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テスト用スレッド

1 ：管理人 ★：2007/01/21(日) 16:45:32 ID:???

色んな意味でテストする為のスレッド。

155 ：名も無き冒険者：2008/10/07(火) 18:09:01 ID:dGQVP0T+

生命力１８と１９は鬼門か。
このエディターはあらゆるところにバグが仕込まれてんのな。
ｷﾞｬｸﾆｽｹﾞｰﾜ

156 ：名も無き冒険者：2008/10/09(木) 02:46:56 ID:X6pILdCA

>>152
検証おつかれさまです。
このバグは凄く嫌ですね。
Ver.19で直ってくれれば良いのですが・・・

157 ：名も無き冒険者：2008/10/09(木) 09:59:59 ID:hDEfkRHA

試しに生命力20にしてみただけで
ノームと人間（Lv80〜110くらい）のHP爆発的に増えた…こんなバグあったなんて

158 ：名も無き冒険者：2008/10/18(土) 01:20:43 ID:1yoDfZc2

戦闘の監獄でも生命力が18と19の時はＨＰの上昇が低いみたいです。
生命力が18と19の時は停滞期という事なのかな？

159 ： ◆ uiNpb.fpn2：2008/11/14(金) 18:43:38 ID:H14+eRlc

テスト

160 ：名も無き冒険者：2008/11/27(木) 09:04:05 ID:OsdZKLNk

今までずっと「属性抵抗」は呪文ダメージを緩和しないと思っていたけど
どうも緩和してくれているらしい……。
「呪文ダメージ緩和」と「属性抵抗」を両方持っているアイテムは、
「属性抵抗」＆「ブレスダメージ緩和」のように二重に守ってくれている模様。

161 ：名も無き冒険者：2008/11/27(木) 09:09:58 ID:OsdZKLNk

レベル２００ほどのビショップ（運１８）が「属性抵抗：炎」だけを装備して
５レベル呪文を使う敵にやられてみた。
１０回ずつ被害を記録……と思ったがダルトの使用確率が異常に低いらしい。

マダルト(8-64)　21 32 52 43 19 30 28 40 44 43
ダルト　(6-36)　20 11 26 16 16 20
ラハリト(6-36)　12 9 11 11 13 12 13 12 11 14
マハリト(4-24)　10 6 11 7 9 8 9 8 9 9

・マダルトは数値通りの被害なので、運や信仰心で大きくダメージを減らしている様子はない
・マハリトは平均１４点から５点ほど引かれている。
・ラハリトとダルトの差が出た。ラハリトは平均２１点の被害には見えない。

162 ：名も無き冒険者：2008/12/07(日) 23:32:02 ID:mq7g+b7I

「呪文ダメージ緩和」と「属性抵抗」はどちらも呪文半減効果はあるし
両方あれば効果も重複する。しかし厳密には効果に違いがある。
呪文ダメージに関しては信仰心も関係していて13以下（？）だと追加ダメージ
を受けるわけだが「呪文ダメージ緩和」はこの追加ダメージ分も半減して
くれるが「属性抵抗」は追加ダメージ分は半減してくれない。
例えば信仰心4〜6くらいのキャラをつくりマハリトクラスの呪文も受けて
見ればダメージが「装備無し＞属性抵抗：炎＞呪文ダメージ緩和：炎」になって
いるのがはっきりとわかるはず。

163 ：名も無き冒険者：2008/12/08(月) 19:16:01 ID:PgLHmxS2

ブレスも呪文も半減してくれる属性抵抗はかなり優秀だったんですね。
でも敵の呪文は威力が決まっているから呪文ダメージ緩和と
組み合わせるとダメージ減り過ぎでティルトウェイトも
鼻くそになりそう。

敵の呪文もレベルでダメージ補正できればいいんですけど…

164 ：名も無き冒険者：2009/01/20(火) 20:50:10 ID:faV6wRwk

魔法効果「〜呪文抵抗」でブレスを０ダメージに防ぐ機能ですが、
(魔法使い呪文抵抗＋僧侶呪文抵抗)÷２％の確率となるようです。
また、それぞれの呪文抵抗は100％を超えて累積するらしく
「魔法使い呪文抵抗50％」のアイテムを４つ所持していれば、ブレスダメージを完全に０にできます。

165 ：名も無き冒険者：2009/01/21(水) 16:30:05 ID:hO5+M4JQ

ああ、「魔法使い50%,僧侶50%」を二つでもいいし
「魔法使い50%」を四つでもいいという事か・・・

魔法無効化でブレスまで防げるのはちょっとなあ
そういうアイテムを出さなかったとしてもコルツでできちゃうし

166 ：名も無き冒険者：2009/01/21(水) 20:33:43 ID:ZCPVJPIQ

#5も同じような仕様だった気がする。
少なくとも、コルツでブレスは無効化できた。

167 ：名も無き冒険者：2009/01/21(水) 22:44:01 ID:2jb5Z+yY

それじゃ、仕方ないんだな……。

168 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 14:53:51 ID:oxxQRHjs

レベルのカウンターストップ値を調査中。
戦闘の監獄では経験値のカウンターストップがあり、そのせいでレベルは一万前後で止まったが
五つの試練では経験値１２桁に突入。レベル３２万を超えたがまだまだ続く模様。

