【戦闘の監獄】Wizardry外伝 32【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 20:03:53 ID:7qEqNL7B: このスレッドは
Wizardry外伝～戦闘の監獄～（慈悲の不在）
Wizardry外伝～五つの試練～
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。

◆お約束
・煽り、荒らし等はスルー推奨。荒らしにエサを与えないで下さい。
・次スレは >>970 が建てる事。

公式　　　　　　　　　｜　http://wiz-pb.jp/
試練レビュー. 　　　　　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. 　　　　　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm

前スレ(31) 　　　　　　｜http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1220262312/
まったりスレ（過去ログ）....｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/kako/39.html

◆関連サイト
大人の為の戦闘の監獄　｜　ttp://braveheart.versus.jp/wizpob/
得物屋　　　　　　　　｜　ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
五つの試練wiki 　　　　｜　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
五つの試練板　　　　　　｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/
絵師サイト1 　　　　　　　｜　ttp://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/
絵師サイト2 　　　　　　　｜　ttp://ldra.net/
853 ：名無しさんの野望：2009/02/13(金) 03:20:20 ID:Xq47vaLg: >>842
ttp://wiz-pb.jp/faq_dl.html
854 ：841：2009/02/13(金) 04:15:09 ID:4hWsoFN/: >>852
最初の2行は見なかったことにした。
必要なのは4行目からだから。
これで2000からXPにもいけたよ。
855 ：852：2009/02/13(金) 04:56:34 ID:Xq47vaLg: >>854
うわ、ほんとだ・・・
そういうことだったんですね。ありがとうございました。

とりあえずこれで最悪の事態にも対応できるということで
安心してプレイしたいと思います。

でもまあ認証システムはもうちょっとなんとかして欲しい気が。
あと製品の入手しやすさも。
856 ：名無しさんの野望：2009/02/13(金) 05:15:48 ID:UiKfbuCi: 割れ厨共を断じて許すわけにはいかないし
この状況を放置するのはメーカーにとっても不利益のはず。
それなら寧ろきちんと未解決のバグや割れに対策をとって
正規入手が可能な状況を作り出すべきだろう。
DL販売はもちろんだが838のようなユーザーのために
追加シリアルID販売もして欲しい。
857 ：名無しさんの野望：2009/02/13(金) 05:30:02 ID:bUw6M30d: 割れは死ねよ
つかもしも使ってたとしても作品のスレで話すなよ、空気読めてないな
858 ：名無しさんの野望：2009/02/13(金) 10:09:08 ID:pp7umHUI: 割れを弁護するつもりはないが、
そうまでしてプレイしたいって気持ちは汲んでやりたい気もする。

DL販売や再販だって、現状の需要数じゃ、
権利の問題抜きにしてもやるわけないと思うし。

限定販売された商品に、プレミア価格がついたと考えれば。
859 ：名無しさんの野望：2009/02/13(金) 10:40:59 ID:NtJqhxFl: 割れを弁護するつもりはないが、
「渇しても盗泉の水を飲まず」という言葉を贈りたいな。
860 ：名無しさんの野望：2009/02/13(金) 10:46:26 ID:EuprCAFk: 割れ？？

公式のユーザーシナリオ一覧見て来たけど、思ってたより数あるね
これは長く楽しめそうだ
861 ：名無しさんの野望：2009/02/13(金) 12:42:15 ID:ELNbaKHL: そうまで想ってようが想ってなかろうが気軽に盗んでプレイすることで製作者の
権利踏みにじって商売も更にやりにくくなり、ユーザーに対してより強い警戒心と
猜疑心を抱かせ、長い目で観たら他の正規ユーザーにも甚大な悪影響及ぼしか
ねないのに何云ってんの？

製作者からすれば盗人だし、ファンにも害になる糞虫なんだから少なくともここ
にファン面して堂々と書き込みはするなよ。盗人猛々しいにも程がある。

ここは板違いだから、どうしてもその話題だしたきゃ他所でやれ。
862 ：名無しさんの野望：2009/02/13(金) 14:56:31 ID:adWG/mGd: ところで、署名サイトに登録はしてきたんだろうな。その泥棒さん。
863 ：名無しさんの野望：2009/02/13(金) 17:54:41 ID:YVkcrJ5I: というか現状入手不可能に近い状態なんだから
素直に諦めて別のWizシリーズやるか他のゲームでも買えばいいのに

