【戦闘の監獄】Wizardry外伝 32【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 20:03:53 ID:7qEqNL7B: このスレッドは
Wizardry外伝～戦闘の監獄～（慈悲の不在）
Wizardry外伝～五つの試練～
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。

◆お約束
・煽り、荒らし等はスルー推奨。荒らしにエサを与えないで下さい。
・次スレは >>970 が建てる事。

公式　　　　　　　　　｜　http://wiz-pb.jp/
試練レビュー. 　　　　　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. 　　　　　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm

前スレ(31) 　　　　　　｜http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1220262312/
まったりスレ（過去ログ）....｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/kako/39.html

◆関連サイト
大人の為の戦闘の監獄　｜　ttp://braveheart.versus.jp/wizpob/
得物屋　　　　　　　　｜　ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
五つの試練wiki 　　　　｜　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
五つの試練板　　　　　　｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/
絵師サイト1 　　　　　　　｜　ttp://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/
絵師サイト2 　　　　　　　｜　ttp://ldra.net/
726 ：名無しさんの野望：2009/02/02(月) 20:51:36 ID:7eD697Hm: もう新作なんかより、
１～５に加えて６～８のシステムまでも一部再現出来、さらに
あらゆる所に手が届く充実のテストプレイモード、
画像エディット、魔法エディット、各種ルール微調整も完備、
収録モンスター・イベントイラストは過去作からほぼ全て＋書き下ろし！
というＷＩＺエディター完全版を出してくれさえすればいい。
公式シナリオも５本どころか１本もいらん。
727 ：名無しさんの野望：2009/02/02(月) 21:11:17 ID:2jqju0JF: wizエディターはもう無理だろう
試練の再販より無理があると思う
試練のエディタでも、発売されたのは奇跡的だと思う
エディタ出すと、素人が物凄く質の高いシナリオを作ってしまう
ということが試練で明らかになったし
エディタがある限り、昔ながらのwizでは商売にならない可能性がある
wiziの版権持ってる会社がそれを許すとはあまり思えない
有り得るとしたら、ASCIIが3DダンジョンRPGツクール出すとか、その路線じゃないか
728 ：名無しさんの野望：2009/02/02(月) 21:48:05 ID:BkbH1iuI: ダンマスは会社が潰れて、権利が宙に浮いたのか、
クローンがタダで出回ってるのになー。
729 ：名無しさんの野望：2009/02/02(月) 23:32:58 ID:KIfgcy4u: 今のＲＰＧツクールでＷｉｚの再現くらいできるんじゃないのか？
それにＷｉｚのクローンゲームだっていろいろあるんだし……。
これだけの才能が集まれたのはやっぱり「ウィザードリィ」の名が大きいと思うよ。
呪文の名前とＢＧＭは変えられるから事実上原作準拠、絵もほとんどは揃ってるから。
フラックとマイルフィックが追加されたときは嬉しかったなぁ。
730 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 14:00:22 ID:WoQ7gtUR: もう再販が出来ないんであれば、もうこうなったら
wizエディターを無料で公開してほしい。
そして、各ユーザーさんが作ったシナリオも
無料でプレイできるようにＤＬさせてほしい。

プレイしたくても出来ないのは歯がゆいよ。
731 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 16:08:41 ID:haLQr0LX: ところが、エディタだけではプレイできない
本体が必要なんだ……

