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【監獄】ウィザードリィ外伝 五つの試練 20【慈悲】

1 ：名無しさんの野望：2006/06/25(日) 06:18:13 ID:smNVYHkm

公式サイト
http://wiz-pb.jp/index.html
五つの試練紹介
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
戦闘の監獄レビュー(ＳＳ有り)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm

419 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 11:39:24 ID:GcOPHil3

スーパーマニアモードでキー入力するたびにオートセーブっての欲しいな

420 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 11:56:55 ID:4irrw+30

>>419
一秒間隔でオートセーブが良いかも
戦闘メッセージが流れてる間もセーブされる

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

421 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:01:46 ID:Ay+uUoYE

>>418
それを皆態度で示せばいいのに
ＷＩＺって名前ついてるだけで買っちゃうようなことしてるから
なめられるんだって。

422 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:07:12 ID:FHyxwWnV

＞そもそも何で監獄を切り捨ててまで試練を出したの？

すべては利益のため。この会社の味方するわけではありませんが、
組織として、利益を追求するのは当然。社会に出てみれば、いかに
世の中厳しいかがわかります。ダンジョンにばかり潜っていないで、
もっと世間に出て荒波に揉まれましょう。WIZなんかよりよっぽど
難しくて大変ですよ。

423 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:07:36 ID:d9/tzlrP

売れ行きが良かったので金が欲しくなった？
アイテムモンスタ変更は有償パワーアップキットで対応かなー。
メーカーつぶれても困るので商売するのは構わないけど
既に買った人に誇大広告、詐欺といわれても仕方がないでしょう。

424 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:08:15 ID:WD1efYcr

>>419
自分の意志でリセット封印できない人はそんなモードあってもやらないと思うが…。

>>ID:GE6cFWQx
ここを59 Studioの人たちも見てるのは明らか。
それなら、正直に我々のあの記事に対する感想を書いておくことで
彼らがちゃんとしたツールを配布してくれることを期待してるんだよ。
なんだかんだ言ってここ見てる我々はこの外伝が気になっている。
我々に愛想つかされたらそれこそ次の商売なんてなくなるぞ。

425 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:10:50 ID:4irrw+30

そもそも、もう少しツールの内容が発表されてれば良かったんだよな
〜は固定です、だけでもよかったと思う

正直発表したら売れない→曖昧な表現でごまかすってのは良い会社の行うこととは思えない
こういうトコの行く末は遅かれ早かれ先は短いだろうよ

同じ会社から次回作のＷＩＺが出ても様子見で買わない人が増えるだろうし、一回こういうことやらかすと信用ってのは中々回復できないもんだ
ま、この会社の命綱はＷＩＺっぽいからまた懲りずに出すんだろうけどね

426 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:15:54 ID:n4kLiHq8

次回作が試練と同じようなシステムだったら絶対誰もかわんだろうな
グラフィック重視で新しい形を作るかしないと

まあ俺はもうこの糞会社見切ったけど

427 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:17:12 ID:d9/tzlrP

ユーザーに不信感を抱かせるマーケティングか・・・
未発表のシナリオ配布方法も不安ですな。

428 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:17:44 ID:LTfTM9So

>>422
利益ばかり考えてて
仕事にこだわりを持っていないのも駄目だと思うけどね。


>ダンジョンにばかり潜っていないで、もっと世間に出て荒波に揉まれましょう。WIZなんかよりよっぽど
難しくて大変ですよ。

そういう物言いする癖は治したほうが良いよ。

429 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:21:31 ID:4irrw+30

超硬派ＷＩＺ

オートセーブは一秒間隔

バックアップは出来ないようにコピープロテクトがかかる
（コピーされたら暗号化されて使い物にならないなど）

マロール、もしくはテレポーターで石の中は飛んだ瞬間に問答無用で即ロスト（キャンプを開くのは不可）

イハロンから若返るが無くなり、泉の効果からも若返るがなくなる
（若返りの石などもない）

ドレインを受けた戦闘中にマロールをしても経験値はすでに減ったまま



売れないかｗ

430 ：422：2006/07/02(日) 12:21:39 ID:FHyxwWnV

どうして？理由を教えて。

431 ：422：2006/07/02(日) 12:22:56 ID:FHyxwWnV

>>429

＞そういう物言いする癖は治したほうが良いよ。

なぜいけないのかきちんと答えなさい。

432 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:22:59 ID:31u6xMhX

>>427
シナリオ配布が有料なんじゃないか？

だとすれば

豪華なエディタを作る　→　これでシナリオ作るのは大変ですね　→　シナリオ完成させられるユーザーの数はきっと少ないですよ
→　つまり配布手数料で楽して稼ぐことができませんな　→　簡単に作れるようにしましょう