無いものねだりとかどんだけクソガキなんだよ
大体そんなに欲しけりゃ普通発売日に抑えとくだろ

入手出来なくなってから「欲しいんです＞＜」とか頭悪すぎ
そんな連中にWizプレイする資格なんてないしプレイしても楽しめないだろ

だから大人しく諦めろよカス共
864 ：名無しさんの野望：2009/02/13(金) 18:02:02 ID:oP6fOfwy: 割るのは勝手にしてくれと思うけど
それをここに書くのは止めて欲しかったぞ
865 ：名無しさんの野望：2009/02/13(金) 18:21:00 ID:NtJqhxFl: 割れで広まっていると言うわりには
シナリオ作者の数が増えていかないんだよね……
割れだとエディタの登録ができないのか
割れ使うような奴はもともとそういう奴なのか
866 ：名無しさんの野望：2009/02/13(金) 18:53:09 ID:rAbgWrLC: 割れ入手する人がシナリオ作成するとは思えないな・・・
867 ：名無しさんの野望：2009/02/13(金) 19:40:41 ID:bUw6M30d: 丁度今ヤフーのトップにシェア使って逮捕って出てるけど、ホント捕まればいいと思うよ
868 ：名無しさんの野望：2009/02/13(金) 19:44:06 ID:kKeHfmLZ: それはそれで無茶苦茶な理屈だろ＞863
869 ：名無しさんの野望：2009/02/13(金) 21:10:39 ID:/aSKoeT/: まあ、欲しければ早めに買わなきゃね
870 ：名無しさんの野望：2009/02/13(金) 23:07:39 ID:2ygjtA4x: オクのWパック、1万7千円オーバーまでいったな
やはり試練は根強い人気があるんだな
まあ尼のボッタクル商店より断然安いかw
871 ：名無しさんの野望：2009/02/14(土) 08:26:30 ID:uwmb02gI: よくわからないけどポッキー置いておきますね

　　　　　　　　　　　　　 ━━━━―
872 ：名無しさんの野望：2009/02/14(土) 10:00:40 ID:EeM9dloT: 割れの話題で少し空気が悪くなった気もするけれど、
みんな今日はチョコを食べてまったりしよう。
873 ：名無しさんの野望：2009/02/14(土) 10:02:15 ID:+66AwAUN: 追い討ちをかけるなｗ
874 ：名無しさんの野望：2009/02/14(土) 12:31:00 ID:W5kUcoDU: >>872
だな
俺は部下の女の子にもらった義理チョコをほお張ってまする
嫁はまったくくれる気配なし、つか出かけた？
875 ：名無しさんの野望：2009/02/14(土) 17:09:48 ID:VO5RAROG: 酒飲むようになってから
全くチョコとか甘味類は口にしなくなったけど、
昨今のチョコレートは甘くない苦味の強いモノもあるのだな
何れにせよ事務のババァやら出先の嬢に貰っても喰わないから処理に困る
そのまま自分のデスクに突っ込んでカビた事が何度あるか
876 ：名無しさんの野望：2009/02/14(土) 17:28:48 ID:+66AwAUN: お前はもうちょっとなんとかしないと
色々バチがあたったり地獄に落ちそうだな・・・
877 ：名無しさんの野望：2009/02/14(土) 19:05:19 ID:0l97fzrq: 義理チョコとか何であるんだろうな
ウザイだけだ、若い時は義理でも嬉しかったけどな
今年のバレンタインは休日でホント良かった
878 ：名無しさんの野望：2009/02/14(土) 19:11:24 ID:w5n4HXgm: ボッタクリ商店の陰謀に決まってるじゃないか
879 ：名無しさんの野望：2009/02/14(土) 19:32:19 ID:0l97fzrq: だな、大衆を思惑通りに操って金儲けに繋げる手腕は大したものだ
さすがボッタクリ商店
880 ：名無しさんの野望：2009/02/14(土) 20:18:19 ID:yso5mqqv: 無印とくっついてる有楽町のビックカメラに戦闘の監獄だけ売ってたよ。
881 ：名無しさんの野望：2009/02/14(土) 21:14:01 ID:UcaEORtn: 恵方巻きもその類だな。
882 ：名無しさんの野望：2009/02/14(土) 21:44:25 ID:EeM9dloT: チョコ好きだから俺は嬉しいな。
甘いものは頭の疲れを癒すので、シナリオ制作の能率もアップ。
麻生内閣が解散(崩壊)する前には仕上げたいな。
883 ：名無しさんの野望：2009/02/14(土) 22:31:47 ID:w5n4HXgm: ９月までか
のんびり待っているよ

