【戦闘の監獄】Wizardry外伝38【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2009/12/23(水) 16:16:38 ID:lCAnTLvV: このスレッドは
Wizardry外伝～戦闘の監獄～（慈悲の不在）
Wizardry外伝～五つの試練～
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。

◆お約束

* 煽り、荒らし等はスルー推奨。荒らしにエサを与えないで下さい。
* 次スレは >>950 が建てる事。
* エディタのバグ報告は公式の掲示板にて行ってください。

前スレ(37) 　　　　　　｜　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1255881077/
◆関連サイト
公式　　　　　　　　　｜　http://wiz-pb.jp/
wiki. 　　　　　　　　　｜　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
大人の為の戦闘の監獄　｜　ttp://braveheart.versus.jp/wizpob/
得物屋　　　　　　　　｜　ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
絵師サイト1 　　　　　　　｜　ttp://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/
絵師サイト2 　　　　　　　｜　ttp://ldra.net/
試練レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm
SSG.　　　　　　　　　　　　｜　ttp://stekai-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful.cgi

◆ダウンロード販売
五つの試練　　　　　　｜　http://www.greva.jp/souko/item/index.htm?w=10984
戦闘の監獄　　　　　　｜　http://www.greva.jp/souko/item/index.htm?w=10983
慈悲の不在　　　　　　｜　http://www.greva.jp/souko/item/index.htm?w=2676
116 ：名無しさんの野望：2009/12/30(水) 02:12:11 ID:1Ajt68Su: >>112
え？まじで？
ＰＣ９８０１版のWiz＃１からやってるけど、ずっと完璧に覚えてから転職してた。
117 ：名無しさんの野望：2009/12/30(水) 07:38:06 ID:yjcE9blH: wiz派生の中には転職先で呪文覚えなかったり
ＭＰが呪文数じゃなく現時点の最大ＭＰだったりするんで
その都度仕様を確認した方がいいよ
118 ：名無しさんの野望：2009/12/30(水) 09:30:53 ID:0hYZfiTu: 昔は転職アイテムを使えば最大ＭＰが持続されるのでオール９の戦士を作る事ができたが
五つの試練だとそれができないからオール９はビショップ限定だとか
119 ：名無しさんの野望：2009/12/30(水) 11:13:39 ID:E8Coj2QT: 魔法使いとビショップがレベル6にもなるのにデュマピック覚えNEEEEE!!!!1
120 ：名無しさんの野望：2009/12/30(水) 13:22:06 ID:TTVBHXJQ: 年末年始でＷｉｚ外伝を遊ぼうと思うのですが
公式ＨＰみたら、今はサポートがお休みだと知りました。
ダウンロード購入しても、認証されないってことなんでしょうか？
121 ：名無しさんの野望：2009/12/30(水) 13:32:33 ID:BPWbGFQb: ユーザーシナリオのダウンロードと認証はできたよ
122 ：名無しさんの野望：2009/12/30(水) 15:36:00 ID:TTVBHXJQ: >>121
どうもありがとう。無事に認証できました
123 ：名無しさんの野望：2009/12/30(水) 16:57:52 ID:nqaSfn4a: >>111
がんがれ・・・どのシナリオをプレイ中？
もうちょい進める、と思った頃には、
無理せずこまめに城に戻る習慣をつけるのがいいかも。

>>114
俺もInfiniteはめちゃくちゃはまってます。
盗賊の短刀も、性格変更アイテムも、終盤で出現するのでご心配なく。
最初から忍者だと成長遅いから、盗賊スタートでちょうどいいかも？

>>119
あるあるｗ
キャラメイク時に知恵を19まで振っておけば、
最初から覚えたような気がする＜デュマピック
124 ：名無しさんの野望：2009/12/30(水) 17:25:28 ID:yAHUjq6g: 手違いでインストール用のファイルを消してしまった･･･
再ダウンロード期間はとうに過ぎてるし
OS入れ直しが必要になったときにはまた買わなきゃいけないのかな
125 ：名無しさんの野望：2009/12/30(水) 18:52:54 ID:nnklLdoa: 永遠の守護者

何この隠しボスふざけてるの？
126 ：名無しさんの野望：2009/12/30(水) 19:50:57 ID:EHbdOyWR: 遅くなりましたが、前スレ、保管完了です。('A`)
127 ：名無しさんの野望：2009/12/30(水) 20:22:09 ID:vRAgQR4M: >>126 乙でし。

