【戦闘の監獄】Wizardry外伝38【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2009/12/23(水) 16:16:38 ID:lCAnTLvV: このスレッドは
Wizardry外伝～戦闘の監獄～（慈悲の不在）
Wizardry外伝～五つの試練～
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。

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◆関連サイト
公式　　　　　　　　　｜　http://wiz-pb.jp/
wiki. 　　　　　　　　　｜　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
大人の為の戦闘の監獄　｜　ttp://braveheart.versus.jp/wizpob/
得物屋　　　　　　　　｜　ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
絵師サイト1 　　　　　　　｜　ttp://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/
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試練レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm
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慈悲の不在　　　　　　｜　http://www.greva.jp/souko/item/index.htm?w=2676
795 ：名無しさんの野望：2010/02/25(木) 00:22:11 ID:B0bvf8Fg: >>794
ロストしても「うしなわれた」状態変化のままパーティーに居続ける事ができないので
五つの試練だと無理なのです

「喪失→死亡→寺院で復活」を期待して死亡ＳＰアイテムを作っておいたのに、
完全に空振りに終わってしまったことがあります
（灰→死亡には戻せるが、別に「状態回復＆ＨＰ全快」のアイテムを作っていたため死亡ＳＰを使う必要がない）
796 ：名無しさんの野望：2010/02/25(木) 00:29:21 ID:B0bvf8Fg: 実験してみましたが、マハマンの「レベルを回復」「健康と復活」も
ロストしたキャラを復活させる事は無理でした。
797 ：名無しさんの野望：2010/02/25(木) 00:49:48 ID:1rtr2d+T: 監獄（ＰＳ２版）の話で申し訳ないが死体を保護と消失しない
のお守りを持っていた場合ドレインロストでも現場で見つけれる
事がありその場合はアイテムＳＰで灰や死亡に戻せた。
その場合レベル０から１にする為に経験値も必要。
お守りの効果は複数ついてたのでどちらの効果かはわか
らないけどとりあえず消失状態で探す事が出来る場合も
ある、と思います。
ＰＣ版監獄は持ってないし試練ではそういったアイテム持
っているシナリオがないので試せませんがもしかしたら試練
でも出来るかもしれないです。
798 ：名無しさんの野望：2010/02/25(木) 01:01:27 ID:B0bvf8Fg: ＞喪失しない、死体を保護
五つの試練では、どちらも駄目でした……。
もしも可能だったら大発見だったのに。
799 ：名無しさんの野望：2010/02/25(木) 02:11:33 ID:U26+fFpP: >>791
マジで？いつの間に無くなってたから
作者さん作業中データ消えて自殺したのかと不安だった
800 ：名無しさんの野望：2010/02/25(木) 03:46:51 ID:ozHD02ls: えっということは試練ではロストしたらその時点で復活は実質
無理っていう解釈で合ってる?
801 ：732：2010/02/25(木) 04:19:47 ID:tZFjtsqO: また石の中に飛ばされたわけだが・・・
今回はリセットしてキャンプ張ったけど、

またテレポやロクトフェイトなど無い状態・・・
これ石の中で生き続けるしかないんだよね・・・
802 ：名無しさんの野望：2010/02/25(木) 04:53:03 ID:ZeGcLK/y: お前は前回の失敗で何を学んだんだ？
ロストした連中が泣いてるぜ
803 ：名無しさんの野望：2010/02/25(木) 07:51:43 ID:tZFjtsqO: いや盗賊の性だね。
毒針っつ～から任せたのにテレポーターなんだもの。
しかも庭園の薄い石の中引くんだもの理不尽すぎだよ。
804 ：名無しさんの野望：2010/02/25(木) 07:59:20 ID:B0bvf8Fg: >>800
実質無理どころか、完全に無理です。
対策は「ロストしない」ことであって、ロストした後にどうしようという手段はありません。

>>801
石の中で生きている状態なら、
１．別のパーティーがランダムテレポートで同じ座標に飛ばされる
２．キャンプを張らずに、Ｉで探査コマンドを出して仲間を拾い上げる
３．もう一度Ｉで探査コマンドを出して呪文を唱える→マロール
で救出可能だと確認しました。