だから本体３０００円
五つの試練の各シナリオひとつ１０００円
エディタ無料
エディタシナリオ無料
でダウンロード販売という形が一番いいと思うんだけど……
732 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 16:12:14 ID:/VTB3Zv+: 話しがループしてるな。
でも確かに何らかの形で販売してほしいな。
733 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 16:26:45 ID:sMgeqIOR: まだまだるーぷするよー
734 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 16:45:27 ID:ap27fq68: ありえないが
エディタのみであそべるＶer2,0にＵＰして
無料開放　
735 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 17:16:32 ID:N4vYRkP/: 錯乱状態
736 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 17:22:45 ID:WoQ7gtUR: >>734
>エディタのみであそべるＶer2,0にＵＰして
>無料開放
ぜひ、そうしてほしい。
本当ならお金払って買いたいけど……現状じゃアマゾン高すぎて無理だし。
737 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 17:35:07 ID:vvJqhkQS: エディタでもプロジェクトファイルが生ならテストプレイってことで出来なくは無いが…
制作した大元を配布するって作者は少ないだろうし、いろいろ見えちゃうしダメだな
作成ツールを無料配布してシナリオ作って、ある一定以上の人数にプレイされたら貢献したってことで本体贈呈とか
…いろいろ問題ありすぎて無理か。
738 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 17:46:39 ID:N4vYRkP/: 権利所有者が変わる前までのプロジェクトは当然ながら勿論OKだけども、
変わってからは一切白紙で何も出来ない状態なんでしょ。
また一から企画立ち上げようとしても所有者の性質が全く変わったから
エディタ無料配布なんて神企画は二度と出ないと思う。
739 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 18:04:27 ID:mBEcxqQd: エディターの無料配布って、
感覚的にはグリコがおまけだけを無料でバラまくってことでしょ。
神企画というより、企画そのものがあり得ないと思うんだが…。
740 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 18:06:13 ID:9dhmWCdv: ダウンロード販売したらいいのにな
経費も大してかからず簡単にできるでしょ、んなもん
741 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 18:15:14 ID:WoQ7gtUR: どんな形であれ、
ユーザーシナリオが出来ればそれでいいよ。
無料でも、正規の金額でも。

転売やが喜ぶような事は氏んでもいや。
742 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 18:15:58 ID:ap27fq68: 　　ダウンロードで定価販売なら
むしろ　売り手側もメリット大きいのでは。
権利者も含めて。
743 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 18:17:40 ID:N4vYRkP/: 権利の所有者変わってるから、再販するとしたら新しい権利の所有者と
再度契約結ばないといけないだろうし、そうなると経費もかかってくるんだろ。
そもそも許諾する気があるかどうかも怪しいし。大人の世界はめんどくさいな。
744 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 18:24:44 ID:MDRV202h: 今の権利所有者ってどこなの？
権利の所有権を売っちゃったの？
745 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 18:25:45 ID:haLQr0LX: ＞再販するとしたら新しい権利の所有者と再度契約結ばないといけないだろうし

なるほど、そこが壁か……
会社は以前に支払った版権料だけで済んで、ダウンロード販売で転売不能になれば一番いいんだけど。
746 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 18:30:24 ID:WoQ7gtUR: ＞＞再販するとしたら新しい権利の所有者と再度契約結ばないといけないだろうし
＞
＞なるほど、そこが壁か……

権利のことは良く分からないが、
その「壁」を取り除かなければ、現状は
どうしても今ほしいなら転売やから買うかしかないのか……
欝だ。悔しすぎる。
747 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 18:31:23 ID:9dhmWCdv: ヤフオクの中古買えばいいじゃん
認証方法も過去ログにあるし
748 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 18:34:12 ID:GMwMJL9t: >>744
1259190 Ontario→IPM
ttp://www.aeriaipm.jp

監獄＋試練サントラの copyrightの時点で既にここになってるな。
749 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 18:34:58 ID:WoQ7gtUR: ＞ヤフオクの中古
最悪それしかないのか、
情報サンクス。
750 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 18:39:41 ID:WoQ7gtUR: ヤフオクの中古、見てきたがなかった……
751 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 18:41:32 ID:WoQ7gtUR: …今日はもう不貞寝する。
情報くれた人、どうもありがとう。
752 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 19:20:31 ID:haLQr0LX: >>748
五つの試練が発売されたのが2006年6月
シナリオエディタが出たのは2006年8月
そこが版権買い取ったのが2006年11月

それ以降に
・本体をバージョンアップしている（2008年3月10日など）
・シナリオエディタを更新している（2006年12月26日）
・シナリオコンテストを開催している（2007年7月4日）

いろいろできそうな気はするんだけど……
更新はできるけど販売は駄目なんだろうか
753 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 20:15:02 ID:scP3cXAj: ホント話題がいつもループしてるなココ。
てか久々公式みたら17日に新しいシナリオ着てたか
まったりやるか
754 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 20:36:47 ID:prDjvKXj: Wizエディターがほしいのなら、こんなソフトがある。

