【ｱｶﾞﾝ】ウィザードリィ外伝～戦闘の監獄2【再死亡

1 ：cant寺院へ→!dama：05/02/02 04:38:07 ID:3Hq4zKTv: そもそも、
職業間調整の方が一番心配なのだが。

テンプレ >>1-30予定(まだありません)

RPGの原点「Wizardry」がシナリオダウンロードを備えWindows用で復活！
http://www.rbbtoday.com/news/20050114/20471.html
公式サイトも近日オープン予定
http://wiz-pb.jp/index.html
前スレ：
ウィザードリィ・外伝　～戦闘の監獄～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1105825204/
2 ：名無しさんの野望：05/02/02 04:48:37 ID:pZy3Ul6M: とりあえず乙一
3 ：名無しさんの野望：05/02/02 04:53:56 ID:3Hq4zKTv: ロード、仲間ぐらいかばってやれよ。
　盾４枚ぐらい持てるよな？
ヴァルキリー、槍持ちはいいが…。
　帰還と補給性能の特化欲しいと思。
アルケミスト、田代まさしの跡を継げ。
　詠唱＋道具同時発動でいいんじゃない？
バード、核笛使うな。荷物欄食うな。
　補助魔法２回詠唱ぐらいで丁度いいと思。
サイオニック、幽霊系でも召喚しとけ。
　バードと一緒に歌え。ラップの部分。
4 ：名無しさんの野望：05/02/02 05:07:42 ID:Vmg//9bb: 誰の誕生日まだ覚えてる
誰の温もり、まだ覚えてる
アホだなぁ(そうだよアホだよ)
アホだなぁ(それがどうしたアホだよ)
またお前宝を追いかけ回してまた損してる。

あれは４階のアロセンター
罠で嫌な予感したんです。
普通にカルフォも使って開けて見たら
体力無いのに、？指輪ぁぁぁぁ

アホだなぁ(そうだよアホだよ)
アホだなぁ(それがどうしたアホだよ)
またお前宝を追いかけ回してまた損してる。

あれは９階シュート横。
死体を拾い行ったんです。
マカニトで一掃と意気込んでみたら、
専制食らって俺もあぼーん。

アホだなぁ(そうだよアホだよ)
アホだなぁ(それがどうしたアホだよ)
またお前宝を追いかけ回してまた損してる。
5 ：名無しさんの野望：05/02/02 05:17:14 ID:Vmg//9bb: uhww ahhh ah ahh a ah
(寝てる間も愛おしくて)
uhww ahhh ah ahh a ah
(電車寝過ごしてたのも今や想い出)

アホだなぁ(今日は７時に起きたよ)
アホだなぁ(伊藤家の食卓って何だよ)
またお前宝を追いかけ回してまた損してる。

アホだなぁ
6 ：名無しさんの野望：05/02/02 09:50:39 ID:nb46uDf+: しかし、鬱なスレタイだな～。
7 ：名無しさんの野望：05/02/02 10:27:51 ID:Vmg//9bb: アガンは代々、
きちんとカント寺院に持っていくのが伝統でうｗ
8 ：名無しさんの野望：05/02/02 10:44:07 ID:/pCli2Bm: 外伝なんてゴミ作るのは今後一切やめろっちゅーにｗｗｗｗｗｗｗ
9 ：名無しさんの野望：05/02/02 14:30:56 ID:8VErvXyJ: >1
乙だけど・・・スレタイに【Wiz】って入れてた方が
良くなかったか？
10 ：名無しさんの野望：05/02/02 14:46:36 ID:udyxdYzZ: 前スレのテンプレ見てたんだが、音屋はベイシスケイプなんだな
その辺目当てで買う人が増えそうな薬缶
11 ：名無しさんの野望：05/02/02 19:30:01 ID:XlBlKpvi: クソスレ立てるな
12 ：名無しさんの野望：05/02/02 19:51:25 ID:36vLZqCW: うわあもうパート2まで行ってる。
相当前評判高いんだなこのゲーム
しかも音楽basiscapeかよ。並木学かよ凄すぎ。
13 ：名無しさんの野望：05/02/02 20:03:28 ID:KLlu3DiL: >>12
言われるまで気づかなかった
ケツイ並に熱いのｷﾎﾞﾝﾇと言いたいが
全然Wizじゃなくなるな
14 ：名無しさんの野望：05/02/02 21:08:55 ID:/hC4Dq5L: 画：鳥山明
音：すぎやまこういち
のウィズがやってみたい。
15 ：名無しさんの野望：05/02/02 21:30:51 ID:XF9/4Zbr: 発売前にこれだけ不評なゲームってのもめずらしいよなｗｗｗ
16 ：名無しさんの野望：05/02/02 21:39:52 ID:Awb53EDU: シナリオ堀井雄二で、ダンジョン内に
「もんすたあさぷらいずどゆう」とか埋め込んで欲しい
17 ：名無しさんの野望：05/02/02 21:46:15 ID:3Mpkm6oF: >>16
ヤス乙。
でも堀井ならウィズ作ってくれそうだよなあ。
18 ：名無しさんの野望：05/02/02 21:56:35 ID:Awb53EDU: 堀井なら打ち込んでくれると思いたいな。
ウィズに忠実、ゲームバランスの取れたウィズにするのか
ウィズのシステム上にストーリーを持ち込むのかわからないが
どんなものを作るか見てみたい気がする
19 ：名無しさんの野望：05/02/02 22:05:00 ID:/hC4Dq5L: 堀井、鳥山、すぎやまで、
いっそのこと見下ろし型視点にしよう。
20 ：名無しさんの野望：05/02/02 22:07:00 ID:Awb53EDU: >>19
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
21 ：名無しさんの野望：05/02/02 22:45:13 ID:ayeyH0N4: >>19
ドラクエでもやってろ
22 ：名無しさんの野望：05/02/02 22:51:23 ID:1wsMPI86: >>15
アガンじゃなければこんな事は無かったんだろうな。
だけど、俺は期待してる。悔しいなら、このスレの
連中を唸らせる様な良作を作り出してほしいよ。
23 ：名無しさんの野望：05/02/02 23:34:14 ID:8GSvgkZY: どんな物ができても、サマナーよりはマシだろうと呟いてみるテスト。
24 ：名無しさんの野望：05/02/02 23:41:56 ID:Bs+Mnyt3: 要求スペックは低そうだね
オンボードRADEONレベルでいけるかな
25 ：名無しさんの野望：05/02/02 23:42:50 ID:PiBozVFA: 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/02/02 18:48:25 ID:uZlzHytb
PS.comのRPG部門のランキング(予約含む)
エクスが38位でサモナーが23位でした。

あのサモナー以下のエクスって・・・
26 ：名無しさんの野望：05/02/03 00:59:08 ID:b7UaA+Ui: ウィズフリークが順調に失望しつつあるんだな。
そろそろここらでまともなモノ出しとかないと取り返しがつかなくなりそうな夜間。
27 ：名無しさんの野望：05/02/03 03:39:31 ID:hHgLsZct: 画面見た感じで言うと糞だね
28 ：名無しさんの野望：05/02/03 06:54:00 ID:qYSkYSr7: ↑　ｗ
29 ：名無しさんの野望：05/02/03 06:57:15 ID:qYSkYSr7: >>15
このスレでいくらボロクソに言っても
紙ゲーと褒め称えられても（無いけどｗ）
売り上げは殆ど変わるわけない。
なんつうか、これはそんなゲームだろ。

>>26
まだ出てない
30 ：名無しさんの野望：05/02/03 07:06:14 ID:1XpXZ+JW: エクスって何なんだあれは・・・。発売は一番早そうだがスルー確定。
サマナーは大幅に改善されているならば買い。
3作の中では外伝が一番マトモっぽいな。
アガンであろうが期待してるぞ、馬鹿な真似はしないでくれよ。

正直Wizardryが出るだけでも！なのに選択することになろうとは・・・うれしい誤算だ。
31 ：名無しさんの野望：05/02/03 08:38:12 ID:M6fN6k6m: とりあえず曲だけは期待出来そうだな
EVAC INDUSTRY - 審判の日を超えるのは無理だろうが
32 ：名無しさんの野望：05/02/03 09:12:13 ID:PYpdytfq: あが～ん
33 ：名無しさんの野望：05/02/03 09:35:39 ID:PCv02mAw: BasiscapeのサントラCDと末弥純のWIZモンスター原画をまとめた画集
以上２点が初回特典について10,000円

なら予約してでも買うというやつ2000人はいるだろうな。
34 ：名無しさんの野望：05/02/03 10:49:11 ID:6tUkgX1y: >>33
ﾉｼﾉｼ
35 ：名無しさんの野望：05/02/03 11:48:37 ID:3hBaAojf: >>33
ﾉｼﾉｼ
36 ：名無しさんの野望：05/02/03 12:10:54 ID:YS00yYBV: Wizって常にサウンドｏｆｆでやってるからＢＧＭなんてどうでも良いんだよなぁ。
37 ：名無しさんの野望：05/02/03 14:25:19 ID:b7UaA+Ui: 漏れは音楽 Off にはしてないが、無いなら無いで構わないな。
戦闘エフェクトさえ無ければ大丈夫。
38 ：名無しさんの野望：05/02/03 15:37:34 ID:a3fs/D9c: 個人的には、　線画　があれば、戦闘時はエフェクトもちろん、効果音すら要らない。
39 ：名無しさんの野望：05/02/03 15:39:39 ID:yn938/lF: >>38
おなじく
40 ：名無しさんの野望：05/02/03 16:00:44 ID:C+LnSCgP: デュプリケイトディスクの読み取り音がBGMだったな、うちは
まだ実家で、シャープのX1が現役で動いてるよ。
41 ：名無しさんの野望：05/02/03 16:47:19 ID:b7UaA+Ui: アガンはﾌﾞﾗｯｸｵﾆｷｽでも作ってりゃいいんだ。
42 ：名無しさんの野望：05/02/03 16:54:44 ID:NiHJ/II+: 外伝１は良作だったのに、２からは制作者のオナニーになってしまったな。
43 ：名無しさんの野望：05/02/03 16:59:46 ID:FRJazA1X: とにかく基本値+10てのやめてもらいたい。
素早さが18にならない種族なんてまず使わなくなる。
44 ：名無しさんの野望：05/02/03 17:56:59 ID:CjFdnCvw: 俺は線画にして曲はonでやってるな。
線画のためにもっと状況描写テキストを増やして欲しい。
45 ：名無しさんの野望：05/02/03 18:29:31 ID:JlQ12yK5: >>43
外伝４・ディンギルではアイテムのＳＰでドーピングできたよ。
46 ：名無しさんの野望：05/02/03 18:29:31 ID:HBwMKH72: 俺は#5の曲好きだなー｡
消防の頃､戦闘の時の曲が怖くてﾋﾞﾋﾞﾘますた｡
47 ：名無しさんの野望：05/02/03 22:52:10 ID:JVidiP2f: >>33
GBC版の１，２，３を予約するともらえたグレータデーモンのフィギュアよりは
そっちの方がそそるな。

GBCはかなり予約集まらなかったって噂だが。
48 ：名無しさんの野望：05/02/03 22:58:18 ID:OarcC+V1: 自分も暗いんだか楽しいんだかの５が大好きです
ララムームーめっちゃかわいいし
リメイキング５プリーズ
49 ：名無しさんの野望：05/02/03 23:21:53 ID:b7UaA+Ui: GBAでな。
50 ：名無しさんの野望：05/02/03 23:24:03 ID:nx4QznjN: ＃５は確かに面白かった。
ブッバの健康温泉とか、マンフレッティの店とか。
謎かけが詩的でかっこよかったなあ。

未来、現在、そして過去
この幻影は、全てのものに
あらゆる瞬間は永遠に続くものと
信じ込ませようとしている
しかし心臓の鼓動も
呼吸の拍子も
人の誕生から臨終まで
その一連の動きを止めることはない
あたかも夏の約束が
怒りの冬となり
目に見えない道に沿って
息子が父親になるように
未来と過去をあいまたぐ
この幻影に名をつけるがよい
そして全ての幻影が消え去るなら
呪文はその力を失うだろう
51 ：名無しさんの野望：05/02/03 23:34:22 ID:3k7vb0E3: 時間だっけ？
52 ：名無しさんの野望：05/02/03 23:41:31 ID:uapvv36H: >>43
俺はその方が良かったな。最終的には皆一緒、はつまらんかったので。
53 ：名無しさんの野望：05/02/03 23:44:44 ID:b7UaA+Ui: >>50
原文だと割と普通。
54 ：名無しさんの野望：05/02/03 23:45:30 ID:arxmKKCe: #4と#6以降はやってないけど　俺も#5が一番好きだな
55 ：名無しさんの野望：05/02/03 23:55:05 ID:LQYvIzmG: #5 のスーパーファミコン版は絵と音楽の完成度が高かったな。
シナリオ自体にも一種の芸術作品のような趣があったし。
パッケージも美しかった。
56 ：名無しさんの野望：05/02/04 00:50:44 ID:OinaXqKB: #5が面白いの？ｗｗｗｗｗｗｗｗあの糞ゲーが？ｗｗｗｗｗｗｗ#7はその10倍は面白のに？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
57 ：名無しさんの野望：05/02/04 00:55:06 ID:GMRsyvKf: #5で謎掛け、小学生でTIMEとか英語で答えるなんて十数年前はつらかったぁ自然とかあったっけ
ああ懐かしきよき災禍の中心
58 ：名無しさんの野望：05/02/04 02:33:46 ID:rofhOpQf: カードのロードの問いか、最後の問で詰まった覚えがあるな

1f,2fと普通の岩壁のダンジョンを歩いて、3fで妙にきらきらした壁をみたときは
おっ　と思った。　氷のフロアも好きだな。　マバディ*n + カカメンがトラウマ
59 ：名無しさんの野望：05/02/04 02:39:08 ID:/y8fmVc8: >>50
俺にそのなぞかけを思い出させないでくれ・・・
厨房にこんなのわかるかよ！！
60 ：名無しさんの野望：05/02/04 02:42:46 ID:HUBm2NMF: #8は先頭がもうちょっとテンポ良ければ面白いのに惜しかったなあ
61 ：名無しさんの野望：05/02/04 03:25:31 ID:xyIPZSFU: ＃８ほんと惜しいよな
でもあのシステムで
移動を妨げない程度の戦闘の頻度にるす良いアイディアって
ぱっと思い浮かばない
62 ：名無しさんの野望：05/02/04 03:59:41 ID:Hu5wXOFG: 仮に#8のシステムが改良されても、
Wizってタイトルには、#8のシステムで膨大な労力を掛けるに値する
売り上げを期待できる求心力が無い。
63 ：名無しさんの野望：05/02/04 07:39:01 ID:31kDSw/S: 保守
64 ：名無しさんの野望：05/02/04 08:59:58 ID:j2hz4/qY: 今さっき予約完了。
３月末が楽しみである。
65 ：名無しさんの野望：05/02/04 09:33:00 ID:R6KuvS6y: 俺も予約しとこうかな……予約しないと入荷しなそうだし。
>>64はどこで予約した？
66 ：名無しさんの野望：05/02/04 10:15:05 ID:IIMCXJuW: ↓次にお前は「予約してまで買う価値は無い」という。
67 ：名無しさんの野望：05/02/04 10:19:05 ID:YyBv6W5p: >>65
予約してまで買う価値は無い

はっ
68 ：名無しさんの野望：05/02/04 10:20:45 ID:xgCDRhyK: 予約してまで買う価値は（ｒ

 >>66
言ってやったぞ。満足か？
69 ：名無しさんの野望：05/02/04 10:29:19 ID:U6I1+tAU: >>68
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
70 ：64：05/02/04 10:31:00 ID:rtmeaeoD: >>65
Amazon.co.jp
71 ：68：05/02/04 10:32:10 ID:eHfydcn6: >>69
ｴｰﾝ
72 ：名無しさんの野望：05/02/04 10:39:32 ID:R6KuvS6y: Amazon見てみた。
もうパッケージ画像出てるんだな。
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B0007L45BW.09.LZZZZZZZ.jpg
73 ：名無しさんの野望：05/02/04 11:26:48 ID:YzNf0TX/: このＦＣ版を彷彿とさせるパッケージはなかなかいいな。
買わないけど。
74 ：名無しさんの野望：05/02/04 13:12:45 ID:gtOiou+5: ＞このＦＣ版を彷彿とさせるパッケージ
＞このＦＣ版を彷彿とさせるパッケージ
＞このＦＣ版を彷彿とさせるパッケージ