宿屋でレベルアップさせる時間だけで物凄い時間がかかる。

凄まじい回数の宿泊が必要なので、「宿屋で老けない」を付けていなかったら
レベルアップだけで老衰死するだろう。

169 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 02:21:53 ID:0LW3fjqY

レベル百万の桁に到達。
経験値が十二桁でストップ（伝統的な最高値）だとすると
一千万レベルに到達する事はないだろう。

170 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 09:49:03 ID:qbAq+lfs

レベル百二十万で転職ＳＰによる急速経験値上昇を使うと次のレベルはおよそ二百五十万近辺。
百二十万回以上も宿で寝る必要があり、ボタン連打状態でパソコンを放置すること約40時間。まだ作業が終わらない。
（今は職場のパソコンで書いている）

現在の経験値は十二桁で、6300億ほど。あと一度転職ＳＰを使えば一兆点は間違いない。
Wiz伝統の999999999999でカウンターストップがあるのか、
それとも前人未到の十三桁の経験値が用意されているのか？

レベルは順調に上がり続けている。
他の機種では、たとえば16383でストップとかマイナス値に入ってしまってループという形で
五つの試練よりもはるかに早く限界を迎えるのだが、いったいいくつまであるのだろうか。
予想としては、経験値の上限は999999999999で、そこで到達できるレベルが限界値というところだが。
五つの試練でも明らかに不要なほどのレベルと経験値なのだが、
なぜ狂王の試練場で十二桁もの経験値枠が存在したのだろうか・・・

数字が多くなりすぎると、酒場やキャンプ、また戦闘中には数字が入りきらずに見えなくなってしまう。
宿屋では正確に表示できる。この表示限界をカウンターストップにしておいた方がよかった気がする。
その場合、HPもレベルも99999になる。これだけあれば十分だと思う。
実際は、HPは999999でストップ。レベルアップの際には「HPが0上がりました」となる。
レベルは上昇中。
忍者になった時のACはマイナス四十万ほどになり、これも戦闘中にははっきりと読み取れない。
ACがマイナス百万の桁に達したらキャンプでも見えなくなる。

171 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 21:30:44 ID:llrFLlSE

同時に年齢の最上限も調査開始。
SPの年齢+1では100歳まで上昇する。
それから馬小屋でレベルアップしたときに加齢するため、同時に調査できる。
「宿屋で老けない」を外し「消失しない」を装備。
体力が２になるという直接の死因を防ぐため「宿屋で疲れない」も装備。

その結果、年齢は100以上に増加。
128や256でループということもなく、順調に300歳を突破。

172 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 00:05:03 ID:DhvNR0wg

経験値十三桁に突入。
もう実験をやめてもいいかも……

173 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 00:33:22 ID:JtNSHFQ+

お疲れさまです。
個人的には、その偉業を成し遂げてほしいと思います。
また、身勝手で恐縮ですが、偉業の成果を画像でアップして頂きたいと思います。

174 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 01:39:03 ID:DhvNR0wg

画像付きでページ作りましたー。

175 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 08:14:29 ID:HW1RQEnk

連射システムをJoyToKeyから別のものに変え、効率アップ。

年齢は４桁に達した。
一晩たったら184歳になっていた。ループする模様。
どのタイミングでループするのかは見逃してしまった。

176 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 12:30:36 ID:SMJD2V7A

２５８６歳から６５歳にループするのを確認。
ゲームの終了やリセットで再起動をかけると、一定以上は切り捨てられるらしい。

「何歳までならループされないか」を確認したい。
１１３６歳までは確認できたのだが。

レベルは４６２万。今夜にはレベルアップが終わるだろう。
しかしこの次は経験値の十億の桁やレベルの一千万の桁には届きそうにない。
疲れてきた。
新しい連射プログラムは速いのは嬉しいのだがPCへの負荷がひどい気がする。
このまま実験続けてていいんだろうか。

177 ：173：2009/04/01(水) 22:01:39 ID:dL1YeLL+

無茶をさせてしまってすいません。
時間も負荷も大変でしょうから、適当なところで切り上げてください。

本当にお疲れ様です。

178 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 22:11:37 ID:SMJD2V7A

レベルアップ完了。４９５万。
経験値は２兆６２３３億５７７４万７０１８。
忍者になったときのＡＣはマイナス１６５万に達し、酒場やキャンプでも表示がおかしくなる。

１０００万レベルに達したら、いよいよ宿屋でもレベルの確認ができなくなるが
その前にカンストしてくれるのだろうか？
それを確認するためには、あと五百万回宿泊しなければならない。

なんとか年齢ループの謎を解明してみたいものだが、いったいどうなっているのだろうか。

179 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 15:50:25 ID:eCtcubwU

ついにハングアップしてパソコンが落ちてた。
連打速度を半分にして負荷を軽減する。

一時間に十万レベル上昇ペースだったが、五万レベルペースに(予想)。
五百万レベルを上げるためには１００時間もかかることになった。
Wiz界広しと言えどもこれほど宿泊した冒険者は他にいまい。