こういう成り行きだと考えられるんだけど……

433 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:25:09 ID:4irrw+30

豪華なエディタを作る　→　何でも出来てしまう　→　作品が多く出回れば次回作が売れませんなぁ
→　つまり続編で稼ぐことができませんな　→　ショボくしましょう

配布は最初から無料配布とあるので配布手数料は無いと思われ・・・

434 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:25:10 ID:31u6xMhX

>>429
ゲームを立ち上げたらセーブデータが消え、
再び城でセーブするまではリセットしたら何もかも失うという仕様は

遊んでる最中に停電でも起きたら最悪だなぁ……

435 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:26:18 ID:31u6xMhX

>>433
配布は無料だったんだ。

それにしてもおかしな話だよね。
いいシナリオを作った人を、次回作のシナリオライターに登用するとか考えないんだろうか？

436 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:29:38 ID:d9/tzlrP

>>432
何のために認証があるかを考えれば、可能性は高いかも

>>433
配布無料はエディタでは？

437 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:32:28 ID:4irrw+30

監獄で追加シナリオ考えるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
↓
新作の本体売って儲けたいなぁ・・・
↓
でも監獄で追加シナリオじゃ釣れないのはバレたしなぁ
↓
シナリオツールで釣ろう！どこにもないから飛びつくに違いない
↓
経営戦略が決まってないからツールの自由度は後日配布にｓて考えよう
↓
監獄用に置いてたシナリオで新作作っちゃえば良いか
↓
思ったより売れたな、ツールもショボくして、次回作はもう少し自由度の高いツールでも同梱するか
↓
まだ、2〜3作は売れるな、ツールの拡張で売りまくってその後違うインターフェイスで売れば良い



妄想だけど、本当だったらムカツクな

438 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:33:20 ID:4irrw+30

>>436
試練って追加シナリオの販売配布あるの？
もしそうだったら勘違いだ
ゴメン

439 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:37:07 ID:eM44YZvs

今回のwizエディタは試練の付録みたいなものなんだし
関係者がここ見てるとしても、ユーザ意見としてカウントされるのは
直接メーカーに届いた数だけで、その数が次の企画を左右するんだから
自分達の理想のwizエディタが欲しいなら、ここでウダウダ言うより
要望として直接メーカーにハガキなりメールなりする方が有意義だよ

俺は実際に配布されたものを弄ってみてから要望出す予定

>435
シナリオコンテストとか開催して、更に人気投票やって
優秀作品作った人は次回作のゲストみたいにすれば
盛り上がるかもね

440 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:39:46 ID:4irrw+30

要望を出して反映が期待できるメーカーならみんなそうするかと・・・

441 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:41:15 ID:n4kLiHq8

>>437
シナリオ作成ツール配布はいいけど、オマンマのネタがなくなる可能性があるから
配布日延期して色々模索中なんだろ
プロとして自信があるなら完全フリーのツール配布して、
次回作を監獄、試練と同じようなwizじゃなく、
現代のWIZとしてステータスの限界値やアイテム、敵の数を鬼のように増やしまくって
超やりこみ型のWIZを作るとかして欲しかったな
それこそBUSHIN0みたいに上限値99超えたり、BUSHINのアビスみたいに9999階の隠しダンジョン作ったり。
ステータスは浮動小数点で表すぐらいまで増やしてくれると超うれしい