いや、俺も作らねば……
884 ：名無しさんの野望：2009/02/14(土) 23:45:45 ID:SX4Voo6k: 俺は気長に再販待ちだぜ
885 ：名無しさんの野望：2009/02/15(日) 01:18:51 ID:KFuELE23: ９月だな
永いな
886 ：名無しさんの野望：2009/02/15(日) 01:37:52 ID:ltdDCU/c: いやもっと早いな
887 ：名無しさんの野望：2009/02/15(日) 07:10:53 ID:EUZKHk5h: 釣り竿当たらん
888 ：名無しさんの野望：2009/02/15(日) 07:12:05 ID:EUZKHk5h: 誤爆
889 ：名無しさんの野望：2009/02/15(日) 07:41:29 ID:tAqfPR/s: 会員用メニューって今見れないの？
ログインしても何も出てこん
890 ：名無しさんの野望：2009/02/15(日) 08:14:26 ID:v4s9hnHs: >>882
期待してんぜ
891 ：名無しさんの野望：2009/02/15(日) 10:15:15 ID:o2dLzOgY: 携帯の釣りゲーのクジかなんかかね？＞887
892 ：名無しさんの野望：2009/02/15(日) 18:39:50 ID:Ub/kghso: 我慢出来なくてケータイiアプリのWizardry#1(月額150円)をDLしてプレイした
#1とは思えないほどのクソリメイクにびっくり
まずキャラ作成時のボーナスポイントが無い
それだけでもクソなのに更に種族ごとに就ける職業が限定されてる
もう意味不明
肝心のダンジョンも妙な3D化で超もっさり
しかも20x20マスから16x16マスに、総フロア10階から6階にグレードダウン
致命的なのが宿屋システムの廃止
スイートルームどころか馬小屋すらない
ダンジョンから街に戻ったら自動で全回復
僧侶必要ない
よくこんなんで#1の名を冠したもんだと逆に関心する

監獄・試練の原点回帰度が100だとしたらiアプリ版#1は-100くらい
もう別のゲームだと思った方がいい
893 ：名無しさんの野望：2009/02/15(日) 18:47:34 ID:/qLGD9kc: >>892
ケータイはネザードメインってのやってみそ。
２と３は外伝１と２だけど、ネザードメイン１は完全オリジナル。外伝作ったところが都合上名前変えてやってる
894 ：名無しさんの野望：2009/02/15(日) 18:53:14 ID:mvQdXGqI: ネザードメイン１は密かな傑作だよね。
あれのシナリオの作り方は、参考にしてる。
モチーフの組み立て方が凄く上手い。
895 ：名無しさんの野望：2009/02/15(日) 23:12:19 ID:HaUyzcNI: てか、ネザドメって試練、監獄と同じチームが作ったんじゃなかったっけ？

ついでに言うならトラディショナルシリーズも。
896 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 01:49:19 ID:iHq86AdH: こないだ監獄買った友達んち行って友達のWiz見せて貰ったが・・・
何かキャラ一人ひとりに大仰な名前が付いていて、
しかも自作なのかネットから拾って来たのか、
それぞれオリジナルのキャラアイコンまである始末なんだが・・・
こういう脳内設定ロールプレイ派みたいなのまだいるのか・・・？
いや、Wizはもともとそういう系統のゲームとして作られたというのは分かってるが、
10数年前のTRPGとかいうなりきりボードゲームが全盛期の頃ならまだしも、時代が時代だろ・・・
未だにこういう奴まだいるのかなーと

