【戦闘の監獄】Wizardry外伝39【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2010/03/07(日) 20:49:31 ID:1N75swiV: このスレッドは
Wizardry外伝～戦闘の監獄～（慈悲の不在）
Wizardry外伝～五つの試練～
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。

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227 ：名無しさんの野望：2010/03/23(火) 14:43:41 ID:nihZmQ3M: もともとＷＩＺはＴＲＰＧをコンピューター上で遊べるようにって作られたのだから
ＷＩＺに関しては５％の絶対成功はむしろ良いと思うけど
ガッチガチのしばりで作りたい人もいるだろうから意見のわかれるところだろうね。
まぁアイテムで管理できるしねぇ
228 ：名無しさんの野望：2010/03/23(火) 18:08:44 ID:qA/Ti133: >222
酢漬け
72→ジャイアントアント
77→アンデッドコボルド
78→デーモンインプ
80→エンジェル

俺のは埋まってる。やったの結構昔だからどうやって埋めたかは覚えてないけど
229 ：名無しさんの野望：2010/03/23(火) 18:11:17 ID:hVQHRXkw: 　RPG的にWIZの開錠システムを考えると、
盗賊が開錠に挑戦できるのは針金等の鍵開け道具が使用可能なタイプの鍵に限られる。
　重要な鍵はピッキング不可タイプにするべきという認識が現地人にも有り、
魔法の鍵（鍵と鍵穴に付加された波動？が合わないと内部部品が回らない）を使用する。
　これは城や豪邸等に使われるが、コストが高く民家や城の台所の勝手口には使われない。
ちなみに呪文の鍵開けは手先不器用だけど開錠知識は理解できるっていう魔法使いが
指先技を魔法で代用したものだから魔法の鍵は無理。
　　　…っていう解釈じゃないのかな？
230 ：名無しさんの野望：2010/03/23(火) 18:31:05 ID:4Hsk3CDp: >>228
おぉ、貴重な情報ありがとう。消去法で71はエウレカ!(スパークのアヒル)だね。
呼び出した状態で30回以上戦闘こなしても、できるだけ止めささせても、敵に殺されまくっても登録できないんだよなぁ。
多分昔のいつかのバージョンでは普通に登録できたんじゃないかとにらんでる。何らかの不具合で今のバージョンだと登録できない状態になってるとか。

灼熱の35番はOからするとマンティコア型だと思うんだけど、大人の戦闘の監獄のログだとグランドエイプっていってる人がいる。
グランドエイプって何だっけ?ジャイアントゴリラ?
231 ：名無しさんの野望：2010/03/23(火) 18:36:06 ID:4Hsk3CDp: ×　Oからすると
○　OPからすると

(´A`)公式シナリオなのに埋まらないミスやめーや…
232 ：名無しさんの野望：2010/03/23(火) 20:21:50 ID:9occUQEi: 酢漬け男と言えばGと一緒に出てくる腕がカニの女の子
メチャクチャ可愛いよな。
233 ：名無しさんの野望：2010/03/23(火) 20:35:39 ID:Y9f2a7xc: カニっつーかエビっつーか

…ザリガニ？
234 ：名無しさんの野望：2010/03/23(火) 20:48:12 ID:Scf7/iJ7: ロブスターかな。

どこぞで公開されてたラフ画にはモロに
「顔はエビちゃん」って書いてあるんだよな。
235 ：名無しさんの野望：2010/03/23(火) 21:10:26 ID:35hGXNnm: >>214
事実上40が上限と考えていいくらいの数字ですな。
236 ：名無しさんの野望：2010/03/23(火) 21:23:12 ID:Scf7/iJ7: 46以上はまだ3回しか出したことないなぁ。
一度は56越えも見てみたい。
237 ：名無しさんの野望：2010/03/23(火) 21:34:01 ID:Scf7/iJ7: 36～40が出る確率は100分の1以下、
46～50は4000分の1程度、
56～60は10万分の1以下ってとこか。
238 ：名無しさんの野望：2010/03/23(火) 21:50:55 ID:6qpPGSyN: >>216
おおっと！？
再度確認してみましたが、解析結果は間違ってませんでしたよｗ
　Mag Lv5、Pri Lv5
　　術者Lvが　8“以下”なら必ず１番目のモンスター
　Mag Lv7
　　術者Lvが 13“以下”なら必ず１番目のモンスター
というプログラムになっているので２番目以降を召喚したければ
必要な術者Lvはそれぞれ9と14になります。

