｗ
293 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 08:21:47 ID:AypErvUj: 尚更駄目なのでは
294 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 09:18:06 ID:NazLwGnA: とりあえず、「Ver.1」なんだから不満・要望をガンガン送れば
アップデートで対応してくれるかもしれないっしょ。
配布だけしてあとは放置ってことならもう完全に見切ればいいし。
購入迷ってる人もあと半年くらい待ってみるとか。
295 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 09:21:49 ID:2ypRGmnC: 洋ゲーのようなMOD文化には程遠いなー
これはスルーかもね
296 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 09:33:22 ID:rsPQwq+i: >>280
IBM-PC版は持ってるけどちゃんと出てくるよ。
多分獲物屋の表記ミス
久しぶりに立ち上げたらパラメータが平気で1ケタなんで笑える
コイツのために２ＤＤのディスク買い貯めたのが懐かしい。

テンプレートを用意してくれるのは賛成だけど
そんなのは当たり前だと思ってる。
もうその辺はしょうがないとして
後はデバッグ機能がどれだけ良いのが付いてるかだな。
297 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 11:44:41 ID:ZqpDbny8: >金田氏：
>我々の次の商売がなくなってしまう危険性もある(笑)。

次の商売は、監獄・試練と同様のやり方で且つ、
「種族と職業の追加」で「釣り放題」って感じの戦略かな？ｗｗｗｗｗ

次のシナリオ作成ツールも次回作のみに対応で、試練の作成ツールは試練でしか使えない仕様。
次の作成ツールの目玉は、「種族と職業の追加」されたシナリオを作成できることｗ

「種族と職業の追加」って要素だけでも食いつきそうな奴は多そうだから、
これまでのヘボい商売でも、まだまだ「濡れ手に粟」で行けそうだな。
298 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 11:55:09 ID:+/4pwtn6: たぶん別に本プロジェクトがあってその片手間でこれ作ってるんでしょ？ｗ
使いまわし、ﾌｨｸﾞｱ、ｸﾘｴｲﾀｰごっこﾂｰﾙ、などのｷｰﾜｰﾄﾞｰで釣っとけば、
一時的だけど売り上げ一位取るほど売れてる。まあ開発コストを考慮すれば、
こんな美味しい商売もないだろう。
299 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 12:32:36 ID:d+gqskLA: >次のシナリオ作成ツールも次回作のみに対応で、試練の作成ツールは試練でしか使えない仕様。

これがほんとならもう二度と買わん。。
300 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 12:40:02 ID:tM5dcqqp: そうだとしても当たり前だと思うが？
301 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 12:41:18 ID:gcMVQJri: 君たち少し落ち着きたまえ。
302 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 13:01:04 ID:MfdGCk5y: ここから俺のチラシの裏
-----------------------------------------------------------

やっと旅人終わった。最後がかなりあっさりだったが、まあこんなもんか。
B9とB10のランダム頼り(アイテム出待ち、ランダムMAROL)でクリアというのは
納得いかんが。

さて、このまま旅人でアイテム集めしつつ彷徨うのがいいのか、他の
シナリオにいくのが建設的か。

どっちがいいのかねえ。
-----------------------------------------------------------
303 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 13:04:08 ID:MqFk/m6U: >>297
あーあーあるある・・・・家電商法だな
いっこづつ小出しに機能足していくんだよね・・・
304 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 14:12:43 ID:3R/69GUK: >>302
アイテム集めもいいが、せっかく5本もあるんだから色々やってみるのも良い。
ちなみに旅人はボリューム的には上から2番目だとか。
息抜きなら灼熱の車輪をオススメする。

旅人9Fのアレはたしかに納得いかんかったな。オレは5時間以上かかった。
10Fのは過去作でも家庭用外伝シリーズであったような。
305 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 15:15:55 ID:TWCqsT0f: 他のメーカーが同価格帯でこれ以上のものを作って頒布してしまえば客は流れるだろうな…
306 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 15:38:06 ID:LdsBEasB: やり込めない中途半端なシナリオ　×５本
アイテム、モンスター固定の中途半端なシナリオエディター　……

次回作に期待
　
307 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 15:43:26 ID:Itmz2o06: もう見切った
308 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 15:57:14 ID:hEfudncG: 大地異界5F、平均レベルが23くらいになって、なんとか敵によっては
そこそこイケるようになってきたけど、アイテムが出ないね。
強敵倒して1つとかならまだしも、何も落とさない割合が多いような…。

未だ忍者は店売りの刀＋脇差っすよ。クリティカルあるからまだいいけど。
侍はカシナート＋真冬のワンド、ロードはエクスカリバー＋白銀の刃（だっけ）
後衛戦士は森の精の弓でなんとか戦えるように。
309 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 16:02:21 ID:LcQb01lY: >>297
種族と職業が外伝４並みに追加されたら、次作も飛びついてしまうだろうなあ。
どこかみたいに、狂戦士とか全能者とか厨臭いの勝手に作られたら話は別だがｗ

 >>300
不満一杯の俺だが、それは確かにその通りだと思う。
次作まで使わせろとは思ってないな。
310 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 16:37:10 ID:Itmz2o06: 制限された中でも、本家に劣らないクオリティの作品作って、
次回作を脅かす作戦でいこうぜ
311 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 16:44:40 ID:pRNl4AC+: どこまで制限されているかにもよるよな。
312 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 16:46:02 ID:G6Sr5RSn: 酢漬け男でシナリオクリア後、最深部を探索して大分経つけど
モンスター図鑑にかなり空きがあるまま全然埋まらん。
どこか特別な場所しか出ないとかあるのか？
ちなみに出現してないのは
No.67,70,71,72,74,77,78,80です。
前後のモンスターから推測すると
最後の方は召喚で呼べるモンスターが入るみたいだから
エウレカ！やエンジェルが来るんだろうなというのは分かるんだけど……。
313 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 16:49:05 ID:FC07CiQF: >>308
23レベルでエクスカリバーや森の精の弓が出てるのなら、かなり運がいい方だと思う……
314 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 21:04:12 ID:KY8DG0rB: 監獄も試練も買わずにコレクションの＃1をプレイしているオレは勝ち組ですか？
315 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 21:46:43 ID:LNiqUi5H: >>310
君のような人とこそWizを語りたいし
等しく楽しんだり怒ったりしたいね。

>>314
勝ち組負け組は良く分からないけど
君にはこのスレにくる資格など欠片も無いと思うけどね。
316 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 22:02:29 ID:shCwGioN: モンスいじれない、アイテムいじれない、種族も職業も変更なし

これ、なんてマップ作成ツール？
317 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 22:25:14 ID:3p3JHKDa: さ、FCの＃1でも引っ張り出すとするか・・・・

売れないクソゲーなんて買うもんじゃないな　　orz
318 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 22:35:03 ID:b8D8FFSd: あ、そっか
これ売れないんじゃん
明日売りに行こうと思ってたのに～～～～～
マジ凹む・・・・・
319 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 22:40:19 ID:HsPKzz7F: なんかプレイしてても味気ない。
昨日まではすごく楽しかったのにｗ
320 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 22:51:41 ID:kEXfy6sI: >>319
同感
個人的にはなんというかシナリオ作成のための暇つぶしみたいな感があっただけに萎えてる俺がいる
321 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 23:06:03 ID:Gj1Og2hG: >>316
バトルシティのコンストラクションモード。
322 ：名無しさんの野望：2006/07/01(土) 23:07:13 ID:bEtzhqDi: 今後もうこいつらの作るゲーム、買いたくないよ。
323 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 00:06:01 ID:Lz123BBW: エディタとして機能が限定されるのはメーカとしては当然なんだろうけど。
フォローがあるとしたら、シナリオコンテストで商品出すくらいが関の山だろ。
324 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 00:14:35 ID:pjKdNa9/: >>323
その賞品が、限定解除の作成ツールだったりして？
325 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 00:56:24 ID:P39Qqo4P: たとえ機能が制限されていたとしても俺はその中で最高の物を作ってみせるぜ！！
待ってろよ！！
326 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 01:01:38 ID:5SLgnbLa: Ver27慈悲の不在SSGいただきました。ありがとう。
327 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 01:03:24 ID:31u6xMhX: >>326
うぷ場所どこだっけ
328 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 01:12:23 ID:5SLgnbLa: ttp://stekai-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful.cgi
329 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 01:14:18 ID:bFbAwwXv: 正直言って萎えた
こんなことならリルサガでもやってた方が数段マシだったよ
330 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 01:15:31 ID:nPQaW7sh: どんな売り文句があっても今後こいつらの作るwizは買わない
舐めるのも大概にして欲しい
331 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 01:17:35 ID:0kuvwrit: マジで糞メーカーだな
マップデザインツールみたいな表記にしとけ　　ボケ
332 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 01:20:04 ID:31u6xMhX: >>328
ありがとう
333 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 01:25:24 ID:eM44YZvs: wizツクールそのものが開発されていたわけじゃないし
版権問題等の業界事情もそれなりに理解してるから
エディタの件は「まあそんなもんだろうな」でFA

でも、アスキーあたりが本家歴代モンスのグラフィックや全種族・全職業
使用可能のwizツクールを出したらそれが一番売れるかもな
334 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 01:50:04 ID:WD1efYcr: ピンバッジをちゃっちーのにしてまで一度発表した特典販売の価格を下げてくれた彼らだ。
今後の彼らの心意気に期待しようじゃないか。
335 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 01:52:27 ID:WD1efYcr: はっ…それとも売れる分は売ったからもうトンズラか？
336 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:07:00 ID:6Z6bqc7R: 買おうか迷っていたが・・・

今回ばかりは優柔不断でよかった
337 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:17:36 ID:79arh2dK: 　　　∧ ∧
　　（･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_ 　「今日は何だか試練のことを考えたくない」
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_　　「ま、買ってないから気楽なもんだけどな」
／＜_/＿＿＿＿／
338 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:17:48 ID:GE6cFWQx: もう配布始まったんだ？？
俺まだやってないんだけど・・・
どうやって落とすの？
339 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:18:00 ID:u8MAx/wY: 監獄でこりてこれスルーしてたけど、
ところでピンバッジってどうだったの？
ショボイ？
340 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:24:37 ID:Hf8b+8v5: >>328
昨日、今日の分の過去レスくらいは読もうぜ
341 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:28:13 ID:GE6cFWQx: もしかして妄想だけで語ってるのではあるまいな？？
342 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:45:06 ID:wsDkPoBQ: 話の流れはｲﾝﾀﾋﾞｭｰの内容から。
つーか、ちょっと前のﾚｽも読めないとは、どんな面倒くさがりなんだ？
343 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:50:11 ID:GE6cFWQx: おいおい
インタビューの内容聞いただけの話ｗｗ

どれだけ妄想がひどいんだよ
344 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:52:45 ID:aWjdpJ65: >>341
ヒント：いつもアガンコピペとかチンコAA張ってる奴の自演
345 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:57:41 ID:pEfHbVOY: >>343
インタビューの内容は妄想ではなくて事実だが何か？
それとも忍者増田が妄想で捏造してるとでも？それこそひどい妄想だね。
346 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:59:41 ID:ePcs8syg: >>343
スレの流れも読めないバカが何言ってるんだか

＞もう配布始まったんだ？？
＞俺まだやってないんだけど・・・
＞どうやって落とすの？

妄想　　乙
347 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:00:28 ID:0kuvwrit: ID:GE6cFWQx

ID変わってから出直して来い
348 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:03:13 ID:GE6cFWQx: ――　作り方が簡潔になるのは拙者も賛成ですね。結局、どのへんのレベルまで簡潔になるのでしょうか？

金田氏：
　まだ詳しくは言えませんが、みなさんの期待に応えられる仕様にはなると思います。

これで妄想垂れ流しか？
349 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:05:49 ID:Up//nJ8e: ＞もう配布始まったんだ？？
＞俺まだやってないんだけど・・・
＞どうやって落とすの？

このスレの中のどこに
「シナリオツールの配布が始まった」と書いてあるのか聞きたい
妄想以外に言い様が無いと思うのだが？

バカな負け惜しみする前に日本語勉強して出直して来い
350 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:06:32 ID:GE6cFWQx: >>349
どう考えてもプレイして体験した奴の会話じゃねえかｗｗ
351 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:06:41 ID:i5LHBzco: >>348
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!
352 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:08:53 ID:TQmLRnGi: >>350
だからどこに
「プレイした」
と書いてあるんだ？
キョロキョロo(゜д゜o≡o゜д゜)oキョロキョロ

プレイどころか配布されたとも【一言も】書かれていないわけだが
自分の思い込み＆勘違いを指摘されたからって逆ギレすんなガキが
353 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:09:24 ID:GE6cFWQx: 単発IDはすっこんでろ
354 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:10:40 ID:0kuvwrit: >>350
で、どこに配布やプレイなんて書いてあるんだ？
質問に答えろ
誰もお前の思い込みネタなんて聞いてねぇんだよ
355 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:11:37 ID:pEfHbVOY: >>348
>結局モンスターとアイテムのデータ部分なんですが、
>それをある程度固定にしてしまって、マップ作って、
>あとは配置だけすればオーケーにしとこうと。

これがインタビューに書かれてる事実ね。妄想乙。
356 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:12:25 ID:0kuvwrit: >>353
で、単発IDなんて逃げ口上で必死に自己擁護か
自分の落ち度くらい認めろよ、いい歳だろうに・・・
で、お前の言うプレイや配布はどこに書いてあるわけ？

書いて無いならテメェがすっこんでろ！
357 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:13:12 ID:GE6cFWQx: >>355
たったそれだけで
329 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/07/02(日) 01:14:18 ID:bFbAwwXv
正直言って萎えた
こんなことならリルサガでもやってた方が数段マシだったよ
330 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/07/02(日) 01:15:31 ID:nPQaW7sh
どんな売り文句があっても今後こいつらの作るwizは買わない
舐めるのも大概にして欲しい
335 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/07/02(日) 01:52:27 ID:WD1efYcr
はっ…それとも売れる分は売ったからもうトンズラか？
358 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:13:37 ID:ZE0VjvMn: ID:GE6cFWQx

妄想厨のお前がすっこんでろ
空気が悪くなる
359 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:14:22 ID:GE6cFWQx: >>355
――　作り方が簡潔になるのは拙者も賛成ですね。結局、どのへんのレベルまで簡潔になるのでしょうか？

金田氏：
　まだ詳しくは言えませんが、みなさんの期待に応えられる仕様にはなると思います。
360 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:15:42 ID:0kuvwrit: >>357

>>354の質問に答えろよ
コピペなんて誰も興味ないんだよ

お前が一人で勝手に勘違いしてキレてるくせに責任転嫁か？

もしかして逃げるしか能がないバカなのか？ｗｗｗ
361 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:16:31 ID:GE6cFWQx: ↑何この基地外ｗｗ
362 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:17:06 ID:eVAsYMDf: 　　∧ ∧
　　（･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_ 　「勘違いした上逆キレか・・・」
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_　　「見苦しいもんだな」
／＜_/＿＿＿＿／
363 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:18:15 ID:Hf+AnLaA: ど　こ　に　配　布　や　プ　レ　イ　し　た　な　ん　て　書　い　て　あ　る　ん　で　す　か　？
364 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:18:17 ID:GE6cFWQx: しかしある程度固定にみたいなインタビューで
ここまで妄想できてもうプレイしないとかｗｗ
面白すぎるよアンチは
365 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:18:49 ID:aQj9VDQZ: >>361
お前だよ
366 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:19:37 ID:GE6cFWQx: 単発IDだらけだな
367 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:20:29 ID:sWVbs1ZG: >>361
言い訳＆叩きのみで質問には答えないバカでしたか
情けない
はいはい、アンタは立派
荒らしで通報しますね
368 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:20:51 ID:0kuvwrit: 338 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:17:48 ID:GE6cFWQx
もう配布始まったんだ？？
俺まだやってないんだけど・・・
どうやって落とすの？
369 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:20:51 ID:pEfHbVOY: >>357
妄想でもなんでもなくて、インタビューの内容に対する率直な感想でしょ？
Wizのエディタと聞いて、アイテムやモンスターのデータが
固定されてるような物を期待する人はおらんだろ？
忍者増田以外。
370 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:21:59 ID:v/BVF6EI: 338 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:17:48 ID:GE6cFWQx
もう配布始まったんだ？？
俺まだやってないんだけど・・・
どうやって落とすの？

配布が始まったらしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
371 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:23:13 ID:o1NXmNgr: 週末にはID:GE6cFWQx みたいなハエが湧くんだよな
372 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:23:16 ID:GE6cFWQx: プレイしてないからどんなものかわからんだろｗ
ある程度固定ってあるじゃねえか
完全固定など誰も言ってないしあんまり神経とがらせるなよ
373 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:26:08 ID:0kuvwrit: 338 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:17:48 ID:GE6cFWQx
もう配布始まったんだ？？
俺まだやってないんだけど・・・
どうやって落とすの？

↓

って書いてた人間が自分の早とちり＆勘違いで逆ギレした挙句に・・・

372 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:23:16 ID:GE6cFWQx
プレイしてないからどんなものかわからんだろｗ

って言うんだぜ？
もう死んでおｋ
374 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:27:26 ID:GE6cFWQx: >>373
勘違いじゃなくて嫌みでかいてんだよそれｗ

ほんと妄想ひどいな
ある程度固定ですで切れて糞ゲーかよｗ
375 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:28:21 ID:pEfHbVOY: >>372
買うかどうかなんてその人しだいだよ。
人が何を望んでいるのかに目を背けて作りたい物を作れば
いいのかもしれないけどさ。
376 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:29:49 ID:/rsG5TC5: 338 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:17:48 ID:GE6cFWQx
もう配布始まったんだ？？
俺まだやってないんだけど・・・
どうやって落とすの？

341 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:28:13 ID:GE6cFWQx
もしかして妄想だけで語ってるのではあるまいな？？

343 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:50:11 ID:GE6cFWQx
おいおい
インタビューの内容聞いただけの話ｗｗ

どれだけ妄想がひどいんだよ

あぁ、イヤミですか
そうですか
ふ～ん、まぁ、そう言い張ってればいいんじゃない？
377 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:30:24 ID:GE6cFWQx: >>375
ごもっとも
でもさすがにプレイしてないのにこんな意見が出てくるのが・・・

331 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/07/02(日) 01:17:35 ID:0kuvwrit
マジで糞メーカーだな
マップデザインツールみたいな表記にしとけ　　ボケ
378 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:31:26 ID:0kuvwrit: >>376
負け惜しみもここまでくると読んでるほうが恥ずかしいな
嫌味ってのは全部わかった上で言うものなんだよ
日本語勉強しろ

無知厨
379 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:32:46 ID:0kuvwrit: 377 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:30:24 ID:GE6cFWQx
＞でもさすがにプレイしてないのにこんな意見が出てくるのが・・・

338 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:17:48 ID:GE6cFWQx
＞もう配布始まったんだ？？
＞俺まだやってないんだけど・・・
＞どうやって落とすの？

配布されてもいないのに妄想厨が出てくるのか
すげぇな
380 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:33:21 ID:aWjdpJ65: >>GE6cFWQx
いつもの荒らしなんだから、餌与えないでくれよ
単発アンチ相手にむきになるな
381 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:34:26 ID:VE4fc2Iq: 377 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:30:24 ID:GE6cFWQx
＞でもさすがにプレイしてないのにこんな意見が出てくるのが・・・

338 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:17:48 ID:GE6cFWQx
＞もう配布始まったんだ？？
＞俺まだやってないんだけど・・・
＞どうやって落とすの？
382 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:34:35 ID:5SLgnbLa: ある程度固定って数値や名前の変更なんかも無理なの？
383 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:34:41 ID:GE6cFWQx: >>380
すんません
おやすみなさいノシ
384 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:37:41 ID:0kuvwrit: 338 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:17:48 ID:GE6cFWQx
もう配布始まったんだ？？
俺まだやってないんだけど・・・
どうやって落とすの？

↓

って書いてた人間が自分の早とちり＆勘違いで逆ギレした挙句に・・・

372 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:23:16 ID:GE6cFWQx
プレイしてないからどんなものかわからんだろｗ

って言うんだぜ？
もう死んでおｋ
385 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:40:12 ID:0kuvwrit: 338 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:17:48 ID:GE6cFWQx
もう配布始まったんだ？？
俺まだやってないんだけど・・・
どうやって落とすの？

341 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:28:13 ID:GE6cFWQx
もしかして妄想だけで語ってるのではあるまいな？？

343 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:50:11 ID:GE6cFWQx
おいおい
インタビューの内容聞いただけの話ｗｗ

どれだけ妄想がひどいんだよ

あぁ、イヤミですか
そうですか
ふ～ん、まぁ、そう言い張ってればいいんじゃない？
386 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:40:26 ID:pEfHbVOY: >>382
名前の変更が駄目ってことはないでしょ？さすがに。
数値は微妙だろうね。本当に固定値かもしれないし。
387 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:41:46 ID:9Wm1f0HP: まあいつもの信者＆社員VSアンチの醜い争いは置いといて

漏れは試練に入ってる5本のシナリオは１本￥1500と考えれば
値段分は楽しめたと思ってるし、ツールはおまけ程度に考えて期待せず待ってるよ
388 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:44:49 ID:tM2CZFQN: 各メーカーには広報担当がいないのか
あんな発言じゃ明らかに売り上げ減だろ
389 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:44:58 ID:5SLgnbLa: >>386
それだと悲しいなぁ。様子見正解かな。
390 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:56:21 ID:WgKpKhNp: いくらなんでも全固定は流石にないと信じてる
391 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 03:56:30 ID:Ypp+Xj6R: >>387
既に買ってしまった人にとっては無料のツールだからね。所詮は。
どうでもいいと思う人も少なくないかも知らん。
ただ、どうでもいい人に向けたツールってのも作る意味があるのかどうか？