これは「ランダムテレポートの直後は石の中で行動可能」「石の中にいる連中がロストしていない」
の条件が必須で、ロストしていたら救出不可能ですし、直接座標指定で石の中に行ったら救出隊もロストします。
６人パーティーを助け出すためには二度の作業が必要です。
805 ：名無しさんの野望：2010/02/25(木) 09:42:03 ID:bH0NIB5u: 参考になるね。
直接テレポートだと行動不能なのか。
やっぱりランダムの場合は救済措置的な意味合いが強いのかな。
806 ：名無しさんの野望：2010/02/25(木) 09:53:09 ID:CO03qinn: ランダムテレポートだと玄室復活しないし処理が別なんだろう
807 ：名無しさんの野望：2010/02/25(木) 10:19:58 ID:nagSo/TO: >>803
罠識別魔法も併用して確証とるようにしろ、としか。
罠識別は上限95％だから、即死系罠出るようになったら最低でも2重チェックしないとダメ。
808 ：名無しさんの野望：2010/02/25(木) 14:53:11 ID:5P/D3jsy: >>803
ノーリセプレイでは毒針と識別したらかえって警戒するくらいが良いです。
(深層で毒針だったら悩んだ末に開けないとか)
宝箱は「開けるもの」ではなく「開けたら危険な物」と思うべし。
807の様にやるべきだし、テレポなら諦める、他の罠も階層とレベルと相談。
全滅しても開ける派は盗賊と忍者の編成等（主識別＋補助識別＋魔法識別）
プレイヤーの判断ミスでやっぱり理不尽とは言えないです。

自分も昔に識別毒針→テレポ全滅で反省した口なので、ガンガレです。
こういう宝箱を巡る慎重さっていうのもノーリセならではの楽しさだし、
初回プレイでは無意味な所持金も以前に売った品が店に置いてある分
お金の使い道もできて自分のWIZ世界が作られるから適度にロストした方が楽しめるかとｗ
809 ：名無しさんの野望：2010/02/25(木) 20:14:06 ID:VjG3xJJn: 識別率95％のキャラでダブルチェックしても、10,000分の25の確率で
識別をミスしてしまうんだよね。何千、何万回と宝箱をあける長編
シナリオだと、いつものように余裕綽々で罠を外そうとしてテレポーター
なんかが作動して肝を冷やすことも度々。

インフレシナリオとかでレベルが1000を超える頃になると、どんな宝箱でも
「罠はかかっていなかった」となってしまうみたいだけど。
810 ：名無しさんの野望：2010/02/25(木) 20:20:27 ID:ofzSIBro: 俺はノーリセ派だがテレポロストが一番怖いので宝箱に対しては以下を守っています。
１．必ずカルフォ＋盗賊の調べるを併用
２．スペルブラスターっぽかったら開けない
３．調査結果が毒針だろうが爆弾だろうが女神だろうが罠はテレーポーターと仮定して外す

何人か灰になったり、死にまくったりアイテム取られたりしてますが、宝箱によるロストは一度もありません。
811 ：名無しさんの野望：2010/02/25(木) 20:46:04 ID:a5xOSQPi: >>809
２人とも間違える確率は25/10000だけど、２人の誤答が揃う確率はさらに低いはず
不正解時に正解以外の答え11種類が等確率で選択されると仮定すると
２人の答えが一致したときに間違っている確率は約2.27/10000
812 ：名無しさんの野望：2010/02/25(木) 21:07:11 ID:VjG3xJJn: >>811
ありがとう。確かにそうだね。
5/100 * 5/100 * 1/11
813 ：名無しさんの野望：2010/02/25(木) 23:14:13 ID:ozHD02ls: 全滅はしないに越したことはないけど、もしそうなったら先行パーティには
無用の長物(装備可能な者が居ない･性能が劣る代物)が救出隊で活躍する
機会があるっていうのが実際には楽しいはずは無いんだけど楽しいというか