公式2000人こえたね。
128 ：名無しさんの野望：2009/12/30(水) 20:43:32 ID:BILwTPcb: どうせなら、とキリ番狙ってたけど失敗しちゃった
129 ：名無しさんの野望：2009/12/30(水) 21:09:35 ID:0w4EubkZ: DL版を購入したけど、
シリアルは間違いないのに
シナリオエディターの会員登録で
シリアルを正しく入力してください、と出てしまう。
公式シナリオの認証は出来たのに・・・
130 ：114：2009/12/30(水) 21:41:34 ID:krrZMdTW: >>123
そっか。盗賊でがんばる！
131 ：名無しさんの野望：2009/12/31(木) 00:04:28 ID:qv2cgScw: >>124
なぜバックアップをしないのか
132 ：名無しさんの野望：2009/12/31(木) 01:41:12 ID:UdMcvGU3: ノーバックはノーリセより怖い
133 ：名無しさんの野望：2009/12/31(木) 15:28:19 ID:E72IM0fw: Twitter対応の新Verがきてるね。
この間の公式のトラブルに関係あるのかな。
134 ：名無しさんの野望：2009/12/31(木) 15:37:49 ID:uzcySHcn: いまだに何か新しい事をしようと考えてくれているのは嬉しいね
ver20が来たかと思って驚いたけどｗ
135 ：名無しさんの野望：2009/12/31(木) 16:42:25 ID:cp0Xv1bZ: Twitterってよく知らないんだけど、どういった機能が追加されるのか詳しい人説明プリーズ。
136 ：名無しさんの野望：2009/12/31(木) 16:56:57 ID:ZQt1B7r4: ＊いしのなかなう＊
137 ：名無しさんの野望：2009/12/31(木) 17:22:13 ID:hCQa5lAz: ＊いしのまこがいる＊
138 ：名無しさんの野望：2009/12/31(木) 18:15:30 ID:oR87gt6/: 五つの試練って早めにDLした方が（・∀・）の？
今エルミ2やってるから、後でDLしようと思ってるんだけど
期間限定とかじゃないよね？
139 ：名無しさんの野望：2009/12/31(木) 18:23:37 ID:uzcySHcn: 別にそういうわけでもない。後でもいいと思うよ。
140 ：名無しさんの野望：2009/12/31(木) 18:45:42 ID:oR87gt6/: >>139
了解、ありがとう
141 ：名無しさんの野望：2009/12/31(木) 19:54:33 ID:Dtcmsdh6: あああーーーーー
酔っ払ったままテッドの迷宮でマディと間違えて
ロクトフェイト唱えちまった・・・・・
泣きたい・・・
142 ：名無しさんの野望：2009/12/31(木) 21:15:05 ID:E72IM0fw: >135
ttp://www.59studio.com/ver19t.html
ttp://twitter.com/WizFO

要はプレイ状況を自動で投稿してくれるみたい。
どんな内容が送られてるかが明示されてるといいんだけどね。
143 ：名無しさんの野望：2009/12/31(木) 21:35:40 ID:uzcySHcn: これで一番でかいのは「外部の人間が非公式バージョンアップを作るのは不可能ではない」
というのが判明した事だと思う
144 ：名無しさんの野望：2009/12/31(木) 21:48:35 ID:J0YUQYuz: >>143
どういう意味？59は外部ではないでしょｗ
＞ttp://wiz-pb.jp/five/spec.html
＞発売株式会社IRI-CT
＞販売株式会社ライリー
＞制作有限会社59

現状でも非公式パッチくらいなら個人で作れるけど。
145 ：名無しさんの野望：2010/01/01(金) 00:00:13 ID:IFSgm+nk: >>142
気になって覗いてみたら吹いたwww
いきなり過ぎるwww
146 ：名無しさんの野望：2010/01/01(金) 04:28:32 ID:Bg8hmLX7: 外部の人間が作った非公式パッチを公式の掲示板で広報するのはまずいわな。