エディタ目当てだった人は無念だったかもしれないね。
でも、一番はエディタ目当てで既に購入してる人だろうね。
アンチになるくらいくやしがっていても不思議ではない。
392 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 04:02:13 ID:qZJrHC+c: シナリオ配布はもう止めるから、後は自分たちで作って遊んでねって事かな。
個人的には五つの試練Verの５をプレイしたい。
393 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 04:23:11 ID:sPXhcR0U: >>392
インタビューを見る限りでは完全版のツールでも
プロなら時間も人数も割かずに作れそうなので、
慈悲がどれだけ売れたのか知らないけど、低予算でできる
ダウンロード販売なら続くのかもしれないよ？

もしかしたら有料シナリオとユーザー作品とでツールの差別化
みたいな作戦もあるのかもしれない。さすがにこれは憶測だけど。
394 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 04:28:12 ID:TFz9x3oD: 発売前からあんまり情報なかったけど、その少ない情報の中では
シナリオエディタ配布予定ってのは一番の売り文句だったと思う。
すでに買っている人の５割くらいはエディタ期待してたはずだし、
まだ様子見だった人のほとんどはエディタの内容判明してからかな
という感じだったと思うが…

みんなの期待にこたえられる内容だというのが自信あるなら、
エディタ配布までの間に「ある程度固定」の中身について
発表すべきだと思う。
でないと、もし立派な内容だとしても、８月までにみんな
このゲームのこと忘れてると思う。
395 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 04:36:21 ID:ufvgCkr3: 流れぶった切ってすまんが
満月のアイテムの　その他：上から8番目　に関して
○○がおとすよ！　おとすよ！
ってわかる人いたら教えて教えていただけないだろうか
未入手アイテムあとコレだけなんだ…
396 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 04:52:49 ID:qZJrHC+c: >>393
もしそれならば喜ばしい事だ。
6～以降のWizにはついて行けず、視点グルグルのARPGはとても無理な
おっさんゲーマーとしては、今の所この外伝が唯一の拠り所。
来年定年迎えたら嫁の実家の店番しながら皆の作ったシナリオでWiz三昧の予定。
397 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 05:27:36 ID:3duStcoX: 歴代WIZを順番にノーリセットクリア目指せば数年は潰せると思われる
398 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 05:51:20 ID:L69Xabdv: >396
旦那は同人ゲーム板のWizクローンスレあたりに逝った方が幸せかもな
399 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 06:11:45 ID:wheGubW/: 糞ゲー決定
400 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 07:11:51 ID:jVL4L4PM: 元々、完全版のエディタは存在する。（5本のシナリオ作成に使われた物）
その完全版から機能を減らせば減らすほど、時間と手間がかかる。
本体発売日から間が空いた理由の一つはこれだろう。
そして、当初7月中旬予定だった配布予定が8月になった。
これが意味するところは･･･。orz 考えたくない･･･。
401 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 08:33:09 ID:6BFAcjD+: エディタはお菓子についてくるオマケと思ったほうがいいだろう。
技術を唯で提供する馬鹿はいない。
手段問わず利益追求、それが会社のあり方だ。
だが、提供開始の遅延と内容の薄さのショックは隠せない。
402 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 08:37:31 ID:bsMRi4mW: 何だかすごい流れになってるな
今日の日曜にソフマップに買いに行こうかと思っていたが微妙だなぁ・・・
外は雨だし止めておけという神のお告げか？

地味に狂王の続きでもやるか、と思ってたら蘇生に失敗して一名ロスト　ＯTL
リセットしたいけどぉぉぉぉぉぉぉぉぉ、我慢だ！　オレ
403 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 09:03:35 ID:QCMtEhu3: 俺、こういうツクール系のやつって途中で嫌になって
最後までやった試しがないから簡単なのでいいやｗ
最初のシナリオもまだ一個目だけど楽しめてるし。
３０にもなるとこれくらいで丁度いいな・・・嗚呼、年取った
404 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 09:14:15 ID:bsMRi4mW: リセットプレイだと戦闘中のメッセージってリセット押すタイミングを見るための確認作業だけど、
リセット無しだとマジで手に汗握る
特に初めて行った階層での最初の戦闘なんて緊張感バリバリ
敵の忍者マジで怖い　(´Д⊂ヽ
あと、教会
手を合わせて一緒に祈ってる自分にワラタ
こんな年になっても一喜一憂出来るゲームって素晴らしいよ
405 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 09:15:58 ID:LRGgvUAr: Wiz-Scenario Making Tool Ver.1に期待している人間がこれだけ多くて驚いた。
しかし、この中から何人の人間が上記ツールを本当に使うのだろうか。

ところで、五つの試練をプレイしつつ、戦闘の監獄のリュードも遊んでいる。
パワープレイな戦闘の監獄もこれはこれで面白い。
406 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 09:33:30 ID:SGpMc9yh: 念力
407 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 09:53:01 ID:CvpFyxcS: 有志がいずれ公開するであろうの力作をプレイするのが楽しみだった。
けど、今でも作ろうって思ってる人は激減しただろうな・・・きっと・・・。
408 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 10:27:18 ID:8KE1O7Ww: 344 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 02:52:45 ID:aWjdpJ65
>>341
ヒント：いつもアガンコピペとかチンコAA張ってる奴の自演
409 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 10:50:35 ID:LTfTM9So: >モンスターとアイテムなんかは、固定にしてしまえという案が出てきた。

こんなアホな案を出した奴は一体誰なんだろう？
普通はエディタが出たらオリジナルアイテムやオリジナルモンスターを作りたいと思うんじゃないの？

>このツール、そのまま出すと『五つの試練』と同じようなものが作れてしまうんですが、（略）
>なんでもできるようにすると、作るのも非常に手間がかかるようになってしまうんです。

『五つの試練』のシナリオと同じような物は作れないという事か？
他社のネヴァーウィンター・ナイツみたいに完全版のエディタを出してくれると信じていたのになぁ・・・
正直、ガッカリした。
410 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 10:55:08 ID:FDUJ4DH4: >>409
>モンスターとアイテムなんかは、固定にしてしまえという案が出てきた。

これは多分、案として出たというよりも、
仕様として最初から検討されていたものを
インタビュー時に「われわれもプレイヤーのためを考えて固定にしたんですよ」という論を
進めやすくするために作った話だと思う。
411 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 11:02:12 ID:4irrw+30: 商売あがったりになるのがイヤなんだろう
ま、当然といえばそれまでだが
412 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 11:03:16 ID:4nh6yEpQ: あんまり自由度高くすると、自分たちの作るのより面白いのが出てくるかも知れない。
そういうのフリーで配られたら、新作買ってもらえなくなるかも、という危機感。

なんかそんなところじゃないか？
413 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 11:05:01 ID:CvpFyxcS: >作るのも非常に手間がかかるようになってしまうんです。

これが本音だと思う。
要するにいろいろ面倒くさいからって理由。
414 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 11:13:05 ID:31u6xMhX: それは、エディタを使ってシナリオを作る一般ユーザーが手間がかかるようになるから……
という意味じゃないのかな。

その手間がしたくて期待してるんだから大きなお世話だが。
415 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 11:15:03 ID:CvpFyxcS: あ、そういう意味かも。
確かに余計なお世話だなぁ。
416 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 11:21:37 ID:4irrw+30: 完璧なエディタ配布して、コレ以降は拡張パック（適当なシナリオ一個入れて）売ればいいと思うんだが・・・
で、拡張パックの中の職や魔法、モンス、アイテムは拡張を買った人のエディタには追加される
拡張されて作られたオリジナルシナリオをプレイしたい人は拡張パックの購入がが必要

こうすればエディタ非難も起きずメーカーも拡張パックが売れて良いと思うのだが・・・
417 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 11:38:44 ID:H2TuDnj3: 念力
418 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 11:38:52 ID:IZOjke7l: そもそも何で監獄を切り捨ててまで試練を出したの？
試練のポジションは？エディタありきの試練じゃなかったの？
ただのシナリオ集ならば、エディタとの抱き合わせ商法かよ
エディタに最大限の力を注がないなんて、客をバカにしてるよ
419 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 11:39:24 ID:GcOPHil3: スーパーマニアモードでキー入力するたびにオートセーブっての欲しいな
420 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 11:56:55 ID:4irrw+30: >>419
一秒間隔でオートセーブが良いかも
戦闘メッセージが流れてる間もセーブされる

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
421 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:01:46 ID:Ay+uUoYE: >>418
それを皆態度で示せばいいのに
ＷＩＺって名前ついてるだけで買っちゃうようなことしてるから
なめられるんだって。
422 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:07:12 ID:FHyxwWnV: ＞そもそも何で監獄を切り捨ててまで試練を出したの？

すべては利益のため。この会社の味方するわけではありませんが、
組織として、利益を追求するのは当然。社会に出てみれば、いかに
世の中厳しいかがわかります。ダンジョンにばかり潜っていないで、
もっと世間に出て荒波に揉まれましょう。WIZなんかよりよっぽど
難しくて大変ですよ。
423 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:07:36 ID:d9/tzlrP: 売れ行きが良かったので金が欲しくなった？
アイテムモンスタ変更は有償パワーアップキットで対応かなー。
メーカーつぶれても困るので商売するのは構わないけど
既に買った人に誇大広告、詐欺といわれても仕方がないでしょう。
424 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:08:15 ID:WD1efYcr: >>419
自分の意志でリセット封印できない人はそんなモードあってもやらないと思うが…。

>>ID:GE6cFWQx
ここを59 Studioの人たちも見てるのは明らか。
それなら、正直に我々のあの記事に対する感想を書いておくことで
彼らがちゃんとしたツールを配布してくれることを期待してるんだよ。
なんだかんだ言ってここ見てる我々はこの外伝が気になっている。
我々に愛想つかされたらそれこそ次の商売なんてなくなるぞ。
425 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:10:50 ID:4irrw+30: そもそも、もう少しツールの内容が発表されてれば良かったんだよな
～は固定です、だけでもよかったと思う

正直発表したら売れない→曖昧な表現でごまかすってのは良い会社の行うこととは思えない
こういうトコの行く末は遅かれ早かれ先は短いだろうよ

同じ会社から次回作のＷＩＺが出ても様子見で買わない人が増えるだろうし、一回こういうことやらかすと信用ってのは中々回復できないもんだ
ま、この会社の命綱はＷＩＺっぽいからまた懲りずに出すんだろうけどね
426 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:15:54 ID:n4kLiHq8: 次回作が試練と同じようなシステムだったら絶対誰もかわんだろうな
グラフィック重視で新しい形を作るかしないと

まあ俺はもうこの糞会社見切ったけど
427 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:17:12 ID:d9/tzlrP: ユーザーに不信感を抱かせるマーケティングか・・・
未発表のシナリオ配布方法も不安ですな。
428 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:17:44 ID:LTfTM9So: >>422
利益ばかり考えてて
仕事にこだわりを持っていないのも駄目だと思うけどね。

>ダンジョンにばかり潜っていないで、もっと世間に出て荒波に揉まれましょう。WIZなんかよりよっぽど
難しくて大変ですよ。

そういう物言いする癖は治したほうが良いよ。
429 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:21:31 ID:4irrw+30: 超硬派ＷＩＺ

オートセーブは一秒間隔

バックアップは出来ないようにコピープロテクトがかかる
（コピーされたら暗号化されて使い物にならないなど）

マロール、もしくはテレポーターで石の中は飛んだ瞬間に問答無用で即ロスト（キャンプを開くのは不可）

イハロンから若返るが無くなり、泉の効果からも若返るがなくなる
（若返りの石などもない）

ドレインを受けた戦闘中にマロールをしても経験値はすでに減ったまま

売れないかｗ
430 ：422：2006/07/02(日) 12:21:39 ID:FHyxwWnV: どうして？理由を教えて。
431 ：422：2006/07/02(日) 12:22:56 ID:FHyxwWnV: >>429

＞そういう物言いする癖は治したほうが良いよ。

なぜいけないのかきちんと答えなさい。
432 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:22:59 ID:31u6xMhX: >>427
シナリオ配布が有料なんじゃないか？

だとすれば

豪華なエディタを作る　→　これでシナリオ作るのは大変ですね　→　シナリオ完成させられるユーザーの数はきっと少ないですよ
→　つまり配布手数料で楽して稼ぐことができませんな　→　簡単に作れるようにしましょう

こういう成り行きだと考えられるんだけど……
433 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:25:09 ID:4irrw+30: 豪華なエディタを作る　→　何でも出来てしまう　→　作品が多く出回れば次回作が売れませんなぁ
→　つまり続編で稼ぐことができませんな　→　ショボくしましょう

配布は最初から無料配布とあるので配布手数料は無いと思われ・・・
434 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:25:10 ID:31u6xMhX: >>429
ゲームを立ち上げたらセーブデータが消え、
再び城でセーブするまではリセットしたら何もかも失うという仕様は

遊んでる最中に停電でも起きたら最悪だなぁ……
435 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:26:18 ID:31u6xMhX: >>433
配布は無料だったんだ。

それにしてもおかしな話だよね。
いいシナリオを作った人を、次回作のシナリオライターに登用するとか考えないんだろうか？
436 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:29:38 ID:d9/tzlrP: >>432
何のために認証があるかを考えれば、可能性は高いかも

 >>433
配布無料はエディタでは？
437 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:32:28 ID:4irrw+30: 監獄で追加シナリオ考えるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
↓
新作の本体売って儲けたいなぁ・・・
↓
でも監獄で追加シナリオじゃ釣れないのはバレたしなぁ
↓
シナリオツールで釣ろう！どこにもないから飛びつくに違いない
↓
経営戦略が決まってないからツールの自由度は後日配布にｓて考えよう
↓
監獄用に置いてたシナリオで新作作っちゃえば良いか
↓
思ったより売れたな、ツールもショボくして、次回作はもう少し自由度の高いツールでも同梱するか
↓
まだ、2～3作は売れるな、ツールの拡張で売りまくってその後違うインターフェイスで売れば良い

妄想だけど、本当だったらムカツクな
438 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:33:20 ID:4irrw+30: >>436
試練って追加シナリオの販売配布あるの？
もしそうだったら勘違いだ
ゴメン
439 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:37:07 ID:eM44YZvs: 今回のwizエディタは試練の付録みたいなものなんだし
関係者がここ見てるとしても、ユーザ意見としてカウントされるのは
直接メーカーに届いた数だけで、その数が次の企画を左右するんだから
自分達の理想のwizエディタが欲しいなら、ここでウダウダ言うより
要望として直接メーカーにハガキなりメールなりする方が有意義だよ

俺は実際に配布されたものを弄ってみてから要望出す予定

>435
シナリオコンテストとか開催して、更に人気投票やって
優秀作品作った人は次回作のゲストみたいにすれば
盛り上がるかもね
440 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:39:46 ID:4irrw+30: 要望を出して反映が期待できるメーカーならみんなそうするかと・・・
441 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:41:15 ID:n4kLiHq8: >>437
シナリオ作成ツール配布はいいけど、オマンマのネタがなくなる可能性があるから
配布日延期して色々模索中なんだろ
プロとして自信があるなら完全フリーのツール配布して、
次回作を監獄、試練と同じようなwizじゃなく、
現代のWIZとしてステータスの限界値やアイテム、敵の数を鬼のように増やしまくって
超やりこみ型のWIZを作るとかして欲しかったな
それこそBUSHIN0みたいに上限値99超えたり、BUSHINのアビスみたいに9999階の隠しダンジョン作ったり。
ステータスは浮動小数点で表すぐらいまで増やしてくれると超うれしい
442 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:42:51 ID:1iQ1Nu8r: >>438
そもそも完成したシナリオの配布方法がまだ明らかになってなかったはず。
エディターそのものは無料でDL出来るという話は出た。
443 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:45:40 ID:LTfTM9So: 後に家庭用ゲーム機に移植する為の
エディタの簡略化だったりして。
444 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:46:05 ID:4irrw+30: >>442
自作シナリオを公表できるサーバーを用意するって書いてたけど・・・
445 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:50:56 ID:d9/tzlrP: 今後はWIZに特化したツクールとして販売したほうが商売になるかも。
本家ツクールより遥かに簡単に出来そうだし。
446 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:53:04 ID:jVL4L4PM: おまけ付きのお菓子って、おまけがメインでお菓子の方がおまけなんだよな。

完全版のエディタで次回作が売れなくなるなんて言うのは杞憂に過ぎない。
むしろ、不自由なエディタの方が次回作への悪影響は大きい。

画面サイズを800×600に対応、モンスターグラフィックの追加、新職業、新種族、新呪文
の追加も可能。
これらの内のいくつかでも対応しておけば、完全版に満足したユーザーは買ってくれる。
447 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:55:27 ID:D/YKDsV8: 実際どれぐらいツールを期待して買った奴がいるんだろうかと
正直疑問に思うな
今のツクール系ソフトの売り上げからすると、
購入者の1割いるかどうかもあやしいと個人的には思える

仮に、の話だが試練が1万本売れたとして
1割の約千人が完全版のツールをダウンロードして
一体何人が完成して配布まで漕ぎ着けられるんだろうか
メーカー側としては、配布サーバーまで用意して
何ヶ月も閑散とした状況では、またアンチの突っ込みが入るだろうし

そういった意味では、機能を限定させて「シナリオ」勝負に
持ち込まそうとしているのはある意味正解だろうと思うが

個人的には、需要の少なそうなツールに労力を裂くよりも
1本でも多くシナリオを同梱して欲しかった訳だが
448 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:58:29 ID:eM44YZvs: >446
次回作が同社から出るなら付属エディタ（ver2）が一部に対応するかもね
449 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 13:01:16 ID:4irrw+30: ツールに期待していてとりあえずダウンロードだけする人数と、完成できないけどツールで遊ぶ人と
完成させて喜ぶ人と、他人の完成度の高いシナリオに期待する人と、いつか時間が空いたらじっくり作ってみようと考えている人ではツール自体に対する期待度が大きく違うと思う

目的は完成に漕ぎ着ける事だけではないと思うけどなぁ

わかりにくくてスマソ
450 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 13:04:12 ID:jVL4L4PM: >>447
> メーカー側としては、配布サーバーまで用意して
> 何ヶ月も閑散とした状況では、またアンチの突っ込みが入るだろうし
> そういった意味では、機能を限定させて「シナリオ」勝負に
> 持ち込まそうとしているのはある意味正解だろうと思うが

上の方でも出てるが、完全版のエディタに自由に使えるサンプルデータを付属すれば
何の問題も無い。

> 個人的には、需要の少なそうなツールに労力を裂くよりも
> 1本でも多くシナリオを同梱して欲しかった訳だが

機能を制限すればするほど、労力が掛かる事を考えれば全く同意だな。
ユーザーの望んでいない事に労力を割く必要なんて全く無い。
451 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 13:04:34 ID:8KE1O7Ww: むしろ二度とエディター出ないだろうな。
ここまでひどい反応だと会社としてリスクでかすぎだろ。
452 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 13:06:22 ID:4irrw+30: 書き直し
ツールに期待する理由

今の所、シナリオを作る気は無いがコレクター魂から、ＷＩＺに関するものは全て欲しい
完成できるかどうか判らないけどぜひ触ってみたい
自分の目的とする最高のＷＩＺが作りたい
コアなファンの考えるＷＩＺで遊びたい
将来時間が空いたらじっくり腰を据えて作ってみたい

全てに共通して言えるのは、半端なツールじゃ困ると言うことだけ
453 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 13:09:05 ID:jVL4L4PM: >>451
エディタをマンセー一色にするのはすごく簡単なんだが。
454 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 13:09:08 ID:d9/tzlrP: >>446
別に職業追加、呪文追加とかまで求めない
欲しい機能はアイテム、モンスターのデータ変更。
こんなのデフォルト値を用意すればいいだけなのに。
455 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 13:10:32 ID:88qbnFdT: こうして8月までﾈｶﾞﾃｨｳﾞ思考しても仕方ないだろ
五つの試練発売のように良い意味でスレ住人の期待を裏切ってくれるはず
まず完全固定化などはありえんからﾃﾞﾌｫである程度の固定と予想
456 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 13:11:29 ID:4irrw+30: まぁ、最初からマップとモンスの出現配置だけしか設定できないかも？
みたいな予想はチラホラ出てたからいいんだけど、あのインタビューが余計だったよなぁ

裏切る気まんまんの確信犯的な返答ばっかでさ・・・
457 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 14:17:57 ID:D/YKDsV8: >目的は完成に漕ぎ着ける事だけではないと思うけどなぁ
個人的にはそれらの理由を否定している訳ではない

音楽や画像の差し替えは簡単だろうから、アーティストなんかの
画像や音楽が垂れ流しになってしまう可能性だってある
もちろんそれはメーカーの責任ではないが、アンチは放置していると
騒ぐだろう
配布をフリーにせず、配布サーバーを設けている理由は
以前にも誰かが書いていたが、シナリオの内容に問題があったりしても
ノーチェックになってしまう事だ
当然配布サーバーの設置は無料ではなく、管理費が発生する
にもかかわらず、何ヶ月も閑散としているとメーカー側としては
おそらく困った事だろう

>上の方でも出てるが、完全版のエディタに自由に使えるサンプルデータを付属すれば
>何の問題も無い。
それは違うと思うな
細かい部分まで調整できる事がそのものが問題だと感じる
サンプルがあろうと無かろうとその分時間が掛かってしまうから
下手すると数千本ぐらいしか売れんゲームで、余り細かく作り込める
ツールを最初から提供するといつまでもシナリオは上がってこない
1年以上かかって有志からのいいシナリオが上がっても
熱が冷めていて誰もダウンロードしないし、評価されない状況が発生していては
それこそやり切れんと思う

これがドラクエ作成ツールとかならユーザー層が莫大に多いので
こんな事は気にする必要は無いと思うが

さっきも書いたが、個人的には1本でもよりよいシナリオの同梱を望む
でなければ、ツールは有償にして、完全版で配布、
メーカーの技術サポートありの方がよほどすっきりする
458 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 14:30:21 ID:jVL4L4PM: >>457
> 細かい部分まで調整できる事がそのものが問題だと感じる
> サンプルがあろうと無かろうとその分時間が掛かってしまうから
> 下手すると数千本ぐらいしか売れんゲームで、余り細かく作り込める
> ツールを最初から提供するといつまでもシナリオは上がってこない

