【戦闘の監獄】Wizardry外伝 27【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2007/09/04(火) 18:39:13 ID:fchCZLCn: このスレッドは
Wizardry外伝～戦闘の監獄～（慈悲の不在）
Wizardry外伝～五つの試練～
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。

◆お約束
・煽り、荒らし等はスルー推奨。荒らしにエサを与えないで下さい。
・次スレは >>970 が建てる事。

公式　　　　　　　　　｜　http://wiz-pb.jp/
試練レビュー. 　　　　　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. 　　　　　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm

前スレ(26) 　　　　　　｜　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1182256591/
まったりスレ（過去ログ）....｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/kako/39.html

◆関連サイト
大人の為の戦闘の監獄　｜　ttp://braveheart.versus.jp/wizpob/
得物屋　　　　　　　　｜　ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
五つの試練wiki 　　　　｜　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
五つの試練板　　　　　　｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/
ぐっじょぶ板(SSG) 　　　｜　ttp://stekai-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful.cgi
絵師サイト1 　　　　　　　｜　ttp://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/
絵師サイト2 　　　　　　　｜　ttp://ldra.net/
83 ：名無しさんの野望：2007/09/11(火) 15:41:09 ID:ji8uTI4j: 明らかに時代が古い作品と比較しても仕方がないだろう
容量やハードの仕様上の問題もあるんだしさ

ユーザーシナリオと比較対照にするなら、試練の公式シナリオが妥当
ユーザーシナリオが若干制約面で不利だけど、仕様上の条件がほぼ同じなんだし
84 ：名無しさんの野望：2007/09/11(火) 15:49:46 ID:1DSpH1ji: そっちはもっとまずいわなｗ
金取って作ったはずの公式よりも
ファンが作ったエディタシナリオの方が面白いのは確実だし。

試練本体＋エディタ、公式シナリオ５本、優秀作品５本をそれぞれ別売りにしたら
公式シナリオ５本だけ山積みで売れ残るぞ。
85 ：名無しさんの野望：2007/09/11(火) 16:08:58 ID:d67nlSft: そもそも俺が試練を買ったのは、
エディタが付いてるからなんだよな。
公開やシナコンは別にして、wizが自分で作れるって、
ファンにとってはすごい魅力じゃない？
５つもシナリオが入ってるってのも確かに魅力だったけど、
監獄があまり面白くなかったから、
エディタが付いてなかったら即買いはなかったよ。

エディタ＞試練シナリオ
この比重で購入した人、多い気がするんだけど、
気のせいかな？
86 ：名無しさんの野望：2007/09/11(火) 16:28:42 ID:mT1DIixu: 5:5ぐらいです
87 ：名無しさんの野望：2007/09/11(火) 16:28:43 ID:meTfef/I: 正直５つもいらないと思った
88 ：名無しさんの野望：2007/09/11(火) 16:47:05 ID:9gDMI2bf: エディタだけ動かして試練シナリオ一つもやってない
89 ：名無しさんの野望：2007/09/11(火) 17:46:21 ID:NoBE/QXv: ＞ID:1DSpH1ji
ちょっと痛いです・・・
90 ：名無しさんの野望：2007/09/11(火) 17:54:23 ID:Diw8XwrS: 例えば”慈悲の不在”と同じように1シナリオ1500円としてシナリオごとに買うことを考えたら
怖くてユーザーシナリオなんて手出しできねぇよ。

無料だから手軽に色々手出しして優良な作品をピックアップすることだってできるんだし。
優良シナリオ1個見つけるためにどんだけ地雷踏ませる気だよ。
91 ：名無しさんの野望：2007/09/11(火) 19:28:34 ID:YDQ70oPl: まあ、品質保証のないユーザーシナリオを
買わせる対象にすることは確かに厳しいわな。

でも、実際「五つの試練」の最大の魅力は
ただで追加のユーザーシナリオを「遊ぶことができる」というところにあると思う。
そもそも、俺は「戦闘の監獄」が出たときだって追加シナリオが次々出るようなうたい文句に
ひっかかって買っちまったくちだから。
「テッド」と「慈悲」しか出なかったけど。

