【戦闘の監獄】Wizardry外伝 29【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2008/02/05(火) 20:44:42 ID:WuHLFlEz: このスレッドは
Wizardry外伝～戦闘の監獄～（慈悲の不在）
Wizardry外伝～五つの試練～
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。

◆お約束
・煽り、荒らし等はスルー推奨。荒らしにエサを与えないで下さい。
・次スレは >>970 が建てる事。

公式　　　　　　　　　｜　http://wiz-pb.jp/
試練レビュー. 　　　　　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. 　　　　　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm

前スレ(28) 　　　　　　｜　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1195438468/l50
まったりスレ（過去ログ）....｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/kako/39.html

◆関連サイト
大人の為の戦闘の監獄　｜　ttp://braveheart.versus.jp/wizpob/
得物屋　　　　　　　　｜　ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
五つの試練wiki 　　　　｜　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
五つの試練板　　　　　　｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/
ぐっじょぶ板(SSG) 　　　｜　ttp://stekai-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful.cgi
絵師サイト1 　　　　　　　｜　ttp://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/
絵師サイト2 　　　　　　　｜　ttp://ldra.net/
22 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 20:18:56 ID:R/nxNSjT: ┌┬─────────────┬┐
││　 9 ) ゆとり　　　　　　 ( 9 )││
│├─────────────┤│
││ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　││
││　　　　〃〃∩ 　_, ,　　　　　　.││
││　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　　　　.││
││　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　││
││　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　　　　　　　　　　││
││ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　││
├┴──────┬──────┴┤
│戦士１. 　 12/12 │[M]LongSword+3│
│戦士２. 　 12/12 │AC -20 Lv 1 　　│
│戦士３. 　 12/12 │Mag: 0/0/0… 　 │
│… 　　　　　　│Pri. : 0/0/0… 　 │
└───────┴───────┘

↑こんな感じのシナリオですか？ｗ
23 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 20:30:43 ID:nHwcBSNS: >>20
つ　第8期年俸交渉の戦い
24 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 20:31:45 ID:K6koa1gx: >>21
読まないで買って文句たらたらなんか日常茶飯事ですよ
左下に小さく書いてあるから読む気しないと思うし

 >>22
つーか過去スレ27でアイディア出してやったんだがなあｗ

957 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 18:29:08 ID:3GUapsAv
もう最初からエクスカリバーや村正でいいよ
敵1グループ（やたら強い）倒せば1レベルUP。ゆとりにも解りやすいシンプルなWiz

または初期装備でもそれなりに強い、モンスター○匹倒す毎に1レベルアップ（経験値の概念なし）
簡単な謎解き（何か計算させるとか）
25 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 20:34:19 ID:7VECpjHE: それはそれでやってみたいな。
26 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 20:50:03 ID:cRUh0Ulu: ホームラン級のバカだな
27 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 22:10:43 ID:9gsKQbvA: >>22
いいなこれｗ
武器が強くてACが-20でもLV1ってとこがゆとりにぴったり！
28 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 22:44:18 ID:9gsKQbvA: しまった！ゆとりは敵か！9匹とは…ゴクリ
29 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 23:44:46 ID:IiBQesrl: つか何を持ってして上級RPGなんだ？
俺なんかそもそもゲーム自体そんなやんないしドラクエはやったことないがFF7は楽しめたクチだぞw
30 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 00:03:05 ID:npO2oGwL: 上級というか、古典派RPG好きwiz愛好者向きってだけ
31 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 00:05:49 ID:xf0j5big: そりゃFF7はヌルイんだから当然だろうｗ
32 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 00:06:57 ID:PPcfVsmt: 下級ＲＰＧ好きがいると聞いてやってきました
33 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 00:16:35 ID:HrY6hN3G: くだらない流れだ。
34 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 00:19:18 ID:EEfbddC/: 実際に箱の裏、左下に >>21が書いてあるんだからしょうがない。
上級なんだろう。
35 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 00:31:35 ID:mO0E7YOJ: つまり初代Wizみたいに謎解きがなければいいってことか？
それでも最初から作るとなるとそれ相応の時間はかかるわけだが・・・

>>24
前に固定敵だけでLvUPでLvインフレ抑えるシナリオ作れんか考えたことがある。
ちょっとそういう案が脳内に浮かびました程度の話だが。
36 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 00:57:01 ID:K0Hn+NOH: 上級って言うかマゾ仕様なシナリオが多い気がするんだが
37 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 01:06:00 ID:Umb28Tfu: そうじゃないシナリオもいっぱいあるよ。
マゾ仕様な方が高評価なのが、ユーザー層を物語っているけどｗ
38 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 02:04:49 ID:MUTjbz8v: リドルや仕掛けに頭を悩ませるのと
戦闘やアイテムのバランスがきついのは違うと思う。