いや、そのまま使えるデータを付属するんなら、手間を掛けたくない人は
それで十分だろ。
手間を掛けたくない人も掛けたい人も満足できる最良の方法だと思うが。
むしろ、不自由さ故にやる気をなくしてシナリオを作る人が減少するほうが深刻。

> さっきも書いたが、個人的には1本でもよりよいシナリオの同梱を望む

完全版の方が非完全版より手間が掛からないんだよな。
非完全版に使う手間を1本でもより良いシナリオの同梱に回してくれれば･･･
459 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 15:07:54 ID:1zIZPJRd: スレがやけに進んでると思ったらキチガイがわいててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
460 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 15:13:12 ID:wheGubW/: 社員だろw
461 ：バーカ：2006/07/02(日) 15:25:34 ID:kk/IIr/F: 社員必死なバカスレ晒しage
462 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 15:53:58 ID:txbs4hti: バカレス必死だな
463 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:13:51 ID:k6xw3Xy2: >>459-462
ただのアンチは念力スレへどうぞ

ただの擁護には感じないしなるほどと思う部分もあったし
少なくとも糞決定とか言うだけで陰に籠もってる奴らよりいいと思う
464 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:26:52 ID:LRGgvUAr: 賛否両論あるかと思いますが、戦闘と試練を作ってくれたことに素直に感謝したい。
30代前半の当方にとっては良いソフトウエアだ。
465 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:31:31 ID:kk/IIr/F: いい年してこんなｸｿゲーやる奴って救いようがないな
466 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:33:13 ID:LRGgvUAr: >>465
ほっといてくれ。
興味無いのならなぜこのスレに書き込みするのか。

少なくとも喫煙者のように他人には迷惑をかけていないだろう。
467 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:35:33 ID:eOP3Z9X+: 何でそこで喫煙者を持ち出すんだよカスが
ただのキチガイ嫌煙運動家のくせに関係ないスレまで喫煙持ち出すんじゃねえよ

死ねよ糞馬鹿！！
468 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:38:18 ID:kk/IIr/F: >>466
Wizardryの名誉を汚していると思うが？
人としての誇りもｸｿもない奴に『名誉、誇り』などと言っても
理解できないと思うが。
469 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:38:48 ID:k1fJfsPb: >>467
死ねとか行った時点でお前の負け。
470 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:39:07 ID:kk/IIr/F: 死ね
471 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:40:50 ID:kk/IIr/F: あー暇だからみんなでこのスレぶっ潰そうぜー
別に2chの中のある一つのスレが死んでも売り上げに影響ないだろ？
472 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:43:24 ID:f7yheMN6: ひとりでやってみせろ。
473 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:43:27 ID:q0NYZ75Y: もうそろそろ夏だな
ここにもゴミ虫が沸いた
474 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:44:05 ID:GcOPHil3: ヽ　　ﾉ　　　　　　｀ヽ r´　　　　　　ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　　　　　　Ｕ　　　　　　　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃　　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' ＼ヽ⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　|::（ 6　　　　`ヽ ____''~　）　　ヾ_＿
　　　　　　　　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）
　　　　　　　　|　　　<　　∵　　３　∵>あー暇だからみんなでこのスレぶっ潰そうぜー
　　　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ別に2chの中のある一つのスレが死んでも売り上げに影響ないだろ？
　　　　　　　　 .＼＼U　　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　　　＼＼＿＿＿＿）　　ヽ
475 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:48:09 ID:kk/IIr/F: なあ、見たところアンチは結構いるみたいだし、みんなでやれば怖くないだろ？
それに、こんな害ゲー潰せば、どっかの部外者にリルガミン破壊されたロバートと
アンドリューの両御仁の名誉も回復するというものだ。
476 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:04:48 ID:LRGgvUAr: ところで、現在皆さんキャラクターのレベルどこまで進まれています？
もしかして既にレベル100以上な方いらっしゃったりして！？
（ちなみに当方、いまだに旅人の財産でレベル13、ゆっくり楽しんでいます）
477 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:05:29 ID:H2TuDnj3: >>463
紳士の集まりである念力スレではこのような者達は
受付しかねる。

念力
478 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:09:40 ID:k1fJfsPb: >>476
旅人以外の４本クリア済みの状況で、欠けた大地の盗賊がレベル８０で一番高いかな。
大地で集中してアイテム集めしてる人ならＬｖ100超えは普通にいると思う。
479 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:11:54 ID:kk/IIr/F: アンチを隔離するために新しい念力スレなんて作っちゃってさｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
ちゃんとスレタイに【ｱｶﾞﾝ】とか入れとけよｱﾌｫ
ロクなもん作らないで2chばかりに精出すなよバカ社員
480 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:12:13 ID:FDUJ4DH4: >>476
っていうか、発売日に勝ったにもかかわらず、旅人の財産の４，５Ｆ辺りで未だにさまよっております。
全滅したＰＴを救出に行ったＰＴがまた全滅したり、やっとティルトウェイト覚えた魔法使いが「石の中」だったり。
なんか進め方根本的に間違ってるんかなぁorz
こんな調子では５本全部終わらせるのはいつの日になることやら。
481 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:16:11 ID:kk/IIr/F: 【念力】Wizardry外伝～戦闘の監獄～【念力】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1151799775/l50

なにこれ
いまさら、監獄、とかって。
なぜ「五つの試練」じゃないんだ？
もはやどうでもいい「監獄」をスレタイにしてアンチを誘導、隔離しようとしてもムダ。
クダランことばかりに知恵まわすカス集団だなホント
482 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:22:21 ID:LRGgvUAr: >>480
おお、当方も発売日に購入した者です。

>>478
Lv100超えも居るとは・・・・
居てもおかしくないとはいえ、すごい。
483 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:23:00 ID:H2TuDnj3: >>481
気が済んだか？
明日は職安いって仕事探してこい。
今度こそ就職できるといいな。
484 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:25:18 ID:j6x1WwJz: まだMAXレベル８だ
485 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:28:00 ID:kk/IIr/F: >>483
今日は日曜だろボゲ

ほら、案の定お前社員だろｗ
何やってんだか・・・
職安行くのはお前だろ。今のうち、職員と仲良くしとけｗ
あと、いつ倒産してもいいように履歴書準備しとけな。
ロクな経歴なくて悲惨だと思うがｗ
486 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:53:30 ID:n4kLiHq8: 社員乙
487 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 18:24:04 ID:aWjdpJ65: つーか出てもいないツールの件でアンチ必死だな。
488 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 18:32:25 ID:kk/IIr/F: つーか2chに湧いたアンチの件で社員必死だな。
489 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 18:38:43 ID:wheGubW/: 買ったからには文句行って良いだろ
490 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 18:42:18 ID:kk/IIr/F: 483 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:23:00 ID:H2TuDnj3
>>481
気が済んだか？
明日は職安いって仕事探してこい。
今度こそ就職できるといいな。

↑
職務経歴書に念力念力書くんじゃないぞ池沼
491 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 19:22:42 ID:ECwYyOcO: ＞職務経歴書に念力念力書くんじゃないぞ池沼
オモシロス
492 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 19:34:25 ID:n4kLiHq8: 3000円くらいだったら文句言わないけど、やけに高いんだもん
俺はツール込みの値段として買ったんだからそんなしょぼい機能しかなかったらむかつく
493 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 19:54:07 ID:1iQ1Nu8r: >>457
後半部分についてだが、俺はwizに関してはそれは当てはまらないように思う。
ツールの出来が優秀なら、作る人は確実に残るし遊ぶ人はそれ以上に残る。だって今でもファミコン版遊べる奴だって少なくないだろう？
時間経過による意欲の低下は大した問題にならないはず。
むしろツールの制限を増やして完成物のクオリティ限界が見えるようにするのが一番問題有るような。
俺もツクール系なんて完成させれた事無いが、作れる物に制限が有って欲しいと思った事は無い。

制限込みの「イージーモード」と、制限無しだけど不親切な「エキスパートモード」の二つを配布するのが理想なんじゃないかなぁ。
これなら無制限かつみんなが作りやすい物を提供する手間もかからんし、気合の有る作り手だって満足する。
494 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:02:33 ID:XgOA1TkZ: >>492
高い高いってｗｗ
どれだけ貧乏なんだよお前はｗ

まずは働けボーナス貰える職に就け

フリーターにもなれないニートはwinnyで落とせよ馬鹿ｗｗｗ
495 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:21:20 ID:n4kLiHq8: >>494
内容の割にコンシューマーと比べたら高いだろ
比較した話であり、絶対的に値段が高いとは思ってない

くたばれ糞社員が
496 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:21:33 ID:90JXbgxL: >>494
金額に見合うだけの価値があるかないかの問題
牛丼に290円の価値がなければ高いと思うし
逆に美味い料理なら1万のコースとかでも
自分にとってそれだけの価値があるならば高くない

しかしどんなに美味しくても食べ物に1万なんてアホだと思う価値観の人もいるだろう

つまり494は自分で働いた銭で買い物したことないガキ
497 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:27:27 ID:XgOA1TkZ: >>496
自分で稼いでるからこそ楽しみ方も自分で探すし
お前みたいに与えられた物に不満を述べるだけの貧しい生き方はしてませんよｗ

まずは働けよニートが！
税金納めろよニートが！

とにかく自分で働いて買えよ
正直情けないぞｗ
498 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:30:42 ID:n4kLiHq8: 社員うぜえ
499 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:32:39 ID:90JXbgxL: >>497
図星突かれたからってそんなにまくしたてるなよ
おまえさんがどんだけ働いて月にいくら貰ってるのか知らないが
その文章からは知性の欠片も見当たらないぞ

ヤレヤレだぜ
500 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:33:27 ID:wiEOxsD5: >>499

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1151839954/
501 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:38:39 ID:8GlIFib3: >>499

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1149430269/

まずはここでお話を聞かせてください
502 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:40:18 ID:txbs4hti: >>464
でもツールのみの値段としたら高いだろ？

>>492
おれはシナリオ5本の値段として9千円が高いと思ったから予約して6890で満足してるよ
ツールが欲しくてもシナリオが付いてくるんだからガマンしろ
利益がでなければツールどころか製作・販売する会社なくなるぞ
503 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:43:36 ID:c5WjL41O: 空気読まずにごめんなさい
善ロード２人・侍１人・盗賊１人・僧侶１人・ビショップ１人
現在はこのメンバーな初心者でWiz初体験な者ですが
忍者を入れるにはどうしたら・・・・
今から悪のメンバーを育て上げでしょうか？
中立の盗賊は転職させれないと今気づいたorz
504 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:46:25 ID:c5WjL41O: 「WIZARDRYツクール」

これならば俺は14000円でも購入した
505 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:48:12 ID:vFuWjv8/: >>503
盗賊なら中立でも忍者になれるアイテムがある筈なので、その点問題ない
しかし、魔法使い無しのＰＴとは・・・俺はやったことが無いや
506 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:48:56 ID:wheGubW/: >>502
別にここが潰れても困らんから騒いでるんだろw
507 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:50:42 ID:5NKiQl1y: >>506
お前のスレはこっちだよｗ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1151839954/
508 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:52:14 ID:wheGubW/: 単発IDうぜーよ
どうせ社員だろw
509 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:53:07 ID:aWjdpJ65: >>503
例えば、悪の盗賊作って、ダンジョンに潜って即ゲーム中断。で、善込みの5人パーティでダンジョンに入って仲間を探す。
こうすると属性がかみ合わなくてもパーティが組める。

この変則編成が面倒臭かったら、友好的な敵と戦わなければいつか善の盗賊になる。これで酒場で編成できる。
忍者になれるだけの能力値になったら、盗賊一人旅でB1Fを歩き回って、友好的な敵と戦いまくる（逃げると楽）。
で、悪属性にしたら忍者に。
無論、この手で善忍者も作れるが、この場合悪装備が使えない（呪われてAC-1）。
510 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:56:35 ID:hudixzrt: より良いツールを出す事が利益増に繋がるんだけどね
文句を言ってる客はまだ見捨てていない客
うざいが有益な客でもある。上手くすれば信者になってくれる
文句を言わずに我慢している客は声無きクレーマーって奴で、
これが増えてくると、末期的
511 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:59:40 ID:wGdQNISP: >>509
目から鱗！
その方法は知らなかった…・
忍者は悪のパーティーの特権だと勝手に思ってた
512 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 21:20:28 ID:aWjdpJ65: アンチ必死だねぇ。

>>511
悪専用である手裏剣の事を考えると、やっぱり忍者は悪の特権だよ。
まあ、全裸戦隊ニンジャマンなら問題無いけど、Lvが相当高くないと居ない方がマシ状態なんだよね。
513 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 21:20:32 ID:hX8Rp/m0: 誰かが凄く面白いシナリオを作ったと言うなら
それをやってみたくなるかも知れないけど
ツールなんて正直どうでもいいよ
514 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 21:21:51 ID:jVL4L4PM: >>511
手裏剣は悪専用なので注意。
515 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 21:24:06 ID:jVL4L4PM: >>504
俺はその倍でも買うな。
一生遊ぶことを考えれば安い。
516 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 21:30:43 ID:jVL4L4PM: >>512
旅人だと盗賊が結構強いんで、忍者はあんまり要らないな。
カメレオンスーツ＋森の妖精の弓装備させてるけど、ほとんどエース級の働きしてる。
517 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 22:16:19 ID:4Sa0f2Xx: 裸の忍者は射程が長距離なので、後衛でも攻撃可能。
安くておいしい。

ところで、酢漬けのアイテムで、鎧の｢中庸のローブ｣の後、
｢貧者の鎧｣の後、その他で｢ハーレムの鍵｣の後の３つは何？

どの階で入手可能かな。
教えてください。

他にもモンスター図鑑、終わり付近で開かないのもあるし、
なにか秘密があるのかな。
518 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 22:16:43 ID:CvpFyxcS: 痒いところまで行き届いたツールが出たのにろくなシナリオが上がらないってのなら文句の言われようもあるが
デフォルトで凝り固まったカチコチのツールをぽんと出されちゃ面白いの作れって方が難しい
仕様もさる事ながらモチベーションが沸かないだろうなあ
519 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 22:19:10 ID:ZHK+H7wm: 何度も同じような事ばかりしつこいよ
空気読め
520 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 22:41:58 ID:wheGubW/: NG登録すれば良いだろカス
521 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 23:12:40 ID:LsSlmI9x: >517
貧者の鎧の下は「黒糸鍼」という侍専用の鎧。
確か地下６階で出た。
他２つは分からない。
俺は>312だけど、こちらもモンスター図鑑が埋まらないで困ってる。
522 ：sage：2006/07/02(日) 23:22:08 ID:hi46iHFc: すみません。質問で申し訳ないんですが、
欠けた大地で異界にはどこから行くのでしょうか？
鎧６個と契約の何とかはとったんですが、行き方が分かりません。
教えてください。
523 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 23:26:49 ID:WOeZ6Cy0: >517
中庸のローブの下は「貝殻のブラ」とかいう女用身体防具。
AC０だけど、付加効果でもあるのか？謎。
自分が取ったのは地下６階だた。
ハーレムの鍵の先は安楽の錠剤が入ることは知ってるけど、他は分からん。

ところで、忍者装備の「錆びた棒」て何か意味あるのかな？
最初、外伝２のベイキングブレードみたいなもんかと思ったけど…。
524 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 23:30:19 ID:WOeZ6Cy0: 「貝殻のブラ」⇒「貝殻ビキニ」だったorz
酢のプール逝ってきます…
525 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 23:43:58 ID:4Sa0f2Xx: >>521
ありがとう。
やっぱり侍専用の鎧だったのか。
>>523
ありがとう。
もう少し地下６階でがんばってみるよ。

「その他」のアイテムはイベント用の中にあるから(安楽の錠剤の上)
もしかすると最後のイベントで、特定の数字で出てくるのかな。
モンスターもそうかも。
なお、Ｎｏ．６７はサンダーボールで、置物を沈めたときに出てくるモンスターだよ。
526 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 00:05:49 ID:cTi2FaBU: 社員の工作によって静まったかにみえたスレだったが、
ユーザーの心には深く刻まれた大きな傷があったので・・
527 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 02:08:35 ID:ry552RAW: しっかしひどいスレだな。
アンチ隔離スレなんて作っちゃって…
終わったな。
もう文句すら言うのバカらしいんで、
黙って去るわ。
528 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 02:10:06 ID:8tUpMsaU: だからおまけエディタなのに期待過剰なんだよ。
そうさせるような宣伝文句で煽ったメーカもだけどな。

と思う俺はエディタでシナリオ作る気は始めから皆無ｗ
529 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 02:20:24 ID:ivmVxePa: 黙って去るなら >>527みたいなカキコせずにとっとと去れよアンチ君。
どうせまだ見てんだろ？
530 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 02:45:32 ID:oMpsRjQG: 文句言うのが早すぎる
ひとまず落ち着いて8月まで待て
531 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 02:56:33 ID:Fm+GnAfk: こっちだって別に買ってくださいとお願いしているわけではないぜ。
文句言うなら最初から買わなければよい。
これだから童貞クソガキは困る。
532 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 03:06:29 ID:kYdc4Dfd: 満月の煙竜、無理の匂いがするぜ。
533 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 03:22:41 ID:ivmVxePa: >>532
20％の確率でラバディが効くのに賭けるんだ！
534 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 03:30:17 ID:srwi1iOx: ８月に実際やるまで文句言うな。ﾂｰﾙには期待するな。
監獄の追加ｼﾅﾘｵの慈悲が1500円なことを考えれば、確かに5本で
この値段は妥当だし、ｼﾅﾘｵもまあまあ面白い。

まあ、ﾂｰﾙに期待してるヤツは８月まで買うなと。買ったヤツも
文句言うなと。妄想も駄目だと。ｼﾅﾘｵ以外のことは書きこむなと。

ﾂｰﾙに期待して買ってしまった人の意見は隔離しましょうと。
全くたいしたものですな。立派です。
535 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 03:47:02 ID:EhAONwZ4: >>527
嫌だ
キモオタを駆逐するには君の様な偉大な勇者が必要なんだ
だから行かないでくれ
536 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 04:04:55 ID:6I1SRxY9: 既存のRPGツクールとかで自作してる時何が楽しいって
モンスターとアイテムのデータ作ってるときなんだよな。
逆にだるいのはマップ作ってるときとフラグ管理してるとき。

Wizのシステムならマップは楽に作れるしフラグとかも
あまり深く考えなくていい。(アイテムとスイッチくらいしかフラグないし)
それだけに理想のツクールになるかもしれんとエディターには
大いに期待してたんだけどなあ…
最後の望み「ある程度固定」に望みをかけて、あと１ヶ月待とう…
537 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 05:28:26 ID:OAOq6uMq: ｱｲﾃﾑもﾓﾝｽﾀｰも固定でｼﾅﾘｵ作って下さいって、そういうのやりたい奴いるか？
ﾂｸｰﾙと違うと連呼したって多くのﾕｰｻﾞｰが期待してるのはﾂｸｰﾙのような
ﾂｰﾙだろ？先にﾂｸｰﾙがあるんだからさ。
Wizのｼﾅﾘｵ作成ﾂｰﾙは違うったって何の説明もないじゃん？
それでﾕｰｻﾞｰが勝手にﾂｸｰﾙのような物を期待してるからといって
それを非難できる資格があるのか？

何も伝わってないのに既に商品を買った人は納得できないだろ。
そりゃ文句でるよ。商品の説明くらいちゃんとしろって。
誤解があるような売り方にも問題あるだろ。
538 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 05:31:36 ID:Fm+GnAfk: 見てみ、この人を小バカにしたスレタイ

Wizardry外伝-愚痴スレッド
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1151839954/

まっとうな批判、感想を「愚痴」などという言葉で片付けようと
する社員。基本的にユーザーをバカにしている。
539 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 05:35:03 ID:ry552RAW: 元々たいしたツールを出すつもりなんて始めからないのに、
社員はここで、希望を持たせるよな書き込みをして、
少しでも売りさばこうとしているだけ。
なんてバカばっかりなんだろう。
こんなの買う奴は救いようがない。
ハッキリ言って、生きててもまた必ず騙されたりするから、
とっとと死ねば？他人に迷惑かける前に。
540 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 05:55:31 ID:SR53+8v7: ひきこもりキモヲタが常駐してるなｗ
541 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 05:59:16 ID:Xd8KptpJ: スレが監獄の時の様になってきたな！

>>532
俺はラバディ要員が増えたところで「ようし！」と意気込んで戦闘に突入したら
いきなり首はねた
542 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 06:04:51 ID:Fm+GnAfk: バカ社員が常駐してるなｗ
543 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 06:06:11 ID:SR53+8v7: キモヲタさん、2時から乙ですｗ
544 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 06:08:56 ID:Fm+GnAfk: 社員さん朝から工作乙ですｗ
545 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 06:53:33 ID:beN0qX2A: >>539
買ってもいない興味もないヤツが何を偉そうに。馬鹿じゃねえの。

お前こそこのスレで何も語る資格ねえよ。
何しに来たんだアホ。
546 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 06:59:45 ID:FyB37Wlj: 531 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/07/03(月) 02:56:33 ID:Fm+GnAfk
『こっち』　だって別に買ってくださいとお願いしているわけではないぜ。
文句言うなら最初から買わなければよい。
これだから童貞クソガキは困る。

社員うぜー
547 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 07:15:58 ID:QNZwV7zj: だったらｼﾅﾘｵｴﾃﾞｨﾀなんて最初から売りにすんなよ。
548 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 07:19:53 ID:DQQ1zsqh: もうさ、海老がWizツクールだせよ
549 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 07:36:01 ID:mUJxsDn9: そんなにゲーム作りたかったら、ゲーム会社に就職すれば？
キモヲタ
550 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 07:38:43 ID:XoBvnps4: 俺はそんな下らない仕事はしたくないなぁｗ
551 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 07:40:25 ID:atP5cCgX: >>549
お前が言うなキモヲタ
552 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 07:58:13 ID:SR53+8v7: ＞そんなにゲーム作りたかったら、ゲーム会社に就職すれば？