>>222
酢漬のNo.071はエウレカ！
灼熱のNo.035はマンティコア
でした。

>>232
ttp://www.gpara.com/contents/interview/wiz/0724/index.php
＞ラフの指示には“顔はエビちゃん”とのメッセージが…
239 ：名無しさんの野望：2010/03/23(火) 23:09:50 ID:4Hsk3CDp: >>238
どうもありがとう(´∀`)
OPに出てるんだから当たり前だけど、予想通りですな。
ねこまんまで図鑑のその部分をONにしちゃうのは…できるとしても邪道かな?

いつかバージョンアップで対応してくれるのかねぇ。
240 ：名無しさんの野望：2010/03/24(水) 09:18:58 ID:Mql2fmMT: エディタ使ってて思ったんですが耐性防御の酸って何ですか？
241 ：名無しさんの野望：2010/03/24(水) 09:53:26 ID:9EVWybGw: 装備をぶっ壊す効果のある酸ブレスを無効にする。
242 ：名無しさんの野望：2010/03/24(水) 11:48:47 ID:Mql2fmMT: なるほど
ありがと
243 ：名無しさんの野望：2010/03/24(水) 11:54:29 ID:EU4/liTF: レベルドレインよりきついよなあ装備破壊、リセット縛ってても開放しそうになる
これあるシナリオには”保護”が欲しくなるが、あんまり保護付いたアイテム無い罠
244 ：名無しさんの野望：2010/03/24(水) 12:05:47 ID:9EVWybGw: Wizシリーズのアイテムをコンプしまくってるふくろう本輔に
>もう２度と出ないし出るまでやりたくない。
と言わしめ、解析した人によると1000回チェックではドロップゼロもありうると言う飛翔の剣。
車輪クリアした時1個埋まらなかったけどあれだったのかーと軽い気持ちで再開したら、3時間ぐらいですぐ拾ってしまった。
嬉しいような寂しいような…。しかもそのあと試し斬りに回ってたらまた1個落としたし。
修正でも入ったんだろうか?Vupでいつの間にか確率変えてるとか。
でも解析した人は最新Verでやってるだろうし、めちゃくちゃ運が良かっただけかねぇ。
ちょっと宝クジ売り場に｢車で｣行ってくるぜ!

ちなみに一本目はディーン、二本目はエディが落としたよ。
245 ：名無しさんの野望：2010/03/24(水) 18:47:14 ID:0pEMZZSA: >>244
よし、生牡蠣とシメサバにもチャレンジするんだ！
246 ：名無しさんの野望：2010/03/24(水) 19:20:03 ID:scbwHMgZ: エディが落とすのかｗ
247 ：名無しさんの野望：2010/03/25(木) 01:23:09 ID:/jBCWHSM: シナリオエディタのアイテムの名前
最大で全角１０文字までとは…
俺の３日間だいなし('A`)
248 ：名無しさんの野望：2010/03/25(木) 01:44:09 ID:q6ENLm7P: 少し手間がかかるけど、全角１２文字・半角２１文字までいけるよ
249 ：名無しさんの野望：2010/03/25(木) 06:54:31 ID:ycYZ9+R/: もしもし、オレさ、今日そっちいけなくなくなっちゃったよ。
250 ：名無しさんの野望：2010/03/25(木) 07:00:09 ID:qkYeqlyb: おおっと　テレポーター！
251 ：名無しさんの野望：2010/03/25(木) 07:18:48 ID:CAtx1HL0: 家の中に居る！
252 ：名無しさんの野望：2010/03/25(木) 19:54:00 ID:+uKaBBB1: 酢漬け男、いつの間にかデーモンインプが図鑑に登録されてる。
他の召喚モンスターは試しても駄目だった。一体どういう条件で登録されるんだろう?
召喚したやつらが敵に全滅させられるのを繰り返すとたまに登録されるとか?わけわからん。