そして俺がやってみた限りでは
前者については「もつれっ宮」と「守護者」が双璧だと思う。
他のシナリオでは特にメモは必要なかったがこの二つはメモがないときつい。
「大王」はまだ未プレイ。
39 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 02:13:35 ID:Umb28Tfu: 同じ作者でも「永遠の守護者」と「大王の後継者」では結構プレイ感違うしね。
前者の方がアイテム出やすくて、気軽にプレイできる。
後者は本気でマゾい。
40 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 03:13:35 ID:PPcfVsmt: 「永遠の守護者」が外伝３としてＳＦＣで
「大王の後継者」が外伝４としてＰＳで出ていたら
国産Ｗｉｚ外伝シリーズの歴史はもっといい方向に進んでただろうな
41 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 09:27:50 ID:5+nzfZws: 俺には最近のRPGの方が余程難易度が高い。
システムの煩雑さ的にだがｗ
42 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 10:33:35 ID:Lbnortai: 初期のユーザーシナリオを「アイテムの効果を見せる」設定でもう一度やりたいな。
あの頃は「アイテムの効果を見せる」設定がなかったからなあ。
いろいろな効果が付加してあっても表示されないと宝の持ち腐れだよなあ。
43 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 10:53:12 ID:C0zb5Bp2: 謎解きはディンギル程度の難易度がいいんじゃね
44 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 11:26:27 ID:l86LdTVy: 銭湯の監獄、NoCD化してEeePCでプレイしてるけどいいな
寝Wiz最高
45 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 21:29:56 ID:FoYPbJsf: みんなどのくらいの頻度でリセット押してるんだ？
ノーリセで来てたけどサムソンの槌をヤカンにぶち壊されて思わずリセットしちまったぜ･･･
武器破壊モンスターもいるとは・・・
46 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 22:05:06 ID:aziAgj1a: >>45
多分大王のことを言ってると思うんだけど、未プレイの人も多いだろうから、
wikiの大王スレで聞いた方が、色んな面でいいと思う。
47 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 22:11:05 ID:PPcfVsmt: サムソンの槌はたぶん守護者

アイテム破壊は俺も即リセットだな
敵がアイテムを盗んだりマグネットの罠で失うのも同様
48 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 22:17:34 ID:FoYPbJsf: >>46
あっちは反応返ってこなさそうでこっちに書いた。申し訳ない。
リセットの話題は荒れる事があるからあんまいかんのだろうがノーリセの境地に達している人はすごいわ･･･
49 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 23:43:38 ID:aziAgj1a: >>48
個別のシナリオでなく、ノーリセの話題ならむしろこちらかも。
俺の方こそ質問の意図を把握できず申し訳ない。

ノーリセの話題は確かに荒れる可能性があるけど、一作者としては歓迎。
どちらを中心にするかで、戦闘難度(バランス)が全然違うから。
因みに今作ってるヤツは、リセット派が投げ出したくなるほどマゾいつもり。
50 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 00:04:19 ID:lk0cyLOB: リセット・ノーリセ派もいろいろあって。

戦闘、キャラメイク、レベルアップそれぞれある。
キャラメイクはリセットじゃないかもしれんが。

俺は戦闘だけリセットで、後は全部出るがまま。
戦闘も全滅しちゃった時は受け入れるようにしてる。
救出も楽しいしね。
自分の基準でシナリオ作ったら、ヌルめのシナリオが
できそうだ。
長いシナリオはキツめのバランスで、短いシナリオはヌルめがいいと
思うんだが。
51 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 09:04:29 ID:KTemBxfI: 全滅したときだけ受け入れるって
戦闘中リセット有りなら全滅なんてしないだろ。
52 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 11:59:11 ID:g06JZp5v: ああ、もう兆候が・・・
53 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 13:54:05 ID:vfQZBQHn: そういやFC時代に友人が一人でも毒や麻痺食らったらリセットしているの見て
無敵モードで遊んで何が面白いんだと実は思っていたのを思い出した。
54 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 16:41:18 ID:LvsnbhwN: リセット押しまくるけど、GB外伝のマニアモードみたいなのは手を出してしまう。
リセット封じられるってわけじゃないしね。でもささやかな緊張感。
HPが1でも減るたびにリアルタイムセーブ、とかならダメだけど。