180 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 15:51:16 ID:w8vwLE8g

もういい…もういいからPCを休ませてあげて！！！ｗ

181 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 20:53:03 ID:3+bC26KI

帰宅したら４８万ほどレベルが上がっていた。
一時間に六万レベルとまでは行かないが、五万レベルよりはいいペースだ。
JoyToKeyでは一時間に三万レベルだったので、まだ有り難いのか。

182 ：名も無き冒険者：2009/04/03(金) 18:42:19 ID:dCDHYvx+

1301歳から40歳にループを確認。1221歳ではループしなかった。
1260歳近辺で分水嶺と予想。

2586歳→65歳のループも、1260を二度引けば近似値になる。

183 ：名も無き冒険者：2009/04/03(金) 23:49:40 ID:dCDHYvx+

判明。1261歳＝0歳。

次の目標は一千万レベルということになったが……

184 ：名も無き冒険者：2009/04/09(木) 10:51:10 ID:CuWqkjlc

年齢ループ値判明乙です。
ところで馬小屋でなくエコノミー以上に泊まった場合、
HP満タンなら加齢しませんよね？

185 ：名も無き冒険者：2009/04/09(木) 11:44:44 ID:yD5cyvWg

加齢されない。
わざわざ「宿屋で老けない」という効果が特別に設定されているのだから
それがなければ加齢するのではないかと思っていたが。

馬小屋もＨＰ全快なら基本的に加齢されないが、
レベルが上がってＨＰの再計算を行ったときは
「ＨＰ全快」と見なされていないのか、加齢する。
今回の実験のようにレベルアップし続ける場合、加齢もし続けるわけだ。
これにも対処したいのなら「宿屋で老けない」が必要になってくる。
常識的にはイハロンの年齢低下で対応できると思うが。

186 ：名も無き冒険者：2009/04/11(土) 21:29:33 ID:ZL+2eokw

最低攻撃回数+なんだけど、最大攻撃回数-に負けるみたい。
つまり、攻撃回数10回の戦士が、
最低攻撃回数+4と最大攻撃回数-9の効果がある武器を装備した場合、
攻撃回数は4にはならず、1になってしまう。
当然と言えば当然なんだけど、レベルやクラスに関係なく、
攻撃回数が固定化された武器を作りたかったのに、残念。

187 ：名も無き冒険者：2009/04/11(土) 21:37:41 ID:iAoz5ryg

思いつきで言ってみるけど

最低+10　最大-3

この組み合わせで絶対７回攻撃にならないか？
他に最大攻撃回数+のアイテムがある場合は影響されちゃうけど。

188 ：名も無き冒険者：2009/04/11(土) 22:30:02 ID:fBrMRd9I

>>187
できました！ありがとうございます！
…つーかこの発想が出なかった俺って…orz

189 ：名も無き冒険者：2009/04/12(日) 01:32:11 ID:YJHtokUM

公式ページに「先制されにくい」の効果を付けると先制されやすくなる？
という書き込みがあった。
本当だとしたら由々しき事態。
体感的には、その効果があろうとなかろうと最終的に冒険者のレベルが上がり
リトフェイトを唱えていればどうせ先制攻撃になる、
つまり先制されやすいという効果は最終的にペナルティではなくなる
という感じなのだが。

190 ：名も無き冒険者：2009/04/12(日) 01:32:57 ID:YJHtokUM

[実験]
レベル１冒険者一人vsレベル１モンスター一匹で
何も持っていない場合、先制されやすい+98%、先制されにくい+98%を持って
２０回戦ってみる。

−　普通に戦闘開始
○　冒険者側先制攻撃
×　モンスター側先制攻撃

[結果]
何も持っていない　−−−○−×○−−−−−○−×××−−−

いかにもランダムっぽい結果になった。
次は「先制されやすい+98%」。生き延びる事はできるか。


先制されやすい　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

……不思議な事に、奇襲は一度も発生せず。謎だ。
次は「先制されにくい+98%」。


先制されにくい　○○○○×○○○○○○○○○○○○○○○

効果覿面。ほぼ全て先制攻撃。
唯一の失敗例が通常戦闘ではなくモンスターの先制攻撃というところに注意。

191 ：名も無き冒険者：2009/04/12(日) 01:34:27 ID:YJHtokUM

[考察]
・「先制されやすい」で、どちらも奇襲しなくなったのが謎。
・「先制されにくい」はきちんと機能している。
　ただし、２０回に１回(1d20で20が出たとき？)必ず相手が奇襲する
　ということになるらしい。
・両者レベル１なので、レベルに差があったときはどうなるか試していない。
　ひょっとしたらオーバーフローを起こして
　冒険者側圧倒的に不利になるのかもしれないが、あくまでこれは仮説。

192 ：名も無き冒険者：2009/04/12(日) 23:01:36 ID:hNWa80D+

魔法効果「レアアイテム発見」を具体的に検証してみた。
レアアイテム発見＋３０をつけたパーティで、それぞれ出現頻度別に「コモン/アンコモン/レア」
と名づけたアイテムを１００％落とすモンスターと戦い続ける。

２００回の結果は…
コモン：アンコモン：レア＝９１個：４４個：６５個＝４０.５％：２２％：３２．５％

通常ならこの比率は（シナリオツールのアイテム出現チェックによれば）
80：17：3なので、ほぼ「確率：高」アイテムが「レアアイテム発見」％分、
「確率：低」アイテムに入れ替わっているのだと判る。
若干、「確率：中」の出現率も上がっているのは謎。