このヌレの猛者諸氏なら言いたいことは分かってもらえると思いまっす
814 ：名無しさんの野望：2010/02/26(金) 01:32:24 ID:O7/rCubf: >>813
♯1の店の品揃えの無さとか見るに、
原作者はそうゆう事も計算してたと思うでがんすっ
815 ：名無しさんの野望：2010/02/26(金) 09:13:18 ID:GDjht27r: ﾌﾝｶﾞ！
816 ：名無しさんの野望：2010/02/26(金) 09:55:14 ID:xqQ72KId: 盗賊と僧侶の罠鑑定結果が違っていたから
ビショップまで投入したら3つ目の罠が出てきたでござる
817 ：名無しさんの野望：2010/02/26(金) 10:05:59 ID:WOzftLdD: 挙句どれもハズレなんだろ
818 ：名無しさんの野望：2010/02/26(金) 14:18:55 ID:8clbhIwq: >810
戦監・試練に関しては盗賊で「調べる」やるよりもカルフォ1回だけで開錠(罠がテレポーターや爆弾ならスルー)の方が安全な気もする
819 ：名無しさんの野望：2010/02/26(金) 17:08:41 ID:D4LDw6kt: 自分の開ける開けないリスト：

前提：
ノーリセットプレイ

事前準備：
・スペルユーザーでないキャラをPTに一人混ぜておく
　（スペルブラスター全滅回避の為。だいたい盗賊がこの役）
・高レベル盗賊を混ぜておく

【開ける】
・女神の口づけ
・電撃　（盗賊はロストしてもすぐ育つので開けちゃう）

【条件付き開ける】
・毒針　（序盤の内は全滅要素になるので開けない）
・石弓の矢　（盗賊死んでもその後に支障がない時）
・ガス爆弾　（毒治療体制が整っていたら開ける）
・爆弾　（そのフロアの爆弾ダメージに耐えれるようになったら開ける）
・警報　（全員生存＆高HP維持ならば開ける）
・テレポーター　（フロア踏破済み＆ロスト可能性無しの場合のみ開ける）

【開けない】
・スペルブラスター　（スペル忘却やだ）
・虹のきらめき　（半壊/全滅するからやだ）
・マグネット　（村正取られた時の悔しさは異常）

こんな感じ。でも、二重チェック体制までしていないので5%にちょくちょく引っかかりますｗ
まだフロア未踏破の場合は二重チェックしたり >>818さんのようにカルフォ重視にします。

猛者の人はたぶんもっと厳重で洗練された未然防止ルーチン持っていると思います。
820 ：名無しさんの野望：2010/02/26(金) 17:24:25 ID:GS8HTIKE: 最初のパーティーは（表クリアまでは）たいてい盗賊調べる→全開けしちゃうなｗ
救出部隊から少し慎重になる
821 ：名無しさんの野望：2010/02/26(金) 18:42:26 ID:qxp/CQTV: 盗賊4人で多数決するのはうちだけでいい。
（調べるだけで誤作動させることが一番多かったり）
822 ：名無しさんの野望：2010/02/26(金) 18:50:56 ID:O7/rCubf: >>821
ｗｗｗ
823 ：名無しさんの野望：2010/02/26(金) 18:57:17 ID:GDjht27r: 初期ＰＴ
忍忍忍忍僧魔
で多数決しようと思ったら全員違う罠を言う。
824 ：名無しさんの野望：2010/02/26(金) 20:19:14 ID:O+3pACxD: CALFOで罠の誤認ってありうるの？
気になって試してみたけど…