ここはほんとにＰＣゲー板のスレなのか？
75 ：名無しさんの野望：05/02/04 13:30:06 ID:1KJIhDYJ: 前スレから読めば分かる通り、ﾚｹﾞｰ板WizスレからのPCｹﾞｰ板出張スレです。
76 ：名無しさんの野望：05/02/04 15:52:45 ID:cz9N6N69: >>74
お前の言ってることと、>>73の言ってることになんか関係あるの？
ＳＦＣのWiz5のころからＰＣゲーオンリーですか。
そうですか。
ぷｗ
77 ：名無しさんの野望：05/02/04 16:17:22 ID:pF/VzzYD: 別に噛みつくほどの事でもないのでは？
確かに >>73は特におかしな事を言ってはいないが。
78 ：名無しさんの野望：05/02/04 18:44:56 ID:E7JjQuHD: おいおいおい、ほんとにこんな糞ゲー買うつもりかよｗｗｗｗ
これ買うぐらいならそこら辺の小学生にお小遣いとして8000円やるよｗｗ
79 ：名無しさんの野望：05/02/04 19:17:51 ID:IIMCXJuW: >>78
ﾀｲｰﾎ
80 ：名無しさんの野望：05/02/04 19:25:39 ID:26PCn/Ok: もう､若いユーザー層の開拓は充分だよなー
81 ：名無しさんの野望：05/02/04 19:32:15 ID:IIMCXJuW: だいたい、演出効果だのグラフィックだの期待してるヤツは
他のゲーム買うっての。
何を付けても文句しかでないんだから、
ポリゴンだのなんだの、ｱﾎな要素なしで作ればいいのに。
82 ：名無しさんの野望：05/02/04 19:36:19 ID:FNuHG7IE: PC98版Iのパッケージもこんなんじゃなかったっけ？
83 ：名無しさんの野望：05/02/04 19:58:39 ID:lLKJk33p: ちょと聞きたいんだけどさ、Amazonでは9％しか割り引かれていないんだけど、
PCゲーって、某カメラ店とかでもこれぐらいしか割り引かれない物なの？
84 ：名無しさんの野望：05/02/04 19:58:50 ID:8H/MksJ/: どうせならPSPで出してくれんかな。
モバイルノートでもプレイできるレベルだといいんだけど。
85 ：名無しさんの野望：05/02/04 20:08:20 ID:IIMCXJuW: むしろGBAで出せよ。
PSPは押せないボタンがあるから糞。
86 ：名無しさんの野望：05/02/04 20:11:33 ID:o+L5LmXA: PSP買うような人がいるとは・・・('A`；)
87 ：名無しさんの野望：05/02/04 20:13:58 ID:4QOGZjKB: 今から出すなら無理やりにでもＤＳだろ
何だ、ＧＢＡて
88 ：名無しさんの野望：05/02/04 20:29:08 ID:IIMCXJuW: DSで出す意味なんてないだろ。
GBAで充分、むしろ有り余ってるくらいだ。
89 ：名無しさんの野望：05/02/04 21:33:30 ID:4QOGZjKB: いや、ゲーム内容的にはそうなんだろうけど
ＧＢＡで出すメリットが会社側にないだろ
90 ：名無しさんの野望：05/02/04 22:08:45 ID:IIMCXJuW: DS 持ってないがGBA は持ってるってヤツも多いよ。
91 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/04 22:45:18 ID:LL4qYu82: 上画面がモンスターグラフィックで、下画面がキャラクターステータスなら見やすいと思う。
ギルガメッシュ酒場のキャラクタ入れ替えをペンタッチオペレーションで出来るように・・・。
でも、ＧＢＡ対応にはした方がいいと思う。

ＧＢＡＳＰとかだと、猫を可愛がるようにレベル上げ出来そう。
まるで谷山浩子みたいだな。
92 ：名無しさんの野望：05/02/04 22:47:50 ID:IIMCXJuW: ぶっちゃけ、Wizにタッチパネルは不要。
93 ：名無しさんの野望：05/02/04 23:05:17 ID:YPVDTseo: 音楽が羽田健太郎じゃないからイラネ
94 ：名無しさんの野望：05/02/04 23:28:20 ID:IIMCXJuW: どうせ音楽は Off
95 ：名無しさんの野望：05/02/04 23:48:19 ID:qSwKKxK9: >91
うっかり猫の森幻想図書館なWIZを想像してしまったジャマイカ！
萌えるかもしれん……と思った自分にorz
96 ：名無しさんの野望：05/02/05 00:43:12 ID:mMs3sut9: FCやGBのwizと違って電池を気にしなくていいのがいいな
97 ：名無しさんの野望：05/02/05 06:01:30 ID:n8LITHjd: >>89
GBAとNDSの出荷量の差を考えたら無難にGBA行きそうな感じもするがなぁ。
NDSでもできるわけだし。あとやっぱ根本に
「wizならどんな媒体でも買う奴は買うし買わない奴は買わない」
的思考がありそうだし…。
98 ：名無しさんの野望：05/02/05 06:06:08 ID:n8LITHjd: >>92
タッチパネルは「使うべきもの」じゃなくて「使ってもいいもの」なわけで
例えばアナログスティックやデュアルショックみたいなものかと。
二画面の恩恵はそれなりにありそう。
マップ移動中、戦闘中常に状態を表示していられたら正直嬉しい。
二画面なんて発想がなかった頃からHP表示の切り替えめんどいと思ってたし。
GBA版は知らないけどGBCの#1#2#3なんかは移動中に状態表示させると
場所取りすぎてなんだかｲﾔｰﾝでした。
99 ：名無しさんの野望：05/02/05 06:43:17 ID:RhJjE+uW: つーか、ＧＢＡでならもうＷｉｚ出てんじゃん。
100 ：名無しさんの野望：05/02/05 07:50:13 ID:HG71shoN: アガンはアカンで100ゲッチュ！
101 ：名無しさんの野望：05/02/05 08:25:53 ID:TNcRhCrc: APPLEIIの頃から変わってないでしょ、パッケージは。
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~kimiz/apple2_1.html
#2が特殊だったぐらい。
102 ：名無しさんの野望：05/02/05 15:28:26 ID:eY9ElEA+: アガンたん(；´Д｀)ハァハァ
103 ：名無しさんの野望：05/02/05 17:10:20 ID:GNGvpb4L: きっと >>102は極悪人アガンを切り刻みたくてハァハァしてるに20ガバス。
104 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/05 18:29:11 ID:a/o3mGOz: >>95
谷山浩子はオールナイトニッポンやってた頃に、
ウィザードリィのキャラクターを猫を可愛がるようにレベル上げしてるって言ってた。

ＰＣ・ＦＡＮの連載コラム楽しみだったな。
105 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/05 18:33:59 ID:a/o3mGOz: >>97
最近のＧＢＡのデータバックアップって、フラッシュメモリだから何年でも
ターボファイルも無しでデータ安心だな。

レガシーオブリルガミンかましてくれないだろうか？
誰がやるのかな・・・サクセス？
106 ：名無しさんの野望：05/02/05 18:45:57 ID:T5yW379H: 前スレが読めないので質問ですが、アガンってなんですか？
ワードナみたいなものですか？
ちなみにやったことがあるウィザードリィは１・２・３・５・外伝１です。
107 ：名無しさんの野望：05/02/05 18:51:42 ID:sDNyE7dV: 外伝オリジナルの強化ダバルプスのようなお方
名前の付け方はワードナと同じ
108 ：名無しさんの野望：05/02/05 19:24:04 ID:HG71shoN: アガンは石の中にいてマロールしてきた奴を犯す奴
109 ：名無しさんの野望：05/02/05 19:54:11 ID:QjDCsL+A: 安元
庄屋の家系だよ
110 ：名無しさんの野望：05/02/05 20:31:27 ID:Lepif0aN: ●とくなが-つよし【徳永剛】
WIZARDRY外伝1携わった人物。2でディレクターとなり、
3ではストーリーも自らストーリーを手がける。
ここまでは普通に思えるが、2で自分の企画が通らなかった為に、
「WIZARDRYフリークでは知らない者はいない」と言われるほどの
御方、ベニー松山を「シナリオ（ストーリー原案を含むメッセージ、
すべてアイテムとモンスターの数値設定、ダンジョンの構造デザイン）
を時給800円でやって下さい」と雇おうとした極悪人である。
外伝2は「1本あたりの印税額は文庫1冊あたりの 1／3以下」と言う
低予算ぶり。如何に外伝1の使い回しをしまくったか想像できよう。
これだけならまだ良い話で、外伝2は外伝1に近い売上をもたらした
のだが、ほとんど何もしてない徳永氏は実績を得た事になっており、
外伝3以降好き勝手に創作する事になった。
登場キャラクターのアガン・ウコーツは、AGANUKOTで逆から読むと
トクナガである。こうして不名誉ながらロバートのトレボー、アンドリューの
ワードナに次ぐ第3のもじりキャラクターとなった。
最もWIZフリークのヒンシュクを買ったのは、初期WIZ1～5の舞台となった
リルガミンを彼が滅ぼしたと言う設定であろう。
戦闘のバランスも最悪で、具体的に言えば、最強呪文が中盤から
役に立たない、と言った具合で厨房クラスと評されている。
「ダイアモンドドレイク」が厨房に人気を得たのは皮肉な話だが、
アスキーＥＴソフトウェア開発部は既に撤退しており何ら意味の無い事である。
111 ：名無しさんの野望：05/02/05 20:33:05 ID:Lepif0aN: 補足：>ベニー松山を「シナリオ（ストーリー原案を含むメッセージ、
>すべてアイテムとモンスターの数値設定、ダンジョンの構造デザイン）
>を時給800円でやって下さい」と雇おうとした極悪人である。
このあたりの事情はベントスタッフのサイトのベニー松山氏の個人ページに
書かれたもので、この内容が国内最王手のWizファンサイト
「得物屋24時間」の掲示板に紹介されたとき、「元ディレクター」と名乗る人物による
「この記事の内容につきましては、虚偽や憶測、記憶違いの点が多く
現在、訂正を求め、ベントスタッフに問い合わせ中です。鵜呑みにしないでくださいね。」
という書き込みが現れた。その直後、ベントスタッフのサイトから外伝2の裏話は削除される。
結局ベニー松山氏と、この「元ディレクター」氏と、どちらの言い分が正しいのかは不明なままであるが、
「元ディレクター」氏の行動が2ちゃんねるで失笑を買ったことは言うまでもない。

☆関連語☆
Ｗｉｚａｒｄｒｙ、WIZARDRY外伝、ＷＩＺＡＲＤＲＹ　ＤＩＭＧＵＩＬ、ダイアモンドドレイク

☆使用例☆
＿＿＿＿！おまえは神聖なるＷｉｚを汚した！その罪は重い！！即刻死刑！！
アスキーＥＴソフトウェア開発部の徳永　剛
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/962364096/
http://mentai.2ch.net/ghard/kako/962/962364096.html
より
112 ：名無しさんの野望：05/02/05 20:35:08 ID:RhJjE+uW: もうそれいいから
このあとベニの愚痴が長々書かれる流れなんだべ？
113 ：名無しさんの野望：05/02/05 20:46:31 ID:peVCLtXl: >>110-111
初めて知った。
そんな酷い香具師だったのか。
114 ：名無しさんの野望：05/02/05 21:00:43 ID:sDNyE7dV: テンプレになりそうな勢いだ
115 ：名無しさんの野望：05/02/05 21:04:03 ID:3E3edZTE: >>114
俺も思った
116 ：名無しさんの野望：05/02/05 21:04:39 ID:92Lz+Kas: ベニ松の愚痴も含めてテンプレでいいよ
117 ：名無しさんの野望：05/02/05 21:09:09 ID:ApuPhjGx: ペニバン
118 ：名無しさんの野望：05/02/05 21:33:14 ID:LWE2Lrlr: あんなのテンプレなんかにしなくていいよ。
空気が悪くなるだけだから。
今回もアガンが糞みたいな仕事をしたのなら、
それから徹底的に叩けばいいだけ。
119 ：名無しさんの野望：05/02/05 21:54:16 ID:CmSA38V9: アガンを叩いて平気なの？
120 ：名無しさんの野望：05/02/05 22:02:33 ID:9kvvnJ5c: 今だから言える衝撃的な話を書いてしまおう。
じつはこのソフト(ウィザードリィ外伝II）、超低予算作品であった。
担当ディレクター氏（徳永剛氏）にとって初めての開発作品だったということもある。
プログラムは『外伝I』でほぼ完成されていたので、
極端なシナリオと新しいモンスターグラフィックがあればできてしまう。
とにかくリスクを少なめに、という形で動いた企画であったらしい。

最初の打ち合わせで、ディレクター氏は俺（ベニー松山）にこう切り出した。
「シナリオ（ストーリー原案を含むメッセージすべてアイテムとモンスターの数値設定、
ダンジョンの構造デザイン）を時給800円でやって下さい」
そんな条件でやる人間がいるなら俺のほうが紹介して欲しい　と思ったので、
この時俺はその場で依頼を断って帰った。
さすがに翌日、慌ててもう少し常識的な話
（とはいえ、1本あたりの印税額は文庫1冊あたりの1／3以下と言えば
その低予算ぶりが判るだろう）で再度依頼がきた（笑）。

正直、趣味レベルの報酬だったが、俺は『ウィザードリィ』から文章表現の機会を
もらった人間（小説ウィザードリィ「隣合わせの灰と青春」のこと）である。
どこかで恩返しがしたい――そう思っていたのでこれを受けた。
121 ：名無しさんの野望：05/02/05 22:04:57 ID:9kvvnJ5c: しかしながら、そこからが苦難の始まりだった。
何せこの時期の、『ポケモン』が登場する以前のゲームボーイ市場は、
決して緩やかとは言えない勢いで冷え込みつつあった。
ゆえにこのソフトも『外伝I』の半分しか売れないだろうという予測をもとに
予算が逆算され、仕様の決定時からディレクター氏との死闘が待ち受けていた。

まず、モンスターデザインの池上明子氏に発注するグラフィック数を、
ギャラ削減のためにできる限り前作を流用する形で切り詰めろという方針が示された。
ここでしばらく渾身の綱引きを行なったのだが、
（もちろんすべて新作が当たり前だと俺は思っていた）
最後には「それなら不確定グラフィックをなしにする」という驚天動地の提案が飛び出し、
俺は仕方なく冒険者タイプや定番モンスターの流用を呑むことになった。
比較的好評だった巨人や竜の同グラフィックのゾンビバージョンは、
じつはこうしたグラフィック不足を何とか補おうとした苦肉の策であった。

この節減はダンジョンのグラフィックにも及ぶ。
最下層も他の階層の流用。ということになり、それならばいっそ強制線画にしてくれと頼んだ。
これも怪我の功名で、あの異常空間の雰囲気が出ていると
少なくない方の評価を頂戴したが、当人としては無念とするほかはない。
ダンジョン構造にしても、『狂王の試練場』へのオマージュとして
デザインしたため表迷宮10層は外せないところで、
ならば裏に相当する部分は5、6層欲しかったのだが、
「カートリッジの容量は絶対に2メガまで。言っておきますが
この作品のあとゲームボーイのソフト作る予定ないですから、テコ入れなんてしません」
とのことで、階層の総数は前作と同じ12となってしまった。
122 ：名無しさんの野望：05/02/05 22:06:54 ID:9kvvnJ5c: 襲いくる低予算の波状攻撃――ならば俺的には、
コストがこれ以上かからないところで何とかするしかない。
つまりは、絵の要らないアイテムと数値上のモンスターの
徹底した調整によるゲームの質の向上である。
武器の攻撃値やステータスボーナス、モンスターの
HP上限下限と期待値など、とにかくバランスに関しては
誰にも触らせなかった。ひたすらテストROMでプレイを
繰り返して、自分が責任を負う部分として徹底的に調整した。

ディレクター氏から「最下層のバランスはひどい。敵が
強すぎてゲームになっていない。変えてくれ」と要請がきたが、
俺としてはユーザーの最後の遊び場としてまだぬるいかも
知れぬと思っていた。結論として、コツを掴んだツワモノには
少々難易度が足りなかったかと反省している。