442 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:42:51 ID:1iQ1Nu8r

>>438
そもそも完成したシナリオの配布方法がまだ明らかになってなかったはず。
エディターそのものは無料でDL出来るという話は出た。

443 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:45:40 ID:LTfTM9So

後に家庭用ゲーム機に移植する為の
エディタの簡略化だったりして。

444 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:46:05 ID:4irrw+30

>>442
自作シナリオを公表できるサーバーを用意するって書いてたけど・・・

445 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:50:56 ID:d9/tzlrP

今後はWIZに特化したツクールとして販売したほうが商売になるかも。
本家ツクールより遥かに簡単に出来そうだし。

446 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:53:04 ID:jVL4L4PM

おまけ付きのお菓子って、おまけがメインでお菓子の方がおまけなんだよな。

完全版のエディタで次回作が売れなくなるなんて言うのは杞憂に過ぎない。
むしろ、不自由なエディタの方が次回作への悪影響は大きい。

画面サイズを800×600に対応、モンスターグラフィックの追加、新職業、新種族、新呪文
の追加も可能。
これらの内のいくつかでも対応しておけば、完全版に満足したユーザーは買ってくれる。

447 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:55:27 ID:D/YKDsV8

実際どれぐらいツールを期待して買った奴がいるんだろうかと
正直疑問に思うな
今のツクール系ソフトの売り上げからすると、
購入者の1割いるかどうかもあやしいと個人的には思える

仮に、の話だが試練が1万本売れたとして
1割の約千人が完全版のツールをダウンロードして
一体何人が完成して配布まで漕ぎ着けられるんだろうか
メーカー側としては、配布サーバーまで用意して
何ヶ月も閑散とした状況では、またアンチの突っ込みが入るだろうし

そういった意味では、機能を限定させて「シナリオ」勝負に
持ち込まそうとしているのはある意味正解だろうと思うが

個人的には、需要の少なそうなツールに労力を裂くよりも
1本でも多くシナリオを同梱して欲しかった訳だが

448 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 12:58:29 ID:eM44YZvs

>446
次回作が同社から出るなら付属エディタ（ver2）が一部に対応するかもね

449 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 13:01:16 ID:4irrw+30

ツールに期待していてとりあえずダウンロードだけする人数と、完成できないけどツールで遊ぶ人と
完成させて喜ぶ人と、他人の完成度の高いシナリオに期待する人と、いつか時間が空いたらじっくり作ってみようと考えている人ではツール自体に対する期待度が大きく違うと思う


目的は完成に漕ぎ着ける事だけではないと思うけどなぁ

わかりにくくてスマソ

450 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 13:04:12 ID:jVL4L4PM

>>447
> メーカー側としては、配布サーバーまで用意して
> 何ヶ月も閑散とした状況では、またアンチの突っ込みが入るだろうし
> そういった意味では、機能を限定させて「シナリオ」勝負に
> 持ち込まそうとしているのはある意味正解だろうと思うが

上の方でも出てるが、完全版のエディタに自由に使えるサンプルデータを付属すれば
何の問題も無い。

> 個人的には、需要の少なそうなツールに労力を裂くよりも
> 1本でも多くシナリオを同梱して欲しかった訳だが

機能を制限すればするほど、労力が掛かる事を考えれば全く同意だな。
ユーザーの望んでいない事に労力を割く必要なんて全く無い。

451 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 13:04:34 ID:8KE1O7Ww

むしろ二度とエディター出ないだろうな。
ここまでひどい反応だと会社としてリスクでかすぎだろ。

452 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 13:06:22 ID:4irrw+30

書き直し
ツールに期待する理由

今の所、シナリオを作る気は無いがコレクター魂から、ＷＩＺに関するものは全て欲しい
完成できるかどうか判らないけどぜひ触ってみたい
自分の目的とする最高のＷＩＺが作りたい
コアなファンの考えるＷＩＺで遊びたい
将来時間が空いたらじっくり腰を据えて作ってみたい



全てに共通して言えるのは、半端なツールじゃ困ると言うことだけ

453 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 13:09:05 ID:jVL4L4PM

>>451
エディタをマンセー一色にするのはすごく簡単なんだが。

454 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 13:09:08 ID:d9/tzlrP

>>446
別に職業追加、呪文追加とかまで求めない
欲しい機能はアイテム、モンスターのデータ変更。
こんなのデフォルト値を用意すればいいだけなのに。

455 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 13:10:32 ID:88qbnFdT

こうして8月までﾈｶﾞﾃｨｳﾞ思考しても仕方ないだろ
五つの試練発売のように良い意味でスレ住人の期待を裏切ってくれるはず
まず完全固定化などはありえんからﾃﾞﾌｫである程度の固定と予想