俺なんかは名前は無難というか視覚的に分かり易い様に

戦士
侍1
侍2
ビショップ
魔法使い
盗賊

としてる
あとは倉庫用に

倉庫1～倉庫10

がある程度か
897 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 01:51:56 ID:HWdvGx8m: どうも、両極端だな。

俺は最初のパーティーは歴代ペットの名前をつけたが。
898 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 01:54:27 ID:iHq86AdH: あ、勘違いされるとアレだから今のうちに言っておくが、
別にそういうなりきりプレイというかキャラ設定こまかく付けるのが悪いとかキモいとかそういう事じゃねーぞ
ただ単に、昨今はそういう風な遊び方するやつ滅多にいないから、
まだそういう奴いんのかなと
899 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 01:55:09 ID:xJMX5rpD: 戦艦･試練に倉庫キャラは要らないじゃーん。
他Wiz?
900 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 01:55:54 ID:HWdvGx8m: テッドのプレイの仕方しだいだわな
901 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 02:12:21 ID:xJMX5rpD: ああ、テッドの存在忘れてた。
確かに必要かも
902 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 02:14:51 ID:+9pK5dTC: >>896
君の友人のほかにもここにいるぞﾉｼ
というか、WIZ好きな人は妄想が好きな人多いから、おそらく他にも意外とたくさんいると思う
903 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 03:06:30 ID:iHq86AdH: >>899
ああ、倉庫キャラは他シリーズ
他って言っても >>892がボロクソにけなしてるdocomo版のWizだがｗ
俺はdocomo版のWizアリだと思うけどな
確かにボーナス無いのは寂しいが、それ以外はホントによく出来た移植だし
マップも微妙に変わってる(改悪はされてない)からリルガミンサーガ好きなやつにはオススメ出来る
評判のいいネザドメはまだ未プレイだな
サクセスが全部売り切りにしてくれれば買うんだが。。。ｗ
904 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 03:15:04 ID:GhVSy2GH: 倉庫はいらないが、主力が迷宮の中にいるときに商店の在庫を確認に行く
使い走りは必要だと思う
905 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 04:00:03 ID:JkdDMhKS: キャラアイコンはサイズさえそろえとけば簡単に作れるから素材探してきてちょっと作ったりしてた
906 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 08:47:59 ID:b8UkZLOu: 顔グラ自作、キャラ実名の俺が通りますよ。

顔グラは映画俳優なんか持ってきても面白いよ。
907 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 09:20:30 ID:ShetEDYc: 戦闘のペチペチとかキィンって効果音が気に食わないから変えたいけど
変わりになる効果音が見付からない
908 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 10:16:32 ID:HWdvGx8m: 「ニャ～」とか「わんわん！」にしとけ。
909 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 11:41:23 ID:LeyVgnLk: >>892
携帯版#1は、あれはあれで
携帯向けの移植として妥当な簡略化だと思う。
電車の中とかの空いた時間にプレイする携帯ゲームで、
馬小屋と迷宮入り口を往復して回復とか、面倒すぎる。

というか、個人的にはPC版でも宿屋は廃止して良いと思ってる。
結局ほぼ全プレイヤーが馬小屋＋魔法で回復してるんだから、
宿屋はゲーム的に機能してない、面倒なだけ。
910 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 12:02:14 ID:iHq86AdH: 電車待ちの数分の間をわざわざアプリ開いてパーティのHP回復作業だけに費やしたくはないなｗ
911 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 12:21:15 ID:xJMX5rpD: IBM-PC版とかは宿屋自体はあるけどMPは街に入った地点で全快するから実質レベルアップ時にしか使わなかったな。
で、慣れるとそっちの方が良い気もしてしまうっていう。

PSリルサガみたいにダンジョン入る→ロード→ディオスして街に→ロード→宿屋行ってからダンジョン→ロード
とかを体験すると特に
912 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 12:45:43 ID:GhVSy2GH: だからこそ、後のＲＰＧでは低料金の宿に泊まって一括全員全快とかになってるわけで……