俺もtwitter未経験なんでよく分からんけれど、
簡易プレイレポートができると思えばいいのか？
自分用のログにもなる？
147 ：【小吉】【1498円】株価【30】：2010/01/01(金) 06:30:38 ID:lHWiz5s2: 冒険者たちの運だめし
148 ：名無しさんの野望：2010/01/01(金) 06:37:18 ID:sbGYhy6c: これは自分のプレイ内容だけなく、他の人全てのが見れるわけかな
149 ：名無しさんの野望：2010/01/01(金) 08:48:04 ID:hAQOSnvd: あけおめ
ついったーバージョンって導入したらキャラ名出ちゃうのかな？
誰も見ないと思ってたから厨二炸裂な名前で恥ずかしいんだがｗ
でも人のやつは見てみたいな…むむー
150 ：名無しさんの野望：2010/01/01(金) 10:38:36 ID:s4s+5Ln1: 女神の口づけってどんな効果があるんですか？
たまに即死する以外は
祝福されたと言われても何も変化無いような気がするんですが。
151 ：名無しさんの野望：2010/01/01(金) 10:43:01 ID:eLE6yj0K: ステータスがランダムに＋１あるいは年齢が－1もしくはHPが＋いくらか。
んでたまに死亡or灰。
死をもいとわないのならわざと開けまくるのもアリ。
152 ：名無しさんの野望：2010/01/01(金) 10:49:53 ID:s4s+5Ln1: >>151
どうもありがとう。
死ぬ以外はデメリット無いんですね。開けまくります
153 ：名無しさんの野望：2010/01/01(金) 12:23:58 ID:s4s+5Ln1: ロストした・・・
154 ：名無しさんの野望：2010/01/01(金) 12:51:57 ID:HjVvbn0m: >>153
早速かよwww
155 ：名無しさんの野望：2010/01/01(金) 13:17:48 ID:eLE6yj0K: 蘇生に失敗したか
156 ：名無しさんの野望：2010/01/01(金) 14:19:10 ID:s4s+5Ln1: 欲張っちゃダメですね。地道に行きます
157 ：名無しさんの野望：2010/01/01(金) 14:36:27 ID:O9QleNK2: 開ける前にバックアップを…。
158 ：名無しさんの野望：2010/01/01(金) 15:06:16 ID:OyHWoA7A: >>152-153
初笑いをありがとう
159 ：名無しさんの野望：2010/01/01(金) 17:32:20 ID:IBvUzURn: マップ作成ツールだけど、透明壁の色を別にしたいなあ
160 ：名無しさんの野望：2010/01/01(金) 20:01:38 ID:IBvUzURn: 一手もとに戻す機能を右クリックだけでやって欲しい

ファイルを読み込んだり閉じたりする時に作業中でセーブしていなかったら
注意を促すようにして欲しい

無茶苦茶便利だから本当に助かるよ
161 ：名無しさんの野望：2010/01/01(金) 21:15:28 ID:d4XV1c/F: 信じない　信じないよ　マハマンしか信じらんないよ(以前やってたCM風に)
162 ：名無しさんの野望：2010/01/02(土) 17:47:22 ID:6RZyXd7I: 話題のマップ作成ツールってサイズはやはり２４×２４まで？
ウィズ５や６のマッピングにも使いたいなーと思ったり・・・。
163 ：名無しさんの野望：2010/01/02(土) 18:37:00 ID:q1vMdOGw: ファイル→新規→マップサイズの指定で大きいのが作れる
ためしに40×40と入力したらでかいのができたよ
164 ：名無しさんの野望：2010/01/02(土) 19:20:25 ID:5cl+qzPd: シナリオエディタが24×24までしか疲れないけど…。
もっともアイディア次第ではＡの反逆みたいに
34×34ってのも可能だけど。
165 ：名無しさんの野望：2010/01/02(土) 19:29:42 ID:6RZyXd7I: >163
サンキュー４０×４０までできる感じだね。
何とか５のマッピングができるかな。
166 ：名無しさんの野望：2010/01/02(土) 19:36:27 ID:q1vMdOGw: 40×40が限界みたいだね。200×200と入力したら40×40に修正された。