もし移植するとすればやはりウリはシナリオエディタになるだろうから、
PCゲームに比べてライトユーザーの多い家庭用ゲーム機にとっては
見本としてPC版の入賞シナリオを配布というのは、
商売の点からすればむしろ自然だろう。
その場合、はじめから同梱すると商品の一部になってしまうから
公式HPなんかから無料配布という形式が妥当か。

あとは >>73が言うような倫理的な問題。
ユーザーシナリオの作者達がそれで納得するかだな。
92 ：名無しさんの野望：2007/09/11(火) 19:30:04 ID:+oDd5VHb: 念力
93 ：パワカス：2007/09/11(火) 21:23:44 ID:DF3HLwNp: ＞ID:1DSpH1ji

アガンさんのプライドぼろぼろｗｗｗｗｗｗ
少しは気持ち考えて買い込んでやれよｗｗｗｗｗ
94 ：パワカス：2007/09/11(火) 21:27:11 ID:DF3HLwNp: 「買い込んで」じゃなくて「書き込んで」の間違い。ミアンフェヨ。
95 ：名無しさんの野望：2007/09/11(火) 22:07:30 ID:qJ2kploO: エディタに期待してた所もあるが、
人柱になろうと思って買った奴がここに。
登録数1305人を、多いと見るか、少ないと見るかだな。

しかし、PS2版試練にエディタは付くのか？
インターフェースとか作り直さないといけないから、
望み薄だと思ってるんだが。
96 ：名無しさんの野望：2007/09/11(火) 23:14:28 ID:NoBE/QXv: >>95
PS2版にエディタ付けてどうすんの？
97 ：名無しさんの野望：2007/09/11(火) 23:25:31 ID:d67nlSft: 今更だけどPS2で試練、ホントに出すの？
絶対売れないと思うんだけど。

出すならDSにしてくれないかな。エディタ付けて。
タッチペンでマップとか作りやすそうだし。
Wi-Fiでアップもダウンも簡単にできそう。
あ、でも各種データの入力が大変そうだな。
98 ：名無しさんの野望：2007/09/11(火) 23:37:26 ID:YDQ70oPl: 出すとしたら安定したネットワーク環境のあるPS3かWiiか、
…いずれもハードル高そうだな。
というか、よく考えてみたらセリフ入力がある時点で
キーボードがない家庭用ゲーム機ではエディタは厳しいか。
99 ：名無しさんの野望：2007/09/11(火) 23:51:55 ID:z4AoLyk5: PS2用キーボードあるじゃん
FF11とかRPGツクール5で使えたぞ
100 ：名無しさんの野望：2007/09/12(水) 00:18:06 ID:08GydewN: そりゃぁそうだが…
FF11にしろツクールにしろ
キーボード必須なのが明確なゲームだから
ユーザーもはじめっからそのつもりでキーボードも買うだろうが、
五つの試練の場合、実際にエディタいじくってみなきゃそのことが分からないからなあ。
あのキーボードってそんなに普及してるの？
俺の周りではほとんど見かけないんだが。
101 ：名無しさんの野望：2007/09/12(水) 00:31:53 ID:TYrdOqlz: それ以前にさ、PS2でしか互換できないシナリオデータをどうやって他人とやりとりすんのよ・・・
いちいちメモリーカード送ってやりとりでもするか？

ジャグラーとかメモリンクつかってデータ吸いだして～ってのはPS的にアンオフィシャルだからな。
102 ：名無しさんの野望：2007/09/12(水) 00:47:05 ID:zeZta2NI: >>101
ツクールはどうなん？
PS2で何本か出てたと思うけど
103 ：名無しさんの野望：2007/09/12(水) 01:14:35 ID:4d4NQSxM: ツクールのシナリオコンテストってメモリーカード郵送じゃなかったっけ。
SFC時代のはしらんけど。
104 ：名無しさんの野望：2007/09/12(水) 01:42:40 ID:LscA80hl: DS or Wiiならネットダウンロード出来るし良くね？？
105 ：名無しさんの野望：2007/09/12(水) 07:12:22 ID:fEL1zu+M: 念力
106 ：名無しさんの野望：2007/09/12(水) 11:53:00 ID:8W8kuK7r: >>98
Wizなんてユーザーの数％しか買わないだろうから
PS3はないだろ、ヘタしたら3桁しか売れんぞｗ
107 ：名無しさんの野望：2007/09/12(水) 14:44:42 ID:+gfVjllQ: 一向にバグ修正をする兆しが無いので腹が立ってきた。
108 ：名無しさんの野望：2007/09/12(水) 14:49:23 ID:5vmEznP2: これだけ指摘されて放置中だからなぁ
ttp://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/169.html