456 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 13:11:29 ID:4irrw+30

まぁ、最初からマップとモンスの出現配置だけしか設定できないかも？
みたいな予想はチラホラ出てたからいいんだけど、あのインタビューが余計だったよなぁ

裏切る気まんまんの確信犯的な返答ばっかでさ・・・

457 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 14:17:57 ID:D/YKDsV8

>目的は完成に漕ぎ着ける事だけではないと思うけどなぁ
個人的にはそれらの理由を否定している訳ではない

音楽や画像の差し替えは簡単だろうから、アーティストなんかの
画像や音楽が垂れ流しになってしまう可能性だってある
もちろんそれはメーカーの責任ではないが、アンチは放置していると
騒ぐだろう
配布をフリーにせず、配布サーバーを設けている理由は
以前にも誰かが書いていたが、シナリオの内容に問題があったりしても
ノーチェックになってしまう事だ
当然配布サーバーの設置は無料ではなく、管理費が発生する
にもかかわらず、何ヶ月も閑散としているとメーカー側としては
おそらく困った事だろう

>上の方でも出てるが、完全版のエディタに自由に使えるサンプルデータを付属すれば
>何の問題も無い。
それは違うと思うな
細かい部分まで調整できる事がそのものが問題だと感じる
サンプルがあろうと無かろうとその分時間が掛かってしまうから
下手すると数千本ぐらいしか売れんゲームで、余り細かく作り込める
ツールを最初から提供するといつまでもシナリオは上がってこない
1年以上かかって有志からのいいシナリオが上がっても
熱が冷めていて誰もダウンロードしないし、評価されない状況が発生していては
それこそやり切れんと思う

これがドラクエ作成ツールとかならユーザー層が莫大に多いので
こんな事は気にする必要は無いと思うが

さっきも書いたが、個人的には1本でもよりよいシナリオの同梱を望む
でなければ、ツールは有償にして、完全版で配布、
メーカーの技術サポートありの方がよほどすっきりする

458 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 14:30:21 ID:jVL4L4PM

>>457
> 細かい部分まで調整できる事がそのものが問題だと感じる
> サンプルがあろうと無かろうとその分時間が掛かってしまうから
> 下手すると数千本ぐらいしか売れんゲームで、余り細かく作り込める
> ツールを最初から提供するといつまでもシナリオは上がってこない

いや、そのまま使えるデータを付属するんなら、手間を掛けたくない人は
それで十分だろ。
手間を掛けたくない人も掛けたい人も満足できる最良の方法だと思うが。
むしろ、不自由さ故にやる気をなくしてシナリオを作る人が減少するほうが深刻。