実はノーリセできたのはFCの#1だけです。他は自分には無理。
55 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 17:28:44 ID:NhpKxDqJ: 俺の求めるWIZ
アイテム数多・集め中心
戦闘中心高難易度（レベルドレインなし）
ボス敵大量
ダンジョン簡単
シンプルストーリー
56 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 17:46:27 ID:X68jjg1M: 自分で作るしかないな。
57 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 19:10:28 ID:Yi9MGJMh: >>55
製作楽しみにしているよ。
目的絞ったものならバランス調整も効率よく進められるから。
俺は俺で別の路線を作る。

その条件だと斉藤一氏のなんかはズバリじゃないの？
58 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 19:14:32 ID:Br/sxlL6: 結果が表示された後にリセット押しても間に合うから押してしまうんだよな。
結果表示する前にセーブするかどうかをオプションで選べたら面白そうだ。

リセット押さなきゃいっしょじゃんって？
そこまで強い子じゃないんだ･･･
59 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 20:52:22 ID:nOwxMcFX: リセット使わないと、他のことやってる余裕が無くなる…。
他のシナリオにしろ、他のゲームにしろ、プライベートにしろ…。
下層で全滅したキャラを救うために救出隊を作って、
レベルを上げてたらメインより強くなって…なんていい思い出だよ。
60 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 20:58:45 ID:g06JZp5v: エディタ、もうちょっとイベント増やして欲しいな。
61 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 21:23:09 ID:e+P+/GlX: 念力
62 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 22:08:43 ID:BNMhsUuu: http://jun.2chan.net/31/src/1202469174229.jpg
これはどのシナリオですか？
63 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 22:51:04 ID:3VKmH+ZQ: >>55
階級別格闘大会がいいんじゃないだろうか
64 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 23:15:37 ID:OOGTGDbs: 俺はレベル上げんときだけリセット有りでダンジョン攻略に関してはノーリセ派の中途半端厨だが
作る際にはリセット派に合わせてマゾ仕様にしてる。
恐らくリセット派の方が多いだろうし、ノーリセ派はどんなにマゾくてもやってくれるんじゃまいか？
65 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 01:40:39 ID:G4kmkFyo: はじめてWizardryプレイしたんですが序盤でもうくじけそうです・・・
何かマップ作成に便利なツールなどないでしょうか？
66 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 01:44:29 ID:hVRniupC: スクリーンショットとってペイントに貼り付けろ。
67 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 01:53:42 ID:jlRl8Kti: いろいろやってみたけど手書きが最強
68 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 02:07:45 ID:POB1F5Pb: Excel使ってる
69 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 07:52:20 ID:ckEkMXEk: マップ作成のフリーソフトは糞ばっかり
70 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 11:00:04 ID:UK8TQhoM: シナリオエディタでマッピングするとか
71 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 17:04:46 ID:440ASouZ: 今更だけど、アイテムコンプ目指す場合は1時間連続で稼ぐより10分×6セットみたいにした方が良い？
72 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 17:44:01 ID:jlRl8Kti: 同じじゃないかな
73 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 19:14:22 ID:kbRSY/5l: >>71
乱数パターンにもよるだろうけど、連続でやったほうが確率は高い。
74 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 19:30:22 ID:wi8rK5re: 回転床を右、左、真後ろを向くの3つだけにしてほしいわ
ダークゾーン+ダメージ床+魔法禁止+ランダム回転床とかアホかと
75 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 19:39:00 ID:jlRl8Kti: ＞ダークゾーン+ダメージ床+魔法禁止+ランダム回転床

そんなことできたっけ？
併用できるのはダークゾーンだけだったような
76 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 22:00:16 ID:LDPPEeIF: >>65
◆D-Mapping2 v0.13
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA017120/
77 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 22:18:50 ID:ckEkMXEk: 開発中につきバグだらけ
糞
78 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 01:19:39 ID:zq9gGdJ9: じゃあ、お前が作ってくれ。
79 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 01:51:16 ID:xnB3mRCR: ＜チラシ＞
アンケート、開始しますた('A`)
＜/チラシ＞