Desigeon
http://www.noelnet.org/kuma/k3d/

試練に付属しているエディターよりも弄れる範囲は広い。
ただ、現時点ではイベント関係のシステムが弱いのが欠点。
まだ開発途上のソフトなので、欲しい機能を要望すれば取り入れてもらえるかもしれない。
755 ：名無しさんの野望：2009/02/03(火) 20:40:00 ID:xTTPPzOs: >>754
３DダンジョンRPGを作りたい訳でもWIZライクゲーを作りたい訳でも無く
WIZをいじくりまわしたいんだって言ったらおかしいだろうか？
756 ：名無しさんの野望：2009/02/04(水) 00:41:32 ID:harDkbZD: 子供の妄想ばっかりですね
757 ：名無しさんの野望：2009/02/04(水) 00:51:34 ID:jZl2mGTD: いや、大人の妄想です
758 ：名無しさんの野望：2009/02/04(水) 00:59:26 ID:+cR6hIoz: なんかエロい
759 ：名無しさんの野望：2009/02/04(水) 01:25:06 ID:tDnkZ0Bi: 「ノッキーの井戸」、第一トラウマの欠片２って何処？
シュートから落ちた先、マッピング完了したんだけど見つからない・・・
760 ：759：2009/02/04(水) 01:44:59 ID:tDnkZ0Bi: ごめん、自己解決した。しかしすごいね、このシナリオ。
761 ：名無しさんの野望：2009/02/04(水) 01:47:21 ID:Ecx/n2I5: 再販するには再度許諾もらわないといけないし、勿論タダじゃないから採算
とれないと踏んでやらないだけだろうね。権利物ならWizに限ったことじゃないし。
762 ：名無しさんの野望：2009/02/04(水) 02:13:42 ID:+cR6hIoz: ＞再販するには再度許諾もらわないといけないし
これって確定なの？
763 ：名無しさんの野望：2009/02/04(水) 02:33:34 ID:hfsCMLOD: システムソフトみたいにDL販売やれと
764 ：名無しさんの野望：2009/02/04(水) 09:19:40 ID:0ILLbKh7: >>763
だが断る！
765 ：名無しさんの野望：2009/02/04(水) 14:09:16 ID:gU2yH4HA: エディター+

・wizの名前及び固有名詞
・それに付属する知名度（素人シナリオへの期待など）
・末弥などの高レベルの絵

が欲しいとゆーわけか
766 ：名無しさんの野望：2009/02/04(水) 14:50:03 ID:gLm9fWq7: モンスターイラストが末弥デザインで描き直しでも試練みたいなクオリティってのはデカイね。
あれで同じエディタでも見ず知らずの敵キャラで適当な絵師とかだったら大分違う目で見てしまう。
だから俺は他のWIZライクゲーとかは評判良くても出来ない。
767 ：名無しさんの野望：2009/02/04(水) 14:55:29 ID:netrI5VQ: >>748
レスありがとう
HP見たけど、ちゃんと活動してるのかなこの会社ｗ
OntarioとIPMが手を組んでエディター付きWIZを発売することを希望ｗ
自分も今度は６ライクなWIZやりたい（７～８はプレイはしたけどSF入ってるので個人的には苦手）
768 ：名無しさんの野望：2009/02/04(水) 15:17:08 ID:jpLzUyVd: あれで城下町とモンスにもう少しバリエーションがあったら
胎魔や外伝2の様に、和風や中東風なwizシナリオが出来るんだがなぁ
769 ：名無しさんの野望：2009/02/04(水) 15:28:00 ID:QRcOAob0: モンスターは特殊な形式だから無理だと思うけど、城下町の絵はBMPで普通に見れるから差し替えできると思うよ

実際にやったわけではないんだけどｗ
770 ：名無しさんの野望：2009/02/04(水) 16:10:37 ID:jZl2mGTD: 街の絵は見なかったことにして
BGMを全部和風に差し替えたりは今でもやってる
かなり楽しい
771 ：名無しさんの野望：2009/02/04(水) 16:22:13 ID:mWoD68wZ: >>769
やったことある。大丈夫だよ。