試練：Ver.19
シナリオ:エディタで作成
宝箱：難易度999のテレポーター
術者：呪文習得後に転職させたドワーフの戦士Lv1
識別率：100回の試行中100回正答
825 ：名無しさんの野望：2010/02/26(金) 20:28:12 ID:O7/rCubf: カルフォってどのシリーズでも95％なんでないの？
♯1と比べると監獄・試練は、調べる誤作動と誤識別になる頻度が
低くてちょっと寂しい印象もあるけど。
826 ：名無しさんの野望：2010/02/26(金) 20:43:44 ID:iUSFnu11: 監獄・試練のカルフォについては
過去、諸氏の試行によって明らかに95％以上の高確率であることが判明している。
ただし、100％でもないことも確認されている。
ファクターは信仰心とか智恵とか諸説あるけど未だに謎。
レベルではないみたい。
827 ：名無しさんの野望：2010/02/26(金) 23:30:08 ID:8clbhIwq: 欠けた大地アイテムコンプまでやっても識別ミスは1、2回って感じだしなぁ
828 ：名無しさんの野望：2010/02/27(土) 01:27:17 ID:DGQQ7i4s: それくらいの頻度だよね
いちおう俺もミスは確認したことある。
829 ：名無しさんの野望：2010/02/27(土) 04:44:41 ID:u6eDRfAt: 逆に盗賊は95％と表示されても明らかにそれより低くない？
830 ：名無しさんの野望：2010/02/27(土) 12:19:51 ID:Rmxozy39: うちの忍者は65%くらいだが、ほとんど間違えないぞ。
罠はなかったってことは多いけど。
（浅い階でレベル低いからかもしれん）
831 ：名無しさんの野望：2010/02/27(土) 14:48:04 ID:8A/FhOXD: うちの戦士はＨＰ1万越えているが、罠調べずに直開けでも罠の影響を受けたことはないな。
832 ：名無しさんの野望：2010/02/27(土) 17:10:18 ID:uIRaMjpo: レベル1000越えたあたり？から、罠を解除ではなく「開ける」を選ぶと罠が発動しなくなる。
（開けた時に偶然罠が発動しないという確率が100%になる）
罠識別・解除ではどうしても罠が発動する可能性が残ってしまうので、
最終的には「開ける」が最も安全な手段になる。
833 ：名無しさんの野望：2010/02/27(土) 17:14:17 ID:ylipzeUv: 大地でアイテムコンプする際に面倒になってきたからモンキーマンでレベル上げてそれで開けてたな
834 ：名無しさんの野望：2010/02/27(土) 17:36:21 ID:DGQQ7i4s: 大地でアイテムコンプする際に面倒になってきたからうさみみハリケーンでレベル上げてそれで開けてたな
835 ：名無しさんの野望：2010/02/27(土) 19:56:47 ID:Rht1rHG8: 大地でアイテムコンプする際に面倒になってきたから酢漬け男始めた
836 ：名無しさんの野望：2010/02/27(土) 19:59:14 ID:8A/FhOXD: 欠けた大地　宝箱余裕

ttp://deai.grrr.jp/up/src/img0343.jpg
837 ：名無しさんの野望：2010/02/27(土) 23:59:05 ID:jReX13ez: >>836
まだ旅人しかやってないけど、ものすごいレベルだw
838 ：名無しさんの野望：2010/02/28(日) 01:11:42 ID:xsM+4mgE: 大地は超インフレシナリオだから旅人と比べて最後は体感で２０倍くらいレベルあがるよ
839 ：名無しさんの野望：2010/02/28(日) 09:48:24 ID:mYccz8bN: >>836
トッドのくせにｈｐ１００００超え生意気だぞ！
840 ：名無しさんの野望：2010/02/28(日) 13:27:24 ID:8B2wjmji: レベルが100でも1000でも、1レベルを上げるのに必要なEXPは変わらないんだっけ？
841 ：名無しさんの野望：2010/02/28(日) 14:10:59 ID:20lP67iM: おっ、妖怪三国志がプレイ可能になってる
842 ：名無しさんの野望：2010/02/28(日) 14:15:06 ID:xsM+4mgE: 13からはずっと同じ経験でレベルあがるからインフレシナリオは１回狩り場回るだけでポンポンあがる
843 ：名無しさんの野望：2010/02/28(日) 20:24:53 ID:COO2PP4m: ちょっと質問なんだけど
敵識別魔法が会敵直後100％識別とか
罠識別魔法の識別率95％以上とかって
エディターで修正できる部分？

あとイベント時に戦うor戦わないを選択してシナリオ分岐って可能？
844 ：名無しさんの野望：2010/02/28(日) 20:36:35 ID:VA2Rfr83: ＞敵識別魔法が会敵直後100％識別とか
＞罠識別魔法の識別率95％以上とか
変更不可。

＞あとイベント時に戦うor戦わないを選択してシナリオ分岐って可能？
ちょっとごまかしっぽいけど一応可能。
845 ：名無しさんの野望：2010/02/28(日) 21:37:23 ID:823kNjyr: 話題になってたカルフォを解析してみたので、宝箱関連をまとめて公開してみるてすと