> さっきも書いたが、個人的には1本でもよりよいシナリオの同梱を望む

完全版の方が非完全版より手間が掛からないんだよな。
非完全版に使う手間を1本でもより良いシナリオの同梱に回してくれれば･･･

459 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 15:07:54 ID:1zIZPJRd

スレがやけに進んでると思ったらキチガイがわいててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

460 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 15:13:12 ID:wheGubW/

社員だろw

461 ：バーカ：2006/07/02(日) 15:25:34 ID:kk/IIr/F

社員必死なバカスレ晒しage

462 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 15:53:58 ID:txbs4hti

バカレス必死だな

463 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:13:51 ID:k6xw3Xy2

>>459-462
ただのアンチは念力スレへどうぞ

ただの擁護には感じないしなるほどと思う部分もあったし
少なくとも糞決定とか言うだけで陰に籠もってる奴らよりいいと思う

464 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:26:52 ID:LRGgvUAr

賛否両論あるかと思いますが、戦闘と試練を作ってくれたことに素直に感謝したい。
30代前半の当方にとっては良いソフトウエアだ。

465 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:31:31 ID:kk/IIr/F

いい年してこんなｸｿゲーやる奴って救いようがないな

466 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:33:13 ID:LRGgvUAr

>>465
ほっといてくれ。
興味無いのならなぜこのスレに書き込みするのか。

少なくとも喫煙者のように他人には迷惑をかけていないだろう。

467 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:35:33 ID:eOP3Z9X+

何でそこで喫煙者を持ち出すんだよカスが
ただのキチガイ嫌煙運動家のくせに関係ないスレまで喫煙持ち出すんじゃねえよ

死ねよ糞馬鹿！！

468 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:38:18 ID:kk/IIr/F

>>466
Wizardryの名誉を汚していると思うが？
人としての誇りもｸｿもない奴に『名誉、誇り』などと言っても
理解できないと思うが。

469 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:38:48 ID:k1fJfsPb

>>467
死ねとか行った時点でお前の負け。

470 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:39:07 ID:kk/IIr/F

死ね

471 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:40:50 ID:kk/IIr/F

あー暇だからみんなでこのスレぶっ潰そうぜー
別に2chの中のある一つのスレが死んでも売り上げに影響ないだろ？

472 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:43:24 ID:f7yheMN6

ひとりでやってみせろ。

473 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:43:27 ID:q0NYZ75Y

もうそろそろ夏だな
ここにもゴミ虫が沸いた

474 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:44:05 ID:GcOPHil3

ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃　　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' ＼ヽ⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　|::（ 6　　　　`ヽ ____''~　）　　ヾ_＿
　　　　　　　　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）
　　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>あー暇だからみんなでこのスレぶっ潰そうぜー
　　　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ別に2chの中のある一つのスレが死んでも売り上げに影響ないだろ？
　　　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ

475 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 16:48:09 ID:kk/IIr/F

なあ、見たところアンチは結構いるみたいだし、みんなでやれば怖くないだろ？
それに、こんな害ゲー潰せば、どっかの部外者にリルガミン破壊されたロバートと
アンドリューの両御仁の名誉も回復するというものだ。

476 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:04:48 ID:LRGgvUAr

ところで、現在皆さんキャラクターのレベルどこまで進まれています？
もしかして既にレベル100以上な方いらっしゃったりして！？
（ちなみに当方、いまだに旅人の財産でレベル13、ゆっくり楽しんでいます）

477 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:05:29 ID:H2TuDnj3

>>463
紳士の集まりである念力スレではこのような者達は
受付しかねる。

念力

478 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:09:40 ID:k1fJfsPb

>>476
旅人以外の４本クリア済みの状況で、欠けた大地の盗賊がレベル８０で一番高いかな。
大地で集中してアイテム集めしてる人ならＬｖ100超えは普通にいると思う。

479 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:11:54 ID:kk/IIr/F

アンチを隔離するために新しい念力スレなんて作っちゃってさｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
ちゃんとスレタイに【ｱｶﾞﾝ】とか入れとけよｱﾌｫ
ロクなもん作らないで2chばかりに精出すなよバカ社員

480 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:12:13 ID:FDUJ4DH4

>>476
っていうか、発売日に勝ったにもかかわらず、旅人の財産の４，５Ｆ辺りで未だにさまよっております。
全滅したＰＴを救出に行ったＰＴがまた全滅したり、やっとティルトウェイト覚えた魔法使いが「石の中」だったり。
なんか進め方根本的に間違ってるんかなぁorz
こんな調子では５本全部終わらせるのはいつの日になることやら。

481 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:16:11 ID:kk/IIr/F

【念力】Wizardry外伝〜戦闘の監獄〜【念力】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1151799775/l50


なにこれ
いまさら、監獄、とかって。
なぜ「五つの試練」じゃないんだ？
もはやどうでもいい「監獄」をスレタイにしてアンチを誘導、隔離しようとしてもムダ。
クダランことばかりに知恵まわすカス集団だなホント

482 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:22:21 ID:LRGgvUAr

>>480
おお、当方も発売日に購入した者です。

>>478
Lv100超えも居るとは・・・・
居てもおかしくないとはいえ、すごい。

483 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:23:00 ID:H2TuDnj3

>>481
気が済んだか？
明日は職安いって仕事探してこい。
今度こそ就職できるといいな。

484 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:25:18 ID:j6x1WwJz

まだMAXレベル８だ

485 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:28:00 ID:kk/IIr/F

>>483
今日は日曜だろボゲ

ほら、案の定お前社員だろｗ
何やってんだか・・・
職安行くのはお前だろ。今のうち、職員と仲良くしとけｗ
あと、いつ倒産してもいいように履歴書準備しとけな。
ロクな経歴なくて悲惨だと思うがｗ