こうして完成し、俺の手を離れた『外伝II』は、蓋を開けてみれば
『外伝I』とほぼ同数が売れてくれた。
『ウィズ』への恩返しができたと実感できたのはこの時だった。
123 ：名無しさんの野望：05/02/05 22:09:29 ID:9kvvnJ5c: そして俺のところには、ディレクター氏からたった3本のカートリッジが送りつけられ、添えられた手紙には
「高橋（政輝・モンスターデザインのラフを手伝ってくれた）さんと分けて下さい」とあった。
池上さんも「前作では10本もらえたのに」と憤慨していたが、そもそも3では割り切れない（笑）。

こんなところまで、とことん経費を切り詰めるんだなあ　この人はと、怒るよりも先に笑ってしまった。
この話を聞いた須田PIN氏（当時アスキー広報）が5本追加で送ってくれたのは本当にありがたかった。

超低予算で仕上げ、発売本数は予想の倍となれば、利益はすごいことになる。
のちに聞いた話で判ったのだが、ディレクター氏は当初自分でシナリオを書くつもりだったものの、
それでは企画が通らなかったという。
しかしこののち、実績を得た彼は好きなようにやれるようになったようで……。

アスキーがソフト開発から撤退し、『ウィザードリィ外伝』シリーズが潰えてしまった現状を思うに、
俺がしたことは“恩返し”だったのかどうか判らなくなる。

カートリッジの中に構築されたデータだけが、10年も前の熱を今に伝える幽かな手がかりだ。
124 ：名無しさんの野望：05/02/05 22:59:34 ID:LI4YSnvj: 通りで外伝3以降から
～は村正で切りつけた！　8回当たり789ダメージ！ーは首をはねられた！
～はさらに国光で突き刺した！　5回当たり345のダメージ！　-は首をはねられた！

こんな糞バランスになったんだなｗ
125 ：名無しさんの野望：05/02/05 23:20:02 ID:sboNJrKj: そのテンプレを見てから改めて外伝2を思い出すと、
ベニー松山って神じゃないか。外伝１－３（４は知らない）
の中で一番プレイしたの２だし、アイテム全部集めるともらえる
アイテムをゲットしたのも２だけだし。

この人にもう１度WIZ作って欲しいな。
126 ：名無しさんの野望：05/02/05 23:39:24 ID:CmSA38V9: いっそのこと、
ロブとアンディに作ってもらおうか。
127 ：名無しさんの野望：05/02/05 23:47:00 ID:sDNyE7dV: だれか遠藤たんに１億はらって
ゲームスタジオオリジナルwizを作ってもらうんだ！
１億でゲースタ＆羽田＆末弥等の大物（要するにFC版当時の神メンバー）を使えるのかは謎

でもあれオリジナルあっての神アレンジだからなあ
１から作るとなるとどうなるんだろうか
128 ：名無しさんの野望：05/02/05 23:52:42 ID:05QCizaq: >>127

携帯アプリのネザードメイン。
ゲームスタジオ製作、シナリオ外伝１の人
129 ：名無しさんの野望：05/02/06 00:01:38 ID:LWE2Lrlr: アガン自体は、叩かれた理由をきちんと理解してるのかね？
理解してるのなら、かなり期待できるとは思うのだが・・・。
どうなのかはこの作品で解る訳だが、次に繋がる様いい仕事を
してくれる事を願ってる。
130 ：名無しさんの野望：05/02/06 00:10:13 ID:HxKx7nkV: ネザードリィは激重な上に操作性悪いからなあ。
131 ：名無しさんの野望：05/02/06 00:15:19 ID:WV4cupJP: >>130

どこが？主観視点だと重くないぞ。機種によるのかもしれないけど。
132 ：名無しさんの野望：05/02/06 00:21:39 ID:5889+O2U: アガンを叩くスレはここですか？
133 ：名無しさんの野望：05/02/06 01:09:52 ID:zlxtFke2: 小烏丸が出るならかってもいいかな
134 ：名無しさんの野望：05/02/06 02:16:32 ID:bfoNpP+z: しかし・・・どんな内容にせよ、いい加減追加情報を
出してもらいたいよな。
「公式ホームページも同日オープン！」って書いてあるけど、
まさかそれまで情報を出さないつもりか？だとしたら、
オマエハアホカ？と言いたい。
135 ：名無しさんの野望：05/02/06 02:53:29 ID:fGCkTXi0: それがアガンクォリティ。
136 ：名無しさんの野望：05/02/06 03:05:07 ID:qHWFuDdi: もうアガン…

ヅガン
137 ：名無しさんの野望：05/02/06 03:29:44 ID:5Wr9Sv7E: ｼﾞｪｶﾞｿ
138 ：名無しさんの野望：05/02/06 03:34:25 ID:XLzVn+mD: サマナーは変化無いみたいだし、エクスは自分の中で史上最悪・・・

もう戦闘の監獄が最後の砦。期待してます。
139 ：名無しさんの野望：05/02/06 03:47:29 ID:Gb/z+jwE: 悪評高い外伝３でさえ
各職業の神器(武器)が揃うまでは、
ちゃんとバランス取れてたと思うな…

でも揃ってからがクソだったｗ
今度こそ、というのはある。
Lv200でもLv1000でもちゃんと
戦闘の駆け引き楽しめるなら俺的に神ゲー候補
140 ：名無しさんの野望：05/02/06 05:04:03 ID:/inmJ0ng: >>139

>Lv200でもLv1000でもちゃんと戦闘の駆け引き楽しめるなら
無理言うな
141 ：名無しさんの野望：05/02/06 07:25:03 ID:3yornfl2: >>139
レベルが上がる意味ねーじゃん
142 ：名無しさんの野望：05/02/06 08:03:32 ID:a3X1RDuT: >>122
しかし、外伝２の最下層のバランスにケチをつけた香具師が外伝３のドラゴンの洞窟のバランスを手がけやがったのか…
143 ：名無しさんの野望：05/02/06 09:49:12 ID:A1nreZnI: 敵やアイテムを強くするのは別にかまわんのだが
攻撃魔法が置いてきぼりにされがちなので
その辺を何とかして欲しい
コルツ要員で終わるのはあまりに悲しい
144 ：名無しさんの野望：05/02/06 10:06:22 ID:HxKx7nkV: 数字的には#１のままで充分だろ。
インフレさせんな
145 ：名無しさんの野望：05/02/06 10:11:13 ID:XHN8GiUX: >>142
ああそうか、おまえらはこういう馬鹿みたいなダメージが出る方が好きなんだな
と、開き直ったという可能性もなくはない。
146 ：名無しさんの野望：05/02/06 11:08:43 ID:Z3AILj/8: ドラゴンの洞窟だろうが#1だろうが
レベル一定以上上がったらマンネリだからな
ロマサガのが全然楽しいわ
147 ：名無しさんの野望：05/02/06 12:21:16 ID:z8FmMfq6: >>124
そんなダメージには絶対ならない。
外伝2～4とディンギルでのダメージは、どれも10回フルヒット倍打込みで600～700。
武器両手装備は外伝4から。
攻撃力のインフレは外伝2から。
例外はディンギルの攻撃回数＋武器を装備した場合だけ。

外伝3からの問題なのは、寧ろモンスターの極端な低AC化。
攻撃のヒット確率は「ストレングス」「武器の修正値」「レベル」に依存している。
魔法も効果が薄いし、極端にACの低いモンスターに対抗する為には、
最終的にはレベル上げしかなくなるのが一番の問題。

インフレも良くないが、嘘・誇張もいただけん。
148 ：名無しさんの野望：05/02/06 12:45:17 ID:EGbg3Uhx: っ［蝶のナイフ（SP使用前）］
149 ：名無しさんの野望：05/02/06 12:49:27 ID:HxKx7nkV: なんで蝶のナイフなんだ？
普通にバタフライナイフでいいじゃん。
一時期流行ったし。
150 ：名無しさんの野望：05/02/06 12:53:32 ID:EGbg3Uhx: それに噛み付くとはおもわなんだｗ
151 ：名無しさんの野望：05/02/06 12:57:19 ID:z8FmMfq6: >>148
外伝の話なんだが。
しかも蝶のナイフ（SP使用前）が1回ヒット256ダメージなのは「FCだけのバグ」。
他機種のLOLでは全てダメージ0。
外伝3とFC・LOLの蝶のナイフは全くの別物。
152 ：名無しさんの野望：05/02/06 13:37:28 ID:O5j1yTDd: >>146
WIZの戦闘を擁護するつもりはないが、ロマサガの戦闘はマンネリじゃないのか？
つーかただのパワーゲームという記憶しかない。
序盤から終盤まで、術なんてほとんど使わなかったような。
153 ：名無しさんの野望：05/02/06 13:45:44 ID:HxKx7nkV: ぶっちゃけ、RPGの戦闘に戦略性なんて要らないよな。
イメージ遊びなんだから、ゴチャゴチャしたシステムは邪魔にしかならない。
154 ：名無しさんの野望：05/02/06 15:34:22 ID:cXLUcfrp: >>152
では一度使ってみるといい
世界が変わるから
これは信者とか抜きにして、ロマサガの戦闘はバランスはともかく、
補助呪文や陣形を利用したトリッキーな戦略がマジで面白い

もっとも、WIZで同じことやれとはいわんが
WIZはシンプルなのがいいよ
いっそ本家D&Dにならって、多彩な術や特技などなんでもアリアリにすればいいのにって思ったこともあるけど、
＃1のアクションパズルゲームのようなシンプルさは捨てがたいよ
155 ：名無しさんの野望：05/02/06 15:41:34 ID:3yornfl2: ロマサガは２しかやったことないけど
ラピッドストリームとクイックタイムしか使わないよな
156 ：名無しさんの野望：05/02/06 15:51:07 ID:rUt4002H: 術なんてクイックタイムしかいらねぇよ
あのシステムはやられる前にやるシステムだろ
157 ：名無しさんの野望：05/02/06 15:54:35 ID:rV2GUBHe: ロマサガだってよｗｗｗ
158 ：名無しさんの野望：05/02/06 16:56:58 ID:A1nreZnI: ロマサガは１しかやってないが
ハヤブサキャンセルと水の法術だけで最後まで行けるゲームだった
159 ：名無しさんの野望：05/02/06 17:14:21 ID:8Tq46E0P: 君らがやってることは神をチェーンソーで倒してクリアしたと喜んでいる厨房のようだ
160 ：名無しさんの野望：05/02/06 17:15:45 ID:EnARnf3l: >>143
何度も言われているが、俺もそこだけはきちんと修正してほしい。
なんなら、某糞Wizの「レベルうｐで攻撃呪文の威力上昇」という
仕様を頂戴してもよいと思う。・・・ここが修正されてなかったら、
俺は糞認定してしまうと思う。

>>156
ロマサガは１～３までやったが、俺も戦略性が豊かだったとは思わんな。
バランスが悪いゲームなんで、効率を追及すると選択肢は思いっきり
限られちまうゲームだったように思うし。俺は、BUSIN0の方がまだ
良かったと思う。あ、でも技を閃くというシステムは、戦闘に
楽しみが出来て楽しかった。
161 ：名無しさんの野望：05/02/06 20:33:46 ID:cXLUcfrp: >>159
アガン死ねといいつつ、アガン的バランスから抜けられないんだろう

 >>160
だったら、永遠にブシンだけやっていれば？
162 ：名無しさんの野望：05/02/06 20:44:19 ID:XHN8GiUX: なんだかんだいいつつ信者丸出しの言動してるやないの。
163 ：名無しさんの野望：05/02/06 20:53:10 ID:dxg1/3ZG: アガンの次はイガンです
164 ：名無しさんの野望：05/02/06 20:55:24 ID:hwMATpIX: 典型的なロマサガ信者だな。

>>159 >>161
ハヤブサキャンセル等の卑怯技使わなくてもただのパワーゲームだよ。
165 ：名無しさんの野望：05/02/06 21:42:30 ID:lqCr31xQ: 普通のRPGはみんなパワーゲームだろ
166 ：名無しさんの野望：05/02/06 21:49:28 ID:qHWFuDdi: 「真の」信者はわざわざ擁護なんざはしねーぜ
悪く言われて食いつくのはその程度の信仰度ってこった
167 ：名無しさんの野望：05/02/06 23:18:37 ID:76Znn+wI: 盾+3とかマジで止めてホスィ
ささえのたて　ますらおのよろい　が欲しいんだよ！！！！！！！！
168 ：名無しさんの野望：05/02/06 23:24:52 ID:ZZJDt0cM: >>167
だよな。やっぱりアイテムの名前は
人のぬくもりが感じられるものにして欲しい。
＋とか－とか味気なさ全開。

貴様のことじゃ、エンパイア３！
169 ：名無しさんの野望：05/02/06 23:29:46 ID:344HpXcd: 名前なんざ所詮データ構造体の1フィールドにすぎんのだから、
固定名だろうとプラマイ付きだろうとミキサーだろうと一向に構わんよ。

総合的にバランスさえ取れてればな。
170 ：名無しさんの野望：05/02/06 23:44:46 ID:J3ZFnQLP: やっぱハースニールだろ
171 ：名無しさんの野望：05/02/06 23:58:27 ID:o87YQLmF: >>160
ＰＳＯみたいに装備で魔法にブーストするのはどうだろう

氷杖→ダルト系が1.5倍
マダルトの杖→マダルトのみ２倍
メイジロッド→レベル３以下のダメージ魔法1.5倍
ウィザードウォンド→レベル６以上のダメージ魔法1.3倍

左手は盾扱いの紋章でこれまたブースト（重複可）
172 ：名無しさんの野望：05/02/07 00:11:15 ID:A5vGTMOe: >>147
今やってみたけど、外伝4でL66　侍　フェアリー　力19　村正で
10回ヒットで702ダメージがでたぞ
173 ：名無しさんの野望：05/02/07 00:27:26 ID:T7NP6rAE: >>171
倍率が固定じゃ、バランス崩壊を少しだけ先送りするだけじゃね？
174 ：名無しさんの野望：05/02/07 01:41:23 ID:L1dM6JhW: >>167アガンは糞だが
8 taro-bow は好きだ
175 ：名無しさんの野望：05/02/07 01:56:52 ID:kBKmdD4X: >173
良いアイテムを装備すれば最終的には１０倍とかその辺まで
修正がかかるようにするとか。
直接攻撃の方だって際限無く上昇するわけでもないし。
176 ：名無しさんの野望：05/02/07 03:10:40 ID:L1dM6JhW: #6 以降の魔法のパワーを指定できるシステムも面白かったよ。
177 ：176：05/02/07 03:15:22 ID:L1dM6JhW: >>174
うへ。同じ ID だけど、どういうこと？
178 ：名無しさんの野望：05/02/07 03:34:44 ID:Q+LeDjlN: ケーブルかえ？
179 ：名無しさんの野望：05/02/07 03:47:52 ID:Uqn4XfWC: >>167
同感。選択出来るようにしてほしい。

>>176
6以降は嫌いだけど、あの魔法のシステムは嫌いじゃない。
180 ：名無しさんの野望：05/02/07 11:06:29 ID:wGLKajkA: >>172
ゲームバランスの話をしてるんだから、600～700というのは「最高クラスの武器の平均ダメージ」だと解らないか?
元投稿の >>124だと、村正が10回フルヒットの計算だと1000ダメージ弱にもなる。
外伝3以降で常にその様なダメージが出るかの様な表現だから、誇張していると言っている。

外伝2～ディンギルの村正は若干データの違いもあるが、全部最大ダメージが50なので、
10回攻撃倍打込みで計算上はダメージ1000以上の可能性は確かにある。
ただし、その様な数値が出るのは確率上で言えばかなり低い。実際かなりの低確率だろう。
それに外伝2とそれ以降の最高クラスの武器の平均ダメージに大きな違いは無い。
だから武器の攻撃力インフレが発生してるのは外伝2から。