調べる成功判定
　乱数[0,99] < 識別成功率
　　盗賊識別成功率：(AGI + LUC)/2*6 + アイテム効果(宝箱の識別＋)
　　忍者識別成功率：(AGI + LUC)/2*4 + アイテム効果(宝箱の識別＋)
　　他職識別成功率：(AGI + LUC)/2*1 + アイテム効果(宝箱の識別＋)
　　　但し、いずれも上限値は95

調べる失敗時の識別結果
　乱数[1,12]

ディバイントラップ（カルフォ）成功判定（※１）
　乱数[1,12] < 95

ディバイントラップ（カルフォ）失敗時の識別結果
　乱数[1,12]

罠を外す成功判定
　乱数[0,79] < Lv + アイテム効果(宝箱の罠解除＋) + 職業補正 - 宝箱難易度
　　職業補正：盗賊、忍者65、その他30

罠を外す失敗時の未発判定
　乱数[0,49] < (AGI + LUC)/2 + アイテム効果(宝箱の罠解除＋) - 職業補正
　　職業補正：盗賊、忍者0、その他5

開ける時の不発判定
　乱数[0,999] < Lv + LUC - 10
846 ：名無しさんの野望：2010/02/28(日) 21:39:42 ID:823kNjyr: ※１について
カルフォを処理するプログラム内部では、[0,99]と[1,12]の２つの乱数を
生成しているが、失敗時にランダムな罠を答えるために使う乱数[1,12]が、
成功判定のための95との比較にも使われている。
ここで生成された乱数[0,99]の方は一度も参照されていないため、
プログラムのミスと思われる。

そこで、※１のカルフォ成功判定を「乱数[0,99] < 95」に修正する
ねこまんま用コード（メモリパッチ）はこちらｗ
　005E81D8-FC

一応参考までに…
パッチ前　005E81D6　837D F8 5F　CMP DWORD PTR SS:[EBP-8],5F
パッチ後　005E81D6　837D FC 5F　CMP DWORD PTR SS:[EBP-4],5F
847 ：名無しさんの野望：2010/02/28(日) 22:27:18 ID:G5n19b7q: カルフォは100％成功するってこと？
848 ：名無しさんの野望：2010/02/28(日) 22:56:10 ID:rQ1FNuYM: あなた、もしかして、Wizのプログラマ？
849 ：名無しさんの野望：2010/02/28(日) 22:57:33 ID:COO2PP4m: よく解らないけど旧来通りの95％固定にするってコードでないの？
だとしたらＧＪｗ
850 ：名無しさんの野望：2010/02/28(日) 23:02:02 ID:823kNjyr: 乱数を使わずに特殊条件で分岐して失敗判定される可能性はあります。
乱数の生成に割り込みをかけてプログラムを追いかける解析方法では
見つからなかったし、その特殊条件の見当がさっぱりつかないので
特殊条件が存在するのかしないのか、判断するのが難しいです。
851 ：名無しさんの野望：2010/02/28(日) 23:07:44 ID:823kNjyr: >>848
NO. ただのプログラミング初心者。

>>849
YES.
852 ：名無しさんの野望：2010/03/01(月) 00:34:27 ID:JopBqyqP: >>847
現状だと、「特殊分岐を考慮しなければ100%」だということじゃないかな。

本当は、「0～99 を無作為抽出して 95～99 が出たら失敗」と処理したい。
しかし、
現状は、「1～12 を無作為抽出して 95～99 が出たら失敗」と処理してる。
（つまり、ミスコードによって95～99を通るパスが存在しない）

で、パッチは前者の判定（100% → 95%上限）に修正しましたよって事だと思う。
853 ：名無しさんの野望：2010/03/01(月) 00:37:50 ID:dS8+t2cj: 識別ロールは旧作より10多いけど補正がデカい分楽になってる感じ
逆に未発動ロールが厳しいのか