ちなみに複数個装備しても効果は変わらなかった。

193 ：名も無き冒険者：2009/04/12(日) 23:06:50 ID:hNWa80D+

したがって、レアアイテム（＝確率「低」アイテム）の出現率を倍にしたい、
と考えているなら、「レアアイテム発見＋３％」で十分ということになる。
「＋５０％で出現率1.5倍」などと誤解してしまうとエライことになるので注意。

194 ：名も無き冒険者：2009/05/04(月) 01:32:07 ID:CQTDAevs

九百万レベルに到達。あと一息だ。

195 ：名も無き冒険者：2009/05/05(火) 14:10:49 ID:dCntrYNg

戦闘サウンド０１番の戦闘２サウンド（ザコ戦闘用）を
ボス戦闘で使う方法ってある？
ボス戦を玄室戦闘にすると再戦可能になったり、全滅した時の
救出に問題が出たりするからさけたいんだが…

196 ：名も無き冒険者：2009/05/06(水) 22:25:40 ID:BvZ0EU52

無理。そこに融通が利かないのが残念だよね。
全く同じ曲構成があるんだから、どちらか戦闘の監獄と同じ構成にしてくれればいいのに。

なんとなく、そうしちゃうと公式シナリオ５作のどれかが連動して曲が変わっちゃうから
変えてくれないんだと想像してるけど。

197 ：名も無き冒険者：2009/05/07(木) 21:37:15 ID:F5N/PX/2

＞全く同じ曲構成があるんだから、どちらか戦闘の監獄と同じ構成にしてくれればいいのに。
全く同感。

ボス戦サウンドは二種類のみかぁ…、残念。

198 ：名も無き冒険者：2009/05/13(水) 12:52:00 ID:KCcJFc+o

wikiに載っていない魔法ダメージの予想


ツザリク(24-58)
17d3+7

これはまず間違いないだろう。魔法ダメージ強化の伸びが素晴らしいのも納得。


ラザリク(48-98)
25d3+23 10d6+38 5d11+43

これも伸びがいいので、おそらく25d3+23か。10d6+38かもしれない。


ラダルト(34-98)
16d5+18 8d9+26 4d17+30

魔法ダメージ強化をしてもサイコロ16個ぶんの伸びとは思えないので
8d9+26だと思われる。


バリコ(6-15)
3d4+3 1d10+5

もし3d4+3なら魔法ダメージ強化の伸びが1d10+5に比べて三倍
……だがこの魔法ではそんなに違いはない。


カカメン(9-45)
9d5+0 6d7+3 4d10+5

綺麗な数字なのは9d5と4d10+5。魔法ダメージ強化の伸びが倍以上の差がある。
体感的には9d5の伸び率。


マバリコ(18-58?)
10d5+8 8d6+10 5d9+13 4d11+14
マバリコ(18-68?)
15d3+3 10d6+8 5d11+13

マバリコは18-58じゃなかっただろうか。今回強化された？
もし15d+3ならティルトウェイトの15d10に匹敵する伸び率だが
個人的には8d6+10あたりではないかと思う。

199 ：名も無き冒険者：2009/05/13(水) 20:28:00 ID:kyOysgYc

帰宅して確認。マバリコは18-68だった。
従来マバリコは10d5+8だったが、
監獄や試練では10d6+8に強化されたと推測できる。

200 ：名も無き冒険者：2009/05/13(水) 22:02:07 ID:kyOysgYc

で、いろんな魔法で魔法ダメージ+10アイテムを持って実際調査してみたところ
どうもバリコの6-16というのは5d3+1らしい。
マハリト+10(4d16,4-64)とバリコ+10(5d13+1,6-65)がほぼ互角のダメージ。
もしも3d4+3なら3d14+3で6-45のダメージだが、５０点のダメージを与えた事があった。

ラザリク+10は25d13+23よりダメージは高いらしい。
そうなると48-98というダメージ枠で割り切れる数字が無くなる。
計算式不明でサイコロを40回ぐらい振っているような気がする。

201 ：名も無き冒険者：2009/05/13(水) 22:20:51 ID:kyOysgYc

ラザリクをもう少し検証。
ラザリク+10の平均ダメージが３００を越える。
ラザリクの計算式25d3+23という説ではラザリク+10のダメージは25d13+23で最大348だが
３６１ダメージを確認したので、その説は消えた。

どうも、50d2-2という気がする。ラザリク+10のダメージは50d12-2。
AdB+CのCの部分がマイナスというのはおかしな気がするが、
何度もラザリク+10を試したダメージが50d2に近い数字なのだ。

202 ：名も無き冒険者：2009/05/13(水) 22:43:06 ID:kyOysgYc

マバリコ確認。意外にも15d3+3だった。
10d6+8だと思っていたのだがマバリコ+10のダメージが凄く大きい。

203 ：名も無き冒険者：2009/05/13(水) 23:05:04 ID:kyOysgYc

バリコのダメージは6-15だった。
だとすると4d3+2が該当する。

あと調べていないのはジルワンだけだが、
Wizardry(NES) 解析サイトによるとNES版#1では10d200だったらしい。
得物屋によると「不死系1体に500〜1000ダメージ。SFC版は10〜2000ダメージ」とのこと。