ただし、シナリオ単位での設定はできない。
772 ：名無しさんの野望：2009/02/04(水) 19:37:55 ID:yCX0EDQl: 権利関係って再販だから問題がでるんだうか
であれば物は言い様でなんとかなりそうなもんだけどなぁ
認証パスワードで金取ればいいんだろし・・・
773 ：名無しさんの野望：2009/02/05(木) 16:11:51 ID:i193eNjq: 署名、まだ17票か・・・
このスレの住人ってそれぐらいの数だったのかなぁ
774 ：名無しさんの野望：2009/02/05(木) 16:35:59 ID:8iL3IKF1: ごめん
俺署名とかあんま好かないんで入れてない
単に面倒だから署名してないって人もいるだろうし
住人はもうちょっと居ると思うよ
775 ：名無しさんの野望：2009/02/05(木) 16:38:05 ID:jH+rNbjj: 俺も協力しようと思ったけど認証みたいな面倒なのが出てきたからやめた
776 ：名無しさんの野望：2009/02/05(木) 16:39:28 ID:LqAfqcCh: 持ってる人は当然ながら関心低くて投票しないだろうしな。
777 ：名無しさんの野望：2009/02/05(木) 16:42:49 ID:xcIN8Fjo: 自分が持ってなければ署名してもいいんだけど…
メーカーも商売あっての話だと考えるとちょっと気が引ける
778 ：名無しさんの野望：2009/02/05(木) 21:54:16 ID:gW8J0ysR: 一年以上wizから遠ざかっていたが署名しておいた。
新規ユーザーの中から新たなシナリオ製作者が生まれるかも…なんて淡い期待。
779 ：名無しさんの野望：2009/02/06(金) 01:19:33 ID:TPKSVKeQ: 細かいことだがテンプレの試練レビューでリンク貼ってるとこより
下記のほうが適当な気がするんだが、あえてあれにしてるのかな？
ttp://www.4gamer.net/review/wiz_gaiden_fo/wiz_gaiden_fo.shtml
780 ：名無しさんの野望：2009/02/06(金) 10:38:09 ID:OuvCfs5o: いつ完成するか分からないけど一応シナリオ作ってはいるから
サービス停止だけはしないで欲しい・・・
781 ：名無しさんの野望：2009/02/06(金) 13:39:17 ID:GZSPXMtT: ウィキのバグのところに生命力１８か１９の時にHPが異常に上がらなくなるってあるけど皆はなる？
今さっきエディタでテスト用に新規シナリオ作って試したけど普通にHP上がった。
782 ：名無しさんの野望：2009/02/06(金) 16:18:12 ID:BUfk79H0: １点ずつしか上がらないとかじゃなくて、
なぜか生命力１７のキャラよりＨＰが少なくなるってことだったけど
783 ：名無しさんの野望：2009/02/06(金) 17:12:55 ID:GZSPXMtT: >>782なるほどそういうことか
どうもありがとう
784 ：名無しさんの野望：2009/02/06(金) 18:55:27 ID:0PCI0wJ9: ＊ものおんらいんはまいそうされますか？＊
785 ：名無しさんの野望：2009/02/06(金) 20:26:50 ID:BUfk79H0: 新作キター！！

……と思ったら消えた
786 ：名無しさんの野望：2009/02/06(金) 20:48:45 ID:R63DupLV: シナリオ新作来てますね

他の人も書いているけど、サービス止めないで下さい
自分も作れるところまで行ってみたいので。。
787 ：名無しさんの野望：2009/02/06(金) 20:55:48 ID:BUfk79H0: やった復活してた

……クローズドシナリオですorz
788 ：名無しさんの野望：2009/02/06(金) 21:12:52 ID:Rm/7n/7x: 相変わらずぶっ飛んだシナリオだなぁ＞新作
クトゥルーネタ？
789 ：名無しさんの野望：2009/02/06(金) 21:21:34 ID:BUfk79H0: 認証成功しました
新作ありがとうございますー
790 ：名無しさんの野望：2009/02/06(金) 22:40:06 ID:8Orx2yjC: 試練買ったんだが、公式シナリオの簡単順教えてケロ
791 ：名無しさんの野望：2009/02/06(金) 22:50:31 ID:rR47bRLm: >>790

１：車輪
２：旅人
３：酢漬
４：満月
５：大地

人によって前後はあるかもしれないけど、
難易度で順位をつけるならこれが妥当かと。
因みに、数字が小さいほうが簡単なやつね。
792 ：名無しさんの野望：2009/02/06(金) 22:57:59 ID:8Orx2yjC: >>791
ありがとう
さあ今から久しぶりのWiz、思いっきりやるぞー
793 ：名無しさんの野望：2009/02/07(土) 00:19:19 ID:VeR+5QdM: >>792