デバイン100%は結構貴重な情報
っていうかコスト払うんだからコレが仕様でも問題ない気がする
854 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 21:39:23 ID:RSqTa8ai: ニコニコ動画でwinnyにシリアル付きで流すというバカが現れた。
855 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 22:07:12 ID:nDVcLDmR: 自作シナリオ配布するだけじゃ?シリアル流すなんていってないぞ。
召喚モンスでワードナとかだしてるから公式シナリオで配布できないってだけでしょ。
タグ荒らししてるのお前か?>>854
856 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 22:14:54 ID:nDVcLDmR: オナニー動画コメントしたら負けホームラン級のバカ自演動画コメントの半分以上がうぷ主 winny放流宣言
勝手にシリアルつけると思い込んでこんなタグつけてどっちが痛いんだか
857 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 22:18:59 ID:hVAv8xO1: 「ＬＯＳＴ」をずっとやってたんだけど、後半一切マロール禁止でうんざりしてやめた。
エンカウント率も異常だし。「ＨＥＡＲＴ」も同じ様な感じなのかな？
858 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 22:29:48 ID:DMVzAPDm: 何か変な空気と思ったら多分あの自己満動画かー。
確かにシリアル付けて流すともシナリオ作成ツール流すとも書いてたなー。
けど最近は自分でアップした動画で、やましいコメントを非表示にできるようになったからな。
急いで非表示にしたんだろ。
859 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 22:44:13 ID:nDVcLDmR: コメ番見る限り飛んでないし、それはないんじゃね。
動画の説明文なら後から自由に変えられるからできるけど。
860 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 22:49:05 ID:xXR5kLAB: ２ch繋がるようになったと思ったら・・・
とんだお祭り騒ぎなんやなw
厨房の香りがするんやなw
861 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 22:51:10 ID:MqBo4ofr: なんて動画？
862 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 22:55:28 ID:nDVcLDmR: ウィザードリィ戦苦　でキーワード検索すればでてくるよ
863 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 22:58:00 ID:MqBo4ofr: 見た
ツール付きはダメだろう
バカだなコイツ
864 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 23:10:58 ID:ZeyHzX1q: 何故製作ツールは会員登録が必要なのか考えなかったのか・・・？
まさしくホームラン級のバカだな。
865 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 23:13:42 ID:D4mIVgIP: 件の動画のコメント
ttp://nico.xii.jp/comment/?url=sm9885334

を見る限り、現時点ではシリアル付けるともゲーム本体流すとも書いていない
（すでに削除済や他の動画に書いてあるかもしれない）

＞共有ソフトでアップして置きます製作ツール付きで
のツールが公式のシナリオエディターのことならアウト

＞ウィザードリィ全名曲入り
アウト

3月中に流すらしいので、今やさしく教えてあげれば
未遂で終われるかもしれない
866 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 23:26:35 ID:Ws6BWnUK: 54 07:33 03/03 13:11:42 2ll97F 死にまくり
55 07:48 03/03 13:11:57 2ll97F これじゃかてんわ
56 07:40 03/03 13:13:40 2ll97F ウイニーに流しておきます。今月中に
57 07:43 03/03 13:14:03 2ll97F 製作ツール付きで
58 07:39 03/03 13:15:09 2ll97F 製作者のP氏です。
59 02:55 03/03 15:34:45 2ll97F 暗いダンジョン
60 00:47 03/03 15:35:56 2ll97F このレベルなら楽勝だろ

99 32:52 03/03 18:34:01 2ll97F ウィザードリィ全名曲入りでファイル交換するだけでボスとダンジョンの曲も好きなだけ入れ替えれます
100 32:52 03/03 18:35:07 2ll97F モンスター　武器　ダンジョンもすでに作ってますが変更したければ勝手にしてください
101 32:55 03/03 18:36:32 2ll97F 今年3月中に世界中に流します。皆さん沢山作ってく道が流してください

オラ、ワクワクしてきたぞ！
867 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 23:29:52 ID:Ws6BWnUK: あ、ちなみに2ll97Fというのは同一人物のIDね。
868 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 23:33:38 ID:k+yKtuKU: 逮捕される要素満載ですねｗｗ
869 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 23:35:16 ID:dJlJsHCn: 逮捕されたい願望でもあるのかこいつは
870 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 23:40:40 ID:Ws6BWnUK: >>865
ttp://nico.xii.jp/comment/?url=sm9827608

59 12:09 03/03 13:17:41 2ll97F 製作者のP氏です　まだ未完成ですが95％完成してるので製作ツールもウイニーで流しておきますシリアルキー付きで
60 12:09 03/03 13:19:37 2ll97F 3月中にはアップしておきます　誰にでも作れるよう既にモンスターパラメーター　武器は999用意しております
61 12:13 03/03 13:20:49 2ll97F 旧　ウィザードリィをさらに作りたい人なら最適です
62 11:27 03/03 13:37:32 2ll97F ワーーードナｗ
63 11:50 03/03 13:37:54 2ll97F マハマン反則
64 12:50 03/03 13:39:19 2ll97F 死ぬ
65 13:06 03/03 13:39:34 2ll97F あああああああああああああああああ