>>75
↓こんな感じなんじゃないですか？
■：ダークゾーン　封：魔法禁止　P：ピット　転：回転床

封■P ■封
■転■転■
Ｐ ■封■Ｐ
■転■転■
封■P ■封
80 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 03:12:47 ID:eyjdjeSh: >>75
大王のことか？
あれはさらにテレポートまで加わるという極悪さ。
もっとも、突破方法のヒントはちゃんとあるわけだが。
81 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 12:17:42 ID:UQVE8roE: 一歩進むたびにデュマピックで位置確認して
テレポートにひっかかったかどうかを調べて
手書きマッピングしていけば問題なかったんだが

突破方法にヒントなんてあったっけ？　ヒントも見ないで進めたよ
むしろヒントの方を発見できてない
82 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 12:22:59 ID:6TLXZzxv: Wizコレ
>>ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22530832
83 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 13:32:22 ID:zyxyazBD: >>81
よく、「大王」が外伝として発売されたらよかったのにという意見が多いが
仮に出ていたらアガン難しすぎとかいわれそうだな。
実際、大王の謎ときはヒントがわかりにくく独りよがりになっているところがあるなあ。
本家ＷＩＺ５の最大の謎解きのリドルも４色ロード達がズバリ正解を言ってくれるからあ。
大王の謎ときはロードのヒントなしでリドルに答えるくらいの感覚じゃないだろうか。
戦闘バランスがいいワードナの逆襲みたいな…
84 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 17:51:07 ID:eyjdjeSh: >>82
確かに。
ユーザーシナリオだから許されるって面はあるな。
ただ、作者があらかじめ難易度高いと警告してくれているし
並のシナリオでは飽き足りない人ってはありがたい。
wizはそもそも人を選ぶゲームだから
その中にさらに人を選ぶようなシナリオがあってもいいと思うし
それができるのもユーザーシナリオの醍醐味だと思う。

個人的にはユーザーシナリオにはオーソドックスなものより
それぞれの意味でぶっ飛んだものを期待しているので。

確かに、戦闘・アイテムもwizの醍醐味であることは間違いないとは思うけれど
それだったら過去作品を何度でもやり返せばいいと思うんだよね。
実際それはそれで楽しいんだし。
85 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 17:52:54 ID:eyjdjeSh: アンカー間違えたスマソ
×　>>82　　→　○　>>83
×「人っては」→「人にとっては」
86 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 18:14:38 ID:UQVE8roE: >>83
難しいのか？　単に力業で突破しただけなんだけど……
でかいダークゾーンの中は一歩ずつデュマピック
デュマピックが切れたらマロールで撤退
そもそもマロールを覚えるまでは近寄らない
……というのは狂王の試練場から続く基本中の基本だと思ったが、最近では違うのか
大王のはちゃんとマロール修得後に挑戦するような場所にあったから難易度としては間違っていない

あれが公式作品だったら攻略本や攻略サイトに正解が出回るはず
神殿に詣でる順番や柱に灯火を掲げる場所なんかは間違いない
公式作品並のを同人でやってるから難しく見えるだけだと思う
リドルもちゃんとヒントがあるから詰まる事はなかった
あれなら他の作品のリドルでもっときついのがあったよ
87 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 22:07:18 ID:eyjdjeSh: >>86
俺もプレイスタイルについては基本的に同感ではあるが
基本かどうかはリセットの扱いと同じで人それぞれだし
この場合は制作者のnatsuki氏がどう思っているかだから
そういう発言をするなら公式で直接natsuki氏に主張すれば？
でも、あそこはヒントがあったからnatsuki氏は力業はでない場合を想定しているんだと思うよ、たぶん。
俺、釣りにひっかかったかな？

まぁ、エディタが出ている以上結論はひとつなんだけど。
「自分が信じるwizを自分で作れ！」
88 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 23:14:02 ID:fn/FCEKC: >>87
いや、その結論に達しちゃうと誰も何も言えなくなっちゃう(一理あるが)。
個々のWiz論があるのは当たり前だから、それをここで発言するのはいいと思う。
作りたいけどそんな時間ない人も沢山いるだろうし、
そんな人がこういうの作ってほしいっていう発言もありだと思う。
89 ：名無しさんの野望：2008/02/11(月) 03:07:39 ID:sLRyww5h: めんどくさいオッサンばっか・・・
90 ：名無しさんの野望：2008/02/11(月) 07:51:26 ID:pAw7ByIa: 理不尽じゃなくリドルが難解なのは楽しめるが
 >>79みたいな誰でも作れる凶悪なMAPは、ただ面倒なだけだと感じてしまう。
91 ：名無しさんの野望：2008/02/11(月) 08:04:51 ID:+E9zT1mX: 誰でも作れて凶悪で効果がある罠なら、
侵入する冒険者を面倒に思わせて撃退するために
多くのダンジョンの支配者が自分の迷路に採用してる筈だ
と、なぜ考えないのか。
92 ：名無しさんの野望：2008/02/11(月) 09:19:49 ID:pAw7ByIa: ダンジョン主はお客様来ないと商売にならないんだから
そこそこ手ごたえのある難易度にしておかないと駄目だ
と、なぜ考えないのか。
93 ：名無しさんの野望：2008/02/11(月) 09:54:07 ID:+E9zT1mX: あれは商売だったのか・・・
まさか、だから＃１は・・・・