ポーラークラーケン最下層のひとつ前に低確率で出現するとか、嫌がらせかw
こんなん気づかない人はずっとわかんないよ。灼熱の車輪のマンティコアもこんな感じなのかな。
253 ：名無しさんの野望：2010/03/25(木) 21:09:09 ID:q6ENLm7P: 召喚モンスターが登録される条件は「敵に殺される」
だから召喚専用で出現率が低くて強い、なんてのはなかなか登録できない
254 ：名無しさんの野望：2010/03/25(木) 21:44:45 ID:+uKaBBB1: 酢漬け男で色々試行錯誤してるが、ジャイアントアントの登録にも成功。
キャンプで呼び出した後、3戦目でアイアンゴーレムにブレスくらい全滅。
リセットせずにそのまま城にワープで戻り、PT解散せずに図鑑を見たら登録されてた。

アンデッドコボルドも同じ手法でやるも、召喚後1戦目で海戦バイキングに全滅させらこっちは登録されず。
潜りなおして5戦目ぐらいのジンクドラゴンのブレスで全滅したら登録されてた。
エンジェルを1階で召喚し、10戦した後城に戻るが登録されず。

召喚モンスターが数戦生き延びた後、戦闘中に敵に殺された後(全滅?)中断せずに城に戻る…?
エンジェル全滅させようとするとPTの方が先に死ぬw
エウレカはすぐ逃げるからさらにきつい。あとこの二つでコンプなんだが良い方法ないかな。
255 ：名無しさんの野望：2010/03/25(木) 21:48:27 ID:+uKaBBB1: >>253
>召喚モンスターが登録される条件は「敵に殺される」
でも昔、1階でジャイアントアント殺させても登録できなかったんだがなぁ。中断しちゃってたのかもしれないけど。
アンデッドコボルドが登録できなかったのはなぜだろう。直接攻撃以外で死ぬのが条件かな、ひょっとして。
ただの偶然かもしれないがブレスで死んだあとに登録されてるし。
256 ：名無しさんの野望：2010/03/25(木) 22:07:39 ID:+uKaBBB1: エンジェル全滅させなくても登録できたわ。
>>253の言う通りっぽいな、ありがとう(・∀・)
エウレカはリトフェイトかけずにやって運良く死ぬの祈るw
257 ：名無しさんの野望：2010/03/25(木) 23:18:33 ID:oQvAIKCM: 満月王のシナリオで「○の指輪」を落とすという、バンパイアの親分の色違いな
ヤツを倒し続けているんだけど、宝箱すら出ないんだ。
こいつが宝箱を落とす条件ってなんかあるの？
258 ：名無しさんの野望：2010/03/26(金) 00:08:40 ID:YWswCozU: 宝箱が出るのは玄室に入って敵と遭遇した時。

そいつの場合は宝箱は出ずにアイテムを直接落とす。
何度も戦ってればそのうち落とす。
259 ：名無しさんの野望：2010/03/26(金) 00:12:16 ID:otTn8rdY: >>251
ﾜﾗﾀ
260 ：名無しさんの野望：2010/03/26(金) 10:35:40 ID:ntQdCJgj: エウレカ登録成功＼(^o^)／
殴り殺させても、えびちゃんの全体魔法で死んでも駄目だったけど、アイアンゴーレムのブレスで死んだら登録できた。
ブレスで死なないと登録できないのか、ただ単に｢殺された場合低確率で登録｣する設定なのか…。
何はともあれ酢漬け男の図鑑がついに完成したぜ!何年かかったんだこれw

エウレカ!
HP30　EXP1150　AC10　レジスト0　クリティカルヒット持ち
261 ：名無しさんの野望：2010/03/26(金) 10:45:25 ID:6SjVFJFz: おめでとｗ
俺は飽きっぽいからそういうコンプリートする前に別のシナリオに乗り換えちゃうわ
さぞ壮観なんだろうな～
262 ：名無しさんの野望：2010/03/26(金) 11:49:00 ID:ntQdCJgj: >>261
ありがと(´∀`)意味もなくながめてニヤニヤしてるぜw