それと詳しい計算は省くが、外伝4でそのキャラクターだったら平均ダメージは680前後のはず。
±20前後の誤差くらい当然の様にある。それくらいの数値出て当たり前。
平均ではなく、稀な例でいいなら外伝4で800近いダメージを出した事がある。
181 ：名無しさんの野望：05/02/07 11:14:24 ID:AuiHdKDV: つうか、別に敵とか武器とか強くする意味ないよな
外伝シリーズのやりたいことがよくわからん
182 ：名無しさんの野望：05/02/07 11:43:04 ID:XkengV5f: >181
Wizardryはどんどこキャラクターのレベルを上げて、ひたすらアイテムをかき集めるゲームである。
と一部信者が妙な定義付けして当たり前のように標準化してしまったから仕方あるまいて。
183 ：名無しさんの野望：05/02/07 12:34:14 ID:vpJClmQS: しかし、レアな強力アイテムゲットした所で
倒し甲斐の無い敵を相手にするのも正直アレではあるな…
村正ゲットした頃には運も絡むがかなりレベルアップしてるはずだし。

ただ、相手がどんなに弱かろうがこっちのレベルを高くすることに
愉しみを覚えているプレイヤーがいることも確か。
184 ：名無しさんの野望：05/02/07 12:59:59 ID:FjOdmku7: それこそ初期のWIZは幾らレベル上げても、実質HPが増えるだけだったからな。
STRのダメージ反映なんて雀の涙さ（´∀｀)
185 ：名無しさんの野望：05/02/07 15:53:43 ID:5oY2hfIt: ビックカメラで予約してきた。
7380円だってさ。
186 ：名無しさんの野望：05/02/07 17:09:19 ID:qBw1ksjQ: >>185
Amaより安いな。しかもポイント付だろ？俺もヨドバシ辺りで
予約するか。

ところで、今回いわゆる下級職の扱いはどうなるんだろ？
俺は８の様な下級とか上級がなく、全ての職業が独立してる
仕様が好きなんで、そうなってくれてる事を願ってる。
187 ：名無しさんの野望：05/02/07 17:14:56 ID:gjGIjo5w: >>180
んなことわかってるが、だったら
＞そんなダメージには絶対ならない。
絶対とか書くなよ
それこそ誇張した表現だと思うが？
188 ：名無しさんの野望：05/02/07 17:15:39 ID:qBw1ksjQ: ファイターなんかは普通にかなり強力な専用装備があれば、HPの高さと
レベルアップの速さで使っていけるだろうか？
8みたいにバーサーク技能があればもっと良いかもだけど。

魔法専門職は、他職とMP上限に差をつけて、さらにレベルによって
（漏れは、攻撃呪文強化にはこれが一番かな？と思う。緩やかに
効果を上げていけるし・・・）呪文効果に他職より強い補正をかけて
やれば大丈夫なようにも思う。

・・・盗む人はシラネ。
189 ：名無しさんの野望：05/02/07 17:47:15 ID:uEUOhFwS: くだらんダメージの争いは別にスレ立ててやって欲しいんだけど…
190 ：名無しさんの野望：05/02/07 17:54:00 ID:f8zMfn/x: 俺にとってwizとは戦君忍の三人組だぜ。
たしかな。
191 ：名無しさんの野望：05/02/07 18:00:05 ID:mx1WeJqU: Wizardryってどんなゲームなんですか？
ＲＰＧの元祖ってことぐらいは知っているんですけど…
192 ：名無しさんの野望：05/02/07 18:03:06 ID:L1dM6JhW: 戦って寝る。よく迷子になり、よく死ぬゲーム。
193 ：名無しさんの野望：05/02/07 18:04:54 ID:VQBMR+XY: >>191
元祖はD&D
194 ：名無しさんの野望：05/02/07 18:24:51 ID:A/OxQ1K/: >>191
首をはねたりはねられたりするゲーム
195 ：名無しさんの野望：05/02/07 18:50:48 ID:gXXTed2J: >>187
元投稿は、「生きている内には見る事が出来ないくらい低確率」だから「絶対」と表現したんだけど。
まあ気に食わないみたいなので、一応改めておく。
「一般的に絶対と表現しても差し支えないくらい低確率でしか起こりえないダメージ」。

でも実際は全然解ってないだろ?
小学生程度にでも確率を理解していたら、起こる可能性は0じゃないがかなりそれに近い事が解るし、
「それこそ誇張した表現だと思うが？」なんて突っ込みはいれないからね。
相手にするのも疲れるし、これを最後にしとくよ。
196 ：名無しさんの野望：05/02/07 19:03:40 ID:UnMhOQeV: >>195
「生きている内には見る事が出来ないくらい低確率」って事は確率がある。
それを絶対ならないと言い切ったのは >>147だ。

絶対にないのなら、絶対に起こってはならない。それが「絶対」。
自分の言葉に責任を持てや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
197 ：名無しさんの野望：05/02/07 19:07:02 ID:o2K50/lk: 絶対に無いというか
生きてるうちに見ることができないくらい低確率というか
あまり記憶に無いだけでこれに近いダメージは時々出てる気がする
198 ：名無しさんの野望：05/02/07 21:01:53 ID:w4ksqqWY: 眠ってる相手に倍打決めると1000越えるよ。
199 ：名無しさんの野望：05/02/07 21:04:16 ID:G3YNmG88: >>197
ここ見る限りではそうは思えんのだが
ttp://hkaityo.hp.infoseek.co.jp/wiz/report2.html
200 ：名無しさんの野望：05/02/07 21:08:30 ID:m5f40biK: アガンはアカンで200ゲッチュ！
201 ：名無しさんの野望：05/02/07 21:24:11 ID:TtDrNp+U: アガンのコカンで201ゲッチュ！
202 ：名無しさんの野望：05/02/07 22:28:26 ID:VKBzdXIj: このスレを見ながら友人と話してて、
「Wizにおけるモンスターの最凶攻撃は何か？」という話になった。
……のだが、3分と持たずに『ネザーデーモンのブレス』で一致したw

てゆーか、以前ララムームーに1回会いに行く間にネザーデーモンと
4回の死闘を繰り広げた俺に他の何を選べとorz
(しかもその内2回分は「固定エンカウントのポイント」でランダムエンカウントし、
戦闘終了直後に固定エンカウント。キャンプの暇も無く立て続けの、
悪夢の『2連続ネザーデーモン』でしたとさ…)
203 ：名無しさんの野望：05/02/07 22:38:13 ID:w4ksqqWY: ５はリトフェイトがあるから先制受けないし。
１～４で先制ブレスの恐怖を味わえよ。
まあ、どうせリセット厨かな…
204 ：名無しさんの野望：05/02/07 23:50:39 ID:4fr6PaHt: ＰＣ版のこのゲームだとリセットってできる？
205 ：名無しさんの野望：05/02/07 23:58:28 ID:snPya5Rt: なんかリセットしないだけでやけに偉そうなヘイポーがいますね
206 ：名無しさんの野望：05/02/08 00:26:41 ID:hsjEuHRn: ＨＰマジで発売までオープンされないのね

暫定？のＨＰも全く更新されないし
そこはかとなくダメポな感じ・・・・
207 ：名無しさんの野望：05/02/08 01:02:50 ID:KlsHSwWb: >>206
自信がないから公表出来んのでは？とも疑ってしまうよな。
初期職業や種族などだけでも公開しときゃいいのに・・・。
それとも、俺等を焦らせて購買意欲を・・・などという作戦なのかね？
・・・昔のWiz全盛期ならともかく、今は不安で踏まない奴の方が多いと思う。
値段も高いシナ。
208 ：名無しさんの野望：05/02/08 02:53:20 ID:fTbG3DPw: >>205
ある意味チートみたいなもんだしな。
今じゃ開発側からして「リセットゲー」の認識持ってるけど。
209 ：名無しさんの野望：05/02/08 02:59:19 ID:gCne4TyQ: リセット厨用に「HP減らない&麻痺石ならないモード」を搭載しよう。
わざわざやり直す手間が省ける。
210 ：名無しさんの野望：05/02/08 04:19:50 ID:ybSqMlEO: 今回特別に専用モードをおつけしました。

・敵からの麻痺石化首切りブレスグループ攻撃魔法なし
・敵の先制攻撃無し
・味方呪文完全先制
・逃亡100％成功

「あれ、一度もリセットしなかったな。」とその効果に皆様納得です。
211 ：名無しさんの野望：05/02/08 04:43:47 ID:lK1rDWWT: ドレインはやりすぎだと思う
だってレベル下げられるってありえないじゃん
212 ：名無しさんの野望：05/02/08 06:08:42 ID:xiFxVKvw: 155 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：05/02/06 15:41:34 ID:3yornfl2
ロマサガは２しかやったことないけど
ラピッドストリームとクイックタイムしか使わないよな

156 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：05/02/06 15:51:07 ID:rUt4002H
術なんてクイックタイムしかいらねぇよ
あのシステムはやられる前にやるシステムだろ

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
213 ：名無しさんの野望：05/02/08 06:17:03 ID:0o9U3yFC: まぁロマサガのほうがおもろいけどなｗ
今さら旧スタイルのWizかよ　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
214 ：名無しさんの野望：05/02/08 06:22:45 ID:aggt2LG7: 何この糞ゲー
4桁も売れねーな
215 ：名無しさんの野望：05/02/08 06:39:41 ID:aggt2LG7: 　　　　　　　　＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ｀ヽr'´　　｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ　二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　　WIZ信者……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ヽヽ.　 l　＼　　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　　 l　 |　ヾ`
　　│　　 /　　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　慌てるには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　格ゲーやSTGが出来なくても
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　｀ヽ　　ゝ!´ヽ! ＼､|　　　　まだウィザードリィがある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　（'ra二フ"ﾚ′
　　 |　 _,､イ|　　　　　　　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　ヾﾆ|:|　　　　　　　 -　/　　 |　　　　　最後の砦は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に自分は上級者だと思い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼　　　　　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から・・・
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　＼! 　　　　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
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216 ：名無しさんの野望：05/02/08 07:44:49 ID:rstCbkmd: 　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　/　,,,／"　　　 `ヾ, .`ヽ,
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　　　i /o　　　　　,,;:::""　ヾ、　,,i_
　　　i.i0　　　　　 ",〆,ｿ,　　v, r.i
.　　 i ヽ, ,,〆,,,,　　　""`　　　ヾ6|
. 　　ヾ i,　, 〆,,　＼,　、　　　.ヽｊ　　　　リセットをしない自分は勝ってると思います
.　　　　ヾ,　""　　,　ο). ヽ,　　　 i
　　　　　ヽ　　 /τ",,=ﾆェ,, ）,、 . i
　　　　　　i, 　 i　〆ｴェxノ"　　　ii,　　　　　　
　　　　　　ヽ　ヽヾ-==~　　　　,ヽ　
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　　　　　　　　　 `ヽ ,,,,,__,　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
217 ：名無しさんの野望：05/02/08 10:45:46 ID:gCne4TyQ: 勝ち負けの問題じゃないんだが…
まあ、リセット厨には解らんのだろうな…
大人になったらわかるよ。
218 ：名無しさんの野望：05/02/08 10:54:36 ID:lRoTdsVt: どっちでもいい。
219 ：名無しさんの野望：05/02/08 10:55:24 ID:q4kY9gi7: >>203
1～4にネザーデーモンは居ないだろ。何を寝惚けた事を…。
先制ブレスったって良いとこフラックの120ブレス×3だろ？
全員のHPが500もありゃお釣りが来る。
5のネザーデーモンが怖いのは、
・ブレスなためコルツで無効化しにくい
・1ポイントでもダメージを受ければ即死がある(しかも対全員)
・5には即死耐性装備が無い
これだけ並んで怖くないとでも言うのか？

条件限定ならエンジン版(他にも有ったか？)のマカニトの全員即時灰化も有るけどな。
220 ：名無しさんの野望：05/02/08 11:59:48 ID:+d5yJahD: TOWNS版BCFの即死系魔法も出れば全員に効くというきついバグがあったな。
こっちが先に唱えればボスでも一撃、向こうに使われれば即全滅。
221 ：名無しさんの野望：05/02/08 12:34:09 ID:fTbG3DPw: 別に勝ちも負けもないがあえて言うなら楽しんだ奴が勝ち。
#1やったことない奴いるならよかったら方眼紙持ってノンリセットでFC版やってみてくれ。
操作性が最悪なのがどうにも痛いが、
ロールプレイングの根本たるおもしろさのような物が味わえると思う。
222 ：名無しさんの野望：05/02/08 12:39:22 ID:0LNbE79L: バックアップありでローグライクゲーをやるようなもんか＞リセットあり
223 ：名無しさんの野望：05/02/08 13:13:39 ID:M7ifgeY6: リセット厨とかいってるマゾプレイヤーって、「楽しむ」って意味が解かって
ないんだろうな。普通にマゾプレイが楽しいと思えるのは廃人クラスのプレイヤーからだよ。
一般レベルの大半のプレイヤーはリセットしながら進めていくのが「楽しい」のさ。
価値観も楽しみ方も千差万別だと言うのに、上級者ぶって近視眼的な価値観でしか
モノが語れないのは、可愛そうな事だね。
224 ：名無しさんの野望：05/02/08 13:23:41 ID:6gYTp32F: 答えなんかないよ。
結局何が楽しいかなんて人それぞれなんだから。
225 ：名無しさんの野望：05/02/08 13:25:37 ID:gCne4TyQ: リセット厨のガキ共のせいでゲームがクズマスゴミの叩きの対象になってるんだよ。
226 ：名無しさんの野望：05/02/08 13:26:01 ID:RTu3yLL3: リセット派と非リセット派の不毛な論争は勘弁。
ＦＦ信者とＤＱ信者の厨論争みたくなるから。
どうプレイしようとプレイヤーの勝手。
楽しめればそれで良しだべ（　´∀｀）
227 ：名無しさんの野望：05/02/08 13:35:35 ID:OU+3dCG/: 俺はパーティが全滅ロストしない限りはリセットしない派だったけど、
レベル下げられたらリセットするしかないだろ…
何時間もかけてレベル上げて、一瞬で水の泡になって面白いと思う奴はまずいない。
228 ：名無しさんの野望：05/02/08 13:42:09 ID:RTu3yLL3: そこに面白みを感じるプレイヤーもいるんですよ、これが。
俺はリセット派だけど、理解できないワケじゃない。
229 ：名無しさんの野望：05/02/08 14:08:03 ID:gCne4TyQ: >>227
それだったら、
始めからレベルドレインのシステムが無い方が良かったと思うの？
復活に失敗しない仕様で作ってあった方が良かった？
煽りでなくマジで訊いてみたい。
230 ：名無しさんの野望：05/02/08 14:14:56 ID:Sq08aLfI: ロストよりはかなりマシな状況なのにな
231 ：名無しさんの野望：05/02/08 14:31:06 ID:lRoTdsVt: >>229
それはちょっと違うんだな。一応スリルは欲しいんだな。
うわあ！とか言っちゃたりするのよ。でブルーになってリセット。
リセットですっきり。リセットでぶっとびなこともあったなぁ、昔は・・・
232 ：名無しさんの野望：05/02/08 14:40:14 ID:nAcYV368: 俺は本編３をリセットなしでクリアしたが、うんざりする体験だった。
途中で1パーティー全滅、それを助けに行ったパーティーも全滅。
メンバーは３パーティー分いたが、最後の３パーティー目まで全滅したら
もうゲーム続行不能になってしまうので、最後のパーティーは絶対に
全滅しないように、安全なフロアで少しづつ少しづつ少しずつ少しづつ
レベルを上げて、助けに行っても絶対安全と判断できるようになってから
一人づつ救助してきた。
３階の全員消滅トラップに遭ったときも、最初から新たなキャラクターを育てた。
おまけに３はレベルアップがうんざりするほど遅い。
はっきり言って、ひたすら無駄に時間をかけるだけの苦行でしかなかった。