204 ：名も無き冒険者：2009/05/14(木) 21:25:21 ID:2B2lkN9Y

９８０万レベルに到達。長い道のりだった。本当にあと一息だ。

205 ：名も無き冒険者：2009/05/24(日) 19:23:21 ID:LqxGYATA

>>204
お疲れさんです
楽しませていただきました

206 ：名も無き冒険者：2009/06/04(木) 19:33:04 ID:HM53za5g

鑑定ＬＶが司教ＬＶ＋２までなら鑑定可能、なのだと思っていたけど、
実際には１００Ｌｖ越えても鑑定できないアイテムがある。(設定できる鑑定ＬＶは９９まで)
ひょっとしたら、ＬＶ99は鑑定不能か、
それとも命中判定と同じでＬＶが高くなると別の計算式になるのかも。

207 ：206：2009/06/04(木) 19:51:47 ID:HM53za5g

ごめん、勘違いでした。鑑定ＬＶはもっと高く設定できる模様。

208 ：名も無き冒険者：2009/06/08(月) 19:09:58 ID:x4dJzcMY

「戻される」というイベントに踏み込んだ時にランダム戦闘が起きると
その後「戻される」イベントが発生せずに先に進めてしまうというバグがありましたが
同様の事態がボス戦闘でも起きる模様です
ボスがいる部屋に入ったらランダム戦闘開始、勝利後もボスとは戦わずに済みました
キャンプ張って解除するとボス登場

209 ：名も無き冒険者：2009/07/01(水) 22:57:56 ID:pEVQP3H+

シークレットドアに気付いた時「○○は気配を感じた」と出ますが
気付いた冒険者はパーティー内で一番隠し扉発見率が高いキャラになるようです。
たいてい盗賊や忍者のはずですが、「シークレットドア発見+a%」のアイテムを持っていると
ここで名前が出るキャラが変わります。

発見率+15%のアイテムを持っている時にこの現象に気付きましたが、
アイテムを持たせたキャラはビショップだろうと戦士だろうと同レベルの盗賊より上になっています。
以前、「シークレットドア発見+a%」のアイテムはレベルがaぶん上として計算しているのではないかと
思ったことがありましたが、やはりこの効果は強すぎるようです。

210 ：名も無き冒険者：2009/07/03(金) 12:06:23 ID:tdATNRuc

wikiの魔法効果で更新されていた

「−１ごとにダメージが25%ずつ減少し、−４でノーダメージになる。
−５以下に設定すると機能しない」

という文章ですが、これは違います。
10d10の威力のピットを、ダメージ床-4を付けて食らうと、ダメージは10d6です。
完全に無効化するにはダメージ床-10が必要です。これなら10d0になります。

たぶん不死者の秘宝のウィングブーツのダメージ床-4で完全無効から間違えたのかなと思いますが
あのシナリオのピットやダメージ床は全て1d4とか4d4というダメージで設定されていて、その結果として
-1ごとにダメージ25%削減、-4で完全無効になっているだけなのです。

211 ：名も無き冒険者：2009/07/15(水) 10:15:54 ID:G9V8ikDc

自動召喚のアイテムを複数持っている場合、パーティー内での後ろの方、アイテム欄の下の方が優先される

……ということでいいんだろうか

212 ：名も無き冒険者：2009/08/04(火) 05:54:51 ID:s3FKxdE+

「宿屋で疲れない」の効果は

・力が下がりました、などと表示される。
・その時、パラメータの力の文字の色が変わり、変化したように見える。
・しかし数字は変化していない。

というもの。
能力値をきちんとメモしておくとか、オール１８とか種族最上限とかＳＰでないと到達できない数字とか
覚えやすい数字にして試してみると分かる。

213 ：名も無き冒険者：2009/08/07(金) 03:48:49 ID:O7PLh4Ds

ロック扉のレベルって、盗賊のレベルとどのような
関係にあるのでしょうか？

214 ：名も無き冒険者：2009/08/07(金) 07:47:51 ID:73poeThk

おおむね、同レベルになると開けることができる。
きちんとした計算式は不明。

確率は低いものの、ロック扉難易度255をレベル1の盗賊が開けることはできるので
「このレベルになるまで絶対通さない」というイベントに使うことは不可能。
だから作者側としてもいまいち使いづらい。

215 ：213：2009/08/07(金) 08:46:56 ID:4qMMfbfo

>>214

大変参考になりました。有難うございます。
盗賊を成長させないと絶対に入れない場所を作ろうと
思っていましたが、無理のようですね。

216 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 01:33:40 ID:hlNrfD0E

モンスターの
睡眠抵抗vsカティノ　　寝てしまう
石化抵抗vsボラツ　　　石化してしまう
石化抵抗vsロクド　　　石化してしまう
石化抵抗vsロカラ　　　落下しない
即死抵抗vsバディ　　　即死してしまう
即死抵抗vsバカディ　　即死しない
即死抵抗vsラカニト　　即死しない
抵抗全てvsバスカイアー　効いてしまう
抵抗全てvsマウジウツ　　効いてしまう