コンテスト開催中は「みんな同じ条件でシナリオ作るべきだ」ということで更新凍結もやむを得ないと思ったが
もう終わったんだから早くバグ直して欲しいな
109 ：名無しさんの野望：2007/09/12(水) 14:54:15 ID:nmq5xRIw: ゲームのエディタでユーザーが制作したステージを沢山集めて販売してるゲームもあるよ
110 ：名無しさんの野望：2007/09/12(水) 15:02:30 ID:1Wkx4C6z: >○迷宮スイッチを押してもグラフィックが変化しない
俺はこれ確認できなかったぞ？
最新Verにしてるが普通に変化する

>○聖なる鎧の特殊攻撃、自動召喚（特殊）の表示がおかしい
これは仕様だろ
一応*2倍って表示も出てるし、文字数の問題だと思うが

つーか、そんなに困るバグあるか？
ユーザーの粗探しに付き合うより、むしろエディタの更新に力を注いで欲しいわ

…ああ、でもオークロードは直して欲しいとは思った
111 ：名無しさんの野望：2007/09/12(水) 16:24:53 ID:MOGGJIGp: >>109
天誅忍百選のことかー
112 ：名無しさんの野望：2007/09/12(水) 16:41:54 ID:nmq5xRIw: 忍道匠もよろしく
113 ：名無しさんの野望：2007/09/12(水) 20:28:46 ID:M4k/Ka/9: >>110
>俺はこれ確認できなかったぞ？
>最新Verにしてるが普通に変化する

迷宮スイッチのバグ報告をした者です。

迷宮スイッチのMAZE FLAGが0に設定されているものは普通に変化するようです。
MAZE FLAG が1～9に設定された迷宮スイッチは
ＯＮ、ＯＦＦの操作でグラフィックが変化しないバグが起こります。

つまり２つ目以降の迷宮に割り当てたスイッチにこの現象が起きるようです。
114 ：名無しさんの野望：2007/09/12(水) 21:49:25 ID:1Wkx4C6z: >>113
あれ？
複数迷宮のシナリオで、それぞれのダンジョンでスイッチあったけど
どこも普通にグラ変化したてけどなぁ…

全部の迷宮がMAZE　0　って事はないだろうから
 >>113の条件は満たしてると思うけど

なんでだろ？
115 ：名無しさんの野望：2007/09/12(水) 23:56:40 ID:wz7d5IR2: 忍道か、
あれでも裸忍者をよくしたものだ

と関係ないレス
116 ：名無しさんの野望：2007/09/13(木) 00:36:25 ID:l1eLhj0o: >>114
やっと原因が解りました。
扉系イベントのスイッチで設定して
その後追加イベント１の迷宮スイッチを上書きするように設定するとうまくいくみたいです。

一応、設定例
三番目の迷宮に入れるようになるスイッチを設定するには
まず扉系イベントのスイッチを置いてFLAGを02に
その後、同じ場所に迷宮スイッチを置いてMAZE FLAGを2に設定。(上書きされて前の設定が消えちゃいそうだけど大丈夫みたいです)

てっきり迷宮スイッチは単独でON、OFFのグラフィックも機能すると勘違いしていました。
お騒がせしてすみませんでした。
117 ：名無しさんの野望：2007/09/13(木) 00:52:33 ID:gz9xgWK1: ああ、迷宮スイッチって別の迷宮の進入制限フラグのやつか
見事に存在忘れてた
どうも話が噛み合ってないと思ったよ

 >>116ｽﾏﾝﾈ
クリアアイテムでの制限解除くらいしかお目にかかった事ないｗ
118 ：名無しさんの野望：2007/09/13(木) 01:03:39 ID:lgUh9vPs: もつれっ宮のリドルがわかんねー。
「王様みたいな立派な姿」ってのと
「神であり奴隷であるもの」っての。
他は解けた。

あんまプレイしている人いないかも知れないけど、
解いた人いたらちょこっとヒントプリーズ。
119 ：名無しさんの野望：2007/09/13(木) 01:48:46 ID:gz9xgWK1: 便乗で聞いてしまおう
「彷徨う美姫～」のシナリオの6階のリドルがわからない…