俺はそれで完全にうんざりし、それ以降リセットなしプレイをやめた。
今でも、最低のWizシナリオと言われたら迷わず本編３を挙げる。
もっとも外伝はやったことないが。
233 ：名無しさんの野望：05/02/08 14:42:09 ID:nAcYV368: 余談だが、昔はWizよりもっと厳しいシステムのＲＰＧがあった。
実に単純で、全滅した場合全キャラが完全消去される。
まったく最初からやり直すしかないという代物。
234 ：名無しさんの野望：05/02/08 16:29:04 ID:OU+3dCG/: >>229
レベルドレインは無くていいと思ってる。
昔みたいに廃人並にWizをやるって奴は少ないだろ。
会社なり、学校なり行って一日に一･二時間ほどコツコツやっている奴もいる。
それがやっと上がったレベルを無かったことにするのはゲームオーバーみたいなもんだよ。
毎日やってるはずなのに、気づいたら一週間前と同じレベルだったら虚しくなるよ普通…
まぁこれはドレインする敵がいるフロアを探索してる時の話だが。
235 ：名無しさんの野望：05/02/08 16:45:14 ID:gCne4TyQ: それも含めて「ゲーム」なんだと思うんだがなあ。
236 ：名無しさんの野望：05/02/08 16:59:02 ID:Sq08aLfI: >>234
レベル上げが目的のゲームってわけじゃないだろ
プレイヤー自身の経験は何も失われないんだから
237 ：名無しさんの野望：05/02/08 17:27:04 ID:0L2Q2xBX: わかった
わかったから自分の価値観を押し付けるな
238 ：名無しさんの野望：05/02/08 18:13:59 ID:ZmHypWXF: 211 名前：名無しさんの野望本日のレス投稿日：05/02/08 04:43:47 lK1rDWWT
ドレインはやりすぎだと思う
だってレベル下げられるってありえないじゃん
239 ：名無しさんの野望：05/02/08 18:14:15 ID:Fy5I8z+9: 極論者もういいよ
240 ：名無しさんの野望：05/02/08 18:15:59 ID:lK1rDWWT: 238 名前：名無しさんの野望投稿日：05/02/08 18:13:59 ID:ZmHypWXF
241 ：名無しさんの野望：05/02/08 19:23:11 ID:RTu3yLL3: やれやれだぜ
242 ：名無しさんの野望：05/02/08 20:36:15 ID:q73EgL3G: 愛＝理解
243 ：名無しさんの野望：05/02/08 23:07:35 ID:kqDnRbic: >>242がいい事言った！
244 ：名無しさんの野望：05/02/08 23:17:28 ID:qmaqlq4z: とりあえずHPが当日解禁なら丁度いい、
そのページと人柱を見て考えよ。まさか買った人だけID発行とか・・・
245 ：名無しさんの野望：05/02/08 23:31:37 ID:KJ5Fk38b: 4gamerに画像出てるよ
オレにはリンクの仕方がわからんが・・・orz
246 ：名無しさんの野望：05/02/08 23:36:54 ID:nHcsi6BY: さっき＃１でバンパイアロード様に先制４レベドレイン食らった
だがそれがいい
いや良くはないんだが、やっぱこうでなきゃ…スレ違いでごめんなさい
247 ：名無しさんの野望：05/02/08 23:50:45 ID:y90qKdcj: あまり関係ないかもしれんが
ルナティックドーンオデッセイ（ＰＳ１）はノーセーブでやったほうが面白い。
死ぬときゃあっさりだがパーティーが強くなるときもあっさり。
狩猟民族的なバランス。
悪エンディングなら開始３時間で辿り着く。
248 ：名無しさんの野望：05/02/08 23:56:41 ID:CAROsgyY: スクリーンショット見たが、またダンジョンが沢山あるタイプなのね・・・
249 ：名無しさんの野望：05/02/09 00:24:13 ID:7TnYAz0B: >>234
wizはもう20年以上も基本システムを変えずに続いてきたゲームなんだし
その不変のうちの一つであるレベルドレインを今更なくせってのもなんだかな。
ドラクエに「全滅してもお金が半分にならないようにしてください」っつってるようなもんだ。

それに、余程異常なバランスのwizでない限り、
一週間もあれば一日1～2時間のペースでもレベルドレインのマイナスを
埋められる分くらいは稼げる仕様になってると思うが。
250 ：名無しさんの野望：05/02/09 00:25:21 ID:VZNqzUPw: 施設の絵がショボい件について
251 ：名無しさんの野望：05/02/09 00:51:50 ID:djjWKVYq: ドレインとかロストとかの有無を
設定でいじれるようにするぐらいはありだと思う。
選択肢が増えれば幅広いユーザーに
受け入れてもらえる可能性があるし。

結局売り上げが少ないと開発費をペイできないから
どうしても開発費を抑えざるえなくなると思う。
そうなると相対的にクオリティーは下がると思うし。

自分は主にコレクシュン目当てでこのゲームやるので
グラフィックやサウンドのクオリティーが高いのを希望しています。
もちろん3Dにしろとかじゃなく基本路線を踏まえつつ。

昔と比べユーザー数が横ばいなら別に構わないとも思うけど
そうでないなら、選択肢を増やすぐらいはありだと思う。
252 ：名無しさんの野望：05/02/09 01:01:48 ID:pYGRnJHy: 種族や職業は、基本的には１と同じなのね。6以降や外伝4好きの漏れには残念だ。
しかし、スペースがイパーイあるので、まだまだ追加できる余地はあるな。

やっと追加情報が出てきて嬉しい。個人的には、複数ダンジョンは歓迎。
各ダンジョンごとに個性が出せるからさ。
253 ：名無しさんの野望：05/02/09 01:07:13 ID:OK5h6z0I: 家庭用を主にやってる身としては
キーボードでなくコントローラにも対応で
家庭用と同様の操作で遊べることを望みます。
どうだろ？
254 ：名無しさんの野望：05/02/09 01:11:27 ID:Iso+hUjg: そういうソフト使え
呪文タイピングでも無い限り問題なくできるはずだ
255 ：名無しさんの野望：05/02/09 01:41:21 ID:fPWN+AJK: >>251
設定でいじれる様にってのは同意しとくけど、
それくらいで新規プレイヤーは急増しない希ガス
Wizに対する難しいというイメージ（あるいは名前も知らない）、最近の乱作があるし
開発段階から大量販売を予測して作ってないと思う
適性無い一般人は大概、パッケージの雰囲気と３Ｄダンジョンでさっくりはじきますから
256 ：名無しさんの野望：05/02/09 04:39:47 ID:jpllm6hj: イハロンとかで失ったレベルを取り戻せるようにすればいいジャマイカ
257 ：名無しさんの野望：05/02/09 04:43:15 ID:jpllm6hj: 連投で悪いけど、「毒」とか「麻痺」みたいに「level drained」を示すステータスを作って、
イハロンのような使うと忘れてしまうスペルでの回復を許したり、
カント寺院で高い寄付によって回復できるようにしたりすると　いいと思う。
258 ：ハコ太郎：05/02/09 07:55:08 ID:o9GZRtYC: それは甘い気がする
259 ：名無しさんの野望：05/02/09 08:25:25 ID:6bbVEa41: 俺的にはウィズでドレイン食うよりも、メガテンでドレイン食らった方が
凹んだな。
260 ：名無しさんの野望：05/02/09 08:34:17 ID:jluvKeoA: まんまwizのパクリだねこれ
261 ：名無しさんの野望：05/02/09 08:46:06 ID:bzDztGUG: >>249
>wizはもう20年以上も基本システムを変えずに続いてきたゲームなんだし

本家は十年以上前から基本システムが大幅に変わっているわけだが。
262 ：名無しさんの野望：05/02/09 10:12:03 ID:TWIpwq0o: 初期のシステムは既に過去のものになっているのは事実だよね
DQにも同じこと言えるけど、DQと違ってWIZは売れてない
263 ：名無しさんの野望：05/02/09 10:18:31 ID:9QW6gRRq: 初期システムのＷｉｚ以上に売れない新Ｗｉｚ。
264 ：名無しさんの野望：05/02/09 11:10:34 ID:dusgegT5: 公式みてたら厨房のころはまってた５を思い出した。
あれは楽しかったな。
ちょっと高いけど、買おうと思う。
265 ：名無しさんの野望：05/02/09 11:30:27 ID:6bbVEa41: いや～ん、アガ～ン。
266 ：名無しさんの野望：05/02/09 12:17:12 ID:HXj+YDy+: >>245の
代わりに貼っとくわ

http://www.4gamer.net/shots/wiz/shot01.shtml
267 ：名無しさんの野望：05/02/09 12:24:21 ID:GRbH3ZDO: おい、このゲームも灰になれば埋葬されるみたいだぞ！
268 ：名無しさんの野望：05/02/09 12:25:56 ID:w3QlQYnq: 灰じゃなくてロスト。
269 ：名無しさんの野望：05/02/09 12:28:54 ID:K2TT9cg8: もうちょっと画面レイアウトを何とかできなかったのかね
なんかゴチャゴチャしすぎてる気がするんだが
270 ：名無しさんの野望：05/02/09 12:34:37 ID:RTKtmGGe: うぼおおおおあ
末弥先生の改悪なんていってごめんなさい
ファイアードラゴン見たら欲しくなってきたー
そんなにモンスターは悪くないかも
音楽も俺は知らないけど良い曲作る人が担当らしいし

あとはゲーム本編だけだな←これが一番大事
271 ：名無しさんの野望：05/02/09 12:42:13 ID:/qTTnMI8: ああ、人柱頼む。
272 ：名無しさんの野望：05/02/09 13:12:08 ID:oFDA2YgY: ＞ラフネックの酒場
＞ドジャー商店
＞セントリー寺院
＞トランブル城

何で「ギルガメッシュの酒場」や「ボルタック商店」じゃないの？
ひょっとして、ここも版権絡み？
273 ：名無しさんの野望：05/02/09 13:18:03 ID:K2TT9cg8: だったら冒険者の宿も変わると思うんだが
なんとなく変えただけじゃね？
274 ：名無しさんの野望：05/02/09 13:21:50 ID:U1+TJCX4: >>266
俺絶対買わねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
275 ：名無しさんの野望：05/02/09 13:25:11 ID:w3QlQYnq: 酒場とかの名前は、外伝3ぐらいから毎回違うでしょ
276 ：名無しさんの野望：05/02/09 13:43:19 ID:rZziji3z: >>219
即死してもリセットすりゃ良いだろ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉムキになっちゃってさｗｗｗ
277 ：名無しさんの野望：05/02/09 13:53:05 ID:KQsQDhKu: 違う土地なら違う名前じゃないとおかしくない？
まぁ舞台がリルガミンだったら「？」ですけど。
278 ：名無しさんの野望：05/02/09 15:42:18 ID:W+J/SHr3: >>266を見るとダンジョンの描画がプリレンダリングのように見えるんだけど
まさかプリレンダリングの画像を使ってダンジョン内のアニメーションをするんだろうか
だとしたら要求スペックの高さも頷ける
279 ：名無しさんの野望：05/02/09 15:54:37 ID:HMVfomW2: >>269
確かにごちゃごちゃはしてるけど、ショートカットキーなどが
判りやすく表示されていたのは好印象だった。

>>277
漏れも、違う土地だからだと思った。
280 ：名無しさんの野望：05/02/09 15:58:20 ID:dVsVh0vR: タイトル画面の画像見て…

は？何コレ？

俺買っちゃうぅ！！！

何とかCPU1.4GHzだった…あぶね。
281 ：名無しさんの野望：05/02/09 16:00:51 ID:6bbVEa41: 3月発売か・・・・
282 ：名無しさんの野望：05/02/09 16:08:31 ID:edDlZnv1: フォントがだせえええええええええええ
283 ：名無しさんの野望：05/02/09 16:10:41 ID:U+gmWDhD: >>282
ふぉんとだ！！！！！
284 ：名無しさんの野望：05/02/09 16:47:46 ID:RLQXkOOy: >>283
不覚にもﾜﾛﾀ
285 ：名無しさんの野望：05/02/09 17:02:04 ID:RMmFVkkY: >>282
確かに、もう少し崩してもらった方がふいんき（←なぜか変換(ry）
に合ってて良かったかも。
286 ：名無しさんの野望：05/02/09 17:04:11 ID:E2AcJCUH: 原画自体は過去作の使いまわしかな
287 ：名無しさんの野望：05/02/09 17:05:37 ID:OvdcLJ9y: 英数字部分だけでも国産ＰＣ版のフォント再現しててくれれば懐かしくて良かったのに。
まあ、外伝路線とは全く縁のない話だけどさ。
288 ：名無しさんの野望：05/02/09 17:14:17 ID:BMcKBB8m: >>282
明朝体てのがださいよね。
変えられたらいいのに、設定画面にはそういうのない。
字主体のゲームなんだから、その辺をいじれるようにして欲しい。
昔のWIZは明朝体だったの？PC版やったことがないんだけど。
289 ：名無しさんの野望：05/02/09 17:25:22 ID:RLQXkOOy: 昔のゲームは解像度の関係で必然的にゴシック風。
というか明朝体読みづらいよね。
290 ：名無しさんの野望：05/02/09 17:40:19 ID:VcjO3sdm: フォントなんかどうでもいい。
肝心なのは中身だ。
291 ：名無しさんの野望：05/02/09 17:42:02 ID:I36yJiJ2: >>285
とりあえず「ふいんき」でググれ。
292 ：名無しさんの野望：05/02/09 17:51:15 ID:I36yJiJ2: ググったら釣りだとわかったorz
293 ：名無しさんの野望：05/02/09 17:59:27 ID:0pU/DCS9: 原点回帰らしいが、アルケミストとかサイオニックは
職業として選べるのかな？
294 ：名無しさんの野望：05/02/09 18:00:03 ID:jNhOoVO4: シュミレーション（←何故か一発でカナ変換）
295 ：名無しさんの野望：05/02/09 18:15:02 ID:jluvKeoA: >>293
画面見てみろよ
いないっぽい
296 ：名無しさんの野望：05/02/09 20:32:15 ID:AaeM2jCB: ディンギルからのパスワード転生はあるのだろうか？
あるなら、いまからでもアイテムコンプリート目指そうと思うのだが。
297 ：名無しさんの野望：05/02/09 21:48:09 ID:/Iq2wG1b: >>296
アスキーじゃないから、あるわきゃない。
298 ：名無しさんの野望：05/02/09 21:58:30 ID:TXvvyyb6: 今のうちに言っておこう

( ´3`)ﾑﾁｭｰ
299 ：名無しさんの野望：05/02/09 23:20:01 ID:ebU9mItD: >>255
もちろんユーザーが急激に増える事はないと思う。
ただシステムの根幹は継続するけど
他のクオリティーが上がっているならともかく
下がっている今の現状だと悪循環が続くだけだと思う。
結局ウィズにとっつき難い印象を与えているのは
システム部分の影響が大きいと思う。

>開発段階から大量販売を予測して作ってないと思う
これは大量販売を見込めないからそうせざる負えないのだと思う。

4gamerの画像みせてもらったけど
最初からウィズマニアだけをターゲットにしているなら
もう少しがんばってほしかった。まだ分らないけど。

たぶん購買層も良くて10代後半から30、40代初め位だと思うので
もう少し値段が高くてもいいからってのが正直な感想。
女神転生が派生しながらも続編が出ている事を考えれば
3Dゲームにも一定の支持がある訳だし
できたらもう少しがんばってほしい。
300 ：名無しさんの野望：05/02/09 23:36:16 ID:CHLrT7Jn: なんだよ、「スリープ」「スパーク」って。
こんな呪文唱えとうないわ。非購入決定。
301 ：名無しさんの野望：05/02/09 23:51:06 ID:lYuOgBrY: >>300
得物屋には、呪文の改名は出来るらしい、と書いてはあったな。

>>299
「どうせマニアにしか売れない」ってのは確かにその通りかも試練が、
値段をこれ以上上げるのはまずいんじゃないかな？と思う。
たとえマニア向けでも、ここら辺が限界じゃね？
302 ：251,299：05/02/10 00:53:03 ID:YaIsvwJh: >>301
確かに普通に考えれば、そうなるのかもしれないけれど
正直あのグラフィックだと中途半端で購買意欲が。

自分は（兄の）FCの#1？を少しと、SFCの#5？しかPS以外の物はやった事ないけど
得物屋さんで色々なグラフィックを見せてもらったら
新しいハードに移植されるにつれ、グラフィックも進化して来た様な。
今回もポリゴンになって奥行きが出たみたいだけど
自分にはPSよりも退化している風にしか見えなかったので。