灼熱の車輪のマンティコアも召喚モンスターなのかも?と思って調べてみたがでなかった。
せっかくなので貼る。召はアブリエル。

魔ヘヴィチェイン　リトルビーンズ?　フライングヴィー　メタルビートル　デーモナイザープラチナビースト　ドラゴンロード
僧キャリオネット　ヴードゥチャイルド　デッドミート　フランジャー　デジャヴ　ナンバーゼロ　ザ・ディーン
召グラインダー　エレクトリックアイ　マスターオブパペッツ　モービットエンジェル　ミスタークロウリー　ジャギュレイター　エキサイター
263 ：名無しさんの野望：2010/03/26(金) 15:04:30 ID:eu+wON3c: ニコニコ動画でリメイクされてるみたいだけど、
あれってどういうこと？
詳しく
264 ：名無しさんの野望：2010/03/26(金) 15:34:20 ID:JatuB6g1: >>263
日本語でおｋ
自作の非公開シナリオを元にMAD作ってる人ならいるけどね
265 ：名無しさんの野望：2010/03/26(金) 16:14:45 ID:JatuB6g1: >>263
すまん　ニコニコ動画でタグ検索して事態を把握したわ
要は公式にUP出来ない類のシナリオを作ってそのプレイ動画を流してる奴がいるのな
で、アップローダーにシナリオと音源、制作ツール混ぜ込んで上げてると
製品版の音源がまんま入ってる上に制作ツール撒いてるのでアウトです
266 ：名無しさんの野望：2010/03/26(金) 17:06:16 ID:YbmrQi8S: 結局違法行為に手を染めたのか……。
267 ：名無しさんの野望：2010/03/26(金) 18:20:49 ID:BCscrxZJ: >>258
情報㌧です。
268 ：名無しさんの野望：2010/03/26(金) 18:36:33 ID:BCscrxZJ: >>258
今日2回目の戦いで落としてくれた！
改めて、情報ありがとうございました。
ここ2日何回戦っても落とさなかったのでラッキーです！
269 ：名無しさんの野望：2010/03/26(金) 19:32:29 ID:eu+wON3c: >>265
シナリオ落とせば、まんま動画のやつがプレイできるの？
なんかいろいろな作品やってるみたいだけど
270 ：名無しさんの野望：2010/03/26(金) 19:48:29 ID:ntQdCJgj: 制作ツール入ってないじゃん。音楽ファイルは入ってるから結局アウトだけどw

>>269
色々な作品というか、ひとつのシナリオに10個ダンジョンがはいってるだけ。
しかもマップパクッてるだけで、内容はリメイクでもなんでもないよ。
仕掛けや謎解きの再現すらできてないし、モンスターのバランス調整も多分してない。
アイテムやモンスターの数だけは山ほどあるけど、始めてRPGツクールに手を出した人が作りまくったような浅い感じ。
ケブレス迷宮の属性縛りを再現する気の無さに呆れて止めてるし、もう二度とやることもないだろうw
271 ：名無しさんの野望：2010/03/26(金) 19:48:38 ID:YbmrQi8S: ここで聞くな。触れるな。汚らわしい。
本人が宣伝に来てるぐらいだからよほど広まって欲しいらしいが。
272 ：名無しさんの野望：2010/03/26(金) 19:50:11 ID:YbmrQi8S: ああ、レスアンカー付けなかったから >>270に言ってるようになってしまった。

>>269
これの話題については一切禁止だ。
273 ：名無しさんの野望：2010/03/26(金) 20:22:40 ID:TZlzeCrX: >>263-267
格ゲーの動画uploadの時は、それで遊べるわけではないからOK
というのを見た気がする。
視聴がメインのコンテンツはuploadNGだが。

（「公開」シナリオの制限には、今回まったく抵触していないよな）
274 ：名無しさんの野望：2010/03/27(土) 09:21:59 ID:ZMAywO0D: 女神の祝福の年齢下げる効果って、祝福されなかった時に発動するのね。
ずっとリセットしてたから気づかなかったわ、道理で年下がらないはずだ。
年齢-アイテムないシナリオでもこれ使えば13歳までいけるが、めんどくせえ(´A`)

祝福されたと表示が出た時→能力値どれかひとつを+1か最大HP+
祝福されたと表示されず、死亡もしなかった時→能力値どれかひとつを-1か年齢-1
275 ：名無しさんの野望：2010/03/27(土) 09:23:49 ID:ZMAywO0D: 女神の祝福じゃねえや、女神の口づけだ
276 ：名無しさんの野望：2010/03/27(土) 11:30:33 ID:YYr8Pjc+: アマルフィ
277 ：名無しさんの野望：2010/03/27(土) 12:18:12 ID:eNyGsdi3: >>276
一瞬、どんな効果の呪文だったっけ…と思ってしまった
278 ：名無しさんの野望：2010/03/27(土) 15:12:13 ID:goQYBKCn: 馬がストレスで死ぬんじゃねえの
このシリーズ
279 ：名無しさんの野望：2010/03/27(土) 22:36:05 ID:xNBUhxgc: レベルが上がって行くと
侍やロードより戦士の方が能力上になっちゃわない？