#5は無理。もっと広いマップがある。
167 ：名無しさんの野望：2010/01/02(土) 22:29:47 ID:+paYaTiI: 年末年始の暇な時間でwiz三昧
聖者の経典で遊んでるんだけど
EXダンジョンの道化師邪魔ｧｧｧｧｧｱｱ
mapは全部埋めてるんだけどなぁ･･・
168 ：名無しさんの野望：2010/01/02(土) 23:27:28 ID:q1vMdOGw: 悪魔を退治してから、王様に話すと開けてくれるよ
169 ：名無しさんの野望：2010/01/02(土) 23:31:22 ID:+paYaTiI: 倒して領主が宝物庫の鍵を開けていいよ！って言ってくれたんだけどね
道化師が邪魔して開けられないんだよなぁ
もしかしてあの悪魔何か特定アイテム落とす？
170 ：名無しさんの野望：2010/01/03(日) 00:21:45 ID:BGeUgVA5: 領主の部屋に鍵を開けるスイッチがあったような希ガス
171 ：名無しさんの野望：2010/01/03(日) 00:30:40 ID:b5ca4nA+: バックアップと思ったら、ただのショートカットだったでござる・・・
172 ：名無しさんの野望：2010/01/03(日) 01:15:46 ID:zZSPQaBe: ありがとう
見落としてましたorz
173 ：名無しさんの野望：2010/01/03(日) 01:25:36 ID:xFmduPev: ついにシナリオ作成ツールをダウンロードしてしまった・・・
174 ：名無しさんの野望：2010/01/03(日) 01:36:41 ID:dWWYo3rP: シナリオ作成ばかりじゃなくて、どんなイベントがあるのか把握できるから
プレイするだけでも便利だよ
175 ：名無しさんの野望：2010/01/04(月) 14:55:54 ID:aycnm+Vu: mapic　使わせていただきました。
軽くて非常に使いやすいです。
便利なツールをありがとうございます。
勝手な要望としては右クリックに消去かアンドゥを割り振ってほしいのと方眼の周りに座標を数字で表示しておいてほしいくらいでしょうか。
よろしければ今後も暇なときにでも開発を続けて下さればありがたいです。
176 ：名無しさんの野望：2010/01/04(月) 22:30:27 ID:hCBSQ54a: テスト
177 ：名無しさんの野望：2010/01/04(月) 22:38:36 ID:hCBSQ54a: 規制解除ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

で、ずっと聞きたかったことがあるんですけど
街とかキャンプ中とか戦闘画面で
英数字キーひとつで選択肢が選べるのは知ってるんですけど、（Y/Nとか）

選択中の項目だと[←┘]みたいなエンターマークが被ってて
どのキーを押していいのかわからんときがある…。
ささいなことだけど、消す方法はあるんでしょうか？
178 ：名無しさんの野望：2010/01/05(火) 00:27:06 ID:5E2AaGcN: test
179 ：名無しさんの野望：2010/01/05(火) 00:36:47 ID:POngYvyR: >>175
アンドゥとか必要なくね？
つか重くなるだけだろそれ。

ショートカットキーで道具切り替えられるなら便利かもしれんけど
180 ：名無しさんの野望：2010/01/05(火) 00:52:06 ID:Ol2tN8Fb: アンドゥは結構いる

あと、マップ上にエリアやアイコンを置いたとき、別のもので上書きするときに
変な動き方になるのも直して欲しい
181 ：名無しさんの野望：2010/01/05(火) 22:31:49 ID:RuVT/ZqD: tu
182 ：名無しさんの野望：2010/01/05(火) 23:45:49 ID:UAU3I12W: めっちゃマピック重宝してます。エリア色の黒は扉・壁の色とダブってしまうので使いづらく、ちょっと変えてもらえるとありがたいです！

龍の邂逅ややこい地下マップで重宝しました！
http://deai.grrr.jp/up/src/img0304.bmp
183 ：名無しさんの野望：2010/01/06(水) 00:36:05 ID:m7ZNTW2o: 重宝してますって言えば何言ってもいい雰囲気が気持ちわりぃ…
184 ：名無しさんの野望：2010/01/06(水) 00:51:04 ID:frHZ1ji0: >>177
ない。
そのうち覚えるから、問題ない。
185 ：名無しさんの野望：2010/01/06(水) 19:23:34 ID:PY0RX63b: >>183
ああ分かる…感謝や褒めの言葉で取り繕ってても、
結局はあれやってこれやっての厚かましい欲が丸見えでキモいんだよね。
186 ：名無しさんの野望：2010/01/06(水) 20:11:41 ID:wGvzhAum: 卑しさを自覚できないのが乞食たる所以
187 ：名無しさんの野望：2010/01/06(水) 21:01:34 ID:TzG2jBrE: ぼらんてぃあーにあまり色々要望するのは控えるのが吉でござるよ
188 ：名無しさんの野望：2010/01/06(水) 21:32:01 ID:SeOruX0x: アンドゥ追加してとかは論外としても、「色変えて」程度はよりよくするためのアドバイスなんだからいいんじゃね？