前にも言ったけど、自分は下の階層にはどんなグラフィックの敵や
どんなアイテムがあるのだろうという好奇心で、このゲームやっているので
多少値段が上がっても新しさを感じられる、グラフィックになるのならと。
PCのゲームというものをほとんどやった事がないので
これが普通なのかもしれないけれど。
303 ：名無しさんの野望：05/02/10 01:03:07 ID:awbTuLUS: エクスみたいな変なのじゃなければいいや。アレは買えない。
304 ：名無しさんの野望：05/02/10 01:20:59 ID:0JoFc/PH: オープンソースでマルチプラットフォームで
シナリオはスクリプト追加型の wizardry インタプリタを開発・公開して、
それに対する公式シナリオという形で優れたものを作ってくれたら買う。
305 ：名無しさんの野望：05/02/10 05:17:22 ID:k+B6eYWK: >>304
すごく…欲しいです
でも、少なくとも日本で飯食っていく事考えたら厳しいんだろうなぁ
306 ：名無しさんの野望：05/02/10 07:18:09 ID:sf+8xGWX: 物凄く面白くなさそうですね。

>>299
開発費の問題じゃない。
志が低過ぎる。
307 ：名無しさんの野望：05/02/10 09:52:53 ID:7rOCfBnv: http://www.lava.net/~jh/wizardry/graphics/skeletons.jpg
↑でもいいけどさ
8000円も出させるならせめてこれぐらいのことはしてくれよ。
↓
http://www.angelfire.com/hero/tjekanefir/friends.jpg

FC版だとこれぐらい
http://www.geocities.jp/f_tamakoku/famicon/database/1987_picture/1987_18/wizardry.gif
SFCのNP版でこう
http://www.jimgovoni.com/t10gpovge/wizardry.jpg
308 ：名無しさんの野望：05/02/10 15:09:17 ID:YxkRqds5: >>306
画像のクオリティーと開発費（人件費）は正比例します。
定理です。

クオリティーの高さと、売上には
あまり関連が見られないケースが最近は多々出てきております。

あと、これネット-ソリューションとかやってる会社が販売するみたい。
売り込み系で、開発費なんてほとんど無いでしょ。たぶん。
309 ：名無しさんの野望：05/02/10 15:30:05 ID:awbTuLUS: >>306
君が作れ。高い志とやらを形にして見せてくれ。金も能力も無いなんて言うなよ。
期待してるぞ。エクスみたいなのは勘弁してくれよ・・・
310 ：名無しさんの野望：05/02/10 16:43:05 ID:389ru/EC: 211 名前：名無しさんの野望本日のレス投稿日：05/02/08 04:43:47 lK1rDWWT
ドレインはやりすぎだと思う
だってレベル下げられるってありえないじゃん
311 ：名無しさんの野望：05/02/10 17:01:49 ID:qFiMJA4b: >>309
エクスは志だけなら高いよね。
俺は好きだが。
312 ：名無しさんの野望：05/02/10 17:06:39 ID:YTsbjosd: 漏れが作るとして、個人レベルではライセンス取れないんだろ？
いったん有限会社を立ち上げてからやるのか？
同人ソフトみたいに売ればいいのか？
313 ：名無しさんの野望：05/02/10 17:19:22 ID:O5BKKpQd: 310 名前：名無しさんの野望投稿日：05/02/10 16:43:05 ID:389ru/EC
314 ：名無しさんの野望：05/02/10 17:24:19 ID:Vf2Dkdxm: エクスもシステムは初期とほとんど同じだろ。見せ掛けが違うだけで
外伝と大差無いね
315 ：名無しさんの野望：05/02/10 17:42:35 ID:Qv+1yXHq: angbandのエゴアイテム、ディアブロのマジックアイテムみたいな
属性＋基本アイテムがあるぐらいか＞エクス
316 ：名無しさんの野望：05/02/10 18:52:29 ID:WTkS+a9V: システムは初期と武神の真ん中くらいに仕上げてると思うけど＞エクス
てかやっぱ8千円近く出して簡素なウィズをあえて楽しもうという気にはもうならないかも。
317 ：名無しさんの野望：05/02/10 21:03:48 ID:O/J2onMI: だれか >>304のいうようなのを作ってくれ
318 ：JSB：05/02/10 21:31:49 ID:SoGnTmhg: 税込 6791円で予約したぞ
319 ：名無しさんの野望：05/02/10 21:41:06 ID:1ZIKz3R2: いーなー
何処が一番安いんだろう？
320 ：名無しさんの野望：05/02/10 22:35:23 ID:YTsbjosd: >>317
Wiz はシステムを楽しむものであって、シナリオを楽しむものではない。
321 ：名無しさんの野望：05/02/11 01:43:08 ID:fKPFT7I3: 確かに、エクスは志だけは高いかもな。志が高いだけじゃ、何の意味もないんだが。
今回は買う事はありえないが、今回の評判が悪くはなかったら、
学園だとか恋愛要素だとか、限定解除～大安売りだとか、
あのキャラグラとか、マーフィーという名の女とかがなくなった新作が出たら、
ひょっとしたら買うこともあるかもしれん。
322 ：名無しさんの野望：05/02/11 02:20:38 ID:w9jK6PkK: どうせ戦闘はWIZ式だろ？
323 ：名無しさんの野望：05/02/11 02:22:20 ID:Mp2Zy6bh: ダメージの数値はインフレしてんだろ？
324 ：名無しさんの野望：05/02/11 02:23:54 ID:w9jK6PkK: 今日びWIZなんか流行らねっつーの
325 ：名無しさんの野望：05/02/11 03:21:47 ID:kUNBYv8z: 流行じゃないからやるんでしょ。ここいらの人は。
326 ：名無しさんの野望：05/02/11 06:55:35 ID:Bgu+kElz: エクスなど論外。Ｗｉｚもどきは要らぬ。
327 ：名無しさんの野望：05/02/11 07:21:09 ID:AJmO1R6c: じゃあコレも論外だな
328 ：名無しさんの野望：05/02/11 09:01:41 ID:aVcqaIt9: なんで紙芝居なのに8千円もするのよ。
しかも容量200Mしか使ってないし。

末弥の絵が高いのか？
329 ：ハコ太郎：05/02/11 09:34:06 ID:RShuNq+H: 容量で比べられちゃたまらん
330 ：名無しさんの野望：05/02/11 09:55:30 ID:MHQ4CZPS: 容量で比べたらBMPとWAVを多用したssαの商品なんて神になるもんなあ。
331 ：名無しさんの野望：05/02/11 12:37:07 ID:y/IBEwiL: 末弥絵の使用料が高いというなら、
リルサガやニューエイジなんかもっと高くなるだろうさ。

すでにデザイン済みの絵を使うだけなら
たいした金額いらないんじゃないのか？権利関係がややこしいぐらいで。
332 ：名無しさんの野望：05/02/11 13:00:37 ID:6DXg0LxO: >>331
ベスト版含めて12万本の販売実績のある商品と最悪の場合で数千本が予想されるPCゲームを
同列に扱うのはちよっと乱暴じゃないのか。
＞たいした金額いらないんじゃないのか？
これは確かにそうなんだろうけど。
333 ：名無しさんの野望：05/02/11 16:18:23 ID:WLxJuxRJ: 世間ではPCゲーム自体アンダーグラウンドだよ
334 ：名無しさんの野望：05/02/11 17:41:38 ID:3qO1RAn6: >>328
数が売れないからだろ。既出すぎ。
白痴かよ。
335 ：名無しさんの野望：05/02/11 17:49:27 ID:3qO1RAn6: つまらん製品でも、需要が無いが必需品ってものがある。
そんなのが必要な業種がある。
あと、カスタマイズやオリジナル製品。
こんなのは、やたらと高い。

あと、ニッチ向けの趣味品。PCゲームはコレに当たるな。
その中でもこのWizはガチンコで当てはまるなｗ
有名PCゲーがそこそこの値段なのは、流通に乗せてもメーカーの取り分が
コンシューマとくれべて断然良いから。

つうか、そんぐらい分かれ。
336 ：名無しさんの野望：05/02/11 18:14:08 ID:AJmO1R6c: 日本語おかしくないか
337 ：名無しさんの野望：05/02/11 19:26:35 ID:Mp2Zy6bh: どんなマニアックなビデオでも、必ず500は売れるらしい
338 ：名無しさんの野望：05/02/11 20:10:52 ID:VKRPL4sN: これだけは言える。
ウィズ好きな香具師は多い。
339 ：名無しさんの野望：05/02/11 20:42:50 ID:4PQOrWsm: 売れるものじゃないんだから高いのは無理ないよ

なんて考えるのは売る側の論理だな。
消費者がそんな視点で考えてやるいわれはない。
小利口というより物分かりのいい顔をしたい愚者。

８千円は今どき大した額じゃない。生活費を日割りすりゃ１日で消える。
でも牛丼一杯には払えんだろう？
売り手が決めた値段に審判を下すのは消費者に残された自由だと思うがね。
値段に見合った買い物だといいな。
340 ：名無しさんの野望：05/02/11 23:32:29 ID:Mp2Zy6bh: 今日、牛丼に群がったのは愚者だな。
341 ：名無しさんの野望：05/02/11 23:39:44 ID:8LkVdgOe: でも、これ以上のクオリティー／値段は現実的に期待できない
現状、消費者としては値段に見合わない
だと購入見送りって結論に…
漏れはゲームバランスを腰据えて調整してほしいだけだがな
342 ：名無しさんの野望：05/02/11 23:44:29 ID:+i+tfKqC: ん？俺？
俺は買うよ
なんでかって？
そんなん、そこにウイズがあって、
洞窟が俺を待ってるからだよ
343 ：名無しさんの野望：05/02/11 23:47:35 ID:73rbEbTJ: >>342
洞窟から火柱が上がって消防車何台も出動して大変な目にあえ。
344 ：名無しさんの野望：05/02/11 23:56:01 ID:zNLCkYml: wiz好きにはメタル好きなﾔｼも多いよな?
345 ：ハコ太郎：05/02/11 23:58:09 ID:RShuNq+H: 意味がわからない
346 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/12 00:01:41 ID:+Wos1nlm: >>337
昔、お正月にレンタルビデオ店でＡＶ福袋ってのを買ったら、
レンタル落ちのエロビデオが沢山入ってたんだが、マニアック過ぎて困った経験アリｗ
スカトロとか誰が見るんだろうな。
ションベンでカップラーメン作ってたぞ。

ドラクエ４と、ＦＦ３が被った年に値段が１００円しか違わなかったんだよねぇ。
あれだけ本数出るゲームだと、１００円違ってもエライ事になるんだよね。
昔は出始めは定価売りだったし。
347 ：名無しさんの野望：05/02/12 00:10:27 ID:nGQlVPFj: wizのﾌｧﾝﾀｼﾞｯｸでｼﾝﾌｫﾆｯｸて゛ﾀﾞｰｸな音楽はｼﾝﾌｫﾆｯｸメタルに相通じるものがあると思うんだが…
348 ：名無しさんの野望：05/02/12 00:40:00 ID:GozfQny5: シンホ肉メタルなんてあるんだ…初めて知った
349 ：名無しさんの野望：05/02/12 00:52:44 ID:YQksOtIG: >Wizardry本来の面白さである
>「シンプル」かつ「奥深さ」
>を徹底的に追求した
シンプルであっても奥深さは無いよな
コマンド選択式RPGはDQ以外中傷される位だし
350 ：名無しさんの野望：05/02/12 00:53:07 ID:086XLt5v: 俺が買う理由
末弥の世界に迷い込むため
多分これも売れないだろうし
ここまでスタッフを再現できるのも最後だろうから。
351 ：名無しさんの野望：05/02/12 01:18:37 ID:GozfQny5: >>349
コマンド選択式だと奥深さが無いという根拠がわからん
手法にケチをつけるなら手法自体が持つ短所を挙げてもらわないと
352 ：名無しさんの野望：05/02/12 01:58:06 ID:cxRNL+hT: ボタン連打するだけのゴミゲーよりはマシだろ。
353 ：名無しさんの野望：05/02/12 02:37:27 ID:7bwZmaij: ん？俺？
俺は買うよ
なんでかって？
そんなん、そこにウイズがあって、
洞窟が俺を待ってるからだよ
354 ：名無しさんの野望：05/02/12 03:06:37 ID:vmE8VbiS: 6 以降の戦闘システムは
戦略的な駆け引きがあって面白かったと思うよ。
355 ：名無しさんの野望：05/02/12 03:36:52 ID:cxRNL+hT: RPGに戦略的なかけひきなんて不要だよ。
356 ：名無しさんの野望：05/02/12 04:28:27 ID:ydD0bFmz: そうそう、戦闘も不要
戦闘の（ｒ
357 ：名無しさんの野望：05/02/12 04:57:02 ID:cxRNL+hT: 戦闘は必要。むしろ戦闘だけでいい。
358 ：名無しさんの野望：05/02/12 05:09:38 ID:ydD0bFmz: 8の戦闘は最高だよな
359 ：名無しさんの野望：05/02/12 05:14:21 ID:YYuAkTUR: >>352
外伝以降のイメージがまさにそれだったりするんだが。
360 ：名無しさんの野望：05/02/12 06:59:02 ID:c/gdiw9f: シンプルにして奥が浅い
361 ：名無しさんの野望：05/02/12 07:57:00 ID:cxRNL+hT: >>359
リセット厨にとっては、な。
362 ：名無しさんの野望：05/02/12 08:44:51 ID:WDB6bV7g: つーか、徹夜でこのスレに書き込みしてる藻前ら。
色々言ってても発売が待ち遠しいんだろ、な？
素直になれよｗ
363 ：名無しさんの野望：05/02/12 08:49:51 ID:HuQCt4vO: >>350
BUSINも続編が期待できないようだし、これが売れず続編がなかったら、
本当に某マイ○ルの量産する糞Wizだけが唯一の選択肢になっちまう。
そんな事にはならずにすむ事を願ってる。
364 ：名無しさんの野望：05/02/12 09:02:31 ID:HfBV7L1p: マイ○ル

サティのことかーーー！！
365 ：名無しさんの野望：05/02/12 09:19:44 ID:vhUE0Z8w: 相変わらず外伝を認められない奴はリセット厨という原理主義者は根強いんだな。
だからこそこれだけ強気の商売ができるのかもしれんが。
366 ：名無しさんの野望：05/02/12 11:54:50 ID:99jbJyaS: おしマイケル
367 ：名無しさんの野望：05/02/12 11:56:49 ID:qtvHdkvg: 改めて思ったのが
初心者とかを相手にしないと商売にならんということかな
ここの懐古住人を見ていると改めて思うよ
そりゃもうどんなWiz出しても買ってくれなさそうだもん
368 ：名無しさんの野望：05/02/12 12:18:24 ID:4q6T1SJS: 外伝を認めないとなると、#1~#5　しかないじゃないか。
6以降は毛色が違うしね。

戦闘の監獄には期待してるよ。
呪文の改名ができるそうだしね。　これは俺にとっては大きい。

BUSINはwizと銘打っていなかったら抵抗無く最後までやれたんだろうけどな・・・
ダメージ計算の仕方とか魔法の習得の面倒さでやめちまった
369 ：名無しさんの野望：05/02/12 13:42:57 ID:aGd0RBER: >>368
#4は認めたくない希ガス
370 ：名無しさんの野望：05/02/12 13:43:03 ID:vhUE0Z8w: >368
外伝を含めたいわゆる和製wizの中で、外伝だけが特別扱いされる理由がわからんのよ。
システムその他に独自の改造を加えている点では他と変わらないわけで。
唯一思いつくのは「アイテム名と呪文名が”FC版wizと同じ”」ということくらいでさ。

そういえばリルサガの時にロングソード+1とかだしMALORはマラーだし
あれは変だとか言い出す変わった人もいたなあと。
371 ：ハコ太郎：05/02/12 13:45:08 ID:1t/oY5YM: 面白いから。以上。
372 ：名無しさんの野望：05/02/12 13:52:25 ID:mdRU4fmi: マイケルは酷すぎ。
373 ：名無しさんの野望：05/02/12 13:55:55 ID:7bwZmaij: ん？俺？
俺は買うよ
なんでかって？
そんなん、そこにウイズがあって、
洞窟が俺を待ってるからだよ
374 ：名無しさんの野望：05/02/12 14:04:38 ID:K1wZQGYf: つ[Dungeon Crawl]
375 ：名無しさんの野望：05/02/12 14:06:16 ID:JRcG2fHi: 藻前ら、シリーズ通してキャラの最高レベルを教えてください。
376 ：名無しさんの野望：05/02/12 14:19:13 ID:0gvmRfRO: つ[Diablo]
377 ：名無しさんの野望：05/02/12 14:29:23 ID:85vMLCRQ: NPのIIIでLV32767
378 ：名無しさんの野望：05/02/12 14:47:57 ID:kRJGTsLE: >>351
コマンド選択式＝ボタン押してるだけで勝てるという
認識が出来上がりつつあるから。
どんどんアクション要素を加えた戦闘に傾きつつある。
アクションRPGだってボタン押してるだけで勝てるんだけど
自分で操作してキャラを動かせるってだけで
何か高度なことをしているように感じるヒトが多いらしい。
379 ：名無しさんの野望：05/02/12 15:20:39 ID:4q6T1SJS: しかしwizの戦闘がそんなに凝っていて奥が深いものだとは思わないんだが・・