解いた人いたらちょこっとヒントプリーズ。
120 ：名無しさんの野望：2007/09/13(木) 06:16:05 ID:/L64ScPe: Date: Fri, 27 Oct 2006 19:05:33 +0900 (JST
階段15段ぐらいからヒール履いてたから引っ掛かって転げ落ちて救急車で運ばれたんですよ
Date: Sat, 28 Oct 2006 00:14:10 +0900 (JST)
まだ傷が痛むし首と頭と腕が痛い(*_*)(泣)
Date: Mon, 30 Oct 2006 23:28:01 +0900 (JST)
今日、病院行ってきて痛み止め飲んだら気持ち悪くなって仕事休んじゃいました
Date: Tue, 31 Oct 2006 04:05:26 +0900 (JST)
今起きました☆整形外科に行ったら形成外科に相した談方が跡が残らないしてくれるって言われたんだけど相談したほうがいいですよね？
Date: Thu, 02 Nov 2006 02:52:19 +0900 (JST)
ありがとう☆☆明日からまたフルパワーで頑張ります(^O^)／健康に気を付けます。
Date: Mon, 06 Nov 2006 20:44:30 +0900 (JST)
今日抜糸に行
Date: Tue, 07 Nov 2006 きました☆
今帰ってきました！あとは1週間後に病院行きますよ。
====================犯罪========================
8月1×日日曜日の午後4時ごろ、複数の人が拉致換金もしくは脅迫目的で不法侵入
3時30分ころ：道路で数人で話し声
3時40分ころ：1度目のチャイム
3時50分ころ：友人くる。携帯にて車あるならナンバー控えてと頼む
4時00分ころ：複数人が足音聞こえて話し声聞こえ2度目のチャイム
4時05分ころ：親父のだみ声
4時10分ころ；路上でまだウロツく
4時10分ころ：警察に不法侵入者数人いると１１０する
※日にちまで正確書いたら操作邪魔になるでしょｗ
お役同士は教えて↑くれるでしょう
121 ：名無しさんの野望：2007/09/13(木) 18:41:13 ID:l1eLhj0o: プロバイダがヤフーの為
.jp以外からのホストのアクセス制限で
Wikiの掲示板に書き込めなくなりました。
122 ：名無しさんの野望：2007/09/13(木) 19:36:15 ID:nKDY15mA: 最近になってようやく戦闘の監獄のテッドをクリアしたんだけどアイテム探しはどこでやるのがいいのかな？
リュード10もテッド20も追加効果はいいのつくけどベースがしょぼいのばっかな気がするんだけど…
まだ魔除けのレア＋はもってないけどあればベースアイテムの質も代わったりします？
123 ：名無しさんの野望 ：2007/09/13(木) 20:01:29 ID:TND/sCBz: >>119
４・５階のメッセージに答えが。
124 ：名無しさんの野望：2007/09/13(木) 20:07:40 ID:DzjJA508: >>121
原始的防衛機構
ナルシシストは他の人、環境、政党、国家、民族といったものを、
よい要素と悪い要素が混じったものとして見ることができず、
観念化かデバリュエーションのどちらかに偏る。
すなわち、対象を完全な善か完全な悪に振り分けてしまうのである。

ナルシスト乙
125 ：名無しさんの野望：2007/09/13(木) 20:18:18 ID:Fa5T2CMf: 火の無い所に煙は立たない訳で。
…新しいスパムが来てから、改めて考えるか。

>>121
解除しときました。
126 ：名無しさんの野望：2007/09/13(木) 20:32:58 ID:l1eLhj0o: >>125
ありがとうございます。
負担をかけてしまってごめんなさい
127 ：名無しさんの野望：2007/09/13(木) 20:35:51 ID:px6S6u8C: DzjJA508いわく「ナルシストは完全な悪に振り分けられる」
128 ：名無しさんの野望：2007/09/13(木) 20:40:53 ID:8uId9tYf: オナニストども乙
129 ：名無しさんの野望：2007/09/13(木) 20:54:36 ID:gz9xgWK1: >>123
ｻﾝｸｽ
早速探してみようと思って、ついでにシナリオ差し替えたら
セーブデータにエラーでたｗ
130 ：名無しさんの野望：2007/09/13(木) 21:27:46 ID:KUkor7p5: >>118
「王様のような堂々としたお姿」
部屋に入ろうとして一番最初に出る文の中のある漢字一文字を、少しひねって英語で。