486 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:53:30 ID:n4kLiHq8

社員乙

487 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 18:24:04 ID:aWjdpJ65

つーか出てもいないツールの件でアンチ必死だな。

488 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 18:32:25 ID:kk/IIr/F

つーか2chに湧いたアンチの件で社員必死だな。

489 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 18:38:43 ID:wheGubW/

買ったからには文句行って良いだろ

490 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 18:42:18 ID:kk/IIr/F

483 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 17:23:00 ID:H2TuDnj3
>>481
気が済んだか？
明日は職安いって仕事探してこい。
今度こそ就職できるといいな。

↑
職務経歴書に念力念力書くんじゃないぞ池沼

491 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 19:22:42 ID:ECwYyOcO

＞職務経歴書に念力念力書くんじゃないぞ池沼
オモシロス

492 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 19:34:25 ID:n4kLiHq8

3000円くらいだったら文句言わないけど、やけに高いんだもん
俺はツール込みの値段として買ったんだからそんなしょぼい機能しかなかったらむかつく

493 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 19:54:07 ID:1iQ1Nu8r

>>457
後半部分についてだが、俺はwizに関してはそれは当てはまらないように思う。
ツールの出来が優秀なら、作る人は確実に残るし遊ぶ人はそれ以上に残る。だって今でもファミコン版遊べる奴だって少なくないだろう？
時間経過による意欲の低下は大した問題にならないはず。
むしろツールの制限を増やして完成物のクオリティ限界が見えるようにするのが一番問題有るような。
俺もツクール系なんて完成させれた事無いが、作れる物に制限が有って欲しいと思った事は無い。

制限込みの「イージーモード」と、制限無しだけど不親切な「エキスパートモード」の二つを配布するのが理想なんじゃないかなぁ。
これなら無制限かつみんなが作りやすい物を提供する手間もかからんし、気合の有る作り手だって満足する。

494 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:02:33 ID:XgOA1TkZ

>>492
高い高いってｗｗ
どれだけ貧乏なんだよお前はｗ

まずは働けボーナス貰える職に就け

フリーターにもなれないニートはwinnyで落とせよ馬鹿ｗｗｗ

495 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:21:20 ID:n4kLiHq8

>>494
内容の割にコンシューマーと比べたら高いだろ
比較した話であり、絶対的に値段が高いとは思ってない

くたばれ糞社員が

496 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:21:33 ID:90JXbgxL

>>494
金額に見合うだけの価値があるかないかの問題
牛丼に290円の価値がなければ高いと思うし
逆に美味い料理なら1万のコースとかでも
自分にとってそれだけの価値があるならば高くない

しかしどんなに美味しくても食べ物に1万なんてアホだと思う価値観の人もいるだろう

つまり494は自分で働いた銭で買い物したことないガキ

497 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:27:27 ID:XgOA1TkZ

>>496
自分で稼いでるからこそ楽しみ方も自分で探すし
お前みたいに与えられた物に不満を述べるだけの貧しい生き方はしてませんよｗ

まずは働けよニートが！
税金納めろよニートが！

とにかく自分で働いて買えよ
正直情けないぞｗ

498 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:30:42 ID:n4kLiHq8

社員うぜえ

499 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:32:39 ID:90JXbgxL

>>497
図星突かれたからってそんなにまくしたてるなよ
おまえさんがどんだけ働いて月にいくら貰ってるのか知らないが
その文章からは知性の欠片も見当たらないぞ

ヤレヤレだぜ

500 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:33:27 ID:wiEOxsD5

>>499

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1151839954/

501 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:38:39 ID:8GlIFib3

>>499


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1149430269/


まずはここでお話を聞かせてください

502 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:40:18 ID:txbs4hti

>>464
でもツールのみの値段としたら高いだろ？

>>492
おれはシナリオ5本の値段として9千円が高いと思ったから予約して6890で満足してるよ
ツールが欲しくてもシナリオが付いてくるんだからガマンしろ
利益がでなければツールどころか製作・販売する会社なくなるぞ