敵のキャスターにモンティノor攻撃魔法でなるべく早く無力化して、
ブレス吐くやつにもなるべくダメージ与えてブレス軽減。
敵にニンジャがいたらバマツかけて祈る。　

魔法のほとんど効かない敵はひたすら斬る。コルツがあるシナリオならかける。　そんなもんでしょ？
380 ：名無しさんの野望：05/02/12 15:50:10 ID:MI2sF81P: >>379
「アクションでも同じようなもんなんだから
特にコマンド式が底が浅いってわけじゃない」
ということを言いたいんだろ。
対策立てて実行するってのは結局どの方式でも同じなんだし。
381 ：名無しさんの野望：05/02/12 16:03:04 ID:GozfQny5: >>378
確かに過去にはそういったごり押しＲＰＧが多かったな
リスク＆リソース管理の面白さではコマンド式もひけをとらない、むしろ利点もあるんだけどな…

>>379
クリティカルやドレインなどの究極的なリスクを内包したシステム、
呪文の使用回数、アイテム欄などの限られたリソースで、
いかにそれらのリスクを回避してキャラクターを育てていくかがWizの面白さだと思う
効率的な行動はどうしても固まってしまうものだが、Wizには臨機応変が必要になる（一戦闘に限らない）場面が多分にあると思う
長々とスマソ
382 ：名無しさんの野望：05/02/12 16:09:53 ID:HjaU1I1G: >>379
それが嫌ならボードゲームでもやってろ
コンピューターゲームってのはそんなもんだ
383 ：名無しさんの野望：05/02/12 16:42:24 ID:K1wZQGYf: 臨機応変が良ければローグライクをやればいいのよ！
384 ：名無しさんの野望：05/02/12 18:13:40 ID:vhUE0Z8w: >381
いざ蓋を開けるとその段階を通り過ぎた後の部分で楽しんでる人の方が多い予感。
385 ：名無しさんの野望：05/02/12 20:27:48 ID:GNKrymoE: screenshot見るとアイテム名など以外でも「メッセージ」などを日本語・英語選択
可能みたいだけど、英語版と同じようにすべて英語でplayできるってこと？
386 ：名無しさんの野望：05/02/12 21:19:03 ID:NnhafAWl: >>383
それはそうなんだけど、ローグライクはプレイヤーに要求する資質が高すぎる
この年じゃもうローグにはついていけない
ローグより砕けているＷＩＺに、あともう少しテクニックを追加すればいい感じに
仕上がると思うんだがどうか？
387 ：ハコ太郎：05/02/12 21:23:49 ID:1t/oY5YM: ローグは神ゲーだとは思うけど
違うゲームだしなあ
388 ：名無しさんの野望：05/02/12 21:53:57 ID:oE3h+9vr: >>383-387
今、やってますがなにか？

・・・・未だに15階近くでお亡くなりになり、かえってこれない。
389 ：名無しさんの野望：05/02/12 21:54:40 ID:VqsvzZ1W: >>381
他のＲＰＧより遥かに高いリスクがあるからこそ、
ただのボタン連打ゲーにならずに済んでるんだよな。
個人的には、（BUSINの様にしっかりと今風に進化を
遂げている物は、その必要もないのかもしれんが）
そういったリスクは必要不可欠な物のように思う。
390 ：名無しさんの野望：05/02/12 21:59:22 ID:ado81yQL: diabloがいい感じなんだけど
アイテム集めに難在りだからなあ
チェストがもう少し大きければ・・・

まあ、ローグライクもアイテム集め自体は厳しいが

まあリセット厨な俺はバックアップしつつまったり*band系をやるよ
391 ：名無しさんの野望：05/02/12 22:01:49 ID:Hc+f2Ivw: 俺絶対に買うよ。
インターネットでダウンロードできるおまけ付だろ。
こんな斬新なおまけはいままでなかったし。
楽しみだぜ。
392 ：名無しさんの野望：05/02/12 22:22:23 ID:cxRNL+hT: 社員みたいな文章だな
393 ：名無しさんの野望：05/02/12 22:29:29 ID:/AdQ+yBt: このゲーム初めてしったんだけど、
ネタ？
公式サイト見ると俺の理想まんまなんだが、、、
高画質な末弥純のモンスターで新しいＷＩＺってのが。
１～３，５が好きな俺のためにあるようなＷＩＺだ。
バーボンってことないよね？
Ａ７といいＷＩＺといい長年待ってた理想のゲーム。。。
394 ：名無しさんの野望：05/02/12 22:34:29 ID:/AdQ+yBt: つうか、やっぱネタなの？
今久々に得物屋覗いてきたけど、新作には変なＷＩＺしか載ってなかった。
モンスターも俺の持ってるＷＩＺの画集のやタウンズのグウィライオンでてるし。
ネタだな。寝よう。
395 ：名無しさんの野望：05/02/12 22:39:56 ID:69lP6U8k: ネタだから安心汁
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007L45BW/249-4455622-6202725
396 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/12 22:45:48 ID:HbC3zqYU: ず～～～～～～～～～～～っと貰い続けられるオマケならいいんだけどね。
きっと追加マップが追加シナリオが１，２本で終わりだろうと思う。
だ　っ　た　ら　最　初　か　ら　入　れ　と　け　よ　・・・とｗ

隠しダンジョンのマップ作成や戦闘バランス取るのだって、３ＤダンジョンのＲＰＧにゃキモでしょう。
もう１本作れるぐらいパワー必要だと思うけど・・・。

課金の発生するオンラインゲームじゃないんだしサーバー代だって発生するんだし。
最初はネットからダウンロードも出来るだろうけど、２年も３年も面倒見れないのは判りきってる。
って考えたらちょっと寂しくなった。
397 ：名無しさんの野望：05/02/12 22:47:33 ID:086XLt5v: ID:/AdQ+yBtは誰かが「ネタじゃねーよ」って言ってくれるのを期待してるようだが
残念ながらネタなんだよ、お前の存在が。
398 ：名無しさんの野望：05/02/12 22:53:51 ID:/AdQ+yBt: >>397
いやーいままでまともな正統派ＷＩＺの新作なんて見た事なかったもんで、
半信半疑なんだよ。
昨日知った時はあの学園物ＷＩＺの新作かとてっきり思ってたんだよ。
で、今日公式サイトとこのスレを見つけた。
Ａ列車７の発売まだだっけかなと２ｃｈを検索してたら、見つけたんだよ。
いや、マジでうれしい。
399 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/12 22:57:23 ID:HbC3zqYU: ってオマケっていうか、追加シナリオは有料って書いてあるね。
販売本数の中で何人、追加シナリオダウンロードするんだろ？

韓国ででも発売するしか・・・
400 ：名無しさんの野望：05/02/12 23:03:26 ID:GozfQny5: 要するに、＃２の基本構想を理想的に実現するわけだろ？
パッケージで各々出すより互いに安上がりだし、長い目（持つかどうかが問題だが）で見ればお得
401 ：名無しさんの野望：05/02/12 23:03:58 ID:qtvHdkvg: そんなに韓国にWizプレイヤーいるのか？
402 ：名無しさんの野望：05/02/12 23:04:38 ID:cxRNL+hT: あの国は見た目だけだから
403 ：名無しさんの野望：05/02/12 23:11:02 ID:69lP6U8k: >>402
それは日本も同じニダ

FFの退化ぶりを見てると、日本を象徴してるような気がしてならない。
404 ：名無しさんの野望：05/02/13 00:15:27 ID:VNhEoD6V: >>399
追加シナリオ有料ってマジ？
つかどこにそんなこと書いてある？
405 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/13 00:20:48 ID:/Ubx8A7T: >>401
いや、なんていうかＰＣネットゲームに市民権があるし、
サーバー施設のしっかりした代理店がローカライズすればソコソコいくかなって。
ゲーマーが職業として確立してて、ＰＣバンみたいなネットゲームカフェが成立してるなんてなかなかない。

日本は多様化しすぎてて、逆にターゲット絞れないんだと思う。
だから、何も考えずに本流のＷｉｚに馴染めないから、独自のシナリオが出てくるんじゃないかなって。
406 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/13 00:23:41 ID:/Ubx8A7T: >>404
有料だよ。

>>1　のリンク先を読んでみるといいよ。

また、ウィザードリーシリーズでの新たな試みとして、
インターネットからシナリオをダウンロードし新しいシナリオを追加する機能を搭載する。
新シナリオは5月頃から有料にて提供する予定だという。
407 ：名無しさんの野望：05/02/13 00:41:04 ID:y2hHKQ1J: そんないくつもシナリオあってもねえ。
ちゃんとしたのが一つあればそれでいいよ。
ウィズは、シナリオを楽しむものでなく、
システムを楽しむものだと思ってるから。
408 ：名無しさんの野望：05/02/13 00:51:36 ID:t7wVYLSB: じゃあ #1,#2,#3,#5 では #1 しか認めない派？
409 ：ハコ太郎：05/02/13 00:53:15 ID:rOfJxXf8: 俺はシナリオというか雰囲気も大事だと思うけどね
wizの良い所は冒険の舞台が等身大な所だと思う
舞台を世界に広げず敢えて一箇所に絞ることで
逆にリアルな雰囲気を感じるんだよね
410 ：ハコ太郎：05/02/13 00:54:35 ID:rOfJxXf8: そういう意味でごまかしの効かないwizに
オープンフィールドは合わないのかも
411 ：名無しさんの野望：05/02/13 05:04:11 ID:88EUxQNJ: シナリオも大事派だなぁ。
今携帯のWiz（題名違うけど）やってるけど、謎が多くあって楽しい。

>>410
６や７の野外は違和感ありありだったなぁ。
まぁ６は野外っていっても閉鎖的イメージが強かったから、そんなでもなかったけど、
７は広大なフィールドに居る感じしたもんなぁ、町とかもあるし。
でもいつまでもリルガミン＋地下迷宮ってのも無理があるよね。
そんなにいくつもダンジョン抱えてる国があるのかとｗ
412 ：名無しさんの野望：05/02/13 09:36:02 ID:Hqz8Bj8A: ダンジョンだろうとワイルダネスだろうと、適切なマップ＋イベントデザインをされていれば
面白みを出すことはできるんじゃないんか（6以降それに成功していたかはさておき
結局はマップとイベントの組み合わせであり、それがダンジョンか否かは単純にCG上の問題。
馬鹿のひとつ覚えみたいにダンジョンダンジョン言うのも大人気ない。
413 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/13 10:25:07 ID:/Ubx8A7T: おざなりダンジョンｗ
414 ：名無しさんの野望：05/02/13 10:27:35 ID:4uIg65ZC: だんだんダンジョン
415 ：名無しさんの野望：05/02/13 10:32:47 ID:Ym1pOM4C: >411
BCF/CDSって見方によってはMight&Magicが既に通り過ぎた道だからなあ・・・
416 ：名無しさんの野望：05/02/13 12:50:28 ID:EMwaKrvi: どうも新Wiz派と旧Wiz派は相容れないようだなあ。
俺なんか8を見て、「これこそWizardryが本来あるべき姿、やっとここまで来たか」
と思ったからなあ。
戦闘長すぎるのだけは確かに欠点だが。
417 ：名無しさんの野望：05/02/13 13:09:28 ID:oa8w94R4: オレも旧シリーズも好きだけど、8もゲームそのものは面白いと思うな。
ただ、個人的には話が完璧にローダン？みたいなＳＦになっちまったから
それが残念だった。
418 ：名無しさんの野望：05/02/13 13:11:25 ID:aL9Pgu+4: ローダンみたいな・・・

Wizは2000以上続くということかー！？
419 ：名無しさんの野望：05/02/13 14:57:13 ID:I0sVu6Rq: ん？
そこに穴があれば俺は入っていくよ
だって、それは本能だもん
420 ：名無しさんの野望：05/02/13 15:08:21 ID:Gg1EluOV: 一番の理想のＷＩＺはこのＷＩＺ並みの高画質モンスターグラフィックで、
ドラクエ８のように自由にダンジョン内を歩き、ダンマスのようにリアルタイムで戦闘をする。
シナリオはルナティックドーンのようにフリー＆自動生成
こんなＷＩＺを作ってくれれば、定年まで遊び倒す。
421 ：名無しさんの野望：05/02/13 15:10:08 ID:pLrM/F15: お前が作ってくれ。買うぞ。
422 ：名無しさんの野望：05/02/13 15:13:11 ID:O0InSHCh: それは何か違う。
423 ：名無しさんの野望：05/02/13 15:18:34 ID:E6KCJJyk: リアルタイム戦闘のwizなんて嫌だ
424 ：名無しさんの野望：05/02/13 15:22:11 ID:Akw107bT: リアルタイムだとリセットするタイミングがシビアになりそうw
425 ：名無しさんの野望：05/02/13 15:33:06 ID:E6KCJJyk: 復帰もシビアだな
ロードしたら、目の前にファイアジャイアントがいるとか
426 ：名無しさんの野望：05/02/13 15:36:06 ID:Gg1EluOV: 死体を捜しに探索チームを派遣すると、
マイルフィックが死体を取り囲んでるとか、それを遠目で確認して、
びびってると後ろからドラゴンの咆哮が聞こえてくるとか、
ゲームなのにトイレに立つこともできない緊張感。
427 ：名無しさんの野望：05/02/13 15:45:39 ID:FyROlVG0: >>426
想像してﾜﾗﾀ
一回やってみてえｗ
428 ：名無しさんの野望：05/02/13 15:47:05 ID:E6KCJJyk: そこまでするなら、Wizardry Onlineを作って欲しいところ
429 ：名無しさんの野望：05/02/13 15:50:39 ID:z/rT8Y0k: 難易度の高さと操作性の悪さで定評のあるあれのことか
430 ：名無しさんの野望：05/02/13 15:51:52 ID:+jtzSVpV: >>428
一つのダンジョンに裸忍者何人いるんだ？
431 ：名無しさんの野望：05/02/13 15:59:56 ID:8ytzNm1R: >>426
diablo2で自分の死体を取りに行きたいけど
敵が多くて取りにいけないので
一緒に遊んでた味方に頼んで援護してもらいつつ行こうとしたら
味方も死んで結局こりゃ無理だってことになってみんな落ちちゃったことを思い出した

まあ、dia2では普通死んだらすぐ外に出て戻ってくれば死体は戻ってくるわけだけど
432 ：名無しさんの野望：05/02/13 16:06:42 ID:E6KCJJyk: 何か想像したら萎えてきたぞ・・・＞WO
「ムラマサブレードを1000Kで売り～^^」と叫ぶ裸忍者の姿に

PvPなんかもっとつまらんだろうな
出会い頭にティルトウェイトの一斉射撃の後、忍者部隊のクリティカルの嵐
433 ：名無しさんの野望：05/02/13 16:15:30 ID:6Xzn61/K: 念力
434 ：名無しさんの野望：05/02/13 16:28:46 ID:qNlkfFqj: ワイヤーフレームでMMOやれば人気爆発だろうな
435 ：名無しさんの野望：05/02/13 18:23:08 ID:ntSoJ+Kl: 8つまらんかった。
なんというかひとマスひとマスを探索していくマップがいいな。
方眼紙に書き込めるマップがいい。
そういう意味で7までは面白かった。
436 ：名無しさんの野望：05/02/13 18:33:34 ID:FyROlVG0: 要するに、無限の迷宮やってろってことだな
437 ：名無しさんの野望：05/02/13 18:43:34 ID:/W85HhXN: >>435
その意味でオートマッピング機能は不要だよな。
438 ：名無しさんの野望：05/02/13 18:45:44 ID:1C07YIvT: オートマッピングはあったほうがいいな
あっても使わなければいいだけだし
若しくは魔法で見られるのがいい
439 ：名無しさんの野望：05/02/13 20:03:15 ID:4uZdTBqf: あーwiz8のシステムで新作作れよ・・・ｸｽﾞ。
440 ：名無しさんの野望：05/02/13 20:11:25 ID:O0InSHCh: 売れない。
441 ：名無しさんの野望：05/02/13 21:46:47 ID:mqKgpTDb: >439
Wiz８が旧来の日本のWizファン層からどういう目で見られたか、
そしてWizファンでない日本のプレイヤーにどれだけ注目されたか。