あの宿屋のシステムはＴＲＰＧぽいんだよね
「うちの冒険者に馬小屋なんて泊まらせたくない」「お金持ちはやっぱりロイヤルスイートだよね」という思考になればまだしも、
「冒険者というのは馬小屋暮らしをするのが当たり前だ。野宿だって平気な連中だし」
「馬小屋って言うのは冒険者用の寝床の別称で、常に冒険者で満員なので馬が入れない。
　馬をつないでおく場所は一応別に用意されているが、Ｗｉｚ世界の冒険者は迷宮探索が主なので滅多に馬を連れ歩かない」
という考察の方が正しい気がするぐらいだからなぁ……
913 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 13:26:18 ID:HWdvGx8m: 気分の問題が大きいからなぁ・・・

無駄だとか簡略化だと言ってたら、そもそも実際にはいない架空の怪物と
数値で戦うこと自体が意味ないことだし・・・
914 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 13:39:19 ID:607j62ai: TRPGなら馬小屋に泊まるような貧乏人は貴族が会ってくれないとか
ＧＭ裁量で馬小屋以外にも誘導するもんだけど
WIZにはそういうペナルティが無いしね
915 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 13:46:37 ID:HWdvGx8m: 隠しで臭いとかパラメーターあったりしてね
916 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 13:52:22 ID:GhVSy2GH: 何回死んだとか何匹殺したというデータがあるのなら
馬小屋に何回泊まったとかロイヤルスイートに何回泊まったとかも累積データを残せば
身なりを気にするプレイヤーは頑張っていい部屋に泊まろうとするんじゃないかな
917 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 13:53:08 ID:iHq86AdH: 隠しパラメーター

アナル：ナシ

馬小屋に泊まると

アナル：アリ
918 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 13:54:45 ID:iHq86AdH: 問題は、綺麗好き設定のキャラをスイートに泊まらせると綺麗好き設定のキャラだけ年齢を重ねていく点
919 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 13:58:27 ID:607j62ai: 部屋の等級によってレベルアップ時のステータス補正にボーナスを付ければ良いんじゃないか
ノーリセ派は高い部屋を選ぶ様になるんじゃないかと
920 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 15:44:45 ID:p2Z4BcRM: 外伝系はHP満タンで簡易寝台以上に泊まると無料&加齢なしだっけ
これなら気分次第でどの部屋にも泊まれるかな
結局高級な部屋に泊まらないのは金額よりも時間経過がネックな訳だし
921 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 20:18:29 ID:kAqP0vJF: お前さんがたこれって…
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000I2J2OA/sr=1-29/qid=1234782964/ref=olp_tab_new?
ie=UTF8&coliid=&me=&qid=1234782964&sr=1-29&seller=&colid=&condition=new

高騰超過で吐き気してくる
もう手が届かないな；；；
922 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 20:22:39 ID:5Oosex2O: 中古の方はやばそうだな。値段も高いし。
923 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 21:01:23 ID:GcC2r88b: ようやく新品が出て来たと思ったら外装フィルム破損品で3万ｗｗｗｗｗ
割れ厨の気持ちが今はよく分かるわ
924 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 21:08:37 ID:GcC2r88b: あ、でも普通に入手可能な商品や定価で高級な商品を割れてる奴は死ね
925 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 21:51:39 ID:b8UkZLOu: つーか割れよりもダフ屋の方が死にまくれ。
926 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 21:55:20 ID:2xmUbQw6: 再販可能性あるますか？
927 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 22:30:03 ID:WBU9bkbi: サルがシェイクスピアを書き上げるくらいの可能性
928 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 22:38:47 ID:0TnRkTKC: 神奈川、東京でなら売ってるから、量販店に問い合わせてみたら？