俺はこれと空の怪しか解らなかった。
お願い、ヒントをください。
131 ：名無しさんの野望：2007/09/13(木) 21:29:59 ID:KUkor7p5: ↑
英語でと書いたが、入力はひらがなだよ。
132 ：名無しさんの野望：2007/09/13(木) 23:43:07 ID:lgUh9vPs: >>130
「小さなもの」は解けた。
これを食べるものも死ぬって辺りがポイント。
現実には、死なずに「食べられる」ものもありますよ。
133 ：名無しさんの野望：2007/09/14(金) 00:41:39 ID:WPq0eR0A: >>130
サンクス。

御礼代わりに。
「死んでも死なないけもの」は
ほとんどそのまんま答えを描写している。
つまり、歩かずに動く動物。
死んでも死なないはその動物が成長する時の様子のことかな。
134 ：名無しさんの野望：2007/09/14(金) 00:42:51 ID:7zipq9vD: >>132
ありがとうございました。
早速行って、戦ってきました。
135 ：名無しさんの野望：2007/09/14(金) 00:52:14 ID:7zipq9vD: >>133
ありがとうございました。
こっちも、早速行って戦ってきました。

で、最後の一問ですがたった今解けました。
「これはひとつ」が大ヒントでした。
「ひとつ」は英語で？
136 ：名無しさんの野望：2007/09/14(金) 01:02:35 ID:WPq0eR0A: >>135
ありがとう、おかげで解けた。
なるほど、「存在しない」ってそういう意味ね。

しかし、相変わらず「王様のような堂々とした姿」がわからん。
カンが悪いのかな…
137 ：名無しさんの野望 ：2007/09/14(金) 02:14:17 ID:UAv9RFLa: シナリオ「影武者」で「ゴムのアヒル」ってどこにあるの？
138 ：名無しさんの野望：2007/09/14(金) 03:05:33 ID:PV+i4wGc: >>137
敵のドロップ
139 ：名無しさんの野望：2007/09/14(金) 07:21:10 ID:7zipq9vD: >>136
王様のような＝「オー」に似ている
キーボードを見てごらん。
140 ：名無しさんの野望：2007/09/14(金) 19:59:37 ID:sPcAjde0: アマゾン、肝心のソフトがねーじゃん
サントラは何故か売ってるけどｗ
141 ：名無しさんの野望：2007/09/14(金) 20:42:57 ID:sPGqkACF: アドリアンいい加減にしろよ
142 ：名無しさんの野望：2007/09/14(金) 20:50:58 ID:Rr3pt4mM: >>139
エウレカ。
ありがとう、ようやく解けたよ。
143 ：名無しさんの野望：2007/09/14(金) 21:49:37 ID:E6Fb47f6: 「永遠の守護者」プレイ中なんだが、どなたかヒント下さい。
古城の4Fまで一通り回ったんだけど進展がない…。
鉄格子の向こうに見える青○○晶○が取れればどうにかなりそうなんだが。
ちなみに、○陽○壷と陽○○結○、空中テラスのアレは取れた。
クリアーしたという方、お願い。
144 ：名無しさんの野望：2007/09/14(金) 22:24:48 ID:Rr3pt4mM: >>143
空中テラスのがとれたなら、そのアイテムが使えそうな場所があったはず。
そこから芋づる式にイベントが進む。
○陽○壷に関わるイベントも確か古城の中にあったな。
ただ、こっちのイベント必要になるのはずっと先の話だが。
145 ：名無しさんの野望：2007/09/14(金) 22:39:51 ID:Rr3pt4mM: 連投失礼。
「もつれっ宮」で、おかげさまで「王様」の奥に進めたはいいんだけど、
そこの敵にかなわなくって、
しばらくレベル上げしてたらそいつが出なくなってしまった。
おかげでモンスター図鑑が埋まらない。
他のは出現フラグがアイテムだってのは分かるんだが、
こいつの出現条件ってなんだ？
かなり限定された条件なんだが、
もし、気づいた人いたら教えてプリーズ。
146 ：名無しさんの野望：2007/09/14(金) 22:49:45 ID:sRhYvTmd: 話の流れに水を差して悪いんだが…
ユーザーシナリオの｢わからん｣｢教えて｣系質問は、
ここより公式もしくはwikiに書き込んだ方が良くないか？
まあ向こうだとレスが遅そうだし、
こっちの方が色んな人の目につきやすいんだけど。