HPが１．５倍以上差が付いてなんかなぁって思っているんだけど。
同じレベルなら侍やロードも同じ位のＨＰになるんだろうけど。

一緒に戦っていると、
どむどむ差が開いていく・・・。

どむどむ。
280 ：名無しさんの野望：2010/03/27(土) 22:49:44 ID:Icj86zbm: レベルが上がりやすいってのが戦士の利点だからねえ、単純な火力では一番高くなる
侍やロードはそこを装備品や呪文でカバーするわけですよ、村正とか聖なる○○とか。用意されてるかシナリオによって変わるけど
それだけじゃ物足りなくなったwiz亜種系だとスキルやなんやらでさらなる差別化を図ってる感じ
281 ：名無しさんの野望：2010/03/27(土) 22:58:45 ID:FcWNzAvf: レベル＝戦力だからレベルが上がりやすいのと
シナリオによっては優秀な装備があるので
戦士のままいくのも手
付属シナリオの旅人とか大地は戦士クソ強いし
282 ：名無しさんの野望：2010/03/27(土) 23:29:18 ID:xNBUhxgc: >>280 >>281
戦戦僧盗魔魔でスタートして
前衛２人が侍とロードになるじゃん。

２人は戦闘エキスパートな分けですよ。
漢です。

なのに後ろの非力な僕ちゃん２人が戦士に転職したら
いつのまにか追い抜き追い越しているのを見ると何かムカつくんすよ。
283 ：名無しさんの野望：2010/03/27(土) 23:46:23 ID:oBcIjRTi: いくつかのインフレのあるシナリオでは
上級職限定の経験値増加アイテムが設定してある場合もある。
ただ、もともとのシステムは成長の早さも戦士の特徴の一つなわけで
その辺の強さのバランスのとりかたは実はシナリオによってかなり違っている。
つまり、作者さんそれぞれに理想像が違っている部分であるともいえる。
284 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 00:02:45 ID:FcWNzAvf: >>282
自分は攻撃回数を下げたりしたくないから
前衛は転職なしの固定
善なら戦侍君、悪なら戦侍忍

付属シナリオの場合、忍者以外は気合いでtype-bで作成
シナリオ開始時最大の仕事は人間の君主を作ること

前衛上級職が#1,#2,#5で戦士上位互換だったから追い出す人が多いんだな
#3はあの経験値バランスのお陰で転生直後に上級職から戦士に戻したこともある
285 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 00:07:50 ID:+6ik/1Bh: 元々戦士はHP最大+レベルアップが早い代わり、強力な専用装備がないんだからバランス取れてると思うけどね
286 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 00:09:23 ID:tOamjjAC: ＞強力な専用装備がないんだからバランス取れてる

シナリオによってはその前提が通用しない
戦士専用装備が村正や聖なる鎧と同等以上なら話が変わってくる
287 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 01:45:34 ID:aYisQwxe: GB版WIZ外伝なら魔術コンプ後戦士と比べて侍は高イニシアチブで殲滅可能、
僧侶コンプ後戦士と比べてロードは解呪ができる、みたいに
促成栽培or白兵の戦士、速攻殲滅の侍、頑丈な僧侶のロードとバランス取れてた記憶がある。
監獄・試練だと解呪成功率が低いとか侍と戦士の速度とかバランスどうかわからんけど。
288 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 02:22:25 ID:2oCB0k/u: 体験版の地下2階までで、レベル10まで上げちゃった
289 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 08:58:45 ID:ynDnZZXX: 試練の公式シナリオは戦士の装備性能が上級職と同等なのがあるからな・・・
290 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 10:48:54 ID:r2lbkKra: カシナートが#5LONGWORD+3と同等設定されてるシナリオだと
村正で5回殴るのと俺が7回殴るの大差ないよ状態になっちゃう
村正見つけてから転職してるパターンだともっと酷い
291 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 11:29:13 ID:Z3f5eEpZ: メガテンＳＪ→エルミナージュＤＳ→これ　と入ってきた初心者です
ショートストーリーの灼熱の車輪から手をだしてみますた
ドレインと首はねとブレスとラハリト痛いっすねｗｗｗ
292 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 12:44:12 ID:hH1ANGoY: 10回攻撃制限があれば、いずれ上級前衛の攻撃力が追いつくと思うのだが、
10回攻撃制限のないシナリオって、そんなにあるの？
(FCのKOD・LOLは知ってる。五つの試練は10回制限ありだよね）
293 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 15:02:45 ID:0A9yCvWG: なんでそこまで戦士をおとしめたいのかもわからんけどね