503 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:43:36 ID:c5WjL41O

空気読まずにごめんなさい
善ロード２人・侍１人・盗賊１人・僧侶１人・ビショップ１人
現在はこのメンバーな初心者でWiz初体験な者ですが
忍者を入れるにはどうしたら・・・・
今から悪のメンバーを育て上げでしょうか？
中立の盗賊は転職させれないと今気づいたorz

504 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:46:25 ID:c5WjL41O

「WIZARDRYツクール」

これならば俺は14000円でも購入した

505 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:48:12 ID:vFuWjv8/

>>503
盗賊なら中立でも忍者になれるアイテムがある筈なので、その点問題ない
しかし、魔法使い無しのＰＴとは・・・俺はやったことが無いや

506 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:48:56 ID:wheGubW/

>>502
別にここが潰れても困らんから騒いでるんだろw

507 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:50:42 ID:5NKiQl1y

>>506
お前のスレはこっちだよｗ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1151839954/

508 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:52:14 ID:wheGubW/

単発IDうぜーよ
どうせ社員だろw

509 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:53:07 ID:aWjdpJ65

>>503
例えば、悪の盗賊作って、ダンジョンに潜って即ゲーム中断。で、善込みの5人パーティでダンジョンに入って仲間を探す。
こうすると属性がかみ合わなくてもパーティが組める。

この変則編成が面倒臭かったら、友好的な敵と戦わなければいつか善の盗賊になる。これで酒場で編成できる。
忍者になれるだけの能力値になったら、盗賊一人旅でB1Fを歩き回って、友好的な敵と戦いまくる（逃げると楽）。
で、悪属性にしたら忍者に。
無論、この手で善忍者も作れるが、この場合悪装備が使えない（呪われてAC-1）。

510 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:56:35 ID:hudixzrt

より良いツールを出す事が利益増に繋がるんだけどね
文句を言ってる客はまだ見捨てていない客
うざいが有益な客でもある。上手くすれば信者になってくれる
文句を言わずに我慢している客は声無きクレーマーって奴で、
これが増えてくると、末期的

511 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 20:59:40 ID:wGdQNISP

>>509
目から鱗！
その方法は知らなかった…・
忍者は悪のパーティーの特権だと勝手に思ってた

512 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 21:20:28 ID:aWjdpJ65

アンチ必死だねぇ。

>>511
悪専用である手裏剣の事を考えると、やっぱり忍者は悪の特権だよ。
まあ、全裸戦隊ニンジャマンなら問題無いけど、Lvが相当高くないと居ない方がマシ状態なんだよね。

513 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 21:20:32 ID:hX8Rp/m0

誰かが凄く面白いシナリオを作ったと言うなら
それをやってみたくなるかも知れないけど
ツールなんて正直どうでもいいよ

514 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 21:21:51 ID:jVL4L4PM

>>511
手裏剣は悪専用なので注意。

515 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 21:24:06 ID:jVL4L4PM

>>504
俺はその倍でも買うな。
一生遊ぶことを考えれば安い。

516 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 21:30:43 ID:jVL4L4PM

>>512
旅人だと盗賊が結構強いんで、忍者はあんまり要らないな。
カメレオンスーツ＋森の妖精の弓装備させてるけど、ほとんどエース級の働きしてる。

517 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 22:16:19 ID:4Sa0f2Xx

裸の忍者は射程が長距離なので、後衛でも攻撃可能。
安くておいしい。


ところで、酢漬けのアイテムで、鎧の｢中庸のローブ｣の後、
｢貧者の鎧｣の後、その他で｢ハーレムの鍵｣の後の３つは何？

どの階で入手可能かな。
教えてください。

他にもモンスター図鑑、終わり付近で開かないのもあるし、
なにか秘密があるのかな。

518 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 22:16:43 ID:CvpFyxcS

痒いところまで行き届いたツールが出たのにろくなシナリオが上がらないってのなら文句の言われようもあるが
デフォルトで凝り固まったカチコチのツールをぽんと出されちゃ面白いの作れって方が難しい
仕様もさる事ながらモチベーションが沸かないだろうなあ

519 ：名無しさんの野望：2006/07/02(日) 22:19:10 ID:ZHK+H7wm

何度も同じような事ばかりしつこいよ
空気読め

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