開発は半端な気持ちで入るとマジで氏ねるよ
553 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 08:02:33 ID:B/q0Qgsk: デジドカ乙
554 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 08:04:47 ID:SR53+8v7: 今は違うがなｗ
続けてたらこんな時間に悠長に遊んでられないしなｗｗ
555 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 08:04:49 ID:mUJxsDn9: だいたいこのクソゲー見ればわかるけど、
ゲーム開発現場なんてサビ残当たり前、泊り込み、デスマ、
安月給・・・まさに社会の底辺がやる仕事。
鬱→自殺のﾊﾟﾀｰﾝｗｗｗｗ
死なないまでも社会復帰不可
556 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 08:10:34 ID:XoBvnps4: そんだけ苦労して出来たのがこの糞じゃあ、アガンも浮かばれねえな
557 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 08:13:54 ID:cTi2FaBU: >>555
それ、ほとんど当たってる

>底辺
同意だ。

擁護してる切れ気味な工作員乙。

はっきり言ってやる。
様子見のポジションだった人達、買う必要は無い。
558 ：社員晒しage：2006/07/03(月) 08:40:16 ID:6oHU70Im: 545 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 06:53:33 ID:beN0qX2A
>>539
買ってもいない興味もないヤツが何を偉そうに。馬鹿じゃねえの。

お前こそこのスレで何も語る資格ねえよ。
何しに来たんだアホ。
559 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 08:45:49 ID:Yw8deLtk: 妄想乙
560 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 08:46:47 ID:6oHU70Im: 何でも「妄想」って言葉で誤魔化すんじゃねーよカス＞５５９
561 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 08:53:50 ID:Yw8deLtk: ただの妄想で偉そうなんだよカス
562 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 08:56:33 ID:RMrtZ5kj: どれどれ、面白そうなゲームですね。
563 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 08:58:50 ID:mUJxsDn9: >>561
オレは偉いんだカス
さっさと首つって来いカス
564 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:05:18 ID:Jrvlk7ID: >>563
どう偉いんだよ？馬鹿が。
お前が首をつれカス。
565 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:08:56 ID:mUJxsDn9: >>564
オレは偉いんだカス
さっさと死ねカス
566 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:11:31 ID:poJGXoy+: >>565
しつけーよ。お前が死ね。
567 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:12:30 ID:Fm+GnAfk: >>566
しつけーカスにレスするカスカス
お前が死ね
568 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:15:07 ID:poJGXoy+: >>567
じゃあﾃﾒｰがﾚｽすんなｶｽ
死ね
569 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:16:10 ID:Fm+GnAfk: ＞５６８
じゃあﾃﾒｰもﾚｽすんなｶｽ
死ね
570 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:17:41 ID:poJGXoy+: >>569
お前がしつけーんだよ
死ね
571 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:18:21 ID:mUJxsDn9: >>570
テメーこそがしつけーんだよ
死ね
572 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:20:00 ID:PHDEwjjT: 念力～
573 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:20:10 ID:poJGXoy+: >>571
おめーだよ
死ね
574 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:20:50 ID:mUJxsDn9: >>573
おめーだよ
死ね
575 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:21:32 ID:Fm+GnAfk: >>576
おめーだよ
死ね
576 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:22:47 ID:poJGXoy+: >>575
一生やってろ
つーか、死ね
577 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:23:23 ID:mUJxsDn9: >>576
一生やってろ
つーか、死ね
578 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:24:04 ID:Fm+GnAfk: >>576
一生やってろ
つーか、死ね
579 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:24:20 ID:mUJxsDn9: >>576
一生やってろ
つーか、死ね
580 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:24:37 ID:Fm+GnAfk: >>576
一生やってろ
つーか、死ね
581 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:24:53 ID:mUJxsDn9: >>576
一生やってろ
つーか、死ね
582 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:25:09 ID:Fm+GnAfk: >>576
一生やってろ
つーか、死ね
583 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:25:26 ID:mUJxsDn9: >>576
一生やってろ
つーか、死ね
584 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:25:45 ID:Fm+GnAfk: >>576
一生やってろ
つーか、死ね
585 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:26:03 ID:mUJxsDn9: >>576
一生やってろ
つーか、死ね
586 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:26:24 ID:Fm+GnAfk: >>576
一生やってろ
つーか、死ね
587 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:29:10 ID:PHDEwjjT: >>576
一生やってろ
つーか、死ね
588 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:29:36 ID:Fm+GnAfk: >>576
一生やってろ
つーか、死ね
589 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:29:57 ID:mUJxsDn9: >>576
一生やってろ
つーか、死ね
590 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:30:40 ID:Lx8xQ1MB: バカじゃないの？こいつら。
591 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:30:55 ID:Fm+GnAfk: >>576
一生やってろ
つーか、死ね
592 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:31:20 ID:PHDEwjjT: >>576
一生やってろ
つーか、死ね
593 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:31:21 ID:mUJxsDn9: >>576
一生やってろ
つーか、死ね
594 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:31:55 ID:Fm+GnAfk: >>590
一生言ってろ
つーか、死ね
595 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:32:33 ID:mUJxsDn9: >>590
一生言ってろ
つーか、死ね
596 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:34:02 ID:Fm+GnAfk: >>590
一生言ってろ
つーか、死ね
597 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:35:23 ID:PHDEwjjT: >>590
一生言ってろ
つーか、死ね
598 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:35:42 ID:mUJxsDn9: >>590
一生言ってろ
つーか、死ね
599 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 09:35:56 ID:Fm+GnAfk: >>590
一生言ってろ
つーか、死ね
600 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 10:04:43 ID:n0Nfl0CC: ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ｀Jззз
601 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 10:24:40 ID:oMpsRjQG: みんなおちついてー
602 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 10:36:51 ID:cTi2FaBU: 工作員のスレ埋め必死だなｗ
603 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 10:39:18 ID:MAL9nhWx: >541

もしかして前スレで「ロードがラバディ覚えたから～」の書き込みした方ですか？
私はパーティに忍者もいなくて首はねには期待できないし、
そもそもリセット無しでプレイしていたため
賭け要素の強い戦い方は避けたかったので
みんなで鴉の外套装備して毎ターンヒールパーティ唱えながら
力尽くで３ターンくらいかけてじりじりHPを削りながら倒しました。
604 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 10:39:25 ID:/+g9SXJR: うあ～～、ノーリセット＃1の10階で全滅した～
二人ロストしてるし今から救出組育てるのキツイなぁ・・・・・
605 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 10:41:58 ID:xkpiIAVR: 上記のカスやりとりは解析の結果、自演であることが判明しました
606 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 10:43:22 ID:Rec2MmKT: カスの、カスによる、カスのためのスレ

by ｱﾝｶﾞｰｿ
607 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 10:44:39 ID:qWFB+wks: マハマン唱えたいくらいにDQNレスで埋まってるな…
608 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 10:46:33 ID:vQSjQTpH: >>513
ソーサリアンのシナリオコンテスト→入賞者はシナリオディスク発売
みたいなのかな？
609 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 10:51:20 ID:qWFB+wks: >608
ディスク販売じゃ元が取れないから、公式からダウン可とかじゃないかな
610 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 10:53:01 ID:oK1Dx3oB: つ～かツールで作成したシナリオをアップするサーバーを提供する予定って書いてあるじゃん
611 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 11:46:13 ID:JdWmZYme: とりあえずあと1ヶ月あるんだから、それまで希望要望不満その他を
メーカーにガンガン送りつけて待っていようじゃないか。
それで出てきたツールがアレだった場合でも懲りずにまた送ってさ。
コンシューマの一発勝負ゲームじゃないんだから、パッチ等で対応して
くれるかもしれないだろう？　見切るのはその後でもいいじゃないか。

…と考えてる自分は甘ちゃんですかそうですね。
612 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 12:40:26 ID:O+IQKCxq: >>611
オイラも要望送ったよ、返事ないけど。
もう金払って買った後だし裏切られてもとりかえしつかないけど、
とりあえず彼らの良識に期待して5つのシナリオ遊びながら待つ。
613 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 13:00:36 ID:1iuvWZJ1: 作るなんて更々無くて人が作ったやつ楽しめたらいいな！
って思ってたけど作りたい人にはやる気なくす仕様のようだね。
よくわかんないけどｗ
まだシナリオ１つしか終わってないけど自分がMAP作る気になって
ダンジョン巡ってたら作る人は良く考えて作ってるなーって思う。
探索が終わったら次への階段は覚えやすくしてたり、ショートカットできたり。
まぁ、まだ作る気な人は頑張ってくださいな。
614 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 13:13:48 ID:sgHV2PrU: ＞オイラも要望送ったよ、返事ないけど。