シナリオによって違うで良いじゃない
侍君主がｻｲｷｮｰって固定観念は何か恥ずかしい
シナリオによってはメイジ専用武器が最強とかでもいいじゃない。
294 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 15:06:05 ID:G758EKfX: >>293をみて逆のこと考えちゃった私はひねくれ者。
295 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 15:18:52 ID:xB81cwA3: 職業ひとつとってもみんなのこだわりは違うということですね
296 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 15:33:31 ID:wQmAu5nU: >>293

私も同じかな。
シナリオ毎で違ってもいいし、
組み合わせに多様性があった方がいいな。
297 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 15:53:50 ID:r2lbkKra: 昔は侍侍侍忍司司みたいなパーティ作るの好きだったけど
最近は職が被ってると気持ち悪く感じるようになってきた
298 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 16:11:41 ID:YQBIEcZn: >職が被ってると気持ち悪く感じる

似たようなので、自分は種族が被ってると微妙な気がして各種族まんべんなく使う
クラシックなWizだとどうしても1人被ってしまうのが難点だ
299 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 16:31:19 ID:ynDnZZXX: 俺はいつも全員ホビットだな
300 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 16:42:53 ID:Z3f5eEpZ: 囁き
祈り
詠唱
念じろ！

失敗
***は　埋葬されます。

今日はもうやめよう
301 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 16:50:52 ID:aYisQwxe: >>288
なんという石橋を叩いて渡るプレイ。ていうか製品版買ったらｗ

 >>291
ドレインとか首はねとかを楽しめるなら立派なゲーマーだｗ
302 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 20:50:06 ID:i9Ila97A: ＊＊＊　PT行動順の解析結果　＊＊＊

行動順 = 乱数[0,9] + (AGI補正) - (ﾍｲｽﾄ/ﾎﾟﾝﾁ補正：2)
　但し、行動順は上限値9、下限値1

AGI補正：
　AGI > AGI最大値　の場合
　　　AGI補正 = AGI最大値 - AGI
　AGI最小値 <= AGI <= AGI最大値　の場合
　　　AGI補正 = 0
　AGI < AGI最小値　の場合
　　　AGI補正 = 4 - AGI/2

　※AGI最大値：当該シナリオ中で全種族のAGIレベルアップ最大値（下限値18）
　　監獄セットでは Max(8,9,5,10,10) + 15 = 25
　※AGI最小値：当該シナリオ中で全種族のAGI最小値（上限値5）
　　監獄セットでは Min(8,9,5,10,10) = 5

補助武器の行動順は、上記の行動順に + 1 。
303 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 20:51:18 ID:i9Ila97A: ＊＊＊　もんすたあ　さぷらいずど　ゆう　＊＊＊

PTの先制成功判定
　ダイス[0,100] > 80 - (先制されにくい＋) + (先制されやすい＋) - (ﾚﾋﾞﾃｲﾄ/ﾘﾄﾌｪｲﾄ補正：30)
　　但し、右辺の上限値90、下限値5

PTの先制失敗時、敵の先制成功判定
　ダイス[0,100] > 80 - (先制されにくい＋) + (先制されやすい＋) + (ﾚﾋﾞﾃｲﾄ/ﾘﾄﾌｪｲﾄ補正：20)
　　但し、右辺に上限、下限なし

敵の先制成功判定ではアイテムが逆効果です（￣□￣；）
公式で修正してくれるのが一番だけど、取り敢えず
ねこまんま（メモリパッチ）で符号を反転させて一時凌ぎしてみるテスト。
【暫定修正版】PTの先制失敗時、敵の先制成功判定
　ダイス[0,100] > 80 + (先制されにくい＋) - (先制されやすい＋) + (ﾚﾋﾞﾃｲﾄ/ﾘﾄﾌｪｲﾄ補正：20)
　　005F6606-03
　　005F6612-2B

一応、参考までに…
パッチ前
　　005F6606　2BF0　SUB ESI,EAX
　　005F6612　03F0　ADD ESI,EAX
パッチ後
　　005F6606　03F0　ADD ESI,EAX
　　005F6612　2BF0　SUB ESI,EAX