最終的にはカティノすら禁じ手候補？
即死耐性に対してバディだけが効いてしまう意外な展開

217 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 14:56:02 ID:w9vbRBqo

モンスターの自動回復が石化状態で停止することを発見。
麻痺と眠りのときは未確認。

218 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 23:43:52 ID:w9vbRBqo

レンガの壁とかで、ところどころ柱が出っぱって見える場合があるけれど、
それは壁の反対側にＴ字型に壁がつながっている状態だということも発見。
エディタをいじくっていると、色々細かい発見があるなぁ。

219 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 08:57:31 ID:h88vvqGM

>>216
状態異常を引き起こす魔法は、敵に抵抗が付いていても
プレイキャラクターのレベルがその敵のレベルよりも遥かに高い場合は効いてしまうようです
またロクドに対応しているのは実は睡眠抵抗です。



抵抗について他のWIZではどうなんだろう？と思い
PS版「ニューエイジオブリルガミン」のシナリオ＃５で試してみました。

バスカイアー、マウジウツ、はニューエイジのシナリオ＃５でも呪文レジストで無効化されなければ
抵抗無視でどんな敵にも効きました。

バディについては
死の抵抗持ちの戦士系 THE GUARDIAN にバディが効いてあっさり死にました。
ついでにバカディも試したらこちらも効いてしまいました。
もっと詳しく調べないと正確な事は解りませんが
シナリオ＃５では即死抵抗が対応しているのは「首はね」で
バディ、バカディなどの即死呪文はモンスタータイプでの抵抗で対応している感じがします。

石化はシナリオ＃５では
弱点に眠 が設定されているモンスターは
石化抵抗が付いていてもボラツ、ロクドが問答無用に効いてしまいます。
弱点に眠が設定されていない敵はボラツが効いてロクドに抵抗します。

ボラツ成功時には「〜を凝固させた」
ロクド成功時には「〜を気絶させた」とメッセージが出ていたので
モンスターに対して使う場合はロクドはカティノ（睡眠）の強化版という位置づけかも知れません。
「五つの試練」もこの設定を引き継いでいる感じがします。

弱点やモンスタータイプなどが絡んでけっこう複雑でややこしいですよね。

220 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 13:22:55 ID:Prv4SloQ

＞ロクドに対応しているのは実は睡眠抵抗です

これ、ひょっとして石化抵抗アイテム持ってても
デーモンロードはロクドを唱えた→全員石化→墓×６
になりやすい原因なんだろうか……。

221 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 16:50:55 ID:h88vvqGM

>>220
先程テストしたところ
プレイキャラクターが石化耐性の付いたアイテムを装備した場合は
モンスターが唱えたペトリファイ（ロクド）に抵抗するようです。

216の記述方法をお借りすると

冒険者の石化抵抗 　　vs モンスターの唱えるロクド　石化しない
モンスターの石化抵抗 vs 冒険者の唱えるロクド 　　石化してしまう
モンスターの睡眠抵抗 vs 冒険者の唱えるロクド 　　石化しない（レベル差によっては石化してしまう）
といった感じです。

冒険者の属性抵抗はバスカイアー、マウジウツによる状態異常も抵抗できます。

222 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 17:25:46 ID:Prv4SloQ

冒険者の石化抵抗vsモンスターの唱えるロクドも
「石化しない（レベル差によっては石化してしまう）」の類だと思う
レベルが高いモンスターが唱えたロクドやマウジウツはまさに必殺技

223 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 06:54:38 ID:xNKGDAsU

バディについての追加情報です。

不死系と悪魔系はバディに抵抗しますが
その他に魔法生物系もバディに抵抗するようです。

各モンスタータイプに即死抵抗を付けない条件で以下のようになります。
　　
　　　　　　　バディ　ラカニト　バカディ
不死系　　　　抵抗　　抵抗　　　抵抗
悪魔系　　　　抵抗　　抵抗　　　抵抗
魔法生物系　　抵抗　　即死　　　即死

224 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 07:00:21 ID:xNKGDAsU

すみません
魔法生物系の所がちょっと右にずれちゃいました

225 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 12:29:17 ID:XK07j+1k

バディだけ独立したカテゴリーなんだろうか……

226 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 19:48:32 ID:XK07j+1k

特殊抵抗のページに新しい表を載せてみた。
前のとどっちがいいだろう。

227 ：名も無き冒険者：2009/09/11(金) 23:27:25 ID:edpDUArU

「喪失しない」でも、石の中から帰ってこれる。ただし装備者のみ。他のメンバーは助からない。
装備必須。持っているだけだと石の中でロスト。

「岩からの帰還」が付いたアイテムが全滅時のアイテム消去判定で消えたとしても、
パーティー全員が寺院に運び込まれた。
装備してなくてもいい。

「死体を保護」があっても石の中だと喪失。装備していても駄目だった。

228 ：名も無き冒険者：2009/09/11(金) 23:42:53 ID:edpDUArU

石の中に突入するとRIP(死亡回数)が+2される。おそらくバグ。

229 ：名も無き冒険者：2009/09/11(金) 23:43:57 ID:edpDUArU

今回も確認してみたが、やはり「岩からの帰還」があっても石の中でロストするキャラがたまに出る。
しかも「岩からの帰還」アイテムを装備している当人までもが。ひどすぎる。