戦闘の監獄のみだけど。
929 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 22:51:07 ID:aozeCZc/: 入手可能品であろうと希少な品であろうと割れが盗人行為で
あることには変わりはない。全てカス。
930 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 23:15:32 ID:wazb0ENv: ちょい前に再版署名したんだけど…
久々に署名サイトのぞいてみてのびの少なさにがっくし
ま、そもそも欲しがっている人も
実数ではほとんどいないってことなんだろうな
931 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 23:17:32 ID:GcC2r88b: どんなに高騰してても欲しいけど再販希望の署名をするほどは欲しくない、という事なんだろ
932 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 23:27:54 ID:GcC2r88b: と、冷静に考えるとその状況は頭の悪い価格設定で出してる出品者が物欲を煽ってるだけ、ということも考えられるなあ
933 ：名無しさんの野望：2009/02/16(月) 23:47:09 ID:GhVSy2GH: wikiとこのスレだけじゃ宣伝効果が弱いのかもしれないね
公式とか、個人サイトだが得物屋の掲示板に書き込んでみるとか
934 ：名無しさんの野望：2009/02/17(火) 00:46:06 ID:u4nb9RJI: 尼マケプレの試練とダブルパックの出品者にはご丁寧に「ぼったくり出品者に注意」のタグがついてるからなあ
正直再販未定なのをいいことに品薄と煽ってるのは否めない
935 ：名無しさんの野望：2009/02/17(火) 01:00:23 ID:Sn8oCWcV: 実際コレ良作ではあるけれど一万以上出してまで欲しいかと言われると正直微妙だ罠
商品流通がないせいで新規参入者もいないし、
試練のユーザーシナリオも商品の絶対数とユーザー数の少なさも相まって
それほど盛り上がってるわけでもない
自分でシナリオを作ってうｐしても元々のコミュニティが過疎ってるせいで
2chですら反響がない始末
こんなのに二万も三万も出すくらいなら別の最新ゲームでも買うかPCのパーツでも買った方がいい
一万以下なら買っても損はしない
その程度のレベル
936 ：名無しさんの野望：2009/02/17(火) 01:38:39 ID:/LTZ/ml/: >>935
ゲームの価値ってさ、プレイしている人数ではないんだよね
そのゲームが如何にその当人にとって面白いか、
これだけがゲームの価値なんだよ

きっと、キミのゲームの価値とは
たくさんの人間がプレイしていることなんだろうね
俺は例えこの世に俺一人しかプレイしていなくても
良いゲームには金を出すよ
937 ：名無しさんの野望：2009/02/17(火) 01:46:46 ID:meIdyXdx: というか、人それぞれだもの
938 ：名無しさんの野望：2009/02/17(火) 01:48:37 ID:Sn8oCWcV: >>936
なら存分に何万も投資すればいいと思うよ
939 ：名無しさんの野望：2009/02/17(火) 01:54:27 ID:PscWtRYD: ケチと言おうかゲスと言おうかｗ
言い負かされて悔し紛れの捨て台詞にしても惨めすぎるぞ
940 ：名無しさんの野望：2009/02/17(火) 01:54:47 ID:/LTZ/ml/: >>938
いや、俺持っているし（笑）