謎は全て解けた。
94 ：名無しさんの野望：2008/02/11(月) 11:53:50 ID:JmWjfI1T: これがゆとりか
プレイする資格もないから帰れと言われてるんだと気付けよ……
95 ：名無しさんの野望：2008/02/11(月) 17:40:04 ID:deJtWaVf: だから、商売する方からすれば与えられたものをほいほい買ってくれる
ゆとり相手の方がもうけやすいんだってば。

「一体何を与えるというのだ？」
「支配されるという特権をだッ！」
96 ：名無しさんの野望：2008/02/11(月) 20:11:11 ID:pQgXL/cb: 黒ランス乙
しかしまあ、あれほどの名言はないと思う
スレ違いなんだけどさ
97 ：名無しさんの野望：2008/02/13(水) 03:59:44 ID:bB0XVKUW: wikiでAggressionが意外な高評価だな。
ひらがなのみという時点で手を付けていなかったが。
せっかっくだから俺もなんか隠れた名作を探すぞ。
98 ：名無しさんの野望：2008/02/13(水) 23:08:53 ID:QYjMzTxX: >>ウルティマ・コレ
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r43606344
99 ：名無しさんの野望：2008/02/14(木) 15:26:07 ID:WWlgpbf4: ■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 17:41:19 ID:rVX0kLap0
■このスレにおける戦士の定義（重要）■

一、魔法が使えてはならない。
一、特技によって強力な攻撃ができてはならない。
一、「たたかう」しか能がないキャラでなければならない。
一、全体攻撃武器を装備できてはならない。
一、役立たずでなければならない。

　　これに背くキャラは戦士に非ず。

　　またこれに賛同しない者は戦士を語るべからず。

俺はこっちの方が噴いたよ。どんだけ戦士好きなんだよ。
そんな俺は前衛戦侍僧ですぐさま戦をロードにする派。
101 ：名無しさんの野望：2008/02/14(木) 16:31:34 ID:X7cCVeKD: ちょ、それ俺が見てるスレｗ
戦士=役立たずではないだろ……
しかし俺は戦士は二人まで派
ロードとサムライになりたくてもなれない悪なので、忍者まで我慢する

いや、だって個人的に善って使いにくいんだ
折角敵が出てきても、友好的だったら戦っちゃいけないわけだし
プレイヤーが悪過ぎるからなのか
102 ：名無しさんの野望：2008/02/14(木) 16:39:40 ID:ReBABr85: しかしほとんどのユーザーシナリオでは、戦士最強な罠。
ＨＰ高すぎ＆成長早すぎなんだよなー。
ＡＣ－５０とかのレベルになってくると、結局レベル差＝命中率だし。
103 ：名無しさんの野望：2008/02/14(木) 16:40:38 ID:tTWHJP8J: 役立たずってのは多分ボカボカ敵を殴るのみの脳筋で
他になんにもできないって意味なんじゃないか？
そのまんまの意味だと「戦士が大活躍するＲＰＧ」で既に矛盾してるしなｗ
104 ：名無しさんの野望：2008/02/14(木) 16:40:48 ID:ReBABr85: あと能力上限＋１５の場合、
転職させた忍者とかほんと使い物にならん。
能力が追いついた後では、レベル差が・・・
105 ：名無しさんの野望：2008/02/14(木) 18:43:50 ID:QFJqshHl: そのスレだと侍やロードは魔法戦士扱いされてるけど
戦闘中に攻撃魔法使う事はほとんどないし
魔法を覚えるのも遅すぎて隠し芸の域に達している
専用の武器・防具が強ければいいんだけど戦士にも強い武器が用意されていたり
いいアイテムが手に入るのがあまりに遅かったりして、結局戦士の方が便利だったりする……
106 ：名無しさんの野望：2008/02/14(木) 18:48:19 ID:e3tD0mwt: ロードの方は戦闘中は使わんけど、移動時の回復要員としては結構役に立つから魔法戦士でいいんじゃない？