テストスレの189氏の書き込みを参考にさせて頂きました。
304 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 21:06:43 ID:tOamjjAC: >>302
素早さは上限ぶっちぎってないと影響なしってこと？

>>303
「敵も味方も先制攻撃が起きやすい（味方優先）」と
「敵も味方も先制攻撃が起きにくい」になっているんだね……。
305 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 21:31:36 ID:r2lbkKra: >>302
解析乙
攻撃順、モンスター側は相変わらず2+1d8なのかな？
コレだとモンスター側がクソ早いから2+1d10あたりに変更になってそうだけど

というかコレだとAGLが最低値を下回らない限り影響なし!
7以下でペナルティがかかる本家よりぬるい
306 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 21:37:30 ID:0A9yCvWG: わはー
これはかなり致命的だ
もう修正パッチ出るかどうかはわからないけど
公式に報告しといたほうがええかも
307 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 21:39:50 ID:abGz+ufx: やっぱリトフェイト補正強いなー、味方先制がやたら出るわけだ
308 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 21:45:50 ID:tOamjjAC: ５回に１回先制攻撃→２回に１回先制攻撃になるわけだから……
凄いなこれは
309 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 22:10:02 ID:+6ik/1Bh: >>302-303
有意義な解析ありがとう!乙です。

リトフェイトだとたいてい先制だから難易度段違いなんだよね。
まさか設定ミスだったとは…酷いなぁ、ボロボロでてくるじゃん(´・ω・`)直せよ公式。
310 ：名無しさんの野望：2010/03/28(日) 23:00:31 ID:tOamjjAC: 先制攻撃に、冒険者やモンスターのレベル、素早さは関係なかったのか
311 ：名無しさんの野望：2010/03/29(月) 01:21:29 ID:7xZG82kZ: これらのバグって戦闘の監獄もなんですかね？
５つの試練終わって
最近買ったんですけど。
312 ：名無しさんの野望：2010/03/29(月) 05:04:13 ID:Y2lIr6GQ: やっぱ普通にレベル上げる範囲だと素早さって意味無いのか・・・
313 ：名無しさんの野望：2010/03/29(月) 09:34:15 ID:PS63Id0r: スペシャルパワーかアイテム補正してるキャラしか早く動けないのな
314 ：名無しさんの野望：2010/03/29(月) 14:11:30 ID:OE5FZQ8g: ジョイパットのキー割り当てどんな感じにしてる？
315 ：名無しさんの野望：2010/03/29(月) 14:19:06 ID:qZKr6BCF: ○　エンター
×　エスケープ、Ｌ
△　キャンプ
□　探査
Ｌ１　左平行移動
Ｒ２　右平行移動
Ｌ２　↑連打
Ｒ２　エンター連打
スタート　中断
セレクト　ステータス常時表示/非表示
316 ：名無しさんの野望：2010/03/29(月) 15:31:13 ID:ELIlVQVp: ＸＹＺ
ＡＢＣ　として

Ａ：エスケープ
Ｂ：エンター
Ｃ：エンター高速連打
Ｘ：中断
Ｙ：探査
Ｚ：リセット
Ｒ：Ｒ＋８（玄室敵との戦闘中にＲで逃走、即８で前進して別の敵と戦うため）
Ｌ：エンター高速連打
317 ：名無しさんの野望：2010/03/29(月) 22:18:24 ID:ELIlVQVp: エンディングを迎えると、なぜか城内で２ターンが経過する。
この時マイナスヒーリングアイテムを持っていてＨＰが０以下になると
エンディングを迎えたために死亡する。
６人全員が死亡しても残念ながら墓画面にならない。
エンディング→墓が実現できたらいい一発ギャグになったのに。
318 ：名無しさんの野望：2010/03/29(月) 22:25:06 ID:5EZzdilM: >>305
敵の行動順 = ダイス[0,7] + 2 でした。
AdB+Cの式で書くと 1d8+1 ですね。
ステータス異常等があると行動順にダイス[0,2]が加算されるようですが、
結構複雑なので詳細は未解析。通常は加算されないようです。