シナリオUP主に「漢字間違ってる」とかいうのと同じと思うけど。
189 ：名無しさんの野望：2010/01/06(水) 21:34:00 ID:SeOruX0x: つか182はネタバレ入ってるな
レベルどんだけ上げてんだ･･･
190 ：名無しさんの野望：2010/01/06(水) 21:37:20 ID:Oy77EARd: 182ではないのだが
作者氏自身が遠慮してくれ、要望キモイｗとか言うのなら最大限尊重するが、
第三者が勝手に要望するな、意見も言うなというのにはかなり違和感がある。
ユーザが気軽に意見を言えて、作者氏が取捨選択した上で
受け入れられないときは当然遠慮なく断ることが出来る雰囲気の方が良いと思うのだが如何か。

作者氏の発言から引用
＞これからは使用者の方々の意見をフィードバックしていきたい
191 ：名無しさんの野望：2010/01/06(水) 22:46:20 ID:jzLH5Kpk: 要望するなってのはまあ言い過ぎかもしれんね。
自分本位とはいえもっと良いものを、ってのは利用者、作者共通の思いだろうから

でも要望キモイよね。
192 ：名無しさんの野望：2010/01/06(水) 22:54:05 ID:m7ZNTW2o: >>190
作者がどうこう言える問題じゃないだろ。
キモイと思ったからキモイと言っただけだ。
要望は当然でるもんだと思うけど、姿勢がキモイ。
193 ：名無しさんの野望：2010/01/06(水) 23:02:59 ID:SeOruX0x: むしろ183・185のような下種の勘繰りとか186のようなのがどうかと思う
194 ：名無しさんの野望：2010/01/06(水) 23:11:04 ID:frHZ1ji0: 冬休み、早く終われ。
195 ：名無しさんの野望：2010/01/06(水) 23:16:18 ID:kMLASKGK: 終わらんよ！
196 ：名無しさんの野望：2010/01/06(水) 23:23:27 ID:JP8D4tFo: 早く慈悲の聖母の遺物を取りに行くんだ
197 ：名無しさんの野望：2010/01/06(水) 23:59:09 ID:Oy77EARd: ただのユーザが作者の胸中を勝手に推量するのも差し出がましいが、
一般論として、オンラインソフトの作者に感想やバグ報告、意見等を送るのは
非難されるべき事ではないだろう。
Mapicは100回以上ダウンロードされたようだが、感謝もなく、
良い悪いの感想もなく作者に黙って使うよりは、よほど良いと思うのだが。
198 ：名無しさんの野望：2010/01/07(木) 00:28:41 ID:JmJzvBLK: そんなことより、撮ったスクリーンショットをBMPでうｐしてる方が気になるｗ
OS付属のペイントでPNGで保存して10分の1くらいに圧縮できるぞ
199 ：名無しさんの野望：2010/01/07(木) 00:38:03 ID:O9KR8ihs: >>197
かといって今後もここでそれを行うと荒れる元になると思う
いっそ外部掲示板にスレ立てしてはどうか
200 ：名無しさんの野望：2010/01/07(木) 01:07:55 ID:trJpiPDW: スレなんか立てたって過疎るに決まってる。
せっかく良い流れだったのに残念だね。
201 ：名無しさんの野望：2010/01/07(木) 02:17:49 ID:EzbVbVBl: てか、こんなことくらいしか話題がない時点ですでに過疎ってるわけで…
せっかくダウンロード販売後に何本か新シナリオが出ているのにねぇ
202 ：名無しさんの野望：2010/01/07(木) 02:24:23 ID:w0Q9iVpA: 君主のレザー
203 ：名無しさんの野望：2010/01/07(木) 02:30:41 ID:w0Q9iVpA: 灼熱の車輪の君主のレザー未使用ってどうやって手に入るん?ググっても大人の監獄の掲示板のこれしかでてこない。