ごめん。ふと思ったんで。
147 ：名無しさんの野望：2007/09/14(金) 23:17:25 ID:Rr3pt4mM: >>146
確かに、攻略情報の蓄積という面から見ても
先にwikiを利用すべきだったかも。
「もつれっ宮」は作者さんに直接聞く手もあるしな。
スマソ
今度から気を付けるよ。
148 ：名無しさんの野望 ：2007/09/14(金) 23:19:25 ID:jAhj2UPo: wikiはともかく、公式だとヒントがシナリオの下にいつまでも残ってちょっと嫌かな、
と実作者としては思う。何度も同じ質問に答えなくて良い、
というメリットもあるので、人それぞれかもしれないけど。
149 ：名無しさんの野望：2007/09/14(金) 23:31:29 ID:E6Fb47f6: >>144
○○○○の指○がキーアイテムなのか。
でも、使えそうな場所を覚えとらん（;・ω・）
もうちょっと彷徨ってみるわ。

>>146
スマソ。今後は自重します。
150 ：名無しさんの野望：2007/09/15(土) 00:06:27 ID:WA9lbmy0: wikiのアンケート締め切ったな。
あんまり票が伸びなかったのは残念。
かくいう俺も10個くらいしかやっていないんで、そのくらいしか投票出来なかったが。

「守護者」と「龍」は前評判通り、
風呂氏のは見事に評価が分かれたって感じか。
個人的にウケたのは「監獄」の「普通だった」が０人なところ。
151 ：名無しさんの野望：2007/09/15(土) 00:24:42 ID:77S0kR8I: まあ、自分がやった事ないシナリオに対して
コメントや投票があったのは参考になったかな

大成功とは言えないが、やって良かったとは思う
もし第二回シナコンがあれば、またやって貰いたいねー
152 ：名無しさんの野望：2007/09/15(土) 01:33:56 ID:77S0kR8I: wikiシナリオ結果
>評価が高かったものから順に、リスト表記してあります。

第8期年棒交渉の戦いが15位でﾜﾛﾀ
153 ：名無しさんの野望：2007/09/15(土) 16:45:53 ID:+SToPh6p: 今やってるやつ誤字がおもしろい
「胴の小手」てwww
狙ってやってるかもしれないから作者は伏せとく
この先探検の楽しみが増えたぜw
154 ：名無しさんの野望：2007/09/15(土) 19:11:42 ID:thM+BoBc: 久しぶりになんかやるかなー
ひとつシナリオクリアすると何ヶ月かはやる気がしなくなるんだよな。
155 ：名無しさんの野望：2007/09/15(土) 19:31:43 ID:77S0kR8I: 公式の結果どうなるかなー
wikiアンケートの上位5作品とまったく同じ作品ってのは無いだろうけど
156 ：名無しさんの野望：2007/09/16(日) 02:12:43 ID:gGeDbEmL: 投票数が少なかったが、
「まぼろしのしあわせの実」
「もつれっ宮」
はとても楽しめた。
個人的には「永遠の守護者」とこの２作の合わせて３作がダントツのベストシナリオ。

票の差（それにDL数の差）の原因は、
前にも言われていたような気がするが、
「まぼろし」と「もつれっ宮」が
紹介文でネタシナリオであることを強調しすぎてるせいだと思う。
どちらも世界観を気にしなくてもwizとしてちゃんと楽しめる作りになっているのに、惜しい。

よく見てみると、この３つ、ほとんど同時に発表されてるんだよな。
だからなんだと言われると困るけど。
157 ：名無しさんの野望：2007/09/16(日) 02:55:42 ID:ZwOfUvgL: >>156
その3作が受賞してもなんら不満には思わないけどね、俺は
あと、同じく投票は少ないが
「銀色の塔」も受賞に値するデキだと思う