製作者まだ見てるんだろ？マジレスするともう流した？
871 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 23:47:46 ID:D4mIVgIP: シリアル付き言っちゃってたかｗ
こんな動画で自演までして何がしたいんだろうか
872 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 23:55:39 ID:cKimW14W: 製作者のP氏の残された道～

・釣りでしたw
・このまま逃亡　　　←たぶんこれ
・動画削除でなかった事に
・※けいむしょのなかにいる※
873 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 23:57:37 ID:cKimW14W: 面白い事になってきたからageる。
874 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 00:11:45 ID:0cGfZsjq: 誰か、４レベルドレイン食らわせてやれ。
875 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 00:14:30 ID:mt8UEbMJ: 公開オナニーの代償・・・それはあまりにも重く、大きな代償だった。
折角作ったシナリオを皆に見せたいのは判るが、
せめて公式の規定に違反してない動画だったら自演も大目に見てただろうに。
winnyもダウンする人よりもアップする人のほうが逮捕されやすいんじゃなかったか？

早いところ釣りでした宣言しとけよ。
876 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 00:20:20 ID:uQ57eWDk: このソフト持ってないからよくわかんないな～。
自作シナリオだけ配布したら公式に登録されてないからできない
↓
製作ツールごと配布すれば登録されてなくてもできる
↓
製作ツール使うにはシリアルキーが必要
ってこと?
877 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 00:35:44 ID:B7wv7w+X: 自作シナリオは著作権絡みの公式規定問題をクリアしてたら公式に登録できる。
↓
しかし著作権絡みの公式規定問題を無視した自作シナリオを不特定多数に放流（自分だけ楽しむなら問題なかったっけ？）。
↓
シリアルキーは公式シナリオ、バージョンアップ、そもそもゲームをプレイする為に必要（間違ってるかも）。不特定多数に放流。

デデーン！！
製作者のーーP氏ーーアウトー。
878 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 00:55:02 ID:ik8nzdDe: ID：12348701(ββ) - 一般会員
いいのさん

逃げちゃったの？面白くないな。
879 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 02:41:35 ID:DakhC0Jb: >>857
同じ
このシナリオに限らず、不便さを難しさと勘違いしてる作者が多すぎる
プレイ時間が時間のムダに思える
意味なく広大なダンジョンとか、もううんざり
880 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 03:02:39 ID:dSLRzfYl: ま、好みの問題だろうね。
個人的にはエクストラダンジョンは
テレポ禁止だろうがオートマップ禁止だろうがアリだと思う。

あとは、広報の問題かな。
いろんな意味で極悪な「大王の後継者」なんかは
公式コメントで戦闘・謎解きの高難易度を公言してるし。

つぎつぎ新シナリオに挑戦するのか、一つのシナリオを徹底的にやりこむのか
プレイスタイルによっても感覚は異なるだろうね。

俺の場合は手書きマップはイベントのメモなんかのために必ず作るし
やりこみは、モンスターコンプ位まではやる覚悟で挑んでる。
その上で、「LOST」「HART」ともに攻略でそんなに不便を感じることはなかった。
むしろ、両作ともプレーヤー置いてきぼりの無駄に（失敬）悲劇を重ねるだけの
シナリオ展開のほうが気になったが、これこそ好みの範疇だしな。

wikiの評価なんかを見た上でプレイしているけれど（20本くらい）、
いまんとこそんなに期待を悪い方に裏切られるシナリオには出会っていないな。
881 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 03:17:40 ID:rn3DbT2F: >>879
そうなんですか、残念です。称号取るまで楽しかったんだけどなあ。
ストーリーも気になるし。でもマロール禁止されると同じとこ何度も通らされるし、
宝箱も途中から全部無視していかないといけないし。
一部分だけならよかったんだけど。
882 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 03:49:07 ID:nEV775gb: 不便さ＝難しさという認識ではなく、
マロールが便利すぎて、どうしても使用を制限したくなる、
ってことだと思う。
もしくは世界観やストーリーの都合上、マロールで飛んで欲しくないとか。