これがこのスレの全て

＞返事ないけど
~~~~~~~~~~~~~~~~~
子供ばかりということだ
615 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 14:18:54 ID:vQSjQTpH: >>614
が特に。
616 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 15:25:51 ID:eD541Dmb: 今更ながら戦闘の監獄の2番目のダンジョン攻略中
＃1と５しかやったこと無かったけど何か複雑すぎじゃないか
マッピングしてるけど上下上下とわけわかめ
3番目のダンジョンまでいけるだろうか・・・・
617 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 16:37:03 ID:ktOtY9fU: 旅人なんだがプレートのグローブ？やら「その他」のアイテムが出ない・・・
４Ｆとか重点的にあさってみたんだけども。Lv80越えそうだし。
あきらめて次のシナリオ行こうかな。
618 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 16:53:23 ID:n0Nfl0CC: 俺も旅人だが、サブ武器全然出ねー状態
８Ｆで初めて脇差が手に入り、クリア時には君主も戦士もカシナート＆パンチ
手裏剣２個あんのに・・・出現バランス狂ってんじゃねーのか、とおもた
619 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 17:15:59 ID:ktOtY9fU: 聖なる鎧とか村正を４つずつくらい持ってるのにクリティカル・ナイフ
とかミスリルの鎖篭手とか、なかなか出ないんだよね。
あと人間戦士とかホビット盗賊とか強いよね。転職させる気なくす。
その割に君主の武器がない。君主を作る必要ないのか？
比較的、中立～悪のパーティが優遇されるようなシナリオだと思った。
620 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 17:35:34 ID:dhLbA4OJ: 勘違いしてる方が多いようなので少しだけ説明を

簡単に言ってしまえば戦闘の監獄から始まった我々の外伝の世界を壊してほしくないんです
バブリースライムがカコデーモンより強い存在にはしてほしくないのです
もちろん固定ではありませんがその幅を決めているだけなのです
カコデーモンが１Ｄ５とは決してしてほしくないだけです
621 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 17:44:25 ID:Z2eQ4IaQ: 慈悲の戦士の超優遇ぶりに比べれば…。
まあ、君主や侍は雰囲気職なんですよ。（忍者もか）
呪文が使えるとは言っても最終的には打撃キャラ。
その道エキスパートの戦士に遅れを取るのも仕方ないかと。

かといって、全員人間＆上級職大好きなオレは別にホビットの
盗賊作ったり、戦士ばかり揃えたりとかはしないな。
でも最強を目指すのもまたプレイスタイルのひとつだし。
622 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 17:47:43 ID:EYGVY7IN: >>620
ということはネーミングも固定ですか？
623 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 17:48:52 ID:wMC8JXS1: 他の人のプレイをあまり知らないのですが
最後まで戦士をメインメンバーにしてる人はいらっしゃいますか？
自分の場合だと
君/侍/盗/僧/魔/司
必ずこれになりますね
624 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 17:53:30 ID:6oHTHkbw: >> シナリオの作り方　第一回　準備編　とかキタ。
ttp://wiz-pb.jp/five/scenario00.html
625 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 17:55:05 ID:DUDXcfQk: >>620
ようするに自分達＞＞＞＞＞＞ユーザー
って考えなのな
626 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 17:57:01 ID:dN5JuMEz: 補足・ここに来るのは最後です

「Tiger」は見る人が変われば「虎」ですある人はそれを悪魔と呼ぶかもしれません
でもその動物は地球というワールドに存在する同じ動物です
この世界ではゴキブリよりも弱いなどあり得ないと考えます
その動物にはもちろん個体の強さがあるでしょう
個体によって差はありますがその幅は途方もなく広くはないと考えます
WizWorldは解釈の違いはあれどみな等しく同じ世界だと考えます
627 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 18:04:26 ID:XRMhaz3m: モンスターデータとアイテムデータの自作は可能か。よかった……
ここ数日の荒れ具合はいったい何だったんだろうか。

ところでやけに顔色悪いですがどうしたんですかワードナ様
628 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 18:05:32 ID:R+zBiDwd: >>623
旅人の場合だと人間戦士から君主への転職は気乗りしなかったので、
戦/侍/盗/司がメインパーティーで落ち着きましたね。
あとは元々、僧/魔だったメンバーを君/侍に引き上げて
新キャラを育成しつつサブパーティーに。

ただ、君主が思ったより弱くて失敗したというか。
サブ用の司教にしたほうが良かったかも。
629 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 18:06:02 ID:DUDXcfQk: >>627
ああ、言っちゃったよこの人
630 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 18:10:42 ID:6oHTHkbw: カナダ方面ワロタ。
631 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 18:33:53 ID:Z2eQ4IaQ: >>623
PC外伝は最初から楽に上級職が作れるので、そのまま作ってしまう。
レベル上がらなくて苦労するけど。（司教含め）
普段のシリーズなら

盗侍戦僧魔司　で始めて

忍侍君僧魔司　にする。
（忍はあれば短刀、君は戦から。僧と魔は交互転職）
　
よく初心者向けオススメパーティというので
戦戦戦（侍）盗僧魔
というのがあるけど、転職はどうするのかな？
632 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 18:48:30 ID:Wi1Lbiq4: ん？
「準備編」読んだけど、まあまあ自由度高そうじゃないか？
アイテムやモンスターデータもいじれるみたいだし。
999個までアイテム作れるなんて、むしろ予想を上回ってるような。
633 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 18:49:18 ID:PyeDGO2L: 自分はいつも
　戦戦僧盗魔魔
で始めて
　僧を侍
　魔魔を司君
として
侍君がレベル20くらいになったら
戦戦盗を控え要員に降格して３人入れ替える。(なので全員中立で作る)
新たに入るのは
　魔⇒僧⇒戦(忍)
　魔⇒僧⇒盗
　魔⇒司
の三名。

結局一回クリアしてからのほうが稼げる場所とか
わかるので、クリア前と後でのやりやすさを天秤にかけてます。
いきなり侍君忍なんかを作るとレベル上げがつらすぎるし、
クリアする頃の強さ(Lv15くらい)なら明らかに　「戦＞＞＞侍君忍」。
エリート用装備もいつ入手できるかわからんしね。

>よく初心者向けオススメパーティ
クリアするのに上級職は必要ない、むしろ時間かかるからやめとけ
という意味だと思われ。
侍はデュマピック回数増えるから序盤から活躍できるので半分オススメ。
634 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 18:50:21 ID:EGrYkdxg: あとは配布条件かな。
必ず検閲が入る、だとやりにくいネタも多いし。
単純に不正対策で鯖経由でならどんなデータでもOK、なら許容範囲。
ユーザー間で任意配布可能（プレイは本体必要）なら良し。
635 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 18:53:56 ID:Wi1Lbiq4: >>634
それはオイラも気になる。

ただ、考えてみると正規のプレイは配布用の鯖経由になると思うが、
作成中のデータファイルをユーザー間で受け渡せば、
少なくともテストプレイ形式でプレイは可能だろう・・・とオモタ。
636 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 18:57:51 ID:Vej8dSJP: 準備編見る限りだと、それなりに弄れそうな感じはする…
が、期待せずに待っておこう。
期待すると裏切られるのがこの会社。

どうでも良いが、マップエディタの　～を書きます　とかのですます調にウケタ。
英文翻訳でもかけたのかよと。
普通に　～を書く　とかで良いだろうに。
637 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 19:14:12 ID:RTl5IqFF: ああ、亀レスだけど私も君侍君盗僧司パーティだわ。
早くクリアしたい訳じゃないし、キャラクターの製作もどっちかというと感情移入型だから（このキャラはこの職業で…と決めて作ってた）。
そしていつも作るキャラの年齢が14～16歳（一人だけ20歳）だから基本的に転職なし、アイテム転職はありというオナニープレイでしたｗ

…あとゲームの世界だからアリなんだろうけど、14歳の女の子がライカーガスとかグレーターデーモンの首をちょきんと
切り刻む状況ってある意味びびるなｗ
村正＋国光の二刀流コンポは恐ろしいな…。
638 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 19:15:13 ID:VCfUsgCb: 13才の女僧侶作ったことあるけど死守した
639 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 20:03:14 ID:LKUF9qJv: >>638
吹いたww
そういう遊び方もあるんだね。
640 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 20:08:36 ID:cHQLW2se: いや、その僧侶の年齢がどうこうという事は別にして、迷宮に挑む冒険者達というのを大事にするか、
その冒険者の中でもこのパーティー（キャラ）だけを大切にするかの違いだな。
手塩にかけたキャラを失いたくないというのは誰もが思うことだろう。
641 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 20:15:43 ID:RTl5IqFF: 13歳以下に出来るのは外伝４だけだっけ（確か10歳まで作れるよね）？
あれだけはどうやっても初期ボーナスでロードになれないから（人間のね）、11歳の戦士を作って転職させて16歳にしてたなぁ。

>迷宮に挑む冒険者達というのを大事にするか、その冒険者の中でもこのパーティー（キャラ）だけを大切にするかの違い

難しい択一だね、私の場合は迷宮に挑む雰囲気を味わいながらもパーティを大切にする派だな。
だからリセットも容認してたし…ヌルいと言われりゃそれまでだけど。
642 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 20:19:50 ID:XRMhaz3m: ・石の中に飛び込んだ時の仕様（ロスト／全員死亡で城へ）
・灰から死亡に引き戻すアイテムや泉の有無
・若返りアイテムや泉の有無
・誕生日の表示の有無

これらの仕様でリセットなしでもいいという迷宮も作れそうだ
逆に転職アイテムをなくして急激なレベルアップ技をなくしたりもできる
643 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 20:29:24 ID:cHQLW2se: >>641
作成時には14歳が最低だったかと。

基本的にはリセット派だけど、マスターレベル超えてある程度強くなってくるとリセットはあんまりしないかな。ロストでもしない限りは。
外伝ＩＩＩだとドラゴンのダンジョンを１人歩きしてワイバーン狩りをしていたのが懐かしい……データが全部飛んだけどなorz
644 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 20:42:27 ID:VCfUsgCb: あれ、俺の旅人の財宝の僧侶13才だよ・・・？
645 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 20:42:59 ID:VCfUsgCb: 旅人の財産だったorz
646 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 20:44:02 ID:RTl5IqFF: >>643
さっき「胎魔の鼓動」やったけど最少年齢は10歳だったよ？

私もレベルが上がってマディアル覚えたらリセット回数が極端に減ったなぁ。

デーモンやドラゴン一味と戦う時なんか、
前衛３人→殴る（回復が追いつかない場合は君主がマディアル）
盗賊→奇襲
僧侶→マディアルor状態回復魔法
司教→バスカイアーorマダルトorモンティノorモリト（後衛のザコ排除）

で力押しを敢行したり。
647 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 20:48:25 ID:PyeDGO2L: 回復の泉みたいなのが無いシナリオだと、
どうしても馬小屋泊まるだけで年齢上がっちゃうよね。
なので最近は20歳前後のほうがリアルでいいやってのも含めて
キャラの若さにはこだわり無くなった。
648 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 20:50:40 ID:VCfUsgCb: MPだけ回復する奴でひたすら僧侶の魔法で回復がデフォでしょ
649 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 20:56:38 ID:PyeDGO2L: だから馬小屋って書いてるでしょ
もしかして最近のシリーズって馬小屋止まっても日数進まなくなった？
650 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 21:07:17 ID:eXM6k7Bx: >>644
女神の罠の効果でしょ。

>>649
#1～3だとPCやリルサガでは馬小屋では一日も経過しない。
FCだと1/7の確率で一週間経つ。
651 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 21:18:47 ID:EGrYkdxg: そもそも地上に戻れば魔法使用回数が回復したり、
HP全快で有料部屋だと日数たたずにMP回復したり、
携帯版の一部だと地上に帰るだけでHPMP全快したりする。
652 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 22:14:26 ID:bnT1OBxf: 先生！　モンスターの画像は自分描いた画像とかは追加できないんですか？
僕もマントだけじゃなくてジーパンぐらい履きたいんですけどね…
無理じゃ。それができると、色々とな・・・問題があるのじゃよ。
ええー、そうなんですか？　残念。
　残念って・・・自分で言うなよ。　残念って思うんだったら改善しろよ・・・
マップチップも作れなさそうだし、イベント系も細かくは出来なさそうだし
種族も増えないし、音楽も変えれなさそうだし
　アス気ーが、ヤル気ーになって3Dダンジョンツクール作った方がいいと思われ・・・
さいならぁぁぁ　試練っっっ
653 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 22:18:09 ID:XrfrhCjz: 正確には地下に潜ると回復だな。
IBM-PCと国産機版で確認。

HP全快の状態で有料部屋に泊まれば年を食わない。
要は全快の僧侶をMP回復させて
手負いは呪文で治療してから泊まる。

え？全員ダメージ食らっててダメ！？
僧侶なんかそこら辺から引っ張ってこい！！
たまにヒール(DIOS)覚えてないクソ坊主もいるけど。
654 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 22:27:18 ID:f0Z3Vh5B: 517です。
今日、「黒糸鍼」と「貝殻ビキニ｣出ました。
ありがとうございました。

ツールのモンスターグラフィック変更不可能はしょうがないのでは。
これが可能だと、他のゲーム等から画像を持ってくる人が出るだろうし、
それを個人で楽しむだけならともかく配布可能ということがあるから、
著作権の絡みで問題が起きるかもしれないからね。
655 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 22:30:02 ID:XRMhaz3m: ＢＧＭの追加はさせて欲しいかも

しかし狂王の試練場ＢＧＭパッチを使うとボツにされるんだろうなぁ、やっぱり
656 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 22:30:14 ID:PyeDGO2L: 8801版から20年Wizやってて
「馬小屋に泊まると１日分年齢増える(350回泊まると＋１歳)」
だと思い込んでました…

偉そうな事言ってすみませんでした…
657 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 22:32:56 ID:XRMhaz3m: >>656
そのへんは機種によって違う仕様だから、誤解しててもしょうがないと思うよ
658 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 22:33:31 ID:kHikSVrL: そういえば、結局ツールの方はある程度自由度が高いみたいだが、
昨日とか取り乱してた一人のバカからは「取り乱してすみませんでした」
という言葉が聞こえてこないな。
659 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 22:36:14 ID:XRMhaz3m: 必死で社員乙とわめいたり
社員役と社員叩きを同一ＩＤで自演してたり……

本当に社員が書き込んでるなら「実はアイテムもモンスターも自作できますよ」と書き込んで沈静化させるだろうにね。
660 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 22:40:01 ID:y7NtDB58: 講座をUPして、作成ツールに
力を入れて来ているのはよくわかりました。
意外によい展開になるかもしれないですね。

社員の方へお願い。

作成ツールでは、ドレインを受けた後、
マロールで逃げると経験値は変わらない様にする
設定の有無を取り入れて頂けないでしょうか。
発表までまだ間があるので何とかして頂けたらと・・。

原点回帰を謳っているこのシリーズですが、
旧作はマロールの逃げが通用していました。
（逃げた後、再度のレベルアップで、レベル相当の呪文を
覚える楽しみなどもありました。）

というのも、監獄・慈悲でドレインが多く
楽しさが半減してしまっています。
特に慈悲でドレインが凄まじく、ドアを開けたとたんに
前衛が喰らうケースが多く、前衛のレベル確保に苦心しました。
661 ：660　つづき：2006/07/03(月) 22:40:56 ID:y7NtDB58: あれだけのドレインを設定していることから
当初からリセットプレイを前提にしていたと思われました。
ただ、ノーリセットでクリアを目指す者もいるのです。

マロールの呪文を切らしていた・魔法使いが死んでいた・麻痺していた
・先制ブレスで死んだ等の状況でドレインを喰らったら自己責任と
割り切れるのですが、あれだけ多いと辟易します。

関係者のデバックでは、リセットプレイでゲームを進めて
いると思われますので、この不快さはわからないかもしれません。
実際、一度ノーリセットで慈悲をクリアしてみて頂けると
実感して頂けると思います。
662 ：660　つづき：2006/07/03(月) 22:41:36 ID:y7NtDB58: はっきり言って、この逃げが利かないようになっているのは
新規設定ではなく、設定忘れに近いものでないかと読んでいます。

試練の攻略サイトで、ノーリセットの方が
ドレインが多くて忍者が13レベルから上がらない旨の書き込みを
されていました。
試練は魅力的な商品ですが、これを見て購入を躊躇しています。

是非とも、作成ツールでこの設定の有無を
作成者が選択出来るようにして頂きたいです。
出来れば、今後発表する新作も、マロール逃げが
利くようにし欲しいです。
より、原点回帰して下さい。お願い致します。
663 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 22:41:50 ID:nIv7lkHk: >>652
公式にアップできる仕様だと画像の追加とは難しいだろ。
権利関係で問題のある画像がこっそり紛れ込んでたら問題になるだろうし。
664 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 22:46:13 ID:nIv7lkHk: しかし、あのインタビューは何だったんだろう？
とんでもない嘘吐きインタビューだったわけだが。
665 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 22:48:33 ID:XoBvnps4: 　　　　　　　　　　　／　　　＿＿＿＿＿　　　｀ヽ､
　　　　　　　　　／　 , ｨ ´ _＿＿＿＿_.　｀ヽ　　＼
.　　　　　　　　 /　.／／￣　　　　　　　￣｀ヽヽ､　　＼
　　　　　　　 / ／／　　　　　　　　　　　　　　＼＼　ヽ
　　　　　　　/ /／　　　　　　　／　　　　　　＼ヽ. 　ヽ
　　　　　　 { /　　　　／　　 /　　　　　　　　　　　ヽ}l ｝　 }
　　　　　　〃　　　 /　 /　〃　　 ,　ﾑ_ ヽ　＼　　 ∨　,ﾍﾞ
　　　　　 f/　　　　/ 　 l/ナ!弋¨´"　/　ヽ`T弋ヽ　　ヽ^;;キ
　　　　　;〈　　ヽ　＼　f‐ｧ＝≠=t. │ﾃ＝≠t=ｧヽ　　/;　;; 子
　　　　　ｷ＼　 lヽ　　Y　{ :::::::ゝ'} ＼l　{ :::::::ゝ'}　 ∧　/v　　ミ
　　　　 "ﾞ/ﾞ＼! lﾍ､. _ヽゝ＿ノ　　ゝ＿ノ　　ﾏイ!|ヾvス
　　　　　　＼　　lﾖ|ヽ{｀　　　　　　　　　　　　　　 }ノ..!|ﾖ　〉
　　　　　　　　＼_lﾖ| ! ゝ　　　　　　　　　　　　 ∧ | !|ﾖ／
　　　　　　　　 !i | !/　＞､　　(⌒)　　　,　イ!　ﾊ| |!i
　　　　　　　　 !i ｌ/　〃 r '´/ 丁¨了下｀ヽ　ﾊ　　',.|!i.　　　　スレが荒れたとたん情報が出てくるのはなんでだぜ？？
　　　　　　　　 !i"　/-‐┘　∨ `爪 ∨　　｀ヽ',　　ヽ!
.　　　　　　　 /!i　く｀ヽ─- ､_＼|o|／＿＿＿ノﾍ.　 !i ､
　　　　　　　 / 介//`rー‐-､__ ｀Y/´_＿__＿, イlﾊ　介:ヽ.
　　　　　　 /　{!!}〃/　　　　　ヾ〃　／∧ ∧ | |ﾊ {!!!}　ヽ
　　　　　　　 l ｛　// /　　　　　　《〇｛　(´･ω･`) |ハ　｝!＼l
666 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 22:52:23 ID:XRMhaz3m: ID:XoBvnps4でスレ検索してみたらやっぱり昨日荒らしてた奴だった
667 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 22:54:37 ID:XoBvnps4: 　社員
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
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　厂￣/ ヽヽ　　　　　　　　　　|: : : : : : : / : : ／　 l : : ／'　　　　l: :＿　l'､: : . .
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　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　　　|／　　' ‐ｪ､＿＿___　,、-‐‐/: : ／l: :／
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668 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 22:55:05 ID:d9VjRddU: えーっと、やっぱり買おうかな・・・
いまから五つのシナリオを遊びつつ
自作シナリオの妄想をしてみたい・・・
669 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 22:55:56 ID:kHikSVrL: 荒れたから情報出さざるを得なかったとしたら、
相当迷惑してんだろうな。
670 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 22:57:14 ID:rmSq3mzm: >>658
#8スレ荒らしの英語厨が便乗で暴れただけだろう
671 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 23:01:11 ID:FyB37Wlj: 取り乱してすみませんでした
672 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 23:06:54 ID:nIv7lkHk: >>669
迷惑っていうか、危機感を持ったんじゃない？
出した情報の中に不安を煽ってた部分に対するある程度の答えもあったし。
673 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 23:10:40 ID:wV3d8Zku: >>672
社員は確実にここ見てるからな。
あの荒れっぷり見たら普通は危機感持つだろうよ。
674 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 23:13:15 ID:Uxgg5ItN: どこの会社でも社員が自社に関係ある2chスレ見てることは多いぞ。
書き込みまでやるのは稀だろうけど。
675 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 23:13:21 ID:d9VjRddU: >>673
先生！早期に情報公開させたという意味では、
ここの荒れっぷりも無駄じゃなかったということですね！
676 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 23:15:05 ID:ZlAvUYqp: 無駄だろう
荒れようが荒れなかろうが仕様は決まってたわけだから
ただ単にお前の心が落ち着いただけだ
今後わずかな情報だけで荒れたり愚痴ったりするんじゃねえぞ馬鹿
677 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 23:17:49 ID:5tKgOcBd: あのインタビューで実際の仕様はどうあれ最悪のイメージ先行してたからな。
まだ詳細も発表してない時点でそれはまずい。
普通ならやばいと思うだろう。
でも今回の情報公開はかねてから予定通りの段取りだと思うけどね。
678 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 23:19:20 ID:HLCp8kFv: 675が最低のクズ野郎って事はわかった。
679 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 23:20:19 ID:wV3d8Zku: あのまま派手に荒れるでもなくダラダラとお通夜ムードが続いて、作り手がみんな離れてからの情報開示よりはマシなんじゃないの。
これからはインタビュー受ける側はうかつな事は喋らないで欲しい所だ。部下が気の毒。
680 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 23:25:11 ID:nIv7lkHk: >>677
多少時期を早めたりとか、内容に変更はあっただろうが、大筋は予定通りだろうね。
681 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 23:27:53 ID:UFBW6P8e: 思ったより自由度があって安心した・・・だったらあんな事言わなきゃ良いのに。
魔法を付加出来る点も良かった。俺が作る時は、呪文強化のアイテムたくさん入れよっと。
ただ、ワー○ナを呼び出したりするアイテムは、権利関係でやばいのかな。

まあ、他のゲームの画像なんか使われるとヤバイし、モンスターグラを追加できないのは
しょうがないか。ただ、迷宮の背景は何種類か用意して欲しい（色違いでも良いので）。
682 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 23:29:13 ID:XRMhaz3m: ところで
ttp://wiz-pb.jp/five/img/win04_b.gif
を見ると「CSV入力」「出力」「旧データ入力」というのがあるので
五つの試練のアイテムを元にして弄っていったり
自分の作ったアイテムデータだけをどこかにうぷすることは簡単にできそうだ
モンスターや迷宮もこうならいいんだが
683 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 23:30:59 ID:5tKgOcBd: 呪文名変更みたいに公言はできないけど実は出来る、って可能性はあるかも。
684 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 23:39:50 ID:ZlAvUYqp: あんまり期待＆妄想ふくらまさないでー
何かあったときのあれっぷりはみんな承知済みでしょー
685 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 23:40:33 ID:1tYBeagm: 99階ってすげえな。
そんなの作れる猛者も出てくるのかな？
686 ：名無しさんの野望：2006/07/03(月) 23:56:48 ID:12vHQzaA: 俺はwizﾏﾀ～リ作った作者に期待しておくかなｗ
687 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 00:01:33 ID:8EjS2Q/U: 777階は作れないのか（´・ω・｀）
688 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 00:16:10 ID:b9rFI5c3: シンドラー系エレベーターが作れたら怖いな…
689 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 00:20:33 ID:rdvnvfKA: シンドラーズ　リフトってシナルオ作るって言ってた。
スピルバーグが。
690 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 00:25:25 ID:mEqeQd6b: *エレベータのあいだにいる*
691 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 00:36:11 ID:Vccqe1Jr: 「宿屋で疲れない」「回転床OFF」「歩くとMP回復」「自動発動」
などの効果をアイテムに付けることはできるんだろうか
692 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 00:45:24 ID:+tb+khbo: >>685
不思議（ある意味こっちも不思議だが）のダンジョンじゃあるまいし、９９階はいやだなｗ
693 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 04:33:53 ID:OtF6rMqI: 準備編を見たけど
アイテム・モンスのパラ「ある程度固定」発言を覆すような記述は
どこにも見当たらないんだが…

俺の目ふしあな？
694 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 04:39:19 ID:OtF6rMqI: 目がふしあなっつーか俺の脳みそがうんこでできてたようだ
メーカー側が固定パラメータを1箇所につき999種も作らないよな
適当に設定して「固定です」てな事もないだろうし
ちょと安心
うんこな書き込みしてすまんかった
695 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 05:43:45 ID:L1T9R6Iw: そもそも「ある程度固定」でなぜ火病発症したのか理解出来ない。
696 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 06:11:26 ID:pg6Nf6zk: 頭ではあまり期待してはダメだと理解していても内心は、
「すごく期待している→でも裏切られるかも」と不安でいっぱいだからじゃね？
些細なことで「やっぱり裏切られた」と勘違い。
つか、裏切られたがってるんじゃね？マゾだからｗ

 >>687
座標表示だけいじれれば良いな、適当な階の座標だけ７７７にすれば…
697 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 06:17:06 ID:5lMdfAtF: >>687
階層名はいじくれるだろう。満月王や欠けた大地、酢漬け男のように。
どっか適当な階を作ってそこを777階にすればいいんじゃね？
698 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 07:43:35 ID:gLCy6LFp: >>695
そこじゃだけなくて、この辺の考えを受けての発病だろ。

> なんでもできるようにすると、作るのも非常に手間がかかるようになって
> しまうんです。だったら、モンスターとアイテムなんかは、固定にして
> しまえという案が出てきた。

> マップ作って、あとは配置だけすればオーケー
699 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 07:46:37 ID:gLCy6LFp: >>687
99の階層が作れるって事なので、1階だけの迷宮を99作ったり、その階層に777階や
天守閣といった名称を付ける事が出来るんだと思う。
700 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 08:12:36 ID:UDEQKD3j: >>695-696
期待していたけど一方でどの程度のものなのか不安も大きかったんだよね。
情報が殆ど出てなかったから。
その中で最初に出た情報が誤解を招き易い内容だった。
取り乱してすみませんでした。

>>620+626
アンチや荒しも暴れるこんな2chのスレッドからユーザーの声を聞き出して
対策を練るなど本当に大変な作業だと思います。
ユーザーの声に耳を傾け、改善していくことができる会社には今後も期待します。
皮肉でなく心から社員乙。
701 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 08:13:43 ID:wOmLTJY3: このスレの事は全く読まずにヨドバシで７０００円ギャンブル買いしてきた
はてさて良ゲーか糞ゲーか
702 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 08:27:07 ID:ArnmbGo5: どんだけ笑えるドラゴンの洞窟が出てくるか楽しみ
703 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 08:31:07 ID:/S8olPAl: 派手さは無いが地味な名作・・・・ってのがいいなぁ
大味なのはちょっと・・・
704 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 09:54:46 ID:M629lyQC: 昨日は徹夜してようやくデュラルを制覇した。