あ、>>791は簡単な順だけど、車輪は異色だから、
ファーストプレイは旅人がオススメ。
794 ：名無しさんの野望：2009/02/07(土) 00:22:12 ID:VeR+5QdM: 連投スマン
 >>779氏が張ったレビューを参考にするのがベストかも。
795 ：名無しさんの野望：2009/02/07(土) 00:53:09 ID:0iYYOZmP: 旅人と満月王やってユーザーシナリオに行ったら戻れなくなった俺とか居るので、先に公式やってしまうのも手だな
魔法効果表示させてくれよ…orz
796 ：名無しさんの野望：2009/02/07(土) 01:19:38 ID:7fNiY83z: ぶっちゃけいまさら公式シナリオやる意味は・・・
満月王ならサラっと終るし、公式でしかできないシステム使ってるけど。
797 ：名無しさんの野望：2009/02/07(土) 01:22:33 ID:zfACDhhh: 公式シナリオはアイテムの効果が書いてないから嫌
歴代WIZみたいに一作を遊びつくすようなボリュームのものならそれも面白いんだけどな
あれでは調べる気うせるだけだわ
798 ：名無しさんの野望：2009/02/07(土) 01:22:46 ID:xU55ZORO: まあ、暇なら公式もあり

公式終わってから、ユーザーシナリオやればいいんだから
799 ：名無しさんの野望：2009/02/07(土) 01:29:03 ID:GVjFGoay: 逆に言えば、アイテム効果表示してくれれば公式の５本もプレイする気が起きるんだけどな
ちょっと惜しい
800 ：名無しさんの野望：2009/02/07(土) 01:40:48 ID:zfACDhhh: >>799
同意
俺は欠けた大地、酢漬けが未プレイのままだ・・・
ユーザーシナリオが魅力的すぎる
801 ：名無しさんの野望：2009/02/07(土) 03:12:40 ID:p9PCghpM: 最初に買った人はそれしかなかったから公式シナリオ一通りやっただろうけどね
802 ：名無しさんの野望：2009/02/07(土) 09:05:22 ID:VeR+5QdM: 魔法効果表示のことを言ったら、初期のユーザーシナリオも非表示なわけで。

公式５作はそれぞれ独自のコンセプトで作られてるので、
作る側としとはそれなりに参考になると思う。
だからこそ公式限定のイベントを、ツールでも解放して欲しいのだが。
803 ：名無しさんの野望：2009/02/07(土) 09:07:19 ID:GVjFGoay: そう、だから「非表示しかできなかったころのユーザーシナリオ」も
今となってはプレイする気が起こらない。惜しい話だ。
基本シナリオは無理かもしれないけどユーザーシナリオは更新できるのに。
804 ：名無しさんの野望：2009/02/07(土) 10:56:54 ID:ehbn/jsL: アイテムの効果が書いてないってどういう状態なん？
監獄しかもってないもんで。
805 ：名無しさんの野望：2009/02/07(土) 13:04:14 ID:WUkFWhqP: 力+1とか、呪文：スパークとか、そういう効果が全て隠されていて見えない。
806 ：名無しさんの野望：2009/02/07(土) 13:38:17 ID:85yB3O7Q: んで、それが元々のWizのスタイル。
使ってみるまで、装備してみるまで分からないって状況。
それがいいという人もいれば、
装備しても効果がはっきりとはわからないものもあるからとかで
困る・嫌だという人もいる。
807 ：名無しさんの野望：2009/02/07(土) 13:49:37 ID:dNAtptf4: ステータス画面で変化を確認できるものも多いけど、
実感でしか判別がつかないものもあるからな。
公式シナリオならサイトや攻略本なんかで確認できたりもするけども。
808 ：名無しさんの野望：2009/02/07(土) 14:42:51 ID:ehbn/jsL: そりゃ不便だな。
ビショップの意味があまりなくなるし。
809 ：名無しさんの野望：2009/02/07(土) 19:50:01 ID:mIGtYaGi: 公式シナリオのアイテム効果はここでいつも確認してる。
ttp://terrorizer.on.arena.ne.jp/wiz/wizpob.html
810 ：名無しさんの野望：2009/02/07(土) 21:18:48 ID:ehbn/jsL: 目が痛い(つД`)
811 ：名無しさんの野望：2009/02/08(日) 02:06:18 ID:yNNLfhS7: 最近近所の店に試練が売れ残ってるのをふと見かけて買おうかどうか迷ってる
去年末ぐらいまではダブルパックもあったと思うけどそれはさすがになくなったな
vistaでも普通に遊べるよね？
812 ：名無しさんの野望：2009/02/08(日) 02:24:58 ID:hkhZec9T: >>811
遊べるけど、>>4-5のほかでも不具合あったと思うよ
どんな内容か忘れたけど過去ログにあると思う
813 ：名無しさんの野望：2009/02/08(日) 02:58:18 ID:0ChyUJrj: 迷うなとりあえず買うんだ
自分のPCで動くかどうかは買ってから調べれば良い
とにかく店頭から消える前に確保するべし
で、家に買ってからいろいろ調べて考えて
やっぱ買わなきゃよかったと思ったら売その時売ればいい
金銭的にはむしろ儲かるくらいだ
814 ：名無しさんの野望：2009/02/08(日) 04:32:56 ID:XO1Gtraw: vistaだが快適に動いてるぞ
買って後悔するより買わないでする後悔の方が大きいと思う
815 ：名無しさんの野望：2009/02/08(日) 06:00:57 ID:9J5UQn0o: 漏れも買えに一票
特に試練はユーザーシナリオやらで長く楽しめる
なんなら自分で面白いシナリオ作りなんかも楽しめるし