お前さんの価値観の薄っぺらさを指摘しただけ
941 ：名無しさんの野望：2009/02/17(火) 01:55:08 ID:kA9aN6hr: Wizは古くからあって根強いファンが居るせいで
他のゲームと比べると年齢層も高く、懐具合が安定してる人も多いように感じる
だからアマのプレミア価格の物でも買う人が居るんじゃないかい？
942 ：名無しさんの野望：2009/02/17(火) 02:03:08 ID:Sn8oCWcV: >>940
持ってるのなら別に必要ないだろ
俺は持ってない奴に「面白いゲームだけどそんな何万も出すほどのものじゃねーよ」と言ってるんだよ
実際HDDのWizのプログラムデータがぶっ壊れてインスコディスクも読み込めなくなった場合、
二万だの三万だのといったプレミア価格で買い直す奴は少ないと思うよ
943 ：名無しさんの野望：2009/02/17(火) 02:08:37 ID:PscWtRYD: 娯楽の価値を金銭に変換して考える、その頭の中身がまず浅ましい
高額なら金を出せないと言う立場がみみっちい
卑小な己が世間一般だと思いこむ視野が狭すぎる
挙げ句の果てに捨て台詞のレベルが情けなさすぎる
なんという哀れなage厨
944 ：名無しさんの野望：2009/02/17(火) 02:25:50 ID:meIdyXdx: いや、まあ、五つの試練の価値の話をしてるんだし
高額なら出せないってのは普通の意見なのでは…
出せる金があるから値段はいくらでもいいってのは
価値判断放棄してるわけで、論点ずれてると思うよ
用は、価値なんて人それぞれなんだから
誰かが二万の価値があるとか無いとか決めるのが変だってことでしょ
ただ、実際その値段で売れてるケースがあるってことは
とりあえず市場価値としてはそれくらいあるよっていう、一つの基準ではあるよね
945 ：名無しさんの野望：2009/02/17(火) 02:26:21 ID:vrQu17Ey: 根強いファンはプレミアになるまえにゲットだろ
946 ：名無しさんの野望：2009/02/17(火) 02:29:17 ID:L/VJ/KTZ: >>942
わざわざ荒れるようなこと書くなよ
947 ：名無しさんの野望：2009/02/17(火) 02:38:48 ID:AgHMPcON: 別に開発者の手元に大半が届くなら
洋ゲーを拡張パック込みで買ったと思えば気にならない値段だが

転売屋の儲けになるのはどうも気分が良くない
948 ：名無しさんの野望：2009/02/17(火) 02:43:53 ID:Sn8oCWcV: ケチだの浅ましいだのと全く意味がわからん
生憎俺はお前らの様に金が湯水の様に湧き出てくる夢の様な生活じゃないんで金銭感覚は割りとシビアなんだよ
生活削ってまでこのゲームに数万投資出来るほどの魅力は感じないよ
949 ：名無しさんの野望：2009/02/17(火) 03:03:52 ID:PscWtRYD: 精神ばかりでなく頭の中身もどん底
また聞く限りは生活環境までどん底と見えるｗ

スレをよく読んでみろ
高い値段が付いていることに対して批判的な意見は全て転売屋が不当に儲けている事に対しての非難の声であり
このゲームの金銭的な価値がどうのと口走っているのは約一名しかいないことさえ理解できないか

生活削ってまで「このゲームに」数万投資出来るほどの「魅力は感じないよ」ではなく
生活削ってまで趣味に金を注ぎ込むだけの覚悟と熱意がお前個人に備わっていない
すなわち価格がいくらであろうと娯楽に関して語っていい身分ではないことが理解できないから
ケチだ、浅ましい、と指摘されても理解できないのだ
いくらなら高い、いくらなら適正な値段、などと頭に思い浮かぶ時点でその程度の人間性しかないと思い知ったら
とっとと働いて金を貯めたほうがいい　娯楽に関して他人に意見を述べる権利などない
財布の中身が軽いことを金銭感覚がシビアなどという言葉で飾るようでは
頭の中まで軽いと見られても世間一般では反論の権利すら与えられないぞ
950 ：名無しさんの野望：2009/02/17(火) 03:09:49 ID:Sn8oCWcV: ゲーム一つ買うのに覚悟とか熱意とか何バカなこと言っちゃってんの
951 ：名無しさんの野望：2009/02/17(火) 03:15:41 ID:PscWtRYD: 娯楽に熱意もなく金を出す事に覚悟もない
それでよくもまあ他人に意見したり金銭感覚がシビアだなどとほざけるものだ
ぐうの音も出ないほど完全に言い負かされて反論の一つもできなくなった事はよく分かったが
いくらなんでも苦し紛れが見え見えで惨めすぎるじゃないか
だから人間性が下劣で生活環境が貧しく知性が乏しい人物だと簡単に見抜かれてしまうのだ
952 ：名無しさんの野望：2009/02/17(火) 03:18:14 ID:meIdyXdx: これはさすがに無茶苦茶なこと言ってるのはあんただと思うよ…
ちょっと自重してくれ
953 ：名無しさんの野望：2009/02/17(火) 03:18:42 ID:L/VJ/KTZ: >>948
だからわざわざ荒れるようなことを書くなと・・・
買う気がないなら買わなければいいだけだろ

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