明日からリュードの洞窟を潜ろうと張り切ってたら
早朝一番に明後日から九州行きの指令…。
五つの試練は箱すら開けられない状態で話に加われず寂しいぞ！
多分俺がオリジナルシナリオ完成した頃はUPサーバー終了してるな。
705 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 10:09:46 ID:iwcKLGN2: >>701
読むべきだったな・・・
706 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 10:13:38 ID:iwcKLGN2: 社員　　マップ作って、あとは配置だけすればオーケー

ユーザ　マップは＃１でいいからシナリオとモンスターいじりたいのに　
707 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 10:19:25 ID:cdyrEvWN: どうせ素人が作るんだからさ、ちょっとくらいぶっ飛んでるほうが
いいんでないの？半端にバランス重視で地味でショボイの
やられてもつまんないし。
むしろドラゴンの洞窟みたいなのをシナリオに仕込めるなら
たいしたもんだと思うけどね。
708 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 11:01:35 ID:Vccqe1Jr: >>706
現実　　マップは全９９階層、モンスターもアイテムも作り放題
709 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 11:30:49 ID:/S8olPAl: モンス作り放題ねぇ・・・
710 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 11:32:29 ID:sNeJlgoK: 　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　全部自由に出来ないのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　せめてモンスターは画像変えれなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　挫折して完成しないとは思うけどさ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…
711 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 11:51:01 ID:Vccqe1Jr: >>709
ごめん、９９９種類って制限があったね
712 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 11:55:30 ID:6X6nryN7: 満月王の王子の館１Fの「徴」の名前をつけてくださいの所、「徴」の名前を
いくらつけても行けない・・・どうなってるのこれ？
713 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 11:57:28 ID:M60A3xO6: アイテム999種か・・・いろいろ夢は膨らむな。

だが、ダンジョンキッドですら完成までこぎつけられなかった俺が、
Wizを作れるわけないんだけどな（w
714 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 11:58:17 ID:4vK5rHcJ: まあ実際つくるとしたら配置だけのほうが気軽に作れるだろうね
毎月モンスター追加配信
もしくはポイントとか購入とか・・・アバターみたいだなｗ
715 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 11:59:36 ID:GNuiYUZI: 自分で作る気はなく、誰かが作ったのを遊びたいだけだが、職業名はいじれた方が嬉しい。
突飛なのを作れということではなく、僧侶ってのがヤなんだよ「僧侶」。坊さん連想するので…。
プリーストでもクレリックでもヒーラーでも最近話題のメディックでもいいからさあ。
716 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 12:00:40 ID:NgUv9CkK: RPGツクールの作品応募で惜しいところまでいった俺に任せとけ！！
717 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 12:00:47 ID:GNuiYUZI: うっ。
IDが本名に…。
718 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 12:09:42 ID:0c5xx3qp: >>712
めるらんをみろ
719 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 12:11:46 ID:wOmLTJY3: ｴｰ　勝手にモンスター絵差し替えとか音楽差し替えとかできないの？
Ｕｐサーバーとかで認証する必要があるから著作権とかの問題？

やっぱちゃんと読んだ方が良かったか
720 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 12:44:20 ID:3sGKvDNG: >>719
ペド画像に差し替えて
リアル版カオスエンジェルズにするボケとかがいるから
絶対ムリ
音楽交換も既に著作権無視のファイルを配布するボケが
いるからムリ

メモリーカードやフロッピーで配布してた時代と違うんだから我慢しろ
721 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 12:48:38 ID:lMEhqFOd: 過去作品のアレンジ音源、無理ならベタでいいから音楽追加して欲しいな。
新曲も欲しいけどこの会社には期待できそうにないし。
まさか手抜いて監獄と一緒の曲持ってくるとは思わなかったしいいかげん飽きた。
722 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 12:50:51 ID:NgUv9CkK: 個人で楽しむ範囲の差し替えすらできねえのかッ！
723 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 12:56:25 ID:gRGWkJrj: 公式更新ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━！！
約400体のモンスター画像、最大999個のオリジナルアイテム作成
ダンジョンは99階まで作成可能

8月初旬公開！

って延期かよ・・・
724 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 12:57:00 ID:Vccqe1Jr: >>722
それならできると思う。
725 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 12:59:58 ID:sNeJlgoK: >>724
ムリだろ
どうやって著作権に引っかかる画像か判断するんだよ
試練のソフトにそんな機能はない

差し替え自体がムリなんだよ
726 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 13:03:51 ID:Vccqe1Jr: 音楽差し替えはできた
迷宮画像差し替えもできた
モンスターグラフィックだけ無理なんだろうか
727 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 13:24:00 ID:+tb+khbo: >>722
差し替えは出来るらしいよ。ただ、その状態で最初から配布するのは許されないだけ。
728 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 13:25:27 ID:+tb+khbo: あ、モンスターグラに限っての話ね。それなら、成功者は今の所知らないなあ・・・。
729 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 13:49:05 ID:Vccqe1Jr: ちょっとやってみたが失敗
街と迷宮の画像は「実はbmp画像」というオチがあったが
モンスターグラフィックはそうではなかった
730 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 14:20:57 ID:kSeJGNzY: まだ旅人と灼熱と大地くらいしかやってないんだけど
マイルフィックやフラックのグラフィック見てないなあ。
エディタには入っているんだろうか。
そういえば監獄や慈悲にもいなかったっけ。
厨臭いと言われそうだが、デーモンロードも好き。

あと、FC版やGBC版で好きだったのがモンスターの色変え。
特に#1は人間型が沢山いて、全部違う色なのが良かった。
まあ、ドット絵だからこそできたというのはわかるんだが。
原画レベルの話だから普通に考えれば無理なんだけど
今作には何体かいるので少しだけ期待。

…色変え水増し400体というのはそれはそれで困るが。
731 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 14:40:09 ID:sNeJlgoK: 考えてみればＷＩＺのモンスは画像使いまわしが多かったし、さほど問題ないと思う
古い話だがＰＣ98の時なんて凄まじかったし

シナリオ自体が面白ければ大した問題じゃないと思う
末弥純の画像にまったくタッチの違うモンスが出てきても違和感バリバリでかえって興冷めしそうだしな
732 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 14:52:56 ID:UlrwL3dK: 講座のコントﾜﾗﾀ
>わしの真名を言うでない！言うと恐ろしいことになるぞ。主にカナダ方面からな。
733 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 14:58:08 ID:kSeJGNzY: 国産PC版の、あれはあれで好きだよ。
強力モンスターはドクロだったり、バンパイアなんかよくわからない物体とか。
もっと本家の点画で描かれているのもかえって雰囲気出てたり。

リルサガみたいに切り替えられればいいのかもしれないけど、権利とか難しそうだしね。
そういえば新作の末弥絵ってどのモンスターなんだろう？
見慣れないザコやボスはほとんど他の人っぽい気がするけど。
734 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 14:58:12 ID:NgUv9CkK: 満月で2階で取れるキュネなんとかってやつを捨てたら手に入らなくなったんだけど、
どうすればいいだろ・・・。
735 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 15:57:35 ID:O45SLlSF: >>731
絵師ならオリキャラにしたいと思うよｗ
736 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 16:23:40 ID:7Ly7ql14: >>735
ま、絵師なんて数えるほどしかいないけどな
でもモンスター差し替えできなくても無料配布の「オマケ」としては十分だと思うが？
737 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 17:06:42 ID:r/DNG159: >>734
ゴミ捨て場
738 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 17:08:28 ID:lJ3xlI7b: グラフィック差し替えなしなのは十分理解出来るので
有料でもいいから追加モンスター配布とか是非して欲しい。
50種1000円くらいが妥当だろうか？
無料なら無料の方がいいけど。
739 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 17:17:22 ID:XJ8rK7TI: カラー彩色された池上モンスセットなら2000円でもいいぞ！
末弥絵とは激しく方向が違うので混在はオススメできないが。
でもネザードメインとかいうのにすでに使われてるからだめかな。
（一応、MOBILE＆GAMESTUDIO絡んでいるからどうだろう？）

あ、他の人も追加パック買わないとプレイできないとかじゃな…。
740 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 17:34:40 ID:lJ3xlI7b: >739
>あ、他の人も追加パック買わないとプレイできないとかじゃな…。
あ、そういう可能性もあるのか……。
741 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 17:39:33 ID:4L90YeAz: 自由度満点のシナリオ作成ツールの入っているPCゲーのネヴァーウィンターナイツなんかだと
後に出た拡張パックを使って出来たシナリオはDLしても拡張持っている人しかプレイできないから、やっぱ無理なんじゃんないか？
とはいえ、違う絵師の素材パックとか出ても、>>739の言うとおり印象の違う絵の混在は違和感ある気がする
あ、でも隠しフロアとかだけ絵師を変えるとかならアリかもね

ふと思ったんだけど要するに提供されるサーバー以外で配布すれば画像の問題はクリア出来るんじゃないのかな？
当然版権のある画像を勝手に使うのは訴えられそうでマズイと思うけどオリ画ならよさげ
あ、でも個人的に画像を相当数準備するのはかなり面倒くさいか
742 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 17:44:44 ID:/S8olPAl: >>740
無理じゃないと、一人が拡張買って配布すればそれでＯＫになってしまうからなぁ・・・
やっぱ無理なんじゃない？
ツール無料で拡張有料あたりが実際にありそうなパターンかと
ツール持ってれば拡張パック欲しくなるのが人の性だし、パックを使って作られた他人のシナリオのプレイに必要なら持ってないと遊べない
ま、この辺はどうなるかわからないけど

 >>741
ネヴァーウィンターナイツだとシナリオ配布サイトで拡張パックを使って作られたかどうかシナリオごとに記載されてたような気がするんだが
743 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 17:45:07 ID:yuFBZTBh: >>739
あ、いいね。
毎回絵師を変えて追加画像パックを売り出してくれたら、イラスト集のつもりで
買っちゃいそうだ。
744 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 17:46:19 ID:3sGKvDNG: 金さえあれば大抵の権利関係はクリアできるはず
だから良質なシナリオが大量にアップされて、
ユーザーがどんどんダウンロードして、
メーカーが利潤を追求できる環境が発生する事が重要

そうなればツールのバージョンアップで、
全員が新しいグラフィックや音楽を享受できる可能性が高くなるし、
要望も通りやすくなる
ユーザー数が少なそうなので、実際は難しいと思うが
745 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 17:51:38 ID:/S8olPAl: まぁ一生遊べるツールと思えば全然満足だけどね
実際今まで無かったものが手に入ると思えば個人的には安い買い物だよ
746 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 17:59:44 ID:+72LzW5a: 金払ってもいいから拡張欲しいな。
上の方の厨房はほっといて4、5ｋくらいでどうよ？

○ーエー商法に慣れた俺としては全く高い買い物じゃないしなｗ
洋ゲだと○レクトロニック・アーツのシ○ズかｗ

種族とかも全然足りんから何とかしろ
747 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 18:01:31 ID:lSS0pdVL: ＃４の地下11階みたいなのを作ろうと思ったんだけど
リドルの答えをキーボードで入力って出来るのかな？
今の所遊んだシナリオにはそういう形式の謎解きが出てきていないけど……。
748 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 18:08:46 ID:b+sIxt32: 先生！　モンスターの画像は自分描いた画像とかは追加できないんですか？

僕もマントだけじゃなくてジーパンぐらい履きたいんですけどね…

無理じゃ。それができると、色々とな・・・問題があるのじゃよ。

ここまでハッキリ無理だって書いてあるってことはオリジナルもアウトっぽいね
画像の入ってるファイルは弄れないようになってるのかな
749 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 18:16:54 ID:Vccqe1Jr: まあ、先生の画像が入ってるのなら個人で楽しむぶんには狂王の試練場は再現できそうだ。

不確定名：ワー○ナ様
確定名：魔術師アンドリュー

というラスボスが出るシナリオがわんさか送られそうだ。
750 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 18:20:33 ID:lJ3xlI7b: >>747
リドル関係もどの程度出来るのか気になるなぁ。
解答をキーボード入力するってのは欲しいところ。
そうすれば「密室迷宮殺人事件～ワー○ナを殺したのは誰か？～」
みたいのも作れる（笑）
751 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 18:46:04 ID:LWrkzqgM: モンスの画像差し替えはあえて望まない。
著作権云々でシナリオ鯖の提供をストップとかされる可能性があるし。

色々弄れる仕様っぽくなってきたみたいだが、有料のモンス画像販売とか
ホントにいいかもね。
画像追加してない人は「不確定名」時の画像を出せばとくに問題ないかも。
画像追加して初めて見れるようになるってのはどう？
コレだと有料画像はいらないけどそのモンスが入ってるユーザーシナリオも
みんなが遊べるし。
752 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 18:51:18 ID:GNuiYUZI: 配布可能なのってSC0いくつっていうフォルダの中身だけだと思うのですよ。
中にはメイズデータだの称号グラフィックだの呪文だの入ってる。
モンスのグラはその外にあるので、差し替え可能だとしてもどっちにしろ
配布には関係無しと。どっかにうｐするのとかはともかくとして。

グラにしてもBGMにしても、現状のシステムでは差し替えたら試練含む
全部のシナリオで変わってしまうのでダメ、というのも理由のひとつでしょうな。
753 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 19:10:59 ID:r/DNG159: だから、差し替えじゃなく追加ならできるんじゃね？
実際車輪ではそれ用の専用BGMが追加されてるんだし。
754 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 19:36:12 ID:LsK/Nqbj: で、753は実際にその追加機能が無かったらまたここで暴れると。
まるでダダッ子だな。
755 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 19:49:33 ID:GNuiYUZI: >>753
うん、俺も追加は可能だと思うよ。実際にやるかどうかはともかく。
751の後になったので何となく否定っぽく見えたかもしれないけど、
何故差し替え無理なのかってことを考えただけ
756 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 19:52:42 ID:+TAdjdZo: 念力
757 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 20:00:21 ID:F9fJmVtt: やれやれ・・・
またかよ！

念力

これでいいか満足か！！！>>755よ
758 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 20:03:33 ID:+72LzW5a: 駄々っ子というより火病だな。
759 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 20:08:39 ID:GNuiYUZI: おっと、追加して欲しいとは全然思ってないのでその辺で勘弁してくれ
760 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 20:09:47 ID:Vccqe1Jr: 新作がいい出来だからなかなか荒らせない
やっと不穏な情報が出てきて大喜びで荒らしてみたらたった一日で大逆転
悔しくて悔しくてしかたないけどどうすることもできず
もう念力コピペしかできない
無様すぎて笑えるね
761 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 20:25:59 ID:qhKoaXZI: いちいち煽るな
762 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 20:28:53 ID:Bb/Q7YTM: >>756
こんなｸｿｹﾞｰ、ほっとくのが一番。
勝手に消滅するよ。
そもそも才能ある奴はこんなゲームで
才能と時間は使わない。wizで初めてデータいじれるんで
カスどもが少し浮かれてるだけ。すぐに飽きが来てオワリｗ
ほっとこーぜマジでｗ
763 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 20:30:39 ID:NgUv9CkK: 念力の元ネタって何？
764 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 20:42:08 ID:kuwQCvnB: 酢漬けの最後のリドルだが、結合の腕の数から
黒曜石は炭素、水晶は水素、紅玉は酸素、そして碧玉は窒素だと思われる。

だとすると、最後のアイテムは有機シアン(青酸)化合物の１種だと考えられ、
だから名前が「安楽の錠剤」・・・・って、おいｗ
765 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 20:58:35 ID:hjUjT5aG: おれさぁ五つの試練はまだ購入してないんだよ
戦闘の監獄しか今のところ購入してない

でね親切な奇特なお方にお頼み申す
五つの試練の顔グラ下さいm(_ _)m
766 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 21:01:45 ID:NgUv9CkK: 犯罪行為に繋がることはしたくないです＞＜
767 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 21:12:23 ID:NMWK7cz3: 仕事中にしこしことEXCELでマップ作りつつ
テキストエディタでシナリオとイベント考えてる奴が
俺以外にも5人はいるとみた。
768 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 21:17:29 ID:8EjS2Q/U: ちょっくらモンスター画像差し替えにチャレンジしてみるよ
769 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 21:38:45 ID:wOmLTJY3: え！？まさか戦闘の監獄みたいに顔グラや呪文名とかも変えれないの？
770 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 21:55:22 ID:/S8olPAl: >>767
マップ、アイテム、ストーリー・・・
考えてるよ～
マップなんて行き当たりで作ると無駄な時間食うだけだし、アイテムも作りながら何て考える時間もったいない
戦闘バランスチェックでで相当時間食うとみたから他に出来ることは今やってる

ま、仕事中にはやってないけどね
771 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 21:56:50 ID:8EjS2Q/U: >>769
買ったならできるのわかるだろ？
772 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 21:59:47 ID:ArnmbGo5: 仕事中にそんな事できるなんて・・・よっぽどショボイ仕事なんだな
773 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 22:06:56 ID:NgUv9CkK: 余裕の無い仕事についてる時点で負け組の日本人じゃん
774 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 22:08:14 ID:uaF1Wdfv: チラシの裏

もしかしてツール中のモンスターグラフィック専用フォルダ（みたいなのがあると仮定して）に入っているグラしか作成に使用できないのではないか？
で、そのフォルダは普通では追加や削除は出来なくなっている・・・

ツールで作成したシナリオはツールを通さないと音楽等の変更は出来なくなっているので配布されたデーターは一切いじれない
（じゃないと少し改変しただけの他人のシナリオが出回るし）

じゃないと個人サイト経由で配布されたシナリオに著作権侵害の疑いがあったらメーカーも責任問われそうだし
ＢＧＭくらいは自由にさせて欲しいけど音楽にも著作権はあるからもしかしたら難しいかもね
公式にも「自分で作った絵でも使用できません」みたいなことが書いてあるし
（ゾンビ君のジーパン云々の会話ね）
775 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 22:09:54 ID:xVQZhiuf: >>773
余裕を持って仕事をすることと、遊ぶ暇があるほど仕事が無いとでは根本的に意味が違う
仕事中に遊べれば良い職だなんて思ってることが一番の負け犬根性
776 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 22:10:40 ID:ArnmbGo5: >>773
バカ？仕事に対する意識の低さのことを言ってるんだがｗ
まぁニートにはわからんだろうがな
777 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 22:12:59 ID:+vIhyDJB: まぁもしもユーザーシナリオが著作権がらみでモメた時にそんな事が出来るツールを提供しておきながら
メーカーも知らぬ存ぜぬ関係ないでは済まないだろうから対策はしてるだろうな
音楽も制限あったらきついなぁ、画像は諦めてるからいいんだけどね
778 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 22:18:34 ID:wlXg2avQ: 顔グラはゲーム内にて指定可能。
元ファイル差し替えでオリジナルも可能と思われる。

呪文名は設定ファイル内にそのまま書き込まれてるから、メモ帳で書き換えればＯＫ。
つか、呪文名はみんな変えてるよな？
779 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 22:25:38 ID:hPyPhwTX: 欠けた大地、今だに3F。
行けるところ行って詰まった…と思ったらリトフェイトとパリオス必須かよorz
…地道にレベル上げよう。
ちなみに侍と司教が５レベルの魔法覚えるレベルっていくつだっけ？
780 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 22:37:21 ID:8EjS2Q/U: >>774
とりあえず解析途中だけど

Wizardry.exe（以下exe）の中にCG\Monster2\Mon○○○_□.azwってファイルパスが直接書いてある。
○○○がモンスターの番号でファイルは000～408まで用意されてる。
ただし、exeの中には000～419まであり多少の追加枠も残されている。
□は0、1、2、4があり、0はHIGHの画像、4がLOWの画像、1はモンスターの影、2はまだ解析できてない。
CG\Face\Face00.azwも画像フォーマット自体は一緒で職業アイコンが8種入っている。
画像フォーマット自体は他のフォーマットとの互換性はキビシめ。
他のフォーマットの拡張子を変換してみたがBMPの場合は表示されないくらいだけどGIF、JPGは強制終了くらった。
AZWフォーマットが何者かはまだ分からないけど少なくとも画像の縦横のサイズはファイル内に保持していることは判明。
ファイルをコピーして名前を変更すると画像が変わる。
たとえばMon001をコピーしMon000にするとバブリースライム（Mon000）がダスター（Mon001）になった。

今のとここれくらいだけど引き続き解析続けます。
781 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 22:48:05 ID:QNW+6zyZ: その勢いで画像差し替えツールとか出来たら良いなぁ

デフォで差し替え可能だったら無意味になっちゃうけど
782 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 22:59:47 ID:NgUv9CkK: azwに変換できれば良いんだけどな
この拡張子始めてみた
783 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 23:11:02 ID:OtF6rMqI: じゃあ俺も始めてみる
784 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 23:18:17 ID:+vIhyDJB: >>781
ツールを勝手に改変すると問題起きそう

ちなみにazwは高度なプロテクトを使用した形式で自動的に使用するプログラムごとに暗号化される
暗号化にはそのプログラムごとに専用の解析プログラムが別途必要で個人ではあまり使用しない形式
仮に同じazw形式のファイルがあっても使用したいプログラムの暗号解読に対応していなければ全てエラー（不良データ）となる
製作元以外で画像を変更や追加することは出来ないようにする為のプログラムで、知っている人間からすれば著作権保護の為の普通の防護策といえる
ちなみにazwを個人で解読、解析することは現実的に不可能という考えが一般的
785 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 23:23:43 ID:/S8olPAl: AZWって拡張子はどんなに調べても発見できなかった
この事からこの形式はメーカー独自のもので、勝手に作成出来ないようにしていると思われる
AZW形式の画像があれば自由に差し替えが出来そうだけど、この形式で画像を作ること自体が不可能っぽいな
786 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 23:24:33 ID:/S8olPAl: 補足

＞AZWって拡張子はどんなに調べても発見できなかった
↓
文献やサイトなどでって意味ね
787 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 23:30:39 ID:8EjS2Q/U: じゃあ顔グラがbmpなのはサービス（確信犯？）なわけだ
788 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 23:34:10 ID:/S8olPAl: 以前どこかで落としたツールで無理矢理画像形式をＡＺＷに出来たのでさっそく差し替えチャレンジ
↓
速攻ＰＣごと落ちました

おいおい、ＰＣまで落とすなよ(-o-;
こりゃ無理だろ
789 ：名無しさんの野望：2006/07/04(火) 23:42:00 ID:M8sfmQx5: >>779
侍が１６、ビショップが１７＜Ｍ５魔法習得Lv
790 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 00:02:18 ID:MnSA2YOJ: とりあえず、俺らの期待に大体答えてくれったてことでFA？
791 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 00:54:07 ID:yPQBOxII: だから触れてみないと分からんと何度言えば（ｒｙ
792 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 01:07:09 ID:y5aRHT+Q: なあ…

もしかして大地でコデックス称号にしちまったら異界ムリ？
793 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 01:15:58 ID:KSTHQj4N: >>792
称号無しパーティーを１から育てるべし。
めんどくさければ１３レベルの魔法使い一人育ててマハマンで吹っ飛ばせ。
一人か二人でポイズンジャイアントやウィルオーウィスプ狩ってりゃすぐだろ。
794 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 01:47:06 ID:y5aRHT+Q: >>793
ありがとう
気長にやる事にするorz
795 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 05:28:51 ID:rfhwhBZW: 過去ログ読んでもわからない・・誰か助けてください
酢漬けの最後の装置これどうしたら、直に教えたくないーって感じで
あればヒントだけでも
酸性を中性にするって考えればいいのでしょうか？？？
796 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 05:40:14 ID:TzvwORzt: >>795
５Ｆで嫌ってほど拾えるアイテムのスペシャルパワーを使ってみよう。
797 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 05:41:46 ID:TzvwORzt: と、途中で送信してしまった。
あと６Ｆデュマピックが効かないけどちゃんとマッピングしてみよう。
798 ：795：2006/07/05(水) 05:57:30 ID:rfhwhBZW: あああーそうか　ＳＰのメッセと最終層のアレの数か！
ありがとう796.797さん
さっそくマッパーしてきます。
お店に中和剤って売ってるからこれで酸解決できるのかと
思ってましたよ最初は・・ｗ
で酸を解決するので酸を中和する構造式とかが必要なのかと
アフォですなぁ・・・自分
やっぱWizの基本中の基本、めっせーじをよく読むを怠っては
だめですね、ありがとうございました。
799 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 07:08:45 ID:18mRjqzD: azw解析つづき
モンスター画像はexe側で縦424横424のサイズ固定で処理してるっぽい。
azwファイル内に255色（固定か可変かは今のとこ不明）保持しているっぽいパレットもってる。
パレットの書き換えで色違いモンスターなら簡単につくれた。

１．azw形式画像フォーマットの解析　←いまここ
２．azwを書き出すツール作成
３．他の画像フォーマットからazwへの変換ツールを作成
４．azwを読み込むツール作成
５．他の画像フォーマットへazwからの変換ツールを作成

 >>784
情報ありがとう
ぐぐってもなんも引っかからんから暗号化されてるかどうかすら自力調査せにゃならんとこだった。
データの性質上可逆式で符号化されているはずなんでアルゴリズムとキーが解析できればいいのかな？
5本のシナリオの他に暗号解読まで楽しめるなんて試練買って良かったかもｗ
800 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 09:45:28 ID:fCeXe7C6: 大地って称号付けないほうがいい？
とりあえず、隠しボスっぽいやつも（マハマンで）倒したけど
まだ称号は付けてない。アイテムは店に売った。
801 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 10:19:13 ID:StdrJhDW: >>764