>>306
公式の掲示板では、Infinite Labyrinthのシナリオに付いた
2009/04/08のコメントで既知の情報だったようですね。

>>311
推測ですが、監獄のコードを流用して試練を作っているようなので
試練で追加や変更された仕様以外、ほぼそのままではないでしょうか。
監獄の方の解析は、手一杯なので今は難しいです…。

>>wiki編集している方々
いつも乙彼さまです。書き込みの反映ありがとうです。

>>バグ
＞レビテイト（リトフェイト）やアイテム効果で先制攻撃を出しやすくなっている効果が、
＞モンスターの先制攻撃判定では効果が逆転している。
リトフェイトの効果については、PTの先制確率は30アップ、敵の先制確率は20ダウンなので、
強力過ぎるような気もしなくもないですが、逆転しているのはアイテム効果だけではないでしょうか。

>>モンスター召喚
＞また、自動召喚の場合、コンジュレーション（ソコルディ）とサモンエレメンタル（バモルディ）は9/20の確率、
＞メイルシュトローム（アブリエル）は14/20の確率で１番目に固定されます。
>238にも関連しますが、１番目に固定される確率はそれぞれ、8/20と13/20になると思います。
確率を考えるのは苦手なんですけどねｗ
319 ：名無しさんの野望：2010/03/29(月) 22:30:21 ID:5EZzdilM: >>317
城内に２泊で死亡？大変興味深いですｗ
320 ：名無しさんの野望：2010/03/29(月) 22:56:50 ID:ELIlVQVp: >>319
安全に確かめるのなら、HPを減らした状態でヒーリング+1のアイテムを持ってエンディングを迎えると
HPが２点回復している事が分かる。
ここでマイナスヒーリングアイテムを使ってHPが０以下になるように試してみたら情け容赦なく殺された。
321 ：名無しさんの野望：2010/03/29(月) 23:02:41 ID:IlIlSBbt: ちなみに全員死んだ時死体はどうなった？
322 ：名無しさんの野望：2010/03/29(月) 23:08:40 ID:ELIlVQVp: 特に何事もない。ロストはしなかったが、ただの偶然だろうと思う。
死因は「迷宮探索中、毒による死亡」で、マイナスヒーリングアイテムによる死因はこれになってしまう。
直してくれと公式に言った事があるが却下された。
できることなら「王様に謁見中アイテムの効果で死亡」という超レア死因を作って欲しい。
ディアボロの大冒険の死因収集家みたいな話だけど。

状況としては、たとえば酒場に死体が６人ぶん以上ある時に、死体だけで６人パーティーを組んだ時と同じ。
城内の移動はできるが施設の利用はできない。

珍しい現象ではあるがバグとまでは言えない……　
そもそもエンディングの時に勝手に２ターン経過する事が、バグと言えばバグだけど。
323 ：名無しさんの野望：2010/03/29(月) 23:11:05 ID:g/JOIVSy: ぐふっ、またも全滅、３分もたたずにか、二次遭難はもういやだお
初心者ですみません、プラチナビーストさんに氷魔法連打で壊乱状態にされます
こいつから逃げられなくて全滅が二度目です、魔法耐性高いしHPも結構あるしで辛いです
どういう対抗策練ればいいでしょうか
324 ：名無しさんの野望：2010/03/29(月) 23:13:24 ID:IlIlSBbt: ロストしないならまだマシかな？
ありがとう！
325 ：名無しさんの野望：2010/03/29(月) 23:25:37 ID:agAn7Z4A: >>323
灼熱の車輪のグレーターデーモンのことかな。
逃げるならリトフェイト(レビテイト)を必ずかけるぐらいしかないねぇ。
戦うならコルツ(マジックスクリーン)、バコルツ(アンチマジック)、
ダークネス(ディルト)、モーリス(テラー)を惜しみなく使いましょお。
勝利すればすぐ脱出できるしね。
326 ：名無しさんの野望：2010/03/29(月) 23:28:12 ID:agAn7Z4A: あ、ごめんすぐ脱出できるとは限らなかった。4～5階?ででるし。
ちなみにプラチナと同じ階ででるミラクルマンはお約束のアレが効くので、
ミラージュとミラクルを狙って狩りまくると経験値がおいしいよ。
327 ：名無しさんの野望：2010/03/29(月) 23:30:37 ID:g/JOIVSy: 仰る通りのシナリオです、あいつグレーターデーモンだったんだ・・・
ありがとうございます、参考にして今度こそリベンジを・・・
果たす前に救出してきます。

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