漏れ的には数々のWizの中でも名作だと思う
つか流石にダブルパックは売ってないだろ
今やその稀少さからプレミア付いて20Kオーバーだからなw
816 ：名無しさんの野望：2009/02/08(日) 06:07:23 ID:Pj94JiyQ: 監獄と試練が欲しいのにどこにも売ってない・・・
性分的に中古は無理だが新品なら3万まで出せる勢いだわ・・・
817 ：名無しさんの野望：2009/02/08(日) 09:40:09 ID:57kGOgf4: 買うかどうかはwiz系のゲーム好きかそれほどでもないかで変わってくるな。
ただ、手に入りにくいからという理由なら買わない方がいい。
818 ：名無しさんの野望：2009/02/08(日) 11:27:34 ID:MRi9HxsJ: まあ、転売できるからいいんじゃない
819 ：名無しさんの野望：2009/02/08(日) 11:43:20 ID:5CsUk9i6: 高く売ってるのと、実際に売れるかどうかはまた別でな・・・
820 ：名無しさんの野望：2009/02/08(日) 13:52:08 ID:MRi9HxsJ: >>819
現状なら売れるだろ
821 ：名無しさんの野望：2009/02/08(日) 22:02:15 ID:0ChyUJrj: 少なくとも未使用で定価ならまず売れる
822 ：sage：2009/02/08(日) 22:42:22 ID:zkHJEGDy: 2万前後の中古でも尼でコンスタントに売れてるのに
新品なら定価の2倍は固い

まあ売り方にもよるがな
823 ：名無しさんの野望：2009/02/09(月) 01:06:18 ID:mVdNYthD: 　　　　　 | |＼　　　　　　　　　　　　　　　／| |
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824 ：名無しさんの野望：2009/02/09(月) 01:10:13 ID:mVdNYthD: 　　 | ノ　＼,,　,,／ヽ
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　/　/　　( _●_)　ミ　＼＼＼ガッ
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　　＼　　　　　　　ヽl⌒)OOo＼/　,_;:;:;ノ､　　● |
　　　 ,ゝ　　　　　　　 {　　）　 )＼|　　　　( _●_)　ミ
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825 ：名無しさんの野望：2009/02/09(月) 01:13:15 ID:mVdNYthD: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ__Ａ
　　　　　　　　　　ｶﾞｷｺﾞｷﾊﾞｷﾝ・・・　(;:ﾟ'дﾟ')ｱﾞﾞｱﾞｧﾞｱﾞｧﾞｱﾞｧﾞｧﾞ!!
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　　　　　（ O皿O） | |. 　 |＿＿|　　　　　　　　|＿＿|
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　　　　　　し'　し'　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ__Ａ >>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(;:ﾟ'дﾟ')
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　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　∵@　ぐちゃっガッ！
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　.ムン！..（ O皿O）　| | .　　 |　　 | 　　 ∴;@ |　　 |
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826 ：名無しさんの野望：2009/02/10(火) 18:06:39 ID:BN7UP+Md: 試練は各シナリオ共通で同じパーティー使えるの？

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