某サイトでも書き込んだんですが、
酢漬け男のクリアアイテムになっている薬、分子組成から見ると
「アロプリノール」という薬品のようです。
効能は尿酸値を下げるというもので、痛風や高尿酸血症の治療薬。
このシナリオ、酒関係のネタが多いし、エビやらカニやらプリン体だらけ。
クリアアイテムはこのシナリオの「オチ」だと思われます。
802 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 12:28:52 ID:/OUthiMc: 俺の夢にドラクエの絵と音楽のWizが出てきましたよ。
微妙に面白かった。
803 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 12:29:26 ID:NbVgxtek: >>799

現在ゲームに含まれているazwを解析だけ出来ても実はＮＧ（それだけでも至難の業ですが）
肝心の「自分の差し替えたい別の画像」をこのゲーム用に暗号化するプログラムが必要になります
azw作成プログラムはほぼ間違いなくそれぞれの製造元しか所持していない為（当然ですが）、一般人がこのwiz専用の画像を作成することは100％不可能でしょう
ちなみにazw形式で暗号化を行う際には使用したいexeに沿った専用プログラムと画像⇔exe間で行われるパスワードが必要です
メーカーが今回のwizで使用しているazw作成プログラムを公開しない限り不可能でしょう（これはありえませんが）

何だか嫌なことを書いてしまいましたが、時間がもったいないかと思い書き込みました
気を悪くしていたらすみません
804 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 12:34:59 ID:AMDgj0Ts: あー、画像の解析じゃなくて作成の方に難点があるのか
メーカーのみが持ってる専用プログラムとパスって・・・・
そりゃ無理だ罠
まぁデフォの画像400点も使い切れないからいいんだけどね
805 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 13:23:16 ID:T42ZSOFt: 新品を探したのですが軒並み置いてない状態だったので
中古Shopで見つけた戦闘の監獄を購入したのですが
シリアルがついてなかった・・・

テッドの無料配布は諦めるとしても
聖母の谷はダウンロード販売で購入すればインストール出来ますか？
本家のシリアルがないと聖母購入しても無理ですか
806 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 13:57:40 ID:uGMgGW0A: 中古Shopに商品として不備がある旨説明して、返品で出来ればした方が良いんじゃね？
807 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 14:02:25 ID:Nu1wNHxb: 大抵中古ショップに置いてある監獄には「ネットワークプレイ不可」とか書いてるな
注意されてなかったら店側の不備だ
808 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 14:19:57 ID:0oX3TrOF: ここほど社員と触れ合えるスレも滅多にないな
809 ：805：2006/07/05(水) 15:10:17 ID:Vv1GpXI9: >>806
>>807
即レス感謝
店員はプレイする分にはパッチも落とせるし支障はありませんよと
しかしダウンロードシナリオは考えてなかったorz
聖母はダウンロード販売してるようなのでそれを正規購入すればいいかと
考えてたのですが本家シリアル必須ならもうﾀﾞﾒﾎﾟ
無理してでも通販で新品買えば良かった
810 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 15:31:00 ID:APhK/fJ6: パッチもシリアル要求されたような。
811 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 15:37:36 ID:Nu1wNHxb: バージョン１０超えた辺りからパッチにもシリアル要求されるようになったな
812 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 15:38:49 ID:TDLCNgMu: Net認証のGameは10年後や20年後に
遊べなくなる可能性が高いのは悲しいが仕方がないんだろうね。
もっと良いコピー対策が出来ればいいのに。

>>805
五つの試練は是非とも正規購入して下さいな。
一生物になる可能性が…いや、期待してるだけですが。
813 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 15:46:27 ID:TNYX0bAL: とさりげなく、

・Net認証？不正コピーするアホが多いから仕方ないだろが
・とにかく５つの試練購入しろ

と言ってる社員でした
814 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 18:29:23 ID:rfhwhBZW: 昨日の酢漬けの質問したものですー無事　酢漬け終了
アイテム集めも途中ですが、次の車輪に突撃してみました。
スレみると大地が一番ボリュームありそうだから大地最後にしてみようかな
昨日はありがとうございました。
815 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 20:45:46 ID:18mRjqzD: >>803
いろいろと情報貰えるのはありがたいんだけれど
楽しんでやってるし5本のシナリオより面白いから時間の無駄だとは思ってないよ。
それに画像の作成が無理だという確証に繋がる情報もないから諦めらる理由もないしね。
もちろん画像を暗号化すること自体は無理だと思うし
暗号化するためのキーやアルゴリズムには興味無いよ。
ただね、暗号化後の画像ならなんとかなりそうなんだよね。
元の画像形式が何なのかなんてのはどうでもいいことで
『試練（or監獄）専用暗号化済みazw形式』で作りたいだけだからね。
ほぼ即時読み込みのビュアーでの随時確認と
400体を超える暗号化済みのモンスター画像サンプルが揃ってるんだから
大した苦労はしないんじゃないのかな？
それに、画像ファイルを適当に書き換えて表示したら画像が変わるんだよね。
戦闘時には落書き以下だけど変更したモンスターの画像表示されるとこまでは漕ぎ着けれたし。
今のところは大体この辺かな？っていう当たりを付けながらの大雑把な作業だけど
さらに情報を絞り込んで精度を上げていけばなんとかなりそうな感じ。
実際にファイル上の位置と画像上の位置にそれほど違いは無さそうな感じもする。

あと、勘違いしないでもらいたいのが
今回の挑戦はシナリオ作成ツールとはなんら関係ないから。
あくまでも、顔グラや呪文のようにユーザの自己責任で
モンスター画像を差し替え可能にすることが目的。
たとえばジーパンをはいたスケルトンとかね。
816 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 20:49:12 ID:c2qdq+iI: >>815
とかいいつつ各ファイルのCRCテーブルなんかを次のバージョンアップ
とかで追加されたらプロテクト的には完璧なんだが。
817 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 20:49:20 ID:qys77ztX: >>815
根本的な部分で勘違いしているっぽいが本人が楽しいならそれもよかろうて
それも一つの遊び方
楽しんでやってくれ
818 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 20:51:38 ID:xudD7qFk: ＞データの性質上可逆式で符号化されているはずなんでアルゴリズムとキーが解析できればいいのかな？
＞5本のシナリオの他に暗号解読まで楽しめるなんて試練買って良かったかもｗ
↓
＞暗号化するためのキーやアルゴリズムには興味無いよ

で、結局どっちなんだ？
819 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 21:02:50 ID:18mRjqzD: 必要なのは画像の解析で
暗号化はどっちでもいいよ

とりあえずいまのとここんな感じ
ttp://blog.nettribe.org/user_images/3f/65/165b5fb8bf2d70886457f10576a3196e.jpg
まだ絵描きツールも変換ツールも作ってないんでコピペでスライム増やしてみた
820 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 21:17:45 ID:/7pAfqSv: おーすごい
色変えと数増やしができたならうあと一歩なのでは！
おらわくわくしてきたぞ
821 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 21:17:47 ID:nDCVqjM+: >>815
うぜええええええええよ

そんなあほ仕事は独りでこなしてくれや
このスレとは何の関係もないから消えろ馬鹿
まじ消えろヴォケが！！
822 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 21:23:21 ID:TU0KhomN: もし解析できたりしたら一気に面白いツールになるな
823 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 21:30:52 ID:FjO9WHtA: じゃあシナリオエディターなど必要ないさ
適当にwizライクなゲームを作成しておけばいい

このスレではなく
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1138879077/
ここに行って思う存分楽しめばよい
824 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 22:00:13 ID:c2qdq+iI: >>821
俺は815よりお前が消えてくれた方が有益だと思うぜ
825 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 22:03:37 ID:8+Snvrvf: >>824
確かにそう思う

でも俺も >>821の主張に同意
そこまで弄るならとことん弄ってオリジナルWizardry作ればいい
どっちつかずの半端者がここで自己弁護したり自己思想を語っても正直うざいだけだろ
のんびりいこうぜまっとうにさ
826 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 22:05:21 ID:c2qdq+iI: >>825
でも、解析ができたら喜んで使うんだろ？
なんつーか消費型の人間っつーかさもしい限りだなおい
827 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 22:11:25 ID:DbmWAtzx: まぁツールが出来て真っ先に飛びつくのは
 >>821や >>825のようなやつだろうね。
そして出来たツールの不備等についてグダグダと文句を垂れ続けるのも。
828 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 22:13:51 ID:9aHLnUDk: 　　　 /／/　/　　　ｲ l　 | |　　| |　　　ヽヽヽ、
ィﾆﾆ〔ゝノ_ノ　　　/ ヽ＼ヽヽ　 | l　　　 |l　 |l　ヽ
'´／ /| |７　　　ｒ/'´￣ヽゝﾆヽ-ヽヽ　　│ | |　ヽヽ
ｲ/ /　! | |　　　||-ｬ─-,ﾆ､ﾐ‐`ヽ､ヽヽ　/ / /　 | ヽヽ
/ /　/ j　|　　　l|　`ｰ='-ﾆゝヽ`　　　|ノメ､/l　 │ l | l
./　 / /　ヽ　　 l|　　　　　　　　　　　ｨ_ﾐヽ`ﾘ　ハ　|| |
'　 / /　　ヽ　　l　　　　　　　　　　l､'rヽj`ｧ' メ　| / ﾘ
　 `,´l　　　 lヽ　ヽ　　　　　　　　　/ﾉ `'’,イ　　/ｲ　　　　ｸｸｸ・・荒れろ荒れろ
　 /| |　　　|　｀丶ゝ　　　ｰ､ｰ- ､　　　lﾉ　 ,ｲノ
. /│|　　　|　　　　　　　　　　ﾆ ´　　　ノ　イ |
/　 ! |　　　!　　､　　　　　　　　　　ｨﾆィ |　|lハ
　　|　!　　 |　　 _`ト_､ _　　　　 , イ　　　 !　|ル'　　　,ｲ
　ハﾍ　　|‐' ￣,.ィ´ヘ` ｰ- イ　 |　　　 |l　|　　　　/│
ノ　ﾍﾍ　 |　<´ｨ´　／介「`ヽヽ│　　　ﾊ　l　　　/　ﾉ　　　　　　_,
ゞ､＿ゝヽ　!　＼ｰ´／ハトﾆﾉノ !　　 / ﾊ　ﾄ、／／,ｨ　＿ ,.-ィ´
829 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 22:17:32 ID:N4fuXvop: wizって結構年食った人が多くやってると思ったんだけど、
中学生や高校生も多いみたいだなこのスレを見る限り
830 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 22:34:02 ID:RBqjEfOG: それだけ人気がある業界なんだよ
831 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 22:49:47 ID:XqedIPJA: 大人も子供も、おねーさんも
832 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 22:53:09 ID:AMDgj0Ts: ま、絵心がなきゃ無意味だけどな
他のタッチの絵と混ぜたら違和感出るから何十体も用意しなきゃならんしパクリ画ならいらないし
使い道なくね？
833 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 22:57:18 ID:EG47WWDq: >>829
ＰＣ世代なら改造や画像差し替え、ＭＡＰやモンスターツクールもさんざんやったからな
８８や９８でいろいろツール作ったな
834 ：名無しさんの野望：2006/07/05(水) 23:57:04 ID:bhQSrFLz: >>832
IDがAMD・・・
835 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 01:29:59 ID:JsTTPxS2: ツール公開に先立って
方眼用紙買ってきてMAP作ってるるんだが、楽しくってしかたない。
思わず地下一階からえらく複雑な構成にしてしまったのだが
これってどれくらいの難度にするべきだろう？

初心者は素人が作ったシナリオなんてやらないだろうし。
玄人から見て、「こんな地下迷宮はいやだ」みたいなのがあれば
いろいろ参考になるやもしらん。

いっそ別スレ立てる？
836 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 01:59:20 ID:bUSmZXoM: いや、いいんじゃない。つーか好きに作ってみてよ。
作品を出してからだろ。評価は。

素人プロ関係ないよ。そういうとこはね。
837 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 02:21:43 ID:ISgyGcFv: マップのこと、ここでやって欲しい。

んで、個人的には慈悲のようなシュートばかりで上下階の連動性のないのは勘弁。
上下の繋がりが欲しいです。
慈悲のマップって単に、その階、その階だけ作ったって感じで素人くさい。
昔のマップはそこそこ連動性があって緻密に作られているなぁと感心しました。
本当に行き詰まった時とか、もう後戻りできない切羽詰まった感じを出す時くらいにして欲しいです。
（わがまま言ってスマン。個人的希望です
838 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 02:24:18 ID:Tm6Wblj8: スケルトンにジーパンか。
炎の車輪に合いそうだな。
839 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 02:27:21 ID:JsTTPxS2: 練習用に16×16で三階層のダンジョン作ってみたんだけれど
書いてるうちは楽しくって複雑にしちゃうんだけど、
いざプレイすることを考えるとちょっと複雑過ぎるかなって思うんだよね。
その辺のさじ加減が難しくって、ご意見聴いてみたくなった次第。
840 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 02:36:49 ID:JsTTPxS2: >>837
エキストラダンジョンみたいなんで、めっさ複雑なんも挑戦したい。
超複雑な立体交差とか妄想してたりするけど、物理的なのでなくて
リドル関係でも複雑にしてみたいから、
詳しい構想練るのはリドルがどこまで出来るか判明してからですな。

ってかなんだかもうすげー楽しくって仕方ないだが。
とんでもないがっかり仕様が待ってるかもしれんけど。

迷宮研究のため鈴木直人のドルアーガの塔をやっとこうと思う（笑）
841 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 02:49:18 ID:+8cYxhp9: ９９階まで作れるから、ドルアーガの塔を再現する香具師は絶対いると思うｗ
842 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 02:54:01 ID:AN2EvQS3: 1～3、5の外伝なんかも作られそうだな。楽しみだよほんと。
843 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 05:16:58 ID:QUpg5ZhS: >>828
こんなところに銀様(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
844 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 07:13:06 ID:fQyW2YUv: 天野喜孝Ver顔グラ

http://cgi.2chan.net/up2/src/f154227.zip
845 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 07:19:16 ID:VV/PLwZl: ↑誤爆失礼
846 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 09:37:45 ID:mO7NLKkx: 自作シナリオ用のマップ書いてて思うんだけど
オプションが任意で潰せると良いな
ＬＩＮＥ表示とオートマップの強制ＯＮをやりたいんだけど。
847 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 09:55:51 ID:AFpT7+L7: >>844
横から引ったくりました。
848 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 10:02:38 ID:7tucIrzB: >>840
どんなに難解なマップを作っても＃4は超えられないというのが個人的な見解
あれは本や攻略サイトなしにクリアするのはほぼムリだ

つ～ことで、飽きの来ないウザ過ぎないけど歯ごたえはある・・・・みたいな方がいいかも
849 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 10:14:36 ID:c3dLsF0B: >>848
地下４階の一方通行とか狂喜乱舞しながらマッピングしてたのをなんとなく覚えてる
発狂しそうだったが楽しかった
850 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 10:19:41 ID:dpShB/Ny: >どんなに難解なマップを作っても＃4は超えられない

同意
あれが究極系
851 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 10:28:05 ID:8V7eLcWD: 最初からマップが難解だとそれを制覇するのに必要な時間が多すぎて、結果、当初の予想以上に低階層でＬＶが上がってしまう
そうすると後半でゲームバランスが崩れそうなんだよね
（ラスト1～2階についた頃にはとっくに高ＬＶキャラになってて余裕状態）

戦闘バランスと経験値のバランス、全体的なゲームバランスを考えるとＥＸダンジョンみたいな設定で難解なマップを書く方が良いのかも
何にせよ自分で何回か一からプレイしなきゃゲームバランスは判らないんだけど、製作者はマップもリドルも頭に入ってるから、
何も知らない人がクリアするのとはやっぱり差が出る
オリジナルシナリオはこの辺が難しいところだよね
852 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 12:28:12 ID:lR5zuDRa: 試練はまだ買ってやってないので、シナリオ作成ツールで何が出来そうかなのかは
このスレを参考にしている俺だけど、ちょっと気になったことがあります。

・LOLのように、善および悪のパーティ限定でしか立ち入れない階層の作成は可能かどうか

・PCE版#1でアレンジとして採用されてたらしいけど（実際にプレイしたことはないが）、
　4階以降のエレベータで、目的の階層までエレベータを稼動させたい場合は
　先ず、その目的の階層でスイッチ？を探して押さないと、その階層まで稼動しないという仕様

個人的には、上記2点がシナリオ作成ツールで実現できたら嬉しいんだけどなぁ・・・。
853 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 12:30:17 ID:FtX+1Aar: オレもこのスレ読んで感化されてＭＡＰ書き始めたけど、これ行き当たりばったりで作るのってダメだ。
煮詰めて行かないと上手く行かない気がする（当然といえば当然だけど）
ツール出てから作業開始しようと思ってたけど早目に初めてよかったかも。
まぁ、上手に出来る人はたくさんいるんだろうけどオレは無理そうだ。
854 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 12:48:43 ID:NY4xWxp3: ＞・PCE版#1でアレンジとして採用されてたらしいけど（実際にプレイしたことはないが）、
＞　4階以降のエレベータで、目的の階層までエレベータを稼動させたい場合は
＞　先ず、その目的の階層でスイッチ？を探して押さないと、その階層まで稼動しないという仕様

ちょっと意味合いは違うがエレベーター出口が鉄格子で閉ざされいて、
その階層内のスイッチを入れると開くという形なら可能じゃないかな。
試練の迷宮にもそういう形式で簡単にエレベーター利用できない迷宮あったし。
855 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 13:34:44 ID:42iMgnQi: やっと休みが取れたので試練買って来た
のんびりと5本のシナリオやりながらツールの配布を待つとしようかな
監獄はアイテムのパワーインフレが気に入らなくて買ってないので久しぶりの新wizだ
ノーリセットで行きたいけど出来るかなぁ・・
さてと、頑張ってみまつ
856 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 14:26:59 ID:fPYK7Vbm: ノーリセットはウィズの醍醐味だが
ドレインが厳しいぞー
前衛のレベルが13・14から上がらない！
別の板で議論になっていた
857 ：852：2006/07/06(木) 14:30:08 ID:lR5zuDRa: >>854
普通に考えてやっぱそれが妥当ですよね＾＾；
仕様は違っても、実際の上では同等の効果だし・・・。

ついでになってしまうけど、試練をやってる人に聞いてみたいんですけど、
性格限定パーティのみ立ち入れる階層の作成の可能性は、
現時点で試練の5本のシナリオを見る限りでは、望みは薄そうでしょうか？
858 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 15:02:54 ID:1JEE9qtL: >>857
仮に性格限定階層が無理だとしても
性格限定アイテムの装備でON、OFF切り替えるとかなら可能だろう。
悪限定靴を履いてないと門番が通してくれないとか。
859 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 17:02:18 ID:LjW7LiLQ: おおっと！！石弓の矢

 >>855は死んだ
860 ：852：2006/07/06(木) 17:35:40 ID:lR5zuDRa: >>858
レスどうもです。
今のところはアイテム所持の有り無しの代用で何とか・・・との見方が妥当そうですね。

公開まで、あと1ヶ月程度だとツールの仕様はほとんど決まってそうですが、
もし無理だったとしても、将来的にはどうなるか分からないので、
期待を込めて試練をとりあえず購入しようかと思います。
861 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 17:50:10 ID:xHF7l2l+: 正伝の#1と#2の最下層の周回しやすさは見習いたい。
GB外伝#2は正伝#1へのオマージュだけあって色々と参考になりそう。
携帯のネザードメイン#3は紅松がリメイクに参加しているとか。
862 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 18:11:12 ID:BKHlS/wD: せめて自作シナリオだけでもキャラ使い回しできればなぁ
レベル１アイテム持ち込み無しでいいから
863 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 18:36:34 ID:0ZabV9cl: >>862
最大99階までなら1Fのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝを99個みたいに作れるらしいので
もしかすると監獄のようにひとつのｼﾅﾘｵで複数のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝを用意できるのかもしれない。
既存の５つのｼﾅﾘｵからのｷｬﾗ引き継ぎは無理っぽいかも。
864 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 18:53:40 ID:e4WBBMnO: >>863
ぶっちゃけ1～10階を＃1　11～20階を＃2とかにすれば引継ぎも必要なくてよくね？
＃1のクリアアイテムを所持していなければ11階以降には進入不可にすればいい

で、11階以降は敵もリドルも新規一転、スタートみたいな
こうすればキャラ引き継いだことになると思うけど
（ゲームバランスは難しそうだけど）
865 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 18:54:43 ID:e4WBBMnO: あ、こういう引継ぎじゃないって？
そりゃスマソ
866 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 19:18:55 ID:q7r+9pRF: ふむ。
本伝の#1-3 #5を作成してくれる神を待つか。
この外伝のシステムでリルガミンサーガをやってみたい。

シナリオエディターの出来次第では、Wizライクな方々やツクール派など
各方面から参上してくれるだろうし実に楽しみだ。
各種グラも追加ダウンロード出来る可能性が残されてるからほんとに一生物のＷizになるかも…。
ただシナリオエディターが8月とは早すぎる。
まだ全シナリオクリアもアイテム収集もしてないっつうの！
867 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 20:26:41 ID:JsTTPxS2: 追加グラフィックがあるならモンスターだけでなくて
ダンジョンの壁やNPCの立ち絵なんかも欲しいところ。
単純な色替えでもいいからバリエーションが欲しい。
追加BGMとセットで5000円くらいまでなら余裕で買うぜ。

値段つけたところで商売になるかどうかは微妙かもしれんが。
868 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 20:28:49 ID:SFGbpKA3: 意外に弄らせてくれそうな雰囲気が微かだけどしてきたから希望は残されてるかもね。
869 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 21:02:36 ID:q7r+9pRF: >>867
勿論勿論！
追加できるならそしてメーカーにやる気があるならば
ダンジョンの壁も木製や煉瓦や刳り貫いた洞穴も欲しい。
音楽もダウンロード出来なくは無いわけだから
やはり人気と売り上げ次第では無限大に遊びが広がるね。

社員と言われるかもしれないけど個人的には
３ＤのGameしたいならWizエディターでしろよって感じになればいいなと。
まぁ、、35過ぎのおじさんゲーマーの戯言だから聞き流してくださいな。
870 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 21:07:36 ID:EjApFnCD: 魔術師アンドリューがいるだけで僕は満足ですう＾＾
871 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 21:13:24 ID:JsTTPxS2: >>869
ホント、妄想は止めどなくひろがりっぱなし。
シナリオコンテストなんかがあるなら、
賞金でるより、書き下ろしオリジナルモンスターとかがいいな。
ドラゴン系とか悪魔系とかある程度要望聴いてもらえりゃいうことなし。
それ以外でもどんな追加モンスターが欲しいかアンケートとかとってくれりゃ狂喜するんだが。

ってな具合に浮かれてるととんでもないがっかり仕様が待ち受けてるやも……。
872 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 21:24:05 ID:SFGbpKA3: 拡がる妄想→悲しい現実に備え自分を戒める

の繰り返しやね。
気持ちはわかる。
873 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 21:50:59 ID:aVXJv/JV: 逆にﾀﾞﾝｼﾞｮﾝひとつに複数のｸﾘｱｱｲﾃﾑとﾏﾙﾁｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞを設定できても面白いかも。
874 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 22:06:12 ID:yxCOA4ye: 魔法がいじれない仕様だったら最悪だな、、
まだ詳細は明るみに出てないから油断できない
875 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 22:18:42 ID:t0baNYH4: 魔法は弄れなくて良いだろう・・・。
876 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 22:19:13 ID:QNt0txbR: >>874
魔法はいじれないかも知れない。
でも召喚モンスターは設定できるみたい。
877 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 22:20:07 ID:3mESKAKk: ５つシナリオがあるのは良いけど
やりこみ派としては何か物足りない
878 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 23:03:31 ID:egKCgKOA: やりこむ前に浮気してしまうからなぁ
879 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 23:06:31 ID:3mESKAKk: 短めのシナリオとかやってても
「どうせやりこむならもっと長くて攻略甲斐のある奴でやったほうが・・・」
と言う感じで何となく達成感を感じない
880 ：名無しさんの野望：2006/07/06(木) 23:36:34 ID:a8Gx7u6g: >>874
つーか普通に無理だろ
新しい効果なんて追加したら発動時に挿入されるコメントも新しい効果に合わせてその都度必要な訳だし
まずありえないかと
魔法の名前は変えられるんだから十分だしな
881 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 00:02:17 ID:omVebOy0: トゥルーワード復活ぅぅぅ
882 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 00:06:05 ID:XFR9ApKu: 習得する魔法に制限をかけれると使えるかも。
ﾏﾛｰﾙ禁止ｼﾅﾘｵとか僧侶/魔法使いと侍/君主/司教で習得内容が違うとか。
例えばの話。
883 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 00:44:13 ID:uznWDZFD: 注意→口の悪さ←一番原因
答えない→人攻める
攻撃的な言葉主婦業出来ない
眞理子
884 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 01:17:44 ID:dVlY91AK: 武器のバランスも設定するの難しいな。
モンスターの数値を大幅にいじらないことにすると
一回の最大ダメージが50くらい（村正）を上限とすべきか。
885 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 02:53:46 ID:OVFpj7vx: 大地　鎧6個とった　　　が　異界の行き方がわからん。
鎧を並べる順番はわかったんだが　orz
886 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 06:13:45 ID:Sedkqk0n: >>874
そこまでしてBCFおよび外伝以降にこだわるかね。
確かに錬金術とかは欲しいが別にいいんじゃね？

>>882
それ何てクロニクル？

>>884
そういや、最大ダメージが村正を越えた武器って過去にあった？
887 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 07:41:31 ID:a94UVKrj: >最大ダメージが村正を越えた武器

裏村ｍゲフンゲフン

#5はオーディンソードの方が強いんじゃなかったかな
まぁムラマサブレードじゃなくてムラマサカタナなんですが

ファミコンの#3の村正ってやっぱ最大50なのかな？
つーかわざわざ追加するくらいだからバタフライより弱いってことはないか
888 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 07:43:11 ID:wunIBUTa: 大切に育てたのに
転職も計算通り

呑みすぎて記憶がないけど
地下で全滅してた！！！
もう酒呑まない方向で
889 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 07:51:15 ID:ToIjNAtA: 大地異界５Ｆにようやく辿り着いた。
ドラゴン、顔、タコ、アークデビルなど強力なモンスターとの戦闘
lv30前後のパーティだがスティールライフとリセットを駆使し、
いくつかのお宝をｹﾞｯﾄｫｫ!　

街に戻って鑑定してもらうと
ローブ　鎖帷子　長剣　皮鎧など信じられないガラクタの山・・・

なんだよこれ・・・

死にすぎた魔法使い老けすぎだしよぉぉ・・・＿|￣|○
890 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 08:50:11 ID:Q7sdQlmZ: テッドみたいに呪文を封じ込めるトラップ？みたいなのも設定できるのかな。
イベント（スイッチ）で設定解除していく感じの。
いや、プレイしてた時はストレスたまるばかりだったけど。
891 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 10:04:36 ID:518nuaRp: 職業の追加は出来ないまでも、ﾘﾈｰﾑなんかは可能なのだろうか？
戦士→剣士や君主→騎士とか。
ｱｲﾃﾑのSPじゃない使用効果にも職業制限をかけれたら
詩人みたいな職業設定も出来るかも。
892 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 10:15:56 ID:1DT34Zha: >最大ダメージが村正を越えた武器