230 ：名も無き冒険者：2009/09/11(金) 23:49:38 ID:edpDUArU

「喪失しない」の方は、装備していてもロストという事例は確認できなかった。
３０回ほど×６人で試験回数は１８０回程度。

231 ：名も無き冒険者：2009/09/12(土) 01:20:26 ID:c/LUCcO+

>>「岩からの帰還」があっても石の中でロストする
岩でのロストとは別に、全滅判定でロストしてる、とか？

232 ：名も無き冒険者：2009/09/12(土) 05:47:24 ID:QBz69gIM

なるほど、そうかもしれない。
つまり「岩からの帰還」「死体を保護」の両方があれば絶対助かるのかも。
「死体を保護」だけだと駄目なんだけど……。

233 ：名も無き冒険者：2009/09/12(土) 05:50:51 ID:QBz69gIM

……ん、だとすると「喪失しない」は全滅時のロストを防げないから駄目なのか？

234 ：名も無き冒険者：2009/09/12(土) 05:56:36 ID:QBz69gIM

別の話。
アイテムの設定の「全滅時に消去」と
魔法効果の「遺品を保護」は、前者が優先される。

シナリオの都合上消えてもらわないと困るアイテムが魔法効果のせいで残ってしまう
という事態は起こらないので安心。

235 ：名も無き冒険者：2009/09/12(土) 06:43:12 ID:QBz69gIM

「岩からの帰還」「死体を保護」コンビでは石の中でロストの可能性がある。

236 ：名も無き冒険者：2009/09/12(土) 06:53:34 ID:QBz69gIM

「喪失しない」でも石の中から帰ってこない事がある。
しかも、それが分かるのはリセット可能なタイミングの後で
石の中に取り残されている事が判明した時には手遅れ。

「喪失しない」アイテムが消えても死体が城に戻る事はあるので
石の中→全滅→アイテムが消える→効果がなくなる→ロスト　という事ではなく
単純に、装備していても駄目な事があるというだけ。

これは参ったなあ……。

237 ：名も無き冒険者：2009/09/19(土) 21:49:40 ID:iUa074kY

「攻撃対象外」っていうのは、他の仲間に攻撃がいってしまうのでしょうか？
それとも、そのキャラに向けられた攻撃が無効になるっていうことなのでしょうか？

238 ：名も無き冒険者：2009/09/19(土) 22:13:33 ID:eW7VIGQg

装備しているキャラクターが攻撃される可能性が減少する
＝他の仲間に攻撃が行く

ただ、体感できる程、はっきりと攻撃が来なくなる訳でも無いから、
あんまり気にしなくても良いかと。
また、全員が同じタイプのモンスターから「攻撃対象外」になったとしても、
全く攻撃されなくなるなんて事は無いのでご安心を。

239 ：名も無き冒険者：2009/09/19(土) 22:18:36 ID:iUa074kY

有難うございます。微妙な効果ですねえ。

240 ：名も無き冒険者：2009/09/19(土) 23:32:23 ID:Yw8847Hk

ないよりは嬉しいっていう程度だろうか

241 ：名も無き冒険者：2009/09/19(土) 23:49:17 ID:AiUQQufg

というか、本当にわずかでも効果あるの？＞対象外

242 ：名も無き冒険者：2009/09/20(日) 20:32:43 ID:GbvGYyl2

とりあえず打撃攻撃しかしてこない敵１匹を相手にしばらく粘ってみたら
２、３回に１回しか攻撃してこなかったから、効果はある。
装備しないと駄目だということも判明。

243 ：名も無き冒険者：2009/09/21(月) 22:28:20 ID:pTaEiJOo

小ネタ。
長くなるけどごめんね。


１．六人パーティーで迷宮に入る。仮に[盗戦侍僧司魔]だとする。
現在の状態
[盗戦侍僧司魔]

２．ロミルワやマポーフィックをかける。
現在の状態
[盗戦侍僧司魔]＊補助魔法あり

３．僧侶や魔法使いをパーティーから外す。
現在の状態
[盗戦侍]＊補助魔法あり
[僧司魔]＊補助魔法あり

４．僧侶たちを町に戻し、馬小屋で寝てＭＰを回復する。
現在の状態
[盗戦侍]＊補助魔法あり　←迷宮内
[僧司魔]　←城

５．僧侶たちが迷宮に入る。
現在の状態
[盗戦侍]＊補助魔法あり
[僧司魔]

６．僧侶たちのパーティーは中断し、戦士たちのパーティーで再開。
現在の状態
[盗戦侍]＊補助魔法あり
[僧司魔]

７．戦士たちのパーティーで合流する。
現在の状態
[盗戦侍僧司魔]＊補助魔法あり


この手順で、補助魔法をかけたうえでＭＰ全快にして出発できる。
注意するのは、６の時に僧侶たちのパーティーで合流してはいけないこと。

244 ：名も無き冒険者：2009/09/23(水) 03:01:44 ID:BuH8DGn2

いつもこのスレにお世話になっているものですが、２点ほど
質問させていただきたいです。

１．宝箱は遭遇した敵（遭遇した敵が連れてきた敵ではなく）
に設定したものが必ず出るのでしょうか？「アイテム称号判断
戦闘」のイベントを使って、称号アイテムを戦闘勝利後確実に
入手させたいのです。ただ、設定したボスキャラ以外の宝箱が
適用されると、何度もそのボスキャラと戦う必要がでてきて
しまいますので・・・