制作者もWizを遊び倒してるから、ユーザー側の観点が無いことはないよ。
プレイスタイルの違いによる、観点の相違はあるだろうけどね。

それこそ、不便さ＝難しさなんて時代もあったしね。
883 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 04:13:50 ID:sQRQLSrR: 妖怪三国志、二つ目のダンジョンきたらデュマピック禁止かあ。
マッピングしたくないでござる、マッピングしたくないでござる～orz
884 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 07:26:53 ID:v0yhdMxq: 855 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 22:07:12 ID:nDVcLDmR
自作シナリオ配布するだけじゃ?シリアル流すなんていってないぞ。
召喚モンスでワードナとかだしてるから公式シナリオで配布できないってだけでしょ。
タグ荒らししてるのお前か?>>854

856 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 22:14:54 ID:nDVcLDmR
オナニー動画コメントしたら負けホームラン級のバカ自演動画コメントの半分以上がうぷ主 winny放流宣言
勝手にシリアルつけると思い込んでこんなタグつけてどっちが痛いんだか

859 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 22:44:13 ID:nDVcLDmR
コメ番見る限り飛んでないし、それはないんじゃね。
動画の説明文なら後から自由に変えられるからできるけど。

862 ：名無しさんの野望：2010/03/03(水) 22:55:28 ID:nDVcLDmR
ウィザードリィ戦苦　でキーワード検索すればでてくるよ

ほんまもんのキチガイですやんw
ID変わってないの気付いてないのか？
２chでもニコニコでも自作自演がモロバレしてて恥ずかしすぎるwwww
885 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 07:28:55 ID:xV1t3P/w: >>854
>>858
その動画を見てみたけど、一番気になったのは作り込みの甘さだったりする……。
版権作品のコピペなのにあれはない。
886 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 07:31:52 ID:xV1t3P/w: >>884
＞勝手にシリアルつけると思い込んでこんなタグつけてどっちが痛いんだか

と、

＞59 12:09 03/03 13:17:41 2ll97F 製作者のP氏です　まだ未完成ですが95％完成してるので製作ツールもウイニーで流しておきますシリアルキー付きで

これが矛盾するから、本人ではないと思う。
ほんまもんのキチガイだというのは間違いないけど。
勝手にシリアル付けないと思い込んで……。
887 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 07:40:55 ID:Venuwr1T: 垢変えるの忘れて自演するような鳥頭だぞ
自分で言ったことを正確に覚えているわけがない
888 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 07:59:58 ID:fZtf4aHM: そろそろ作者による自演擁護が来るな・・・
889 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 08:15:57 ID:vry4pFXf: ガンダムUCファンが関わってるな
890 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 08:17:03 ID:Wv+AgErV: 五つの試練、公式サイトへの問い合わせ
ttps://wiz-pb.jp/member/helpForm3.jsp

京都府警、メールでの違法・有害情報の提供
ttp://www.pref.kyoto.jp/fukei/anzen/seiki_h/cyber/index.html

結局まだ流してなかったらセーフ、流してたらアウトー！！！
891 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 08:27:43 ID:xV1t3P/w: >>862
＞タグウィザードリィ戦苦を含む動画：0件
＞タグウィザードリィ戦苦が登録されている動画はありません。
＞ニコニコ静画内にタグウィザードリィ戦苦を含むお題はありません。

逃げ出したらしいねえ。
こっちの方はいつまで残ってるかな。
http://www.nicovideo.jp/user/12348701
892 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 08:37:36 ID:Wv+AgErV: まだあるよ？
しかしこれが厨房だったら「またか」と思うだけだけど、
いい年した大人だったら本気でヤバイ。
893 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 08:37:47 ID:Venuwr1T: タグで検索してもダメだｗ
894 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 08:42:52 ID:xV1t3P/w: >>892-893
あ、あったね。ごめん。勘違いだった。
895 ：名無しさんの野望：2010/03/04(木) 09:07:23 ID:VF1IZdLD: ワードナの名前使用くらいならカナダにばれないようにこっそりやる
くらいならセーフだろうけど、本体UPしたら終了だな。

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