>灼熱の車輪で”君主のレザー”というアイテムを拾ったのですが、
>これは何かありそうなのですが、どなたかご存知でしたら教えていただけないでしょうか？

>得物屋さんからリンクをたどると吉。

>判明いたしました。
>ありがとうございました！
>しかし、知らない間に価値を落としていたとは、、、、、

得物屋の掲示板で検索しても出てこないし、得物屋からの五つの試練関係リンクにも取り方かいてないしわけわからん。
204 ：名無しさんの野望：2010/01/07(木) 03:04:52 ID:iypVy+dh: 395 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 19:43:43 ID：9Erw2/qT [sage]

17から18までに一年かかったから、次は一年半後なんてことはないよな？

DLで買ったから過去スレ見てたんだけどこの方凄い預言者だなｗ
205 ：名無しさんの野望：2010/01/07(木) 09:54:20 ID:NVdnj8j7: mapicはイベントアイコンの種類（主にワープの対応表）をもう少しだけ増やして欲しいなぁとか思ってたら
アルファベットってあれ大文字小文字両方出せるのなｗ
1階層で使う分には十分過ぎて泣いた。
後はメモをmap毎に保存出来たらいいなぁとか思ってたら
OSのメモ帳でやればいいと気付いて泣いた。

現状でほぼ完成してんじゃね？
スクリーンショットの機能もあってwebにupするのにも便利だし。
win7 pro 64bitでも問題なく使えております。
作者に感謝！
206 ：名無しさんの野望：2010/01/07(木) 11:48:23 ID:f3taftsT: １０時にコンビニ決済したんだがイプシロンからまだメールこねえ。。こんなもんかな
207 ：名無しさんの野望：2010/01/07(木) 12:33:21 ID:e4VKPclc: まぴっくのメモ機能も、ここから出た要望を作者さんが12月ごろ聞いてくれて今はmap毎に保存できますよ。
208 ：名無しさんの野望：2010/01/07(木) 15:03:45 ID:f3taftsT: 旅人から始めてみたが面白い、いきなりプレートメイル出るわハイウェイマンに首切られるわでブログにプレイ日記書きたくなるわｗ
209 ：名無しさんの野望：2010/01/07(木) 15:11:05 ID:NVdnj8j7: 申し訳ないがやり方が悪いのか分らないけど
map毎のメモ保存が出来ませぬorz
210 ：名無しさんの野望：2010/01/07(木) 15:47:46 ID:e4VKPclc: Ver.0.42になってますか？
211 ：名無しさんの野望：2010/01/07(木) 18:46:54 ID:4refly0B: マジオススメなシナリオあったら教えて下せぇ。
公式シナリオ全部・永遠の守護者はクリアしました。
212 ：名無しさんの野望：2010/01/07(木) 18:51:05 ID:tuiNpW57: どんなんがやりたいか分からんと薦めるもんも薦めれんわ
213 ：名無しさんの野望：2010/01/07(木) 19:49:07 ID:a8YcCus4: >>203
「君主のレザー未使用」のアイテム英語名は「un use」
おそらくボツになったデータの残骸だと思う
強すぎるからパラメータを落として「君主のレザー」になったんジャマイカ
214 ：名無しさんの野望：2010/01/07(木) 21:16:00 ID:NVdnj8j7: ver0.4でしたorz
吊ってきます
215 ：名無しさんの野望：2010/01/07(木) 21:23:30 ID:Hm107I9m: >>213

なるほど。つまりデータとして存在してるだけで入手不可能なわけね。
216 ：203：2010/01/07(木) 21:47:43 ID:w0Q9iVpA: >>213
ボツ…だと…!?マカオさんのとこでも値段0だし、そうかもしれないなぁ。
でも >>203のこのやりとりからすると手に入りそうな気もするんだけどね。

>判明いたしました。
>ありがとうございました！
>しかし、知らない間に価値を落としていたとは、、、、、

今思いついたけどひょっとして司教の鑑定だと｢君主のレザー｣になって、
ボルタックで鑑定すると君主のレザー未使用になるとか?
あるいは1回でも識別に失敗すると駄目とか、司教のレベルで決まるとか。
システム的に無理かw

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