２．魔法効果の知恵（＋）を使うと、魔法使いだけでなく僧侶
の攻撃呪文の威力も上昇するのでしょうか。

よろしくお願いいたします。

245 ：名も無き冒険者：2009/09/23(水) 03:13:13 ID:uFrM6pTw

>>２４４
１：宝箱は先頭のモンスターのものが出現します。
ただ、イベントで設定した敵は、部屋宝箱ではなくランダム(遭遇)宝箱が
適用されるので注意。
２：僧侶呪文も知恵で威力が上昇します。

246 ：244：2009/09/23(水) 11:15:46 ID:WMOrhsdM

>>245
いつも有難うございます。
ということは、必ずしもイベントで設定した敵番号の宝箱には
ならないということですね（その敵が必ず他の敵を引き連れて
くる場合）。

247 ：名も無き冒険者：2009/09/23(水) 11:43:50 ID:26g3ZWFw

>>246
>>245さんの説明通りです。なりますよ。
イベントで設定した敵のランダム遭遇に設定した宝箱が確実に出るということです。

これは後続の敵とは関係ありません。

248 ：名も無き冒険者：2009/09/23(水) 11:56:33 ID:WMOrhsdM

あ、すみません。連れてこられる敵は、必ず設定した敵の
後になりましたっけ。有難うございました。

249 ：名も無き冒険者：2009/09/23(水) 20:44:31 ID:sxCD2Lkw

wikiに書いておいたマバリコの計算式が間違いだったことに気付いた（汗）
15d3+3だと18-48になってしまう。18-68でなければいけない。

しかし、これに当てはまる計算式が思いあたらない。
10d6+8で確実に18-68なのだが、属性強化を行った時のマバリコの上がり幅はもっと大きい。
12d6+0のマリクトよりも上昇幅が大きいのだから、12d以下であるはずがないのだ。
17d4+1(18-69)や16d4+2(18-66)あたりが怪しいと思う。

ひょっとしたら25d3-7(18-68)かもしれないが、25dぶんの上昇幅はない気がする。

250 ：名も無き冒険者：2009/09/23(水) 20:49:50 ID:sxCD2Lkw

もうひとつ可能性として有り得るのは、マバリコは10d6+8であり、マリクトがそれよりは弱いという場合。
12d6+0ではなく、たとえば10d7+2,6d11+6,5d13+7,4d16+8などで12-72になる。
だが、わざわざそんなことをするだろうか……？

251 ：名も無き冒険者：2009/09/24(木) 02:37:35 ID:yTxQH2SQ

マリクトとマバリコのダメージを再度計測してみる。
それぞれ属性ダメージ+70のアイテムを持たせて30回使用、平均ダメージを算出。
それと計算式を照らし合わせて近似した式を探し出す。

マリクト+70を30回試した平均ダメージは454点。
ダメージが多かった時の上位３つは663、575、564点。少なかった時は278、319、336点。

仮にダメージ計算式を、もとは12d6+0、+70されて12d76+0だとすると平均は462点。
ほぼ同じ数字になった。マリクトは12d6で確定だと思う。

252 ：名も無き冒険者：2009/09/24(木) 02:37:49 ID:yTxQH2SQ

さて、問題のマバリコ。
同様にマバリコ+70を30回計測、平均は592点。
ダメージが多かった時の上位３つは732、727、725点。少なかった時は418、430、475点。
マリクトを大きく上回る威力になった。
マバリコのダメージは18-68という話なので、これに当てはまらなければいけない。

10d6+8が+70されて10d76+8になった場合、平均ダメージは393になるはず。低すぎるので、この可能性はない。
15d4+3(18-63)が15d74+3になった場合、平均ダメージ566になる。
16d4+2(18-66)が16d74+2になった場合、平均ダメージは602。
17d4+1(18-69)が16d74+1になった場合、平均ダメージは639。
25d3-7(18-68)が25d73-7になった場合、平均ダメージは932。これは違うだろう。

最も近いのは16d4+2である。「18-68」というダメージではないのだが、おそらくこれではないかと思う。
少なくとも16d4+aなのは間違いないだろう。

253 ：名も無き冒険者：2009/09/25(金) 18:25:37 ID:iCcC9Z16

検証お疲れ様です。
余計なお世話かも知れませんが、使用者の知恵の値は計算に入っていますか？

254 ：名も無き冒険者：2009/09/25(金) 19:09:17 ID:OfMv4kbc

ここまで数字が大きいと知恵の数字は誤差に過ぎないので書かなかった。
知恵は８。１２以下で低下するぶんは４点。

マリクト
計測値454点+知恵の低下ぶん6点＝知恵14であったら460点
12d76+0の平均は462点

マバリコ
計測値592点+知恵の低下ぶん6点＝知恵14であったら598点
16d74+2の平均は602点

おそらく、これでいいはず。

255 ：名も無き冒険者：2009/09/25(金) 19:10:03 ID:OfMv4kbc

なぜ６点なんだorz

「知恵12であったら〜」という内容を書くはずだったのに。

READ.CGI - 0ch+ BBS 0.6.5 20120615
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