そういうネタシナリオも全部含めた上で、公式がどう判断するのかが
結構楽しみなんだけどなー
158 ：名無しさんの野望：2007/09/16(日) 13:40:00 ID:cdlTZVyK: 永遠の守護者をやったことが無いのですが
どこが売りなのかイマイチよくわからない
ご教示頂ければ幸いです
159 ：名無しさんの野望：2007/09/16(日) 14:08:42 ID:gGeDbEmL: >>158
そういわれてみると、難しいよね。
特に特殊な世界観なわけでもないし、
ストーリーがもの凄いというわけでもないし。。
結局は、ゲームとしてのバランスと完成度の高さで人気があるんだと思う。
160 ：名無しさんの野望：2007/09/17(月) 05:35:45 ID:zjjOxe8B: ＞永遠の守護者
なんだかんだいってクラシック・スタイルなものが
一番求められてるからねー。GB外伝１・２の続編と言われても信じられそうなレベル。
アイテムが従来のWIZよりやや豊富に出るのが特徴といえば特徴？
161 ：名無しさんの野望：2007/09/17(月) 14:58:48 ID:rQNfeMc3: >>158
公式の作者コメントより。

>階層突破型ではなく、あちこち歩き回って探索を楽しんで欲しいと思って
>作ったシナリオなので、イベントとそれに対応するアイテムや情報などを
>シナリオ全体に散らしてあります。
>おそらく、記憶力だけではなかなか厳しいと思いますので、こまめにメモ
>を取ることをお勧めいたします。
>何と何がつながるのか、それを考えることを楽しんでいただければ幸い
>です。

他のシナリオと違う点を強いて挙げればこういうことだと思う。
謎や侵入不可能エリアをのこしたまま先へ進んで、
先へ進むに従ってあれこれ考える楽しみがある。
他のシナリオにこういう楽しみがないってわけじゃないけれど、
「永遠の守護者」は特にイベントの配置の仕方がうまいと思った。
ただ、確かにメモとっとかないと忘れるけどね。
SFC版#5のメモ機能がありがたく感じる。
162 ：名無しさんの野望：2007/09/18(火) 00:33:25 ID:YBjDRGq0: 永遠の守護者はバランスもいいし特にイベ配置とテキストが群を抜いて素晴らしい。
ただ版権絡み考慮してのことだろうがモンスター名もお馴染のままでやって見たかったし、
もうちょいボリュームとクリア後のえげつないやりこみが欲しかった･･･
と、エディタに手を出しかれこれ半年経つが未だ半分も出来てない俺が言ってみる
163 ：名無しさんの野望：2007/09/18(火) 00:57:07 ID:3dDNQizd: クリア後は十分すぎるほどえげつないと思う……
164 ：名無しさんの野望：2007/09/18(火) 01:51:11 ID:lye1DQIO: >>162
裏ボスは別の版権的にギリギリじゃないか？
ときどきオウガねたらしきものも見かけたが。

モンスター名は、
俺はオリジナル名の方がむしろ敵の能力の予想が付かなくて楽しめるが。
これは好みの問題だな。
165 ：名無しさんの野望：2007/09/18(火) 03:16:32 ID:TTzwT6zx: 既存に近いモンスター、アイテム
馴染みの楽しさ、しかし予測がつく。下手すると、埋まってない場所が想像がつく。

オリジナルモンスター、アイテム
未知の楽しさ、コレクトする楽しさ。　下手すると、すべる、合わない可能性がある。
166 ：名無しさんの野望：2007/09/18(火) 11:17:25 ID:P84rlLSJ: (´;ω;｀)胴の小手なおされちまった
気に入ってたのに
ウッ
167 ：名無しさんの野望：2007/09/18(火) 16:17:07 ID:KFrW834v: モンスターの追加攻撃(毒、麻痺とか)って、
攻撃回数ごとに判定してる？(＝１０回攻撃なら１０倍あたりやすい？)
誰も検証してないなら、自分でやるけど。
168 ：名無しさんの野望：2007/09/18(火) 16:34:15 ID:9T57xSYp: 胴の小手の作者さん
ここみてるみたいだから