ところで、欠けた大地の回復の指輪って誰が落とすか分かる人居る？
3Fと5Fを行き来しながら狩ってるが、出る気配が無いんだけど・・・
107 ：名無しさんの野望：2008/02/15(金) 13:02:45 ID:GzLug3ED: DLシナリオの慈悲の不在がまさにそれだったな＞戦士最強
でもいいんだ。ロードや侍、忍者は雰囲気職なのさ。
使える、使えない、強い、弱いじゃないんですよ。
って個人的な意見だけど。
108 ：名無しさんの野望：2008/02/15(金) 14:30:39 ID:CfDiMFQ9: 試練始めてメインシナリオ2本、ユーザー6本クリアしたけど
すべて転職せずに戦戦侍僧魔盗でクリア出来たな
109 ：名無しさんの野望：2008/02/15(金) 15:00:23 ID:8wc2WwYK: >>108
それが普通だけど・・・？
110 ：名無しさんの野望：2008/02/15(金) 17:33:50 ID:YYnoGpGE: やりこまないなら上級職なんてデメリットしかないからねｗ
111 ：名無しさんの野望：2008/02/15(金) 17:39:55 ID:xsyTAgh3: 転生無しでも最初から上級職が作れる監獄・試練の仕様なら役に立つんじゃね？
112 ：名無しさんの野望：2008/02/15(金) 19:22:45 ID:0x5FCEEY: 長丁場なシナリオだと成長の遅さがネックなんだよな。
基本職との差がどんどん広がる。
113 ：名無しさんの野望：2008/02/15(金) 19:41:02 ID:aq1l5J9Q: むしろやり込み型のシナリオの方がデメリットが大きいような
114 ：名無しさんの野望：2008/02/15(金) 23:42:42 ID:Wy/oM/+X: まぁ対戦でもするゲームじゃなければ大した問題でも無かろ
それぞれのシナリオで不利とされる職業使ったって、天と地ほどの難易度差が出るわけでもないし
115 ：名無しさんの野望：2008/02/16(土) 00:12:12 ID:tbZpRNiw: 職業自体最低限の数しかないから優劣語る意味はあんまりない。
カスタムして増やせたりしたら面白かったんだが。
116 ：名無しさんの野望：2008/02/16(土) 00:15:52 ID:4kOZf/22: 自分なんかシナリオに関わらずPT構成いつも同じ。
強さを求めるゲームとも思ってないし >>107が言うように雰囲気だな。
117 ：名無しさんの野望：2008/02/16(土) 00:24:00 ID:VUUfx6x9: まぁ、能力や装備の差を経験で埋める、というのは中々燃えるものがある
118 ：名無しさんの野望：2008/02/16(土) 02:37:51 ID:ktaeoX/R: 単純な破壊力では戦士に劣るものの
ロード：呪文の覚えが案外早いので、マスターレベルくらいまでは回復魔法、特に状態回復が重宝する。
　　　　マスターレベルを超えると僧侶から転職した戦士の後塵を拝するかもしれないが…
　　　　専用装備に期待。
侍：専用装備が多い。何といっても村正！
忍者：後列での打撃攻撃を考えると、特に二刀流の使えるシナリオでは攻撃回数が多いこともあって
　　　　それなりに破壊力を期待できる。
　　　　もちろん、成長限界値の大きいシナリオでは盗賊の代わりにもなる。
と、いずれも決定的とは言えないまでもそれなりのメリットはある。
この辺のバランスはやっぱり大したもんだと思うけれどなあ。
119 ：名無しさんの野望：2008/02/16(土) 02:54:13 ID:/iPp/F8d: 君・君・君
忍・魔・僧

宝箱は全カルフォ。エナジードレイン？知った事か！魔と僧が育てばそれでいい！
120 ：名無しさんの野望：2008/02/16(土) 03:33:31 ID:bLuFxuDe: いつの間にか忍者って「４番目」の人になっちゃったよね……。
121 ：名無しさんの野望：2008/02/16(土) 11:32:22 ID:C2plrVL1: なあに、シナリオしだいでは復権できるさ。
122 ：名無しさんの野望：2008/02/16(土) 12:59:11 ID:bLuFxuDe: なるほど。
だから、ラストバトルオブ忍者なんてシナリオができたわけだ……。

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