オーディンソードかハースニールじゃなかろか
ちょうのナイフを呪われたまま装備したら1000ダメージぐらい出た気がする。
893 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 10:19:03 ID:1DT34Zha: ごめん、ハースニールは超えてないね…
894 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 11:02:02 ID:DXd2Sf3K: >>891
どうせ武器はラグナロクとかグングニルの槍とか
そんなんばっかりになるんだろ
職業は黒騎士とか黒魔道士とかだな

厨の作品はそんなんばっかり
895 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 11:04:36 ID:LFA0WCJv: じゃあロングソード＋５とかにすれば良いじゃない
896 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 11:57:39 ID:GSTXi1v6: オーディンソードもハースニールも本家1・2の村正の攻撃力はこえてない
ちょうのナイフの256～256のダメージはFC版のみの設定バグ
他機種は0～0だから、装備したキャラの素手のダメージそのまま

 >>884
倍打とかの設定次第じゃない?
外伝IIだったらロードは六魔王とラスボス全てに倍打があるから
結局村正装備した侍よりずっと強かったし
897 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 12:50:14 ID:LFA0WCJv: どの段階でもある程度美味しい敵と不味い敵の差があるけど
レベル１３～２０辺りで相手する敵はその差が躊躇な気がする
不味い敵はトコトン不味い
898 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 13:43:55 ID:YnGBxFCR: >>894
wizでそんな発想があることに驚いた
おまいはまさに厨でつか？
899 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 13:49:56 ID:Ke69uEIV: ガルヴァンの酢漬け男の最後の最後
部屋の数と扉の数ってどこの扉なんでしょうか・・・
900 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 13:51:49 ID:nB0MRbMq: >>898
うちの盗賊はイシュトヴァーンですし
戦士はグインですが何か問題でも？
901 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 13:55:08 ID:D0Pu34bt: >>894
お前は今ガングニールスピアを猛烈に批判したw
902 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 14:01:25 ID:is8hfNlk: >>900
はいはい司教はｶﾞﾝﾀﾞﾙﾌですが何か
903 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 14:12:00 ID:Q7sdQlmZ: FC版のアイテム名はMac版（モノクロ）から流用したのは有名？だけど
Mac版には#2は出ていたのかな？
ロングソード+5がエクスカリバーだった時は違和感を感じたな。
今はもう慣れたけど。
904 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 14:25:11 ID:6CADt3DJ: 剣銘表記の特別な武器はそんなに必要ないけど
ロングソード－1の武器は「錆びた長剣」とかに直せたらいいな。
ロングソード－2は「刃こぼれした長剣」
＋－表記がWizの伝統なんだろうけど少し萎える。
905 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 15:03:34 ID:bYc+kXvD: そう考えればFC版の命名は秀逸だな。

幻滅の短剣とかねじれた杖とか。

騙されたのは歴戦の胸当て。
SFC外伝４の貴女の屶も騙された…。

＊のろわれている＊
906 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 15:23:50 ID:Q7sdQlmZ: 鬼女違いでしたな。ひらがな/カタカナ表記の時代には良くあった。
さすがに実は「最凶の剣」でした、というオチのはなかったけど。

あと、アイテムドロップテーブルも少しはいじれたりするんだろうか。
レアレベルみたいなので分けられたりするのかな。
ボスには固有アイテム設定くらいはできるとは思うが。
まあ、この辺はあまり細かくなくてもいいんだけど。
907 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 15:44:04 ID:9ElQdUNf: >>906
ドロップ率○％とかでしょうね
908 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 15:46:55 ID:WgrTm+GR: >>904
－/刃こぼれ→錆びた→折れた→
＋/磨かれた→研ぎ澄まされた→鋭利な→

こんな感じか
ﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰ無いから思いつかん
909 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 15:52:15 ID:gVFtdKdf: バールのような物　鑑定後は　杖
鈍器のような物　鑑定後は　メイス
910 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 16:35:31 ID:rTVc/jji: >>909
木製の杖だとしたらバールは重いな
棒？
でいいんじゃねの？
911 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 16:52:16 ID:LFA0WCJv: 深さ９９階で全ての階に何らかの意味を持たせアイテムも９９９個全部作っちゃう

共同作業にでもしない限り無理だな
912 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 16:53:01 ID:VMeX1VF4: バールのような物　鑑定後は　バール
913 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 17:19:19 ID:fyqqxVtn: パールのような物　鑑定後　真珠
914 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 17:27:34 ID:Cm4CgO7j: 王のようなもの　鑑定後　アガソ
915 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 17:32:16 ID:l+3QDlrt: つ　聖なるアガソのケツ
916 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 17:39:24 ID:AsLRmPYW: 無駄に深くて単に複雑なだけの迷宮は嫌だな。
謎解きもWizの醍醐味だと思うから、職人さんには驚くような仕掛けを期待するｗ
良質のシナリオが誕生したらタイトー辺りから家庭用で発売されるかもしれないなぁ。
917 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 17:43:42 ID:1wiiTJ4w: ＞無駄に深くて単に複雑なだけの迷宮は嫌だな。

これはこれはアガソさま、ご自分の所業のご紹介とはこれまたｗ
918 ：gh：2006/07/07(金) 17:45:04 ID:/92dBF/k: ☆ワクワクメール☆です。
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919 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 17:46:59 ID:d5Y8K9vY: 一昨日Winnyで戦闘の監獄落としてみた
これは恐ろしくはまるわ！マジ最高

早速セブンドリームで戦闘の監獄と５つの試練注文したよ
体験版配れば俺みたいにWizardry知らない人間も買うのにな
今まで触ってなかったことを後悔しまくり
920 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 18:06:11 ID:9ElQdUNf: ↑
スルー
921 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 18:07:40 ID:DaE2h+mz: 買うなら別にいいんじゃね？
俺も割れ厨だけど好きな物は買うし
922 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 18:34:00 ID:+gXu20NB: Gpara.comにシナリオ担当者のインタビューが載ってるね
923 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 19:24:27 ID:vSrE/iWC: 読んできた

ちょうどそのネタ系2本から始めちゃったよ
面白いからいいけど
924 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 21:05:25 ID:v66X7eBC: ヘビメタに全然詳しくなかったから、名前一つも分からんかった。

でも旧来Wizのようなジョークってのはなんとなく感じられたな。
925 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 21:17:06 ID:+COhQLX0: 五つの塔の呪文ファイルに監獄の呪文ファイル上書きしてもだいじょぶ？
テンプレサイトの置き換えバージョンそのまま使えると便利なのですが。
それにしても何故「ティルト～」→「ニュークリア～」みたいなセンスのない変換を…
926 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 21:21:56 ID:k3r+4RUN: >>925
参考までに、君のセンスのある変換を聞かせてくれないか。
927 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 21:35:00 ID:cLaah4sC: ぼうれいがあらわれて　こうさけんだ
　　　　“はんとしろむれ”
928 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 21:51:11 ID:v66X7eBC: 　たたかう
　みをまもる
　じゅもんをとなえる
→のろいをとく
　にげる
　まえにもどる
929 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 21:51:51 ID:N/G9KXgq: 商品が原点回帰とか妙に意識させてるからな。
そりゃ呪文名にケチつけられるのも自然な流れだろう。
ﾌｧｲﾙ差し換え出来るのもﾜｻﾞとじゃないの？
930 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 22:17:31 ID:VXZkTQdj: SSGまだ？
931 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 22:17:46 ID:huWHgqY4: マハンマハンとか付けられるより100倍マシ。
932 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 22:18:50 ID:lYIlAP/8: >>929
あれがわざとじゃなくて何だというんだ。
933 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 22:21:01 ID:huWHgqY4: 2段階乳首だ!
934 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 22:22:58 ID:k3r+4RUN: >>929
権利関係の大人の事情で
オリジナルの呪文名をつけることが出来ないんだよ。
935 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 22:24:34 ID:IIXP6+p/: 呪文名もアンドリューの真の名と同じで、変更しないと某所方面からｒｙ
936 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 22:29:46 ID:dVlY91AK: >>935
変更しないと某所方面がうるさいのは知ってるけど
なんで、そういうことになったのかはよくしらないんだよね。
どうしてなの。おしえてアガソ先生。
937 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 22:46:36 ID:lbJTfp35: 画像変換ツールできた

424*424 256色ビットマップ→azw変換ツール
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f154620.zip
938 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 23:03:35 ID:LFA0WCJv: まぁ顔や呪文名は監獄と同じやり方で変えれるようだしﾖｶﾖｶ
939 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 23:07:44 ID:VXZkTQdj: >>937
その勢いでSSGもお願いします
940 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 23:18:08 ID:51+veCAb: >>936
しらねーよ、
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1147925520/787-788

ちなみに呪文の命名は
ハッシュ関数を通すことによって重複しない数字に
置き換えられるのがキモなワケで要はその部分が特許だと思うのよ。
今みたいなテーブル参照型の場合特許関係ないんだから
使わせてくれても良いんじゃん、ロバートのけちっ
941 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 23:28:39 ID:sAyr/fFQ: 戦闘の監獄はもうおしまい？
シナリオが追加されることは永遠になしで５つの試練にシフトしたのか？
仕方ない・・・買うか
942 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 23:55:41 ID:Uu9R59Mp: PS2の監獄が盛り上がればあるかもしれないけどな。追加ｼﾅﾘｵ。
でも、Wizってそういうｿﾌﾄじゃないからな。試練を買うのが早いと思う。
943 ：名無しさんの野望：2006/07/07(金) 23:58:27 ID:dVlY91AK: >>940
ディンギルや外伝Ⅰ～Ⅳは狂王の人にも金払ってて
監獄や試練では払ってないってことでいいのかな。

今の制作会社はそんなにお金ないのか……。
944 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 00:04:01 ID:+FgFWFoL: >>937
消えてるんですが・・・・
945 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 00:12:04 ID:ZB88mBFH: >>943
新しく権利を買ったんじゃなくて、ﾃﾞｨﾝｷﾞﾙまではｾｰﾌだったんじゃないの？
946 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 00:23:02 ID:PP07PheA: 五つの試練は届いてないため未プレイ
月曜には届くと思うけど５個のシナリオはおまけみたいな軽い感じが５個？
とことんやりこみたいんだけどどのシナリオが相当か教えてください
947 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 00:41:08 ID:+YunLR/f: 404
948 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 00:42:13 ID:m5fQKK01: 再うｐ

424*424 256色ビットマップ→azw変換ツール
http://antiasterisk.neconet.net/up/upload.cgi?mode=dl&file=1452

DLKey: wizfo
949 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 00:42:40 ID:XMzamSre: >>897に誰も突っ込まないのは
みんな大人だから？

>>946
たぶん欠けた大地
950 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 01:00:58 ID:lqoZsEh2: >>948
暗号化がどうとか言ってた奴はなんだったんだろうな。
951 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 01:28:22 ID:DhjPzlFI: >>945
ヒント：ディンギルまではアスキー。
952 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 01:34:22 ID:KqGlq/dQ: 設定でリセット不可（演算結果をセーブしてから文字出力）
にできるようにしてほしいな。ノーリセットだけどその分やや
バランス甘めみたいなシナリオがやりたい。
953 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 01:41:12 ID:m5fQKK01: >>950
暗号がどういうもんか知らずにそうゆー説明を受けたんだろ
100%不可能とか言ってる時点で信憑性0だったけど
954 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 02:14:31 ID:tdx4H5d0: シナリオツールには期待してるんで
著作権関係でもめ事起こるのはマジ勘弁な。
確実に社員も見てるここでするより
もっとこっそりとして欲しかった。>画像変換ツール
955 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 02:29:47 ID:yTC8oPbc: >>954
同感
下らない人間のせいで潰されたくない
画像変換までするくらいなら初めから作れよ
ウィズライク行け
956 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 02:31:52 ID:9ZINGZxi: シナリオエディタに満足できそうなので五つの試練は買うつもりなんだが、
アイテム関係のシステムと名前についてちょっと聞きたい。
戦闘の監獄はランダム魔力付加の所為でバランスに難ありという評判だったんで
スルーしてたんだけど追加シナリオとかはどうだったの？

監獄魔力付加あり・アイテム名はロングソード+○とか
テッド監獄と同じ？
慈悲　魔力付加なし・アイテム名はロングソード+○？
試練　魔力付加なし・アイテム名は「まっぷたつのけん」のような固有の名前？

SS/レビューを眺めてこんな感じと思ってるんだけどこれで合ってる？
957 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 02:43:53 ID:qR1kEpYZ: >>956

監獄は魔力付加ありの通常アイテム（ロングソード+１や村正など）の他に
効果固定のユニークアイテム（ファイアーソードや聖なる鎧など）が存在する。

テッドは監獄の４つめの迷宮として追加されるので当然監獄と同じ。

慈悲のアイテム名はバイキングソード・ブリザードソードなど固有のもの。

試練は合ってる。
958 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 03:06:44 ID:9ZINGZxi: >>957
ｱﾘｶﾞﾄｳ

そっか。それ見ると慈悲もやりたいけど、通販ではどこも監獄の在庫ないし、
PS2で出るみたいだけどテッドまでしか入らないみたいだし、買っておきゃ良かったorz
959 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 04:04:00 ID:tdx4H5d0: 監獄もってないんだけど、慈悲は監獄とはほとんと別物っぽいから
いっそのこと試練の方でも出来るようにすればいいのに。
最終フロアが○○禁止（一応伏せ字）ってのを見て
ちょっとやってみたくなったとこ。
960 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 04:08:12 ID:ba6Iy096: >>948
もう出来たのか。凄いな。とりあえずGJ
961 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 06:00:31 ID:PzGwQRKw: 著作権って、ダメなら呪文の差し換えの時点でアウトだろ？
呪文も画像も公式で配布出来るようにするわけないし。
何をいまさら。
962 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 07:09:20 ID:CfkIis+v: つーかこのゲームって、昔の呪文名にこだわらないと、
価値すらないのか？他に取り柄は？
963 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 07:22:38 ID:reTvhFo8: こだわってるのはそうそういない。
964 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 09:12:02 ID:oTzwXnCp: なんだろう？試練も監獄もやったことが無いのか？
965 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 09:12:39 ID:oyp8jQA0: >>962
そういう君もドラクエ９でるとき、ホイミが「ヒール１」とかだったら文句いうんだろ？
966 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 09:15:40 ID:JE6Z4mo9: そろそろ五つの試練のマップサイトって登場してこない？
967 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 09:26:44 ID:/A31+fml: 呪文名なんかどうでもいいけど、差し換え出来るのは事実じゃん。
その時点で画像を差し換えられようが一緒のことだろ。
それがｼﾅﾘｵ作成ﾂｰﾙのﾎﾟｼｬる原因だとしても、呪文がﾜｻﾞとなら
自業自得じゃ？
968 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 09:29:30 ID:/A31+fml: >>966
「大人の為の～」のマップじゃダメなのか？
969 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 09:57:18 ID:mg0ni+3g: 結局公式のシナリオうｐサーバーで使えないんだろ＞画像変換ツール
これ自分で作ったシナリオを自分でプレイするために使うのか？

だとしたらツマンネ
970 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 09:58:51 ID:/A31+fml: そんなのさせるわけないだろ。
971 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 10:03:58 ID:mg0ni+3g: ネタバレな自分のシナリオにしか使い道がないのに・・・
無駄な努力　乙
972 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 10:06:29 ID:/A31+fml: そういうことだな。
呪文差し換えも画像差し換えも自己責任で。
973 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 10:13:18 ID:uqWypzZP: 2chでトリップ付きHN書き込み
↓
同HNでシナリオ配布サーバにUP
↓
アップロダにモンスタグラをUP、スレで告知
↓
ユーザーが差し替え

問題ないじゃないか。
シナリオ作者名にHNくらい使わせてくれるよな。
974 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 10:15:51 ID:YBe9W/Q7: うは、じゃあ最初のシナリオ配布用のモンスデーターもいるじゃん
面倒くさいだけだと思うのだが・・・

つか最初からシナリオデータ丸ごと他にうｐすれば無問題っぽくね？
（データ量がどれくらいになるのかは知らないが）
975 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 10:28:24 ID:Pjx4Gv89: そんなことやり出したらお仕舞いだな
もう一気に冷めてきたわ
オリジナルグラ話は別スレでやってくれよ
976 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 10:36:41 ID:UNYHSUSo: あらあらオリ画ネタですか・・・
これってモンスター画像数十点を自作→変換までする奴がいるのかな？
もしかしてデフォと混ぜるつもりじゃあ・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ま、どうせ自分でしか使えないんだから好きにすればいいけど
オレはダウソしたシナリオにオリ画が入ってたら絶対プレイはしないな

突っ込んだ話がしたい人は専用スレ立てれば？
977 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 10:40:12 ID:UNYHSUSo: >>973
いちいち他所でモンスターグラを落として自分で差し替え？
まさか一体一体差し替えするの？
面倒くさいな、それ。
クソグラだった時には目も当てられないと思うんだが。
需要はなさそうだということだけはよく判った。
978 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 10:41:01 ID:O9y3hJW9: 五つの試練にはマイルフィック様とフラック様のグラフィックは有るのかな？
狂王の試練場の再現に必要なんだけど・・・
979 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 10:58:09 ID:YBe9W/Q7: ＃1ってみんな再現しそうだから任せてりゃいいんじゃね？
980 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 11:12:17 ID:dafg4G7F: 公式配布の蓋を開けてみたら、狂王の試練場だらけだったりして。
981 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 11:27:48 ID:/3IeT3GC: そういうのってただ単に「試練を＃１のようにカスタマイズできる」ということに
対して自己満足を得るだけで、そんなもの誰もプレイしたくないし、作るほうもすぐ飽きるだろう。
982 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 11:33:12 ID:YBe9W/Q7: テンプレ多すぎて次スレ立てる気にならないな
983 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 11:36:27 ID:EDplXZ88: 　　　　　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・　　　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　　 ,. -─v─- ､　　　　　＿
　　　　　　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　　 `‐､
　　　　　　/　　　　／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　￣l　7　　　　１　ｲ/l/|ﾍヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ､　　　　　　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　／￣l |/ !　! | ヾヾヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
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　　　　　　!_ﾋ;　　　Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼　　rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､　､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　　　 ´　　　ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　（ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　　　　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　￣　　　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　／....｜ |||||||||!、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　　 i-‐i
　!　　＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　......＼ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　ヽ　 `￣二)　　　　 /ヽﾄ､
　i､　　　＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　 .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　　　　／ゝ
　.! ＼　　　 `‐､.　　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／＼
　ヽ　＼　　　　＼　　 /　　　　　　　..⊂ （　　./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　／　／
984 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 11:40:54 ID:m2Z2dfIM: >>978
是非とも頼みますm(_ _)m

実は戦闘の監獄プレイした後に押し入れのリルガミンサーガを
引っ張り出したのはいいんだけど操作性に激しく不満
このシステムで＃１～をやりこみたい

 >>981
すっこんでろ！
985 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 11:43:42 ID:/3IeT3GC: なんだ、アガンか、次スレ早く立てろよﾎﾞｹﾞ
986 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 11:44:44 ID:wdgtSeiN: >>984
いるよな　こういう奴
自分で作る能力もないくせにまったく口だけはえらそうなバカだよ
他力本願　乙
987 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 11:45:14 ID:EDplXZ88: ってか＃１とかのマネしたら著作権侵害。マジで通報する。
988 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 11:45:16 ID:wdgtSeiN: 埋めるか
989 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 11:47:16 ID:YBe9W/Q7: >>987
すればぁ？？？？？？？？
(=^m^)クスクス
990 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 11:51:41 ID:YBe9W/Q7: 埋め
991 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 11:51:59 ID:U5rZ6fYs: http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1152326631/
992 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 11:52:54 ID:ZRc26+uF: 次スレ

【戦闘の監獄】 Wizardry 外伝【五つの試練】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1152326631/
993 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 11:59:36 ID:SwuW/mar: >>986
はい自分で創る能力はありませんが
お前も同じだろ馬鹿ｗｗ

すっこんで炉
994 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 12:10:23 ID:BeTtwGoO: 次スレ

【試練】ウィザードリィ外伝五つの試練【念力】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1152328034
995 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 16:08:23 ID:v2RF4Hr7: エディタのｃｓｖ出力は複数のシナリオ作るときに便利だね。
3DRPGCSはこれがどのバージョンからか出来なくなったんだよな。

>>993
こういう奴がいるとアップロードする気がうせるな。
個人で楽しむか。
996 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 16:40:04 ID:5k8SSkge: どうでもいいが＃１だけがWIZ
997 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 16:43:06 ID:xA2EbM39: 【戦闘の監獄】 Wizardry外伝 B1 【五つの試練】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1152344158/
998 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 16:46:58 ID:lMKEszrP: どうでもよくないが#6だけがWiz
999 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 16:51:01 ID:x+X1abNn: #1～3と#5だけが本物
1000 ：名無しさんの野望：2006/07/08(土) 16:51:23 ID:QHx96Jdb: あが～～～ん

念力
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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【監獄】ウィザードリィ外伝 五つの試練 20【慈悲】

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