ブレストプレート＋3が武器屋で違う値段で2つあるよ
機能はまったく同じみたいだけど
お値段が…
169 ：名無しさんの野望：2007/09/18(火) 16:45:22 ID:PJv+YhCg: >>167
今まで、そういう関係の話すらなかったと思う
是非検証やってくれ
170 ：名無しさんの野望：2007/09/18(火) 23:26:05 ID:qJ1zgvAe: >>167
某サイトには計算式は出てないものの確率は載ってるな
多分だけど攻撃回数とは関係ないんじゃないか？
特攻は特攻でまたダイス計算でやってんじゃない？
171 ：名無しさんの野望：2007/09/19(水) 01:25:02 ID:Y5JsEYLv: >>167
でも、体感として、こちらより強い敵からは特攻くらいやすいよな。
そして、こちらが強くなると特攻くらう確率が下がる気がする
はたして、
ACが下がった結果、ヒットした攻撃回数が下がって特攻発生率が下がるのか、
レベルなどに依拠した計算式があるのか、
それとも、単なる気のせいか。
検証出来たら是非教えてくれ。
172 ：名無しさんの野望：2007/09/19(水) 01:25:54 ID:Y5JsEYLv: スマソ。sage忘れた。
173 ：名無しさんの野望：2007/09/19(水) 01:29:07 ID:2gv/igBQ: レベル準拠はまず間違いなくあると思う。

高レベルキャラが転職アイテム使った後、わざとドレイン食らうためにＡＣ１０にして
何度も何度もドレイン持ちから殴られてもなかなかレベルが低下しない。

しかしクリティカルヒットだけはレベル補正がなく、防御アイテムがないとたいてい即死する
という気がする。
174 ：167：2007/09/19(水) 02:00:55 ID:Zhr5S32Z: 簡単にだが検証してみた。
1回攻撃と1０回攻撃の睡眠持ち１LVモンスター作って、
１LV戦士(運10)をひたすら殴らせる。(一発でも)命中したときの睡眠攻撃発動率を調べた。

結果
１回攻撃：28/50
10回攻撃：30/50
とほぼ変わらず。

結論：何発命中しようと、追加効果の発動計算は１回のみ。
　(もちろん、実際には命中率自体が変わってくるので、攻撃回数多いほうが追加効果食らう可能性は高くなる)

wikiの書き方よく分からんので、誰か転載しといてくれると助かります。
175 ：名無しさんの野望：2007/09/19(水) 02:13:29 ID:aYkJ8t9x: 乙
176 ：名無しさんの野望：2007/09/19(水) 16:16:07 ID:PUpBoW46: ２チャンネル初心者です。sageって意味がわかりません。教えて
ください。
177 ：名無しさんの野望：2007/09/19(水) 17:01:37 ID:Yvdgq6sq: ＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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178 ：名無しさんの野望：2007/09/19(水) 17:36:37 ID:Yvdgq6sq: >>174
乙
とりあえずwiki書いといた

wikiの仕様が良く分からなくて、何回か編集し直してたら
荒らし対策エラーに引っかかって、もう今日は編集不可ぽいorz
179 ：名無しさんの野望：2007/09/19(水) 17:50:43 ID:PUpBoW46: 発表されてるシナリオは、大作といえるものから
ショートシナリオまで、いろいろだけど、どの作
品も作者の苦労が伝わってくる。いろいろプレイ
して、確かに若干飽きてきたともいえなくはない
けど、一生遊べるだけのストックはできた。
　種族や職業が増えれば、もっといいけど、無理
だろうね。
180 ：名無しさんの野望：2007/09/19(水) 18:20:28 ID:J05UZbai: >>178
噴いたｗ
お疲れさん！
>>174じゃないけど有難う
181 ：名無しさんの野望：2007/09/19(水) 18:25:23 ID:j0ah2q6X: >>178
荒らし対策機能、OFFにしてみました。
多分、これで大丈夫かと…

申し訳なかとです、ハイ。 orz
182 ：名無しさんの野望：2007/09/19(水) 21:02:17 ID:Yvdgq6sq: >>179
律儀に「sage」と入力したのに萌えた

 >>180
㌧

>>181
もう大体の部分は入力終えたので大丈夫ですたい
後は誰かが読みやすく編集してくれるのに期待するばい
183 ：名無しさんの野望：2007/09/19(水) 23:19:36 ID:PmELxGdc: おまいら、どんな書体でプレイしてる？
漏れは「ＨＧＰ明朝Ｂ」と「Tahoma」がオヌヌメ。

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