それを考えたらまあ無理な注文だろうねえ。
442 ：名無しさんの野望：05/02/13 21:54:13 ID:4uZdTBqf: おまえらの脳は死んでるからwiz8のすばらしさなんてわかるはずがない。
ｻﾙのﾏｽｶｷみたいにひたすらｱｲﾃﾑ探しﾚﾍﾞﾙupに励んでろﾎﾞｹ。
本家のｱﾒﾘｶではwiz8のほうが古臭いｼｽﾃﾑなんかよりよほど評価されている。
おまえらにとってwiz1が最高傑作なんだから一生ｱﾎヅラでwiz1でもやってろ。
443 ：名無しさんの野望：05/02/13 22:02:26 ID:4uZdTBqf: だいたいてめーらみてえな、人マネしかできないやつらばっかりだから
日本人はﾊﾞｶにされるんだよ。いつまで同じような作品ばっかり作ってるんだよ。
wiz6以降はwizじゃない、とかほざくだけで、ﾚﾍﾞﾙup&ﾚｱｱｲﾃﾑ探ししかできない
くせに。wiz6の大胆な改革を評価せず、今度のwizはあーだこーだとぬかしてばかり。
恥ずかしくないの？
444 ：名無しさんの野望：05/02/13 22:16:03 ID:y2hHKQ1J: 日本人がバカにされてるって、誰に？
いまどき日本人をバカにしてるのって……
445 ：ハコ太郎：05/02/13 22:17:11 ID:rOfJxXf8: wizのワビサビは日本人にしか理解できないのかも
446 ：名無しさんの野望：05/02/13 22:22:12 ID:gch0dZHQ: 日本ではつまらないゲームの続編が売れ続けて、
新しくて面白いゲームがなかなか売れないことについての
批判記事なら見たことあるなぁ。（欧米のサイトでね）
確かに極度に保守化してるとは思うけど…
大作の続編しか売れないし。
447 ：名無しさんの野望：05/02/13 22:33:18 ID:/W85HhXN: 欧米なんかは新しいどころか「見た目が良ければ、全て良し」の典型だと思うがなあ。
新技術をバリバリ使ってれば「凄い！面白い！」と勘違いする単細胞集団だよ。
肝心のゲーム性はどこにあるんだと小一時間問いたくなる。
448 ：名無しさんの野望：05/02/13 22:36:03 ID:4uZdTBqf: まさにその通りだ。日本はﾏﾈしかできないくせに、そのくせ本家の新たな挑戦を
評価せず、古いｼｽﾃﾑにしがみついている。独創性のかけらもないくせに。
だいたいｱﾒﾘｶではwiz8のBBSなんかでも今だに書き込みが結構ある。
http://vnboards.ign.com/Official_Wizardry_8_Board/b5140/
http://vnboards.ign.com/board.asp?brd=21210

だいたい監獄だかなんだか知らないけど、ストーリーだって1のパクリだし、
原点回帰だのなんだのと、ただ楽して作りたいだけだろ。まあおまえらのような
奴がいるからいつまでも似たり寄ったりのおまえらの大好きな「外伝シリーズ」しか
出ないんだよ…
449 ：ハコ太郎：05/02/13 22:37:36 ID:rOfJxXf8: ゴテゴテくっつける事を独創性とは言わん
450 ：名無しさんの野望：05/02/13 22:43:49 ID:t7wVYLSB: >>426
それダンジョンマスター
451 ：名無しさんの野望：05/02/13 22:46:15 ID:WZYbw3Di: 違うシステム、違う方向性の物をごったにしてあーだこうだと…
新旧どっちも素晴らしいゲームなんだから、
旧システム採用監獄のスレで否定発言したり大人気ない真似はやめようぜ
452 ：名無しさんの野望：05/02/13 23:09:46 ID:aL9Pgu+4: 大人気、無いゲーム。
453 ：名無しさんの野望：05/02/13 23:14:30 ID:QeU9Pha2: こんな旧wizっていうの？をシナリオさえ考えてれば
一人でも作れそうな糞ゲーを、8000円で売るようなウンコ会社に
8のような3Dバリバリでwizもの作るのは到底不可能だから比較するのは8に対して失礼すぎる
っていうか8と文字ゲーとじゃ比較しようないからｗ

まぁ俺は現代っ子だし文字をやりとりする糞ゲーなんぞこれっぽっちも興味ないからどうでもいいことだけどね
454 ：名無しさんの野望：05/02/13 23:18:47 ID:+jtzSVpV: スレに必死にしがみ付いて批判乙
455 ：名無しさんの野望：05/02/13 23:19:54 ID:WZYbw3Di: 失礼とかじゃなく、比較したって信者論争になるだけだろ
それじゃＤＱ、ＦＦ信者がいがみあってるのと変わらん
建設的な意見ならともかく、否定して終了は煽りでも勘弁してくれ
456 ：名無しさんの野望：05/02/13 23:28:39 ID:HhP5K6gP: >>453
安心しろ。おまえのようなお子様は最初から対象じゃないから。
これは俺も含めた懐古ファンを（；´Д`）ﾊｧﾊｧさせるために作られたゲームだから。
そんな僅かな懐古ファンがそう大量に残存してるわけでもないから、
8000円くらいじゃないと採算採れないんだろ。
457 ：名無しさんの野望：05/02/13 23:30:03 ID:QeU9Pha2: 俺はこんな糞ゲー外伝とか旧wizっていうの？ｗの糞ぶりを
あくまで次元の違うゲームと捕らえてあまり批判はしてこなかったけど
旧wizっていうの？これ？ｗｗの糞さを棚にあげて8つまらんかったなんてレスが
上の方でついてたからさ、ついね。あと俺は久々に糞ゲーの糞スレを覗いてみただけなんでｗ
458 ：名無しさんの野望：05/02/13 23:42:54 ID:ntSoJ+Kl: 8クソじゃん。
ネットゲーやってたほうがマシ。
459 ：名無しさんの野望：05/02/13 23:44:48 ID:y2hHKQ1J: 8やるなら他のゲームやるよ。
ウィズである必要性もないし。
460 ：名無しさんの野望：05/02/13 23:50:48 ID:y2hHKQ1J: 本当のゲーマーにとっては、どんなゲームも結局は
フラグとパラメータのやりとりに過ぎないから、
余計なものは付いてなくても構わないんだよ。
だから、動きのあるゲームを楽しみたければ怒首領蜂とかをやるし、
イメージ遊びをするなら#1のシステムで充分なんだよ。
時間がやたらとかかるゲームは、プレイすることそれ自体に時間をとられて、
肝心なイメージ遊びが疎かになるんだよ。
461 ：名無しさんの野望：05/02/13 23:52:04 ID:flubqaKd: 藻前様方ちょっと釣られすぎじゃありやせんか？
462 ：名無しさんの野望：05/02/13 23:53:37 ID:y2hHKQ1J: アガソがそれを解ってるかどうかは判らないけど、
漏れは原点回帰とか云いながら
ゴテゴテした新要素とか作り付けるアガソは
463 ：名無しさんの野望：05/02/13 23:54:58 ID:4uZdTBqf: なんで必要性ないんだよ。wiz8のあの戦闘の面白さ、最高だろが。
旧wizっぽいのやってる暇あったら、小説でも読んでたほうが面白い。
464 ：ハコ太郎：05/02/13 23:57:26 ID:rOfJxXf8: 旧wizには必要ない
新wizには必要かも知れないが
全く別のゲームにシリーズが圧殺されるのを見てられるか
465 ：名無しさんの野望：05/02/13 23:57:46 ID:4uZdTBqf: 458ｸｿじゃん。
ﾈﾄｹﾞでもずっとやってろ、ｶｽ。
466 ：名無しさんの野望：05/02/14 00:03:51 ID:SV+VDwfg: >>461
同意。うざいので、荒らしは放置して欲しい。

俺はWiz8も好きだけど、こちらも凄く楽しみだな。
どちらも続編が出続けてくれることを願ってるよ。
467 ：名無しさんの野望：05/02/14 00:04:46 ID:4uZdTBqf: 新wizをつまらないなどとぬかすｶｽどもは、
ゼロ戦に固執して時代遅れに気づかず敗戦した
某J国にそっくりだな。だからお前らは負けるのだ。
これからもな。世界の笑い者め。
468 ：名無しさんの野望：05/02/14 00:06:00 ID:pXj/GR+i: アガン厨は本家に泥を塗り続ける糞ゲーが大好きな異常者
469 ：名無しさんの野望：05/02/14 00:07:48 ID:IuTMJaDd: こんなところで和げー洋げーの場外乱闘が勃発しそうな予感。
470 ：名無しさんの野望：05/02/14 00:08:28 ID:SV+VDwfg: >>464
確かに、あれは完全な別のゲームと言えるよな。
Wiz6～とかじゃなくて、NewWizとした方がしっくりする気がする。
471 ：名無しさんの野望：05/02/14 00:16:54 ID:CwVUfOcl: http://www.motenai.net/cgi-bin/banana/banana.cgi
472 ：名無しさんの野望：05/02/14 00:17:02 ID:pXj/GR+i: Wiz外伝じゃなくてWizウンコ伝の方がしっくりくる。
473 ：名無しさんの野望：05/02/14 00:20:12 ID:4mR2FDcK: 旧だろうが新だろうが面白けりゃいいんじゃい！
戦闘がシンプルならば、その分バランスが良くなっていることを望む。
もうブロブアイのようなふざけた敵は二度と出さないで欲しい。
ダイアモンドドレイクはどうでもいい。隠しボスなんて相手しなきゃいいからな。
474 ：名無しさんの野望：05/02/14 00:21:32 ID:eTg5XdJS: >>472
おめーおもしろいとおもってんの？
さぶすぎだよ
475 ：名無しさんの野望：05/02/14 00:25:19 ID:zH5WOO+9: そもそもwiz好きなら日本語なんかでplayするなよ。
俺みたいにちゃんと英語版のWizardry Archivesを取り寄せて、
ちゃんと1から須美江ｸﾞﾗじゃないやつでplayしろよ。
1から8まで原作版でちゃんとplayして、それからwiz語れ。
476 ：ハコ太郎：05/02/14 00:28:10 ID:4k3VBmjI: マニアの言うことは極端だな
477 ：名無しさんの野望：05/02/14 00:32:50 ID:Ux0dIKtC: Wizなんて３で終わってんじゃないの？
478 ：448：05/02/14 00:38:06 ID:zH5WOO+9: よくひらがなや漢字なんかでplayできるよな。
それで >>456みたいな奴が「僅かな懐古ファン」？？（←これがおまえの唯一の誇りらしいな。）
ちゃんとｴﾝｿﾌかなんかで原作取り寄せて、お大好きな
旧wizをキーで呪文打ちながらあのﾓﾝｽﾀｸﾞﾗでplayしろよ。
ﾘｾｯﾄも一切しないで。ｵﾚみたいにそうやって血反吐を吐きながらwiz1からｸﾘｱして
きた者のみがwizを語れる資格がある。外電みたいなﾀﾞﾐｰでﾚﾍﾞﾙup&item探ししか
興味無い奴は所詮ﾆｾﾓﾉ。ﾎﾝﾄのwizの怖さを知らない。
479 ：名無しさんの野望：05/02/14 00:39:16 ID:ICQQywq/: ゼロ戦に固執してたかどうかは知らないが、
当時の「世界最速」戦闘機は開発されてた。
結局敗戦でお流れになってたが、開発されてれば…‥
まあ、負けたろうね。戦闘機だけ強くても。
480 ：名無しさんの野望：05/02/14 00:39:54 ID:jf6xbXkg: やっぱりもう歴史のあるゲームは
シリーズを終わらせるべきな気がするね
懐古厨が多すぎる以上
もう作ったって無駄だよ
481 ：名無しさんの野望：05/02/14 00:41:50 ID:ICQQywq/: だからといって、ドラクソみたいになっていっても困るんだが。
482 ：名無しさんの野望：05/02/14 00:43:02 ID:0veUVNzY: ぶっちゃけ#6以降も外伝系もなんだかなあ、て感じなわけだが
どっちかつーと外伝系の方が#1よりだから惰性で買ってるわけで
今度のもどうせつまんねえんだろ？と思いながらもきっと買うわけで
483 ：448：05/02/14 00:53:08 ID:zH5WOO+9: 「わが友よ、この世界には２つの人種がいる。生者と死者だ。
死者は恐れの中に生き、常に安全と安心を求めている。常に
ルールを守りながら、未知なる変化につながるような行動には
決して出ようとはしない。だが、生者は違う。彼らは敢えて
未知と冒険に挑み、新たな発見を得る。臆病になることは
死ぬことと同じだと知っているからだ。」

これはwiz7のDon Barloneのセリフだ。ｴｾWizﾌｧﾝどもよ、
よーくこのｾﾘﾌを覚えておけ。
484 ：名無しさんの野望：05/02/14 00:54:42 ID:uMYNtfvV: スレの流れ早いな。
早く出ろ～ｗ＞Wiz外伝

予約した人どれくらいいる？
漏れは当日ヨドバあたりで普通に買う予定だが。
485 ：名無しさんの野望：05/02/14 01:06:34 ID:bSnlWGME: >>475
ほほう。そこまで言うなら答えてご覧。
初代(Apple2版)のWiz1と、それ以外の旧Wizすべてにはシステム上の
相違点がいくつかあるが、それは何か？

それから、Wiz2の地下二階では100,000GPであるメッセージが聞けるが
そのメッセージは実はほとんどのバージョンのWizでは意味を持たない。
その理由は何か？

最後に、Wiz1の地下10階に降りて直ぐのところで、Werdnaがある
ヒントをくれるが、そのヒントの言葉とその意味することを答えよ。

英語版の1～8までプレイしたと大見得を切るなら、これくらい答えられるはず。
486 ：名無しさんの野望：05/02/14 01:12:59 ID:DVzMmJy4: これはもうハコ太郎がWIZ作るソフトをさっさとリリースして
ここの住人に作ってもらうしかないな（ｗ
487 ：448：05/02/14 01:32:18 ID:zH5WOO+9: >>485よ、お前は私にマカニトの仕様や、wiz2の多額のGPと引換えの
呪文についての意味の無いアドバイス、そして地下10階のWerdnaの
wiz4向けのPW…そんな簡単なこと、私が知らないとでも思っているのか？
どうせお前はどっかの旧wiz好きのｵﾀｸが作ったwebサイトかなんかで拾ってきた
んだろ？英語でplayできないくせに。
488 ：名無しさんの野望：05/02/14 01:35:59 ID:jf6xbXkg: おーっと、ここでいきなり
勝利宣言がいきなり出ました！
489 ：名無しさんの野望：05/02/14 01:39:29 ID:4mR2FDcK: ハコ太郎にはあんま賛同できないな
俺にはあんたが盲目信者に見えるんだが
あんたの擁護には具体性がなくて説得力がない
あくまで個人的な好みなら黙っていればいい。余計なこと言えばそれだけ荒れるのは
わかってるよな？

まぁ、ここはそもそもＷＩＺ議論スレじゃあないんだが・・・
490 ：名無しさんの野望：05/02/14 01:40:57 ID:VqVBn2NT: WOO+9
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=w-001890&p=WOO&dtype=1&stype=1&dname=1na&pagenum=1

要するに「必死だな+9」ということか！
491 ：名無しさんの野望：05/02/14 01:42:01 ID:HsehuBBe: >>487
凄く浅いね。もっと違いは沢山あるだろう?
＞マカニトの仕様
これはFC・SFC・GBC・WSなんかも同一仕様だから「Apple2固有」ではないだろ。

↓しかも485の質問の意図を勘違いしているんじゃないか
＞wiz4向けのPW…
492 ：448：05/02/14 01:42:02 ID:zH5WOO+9: だいたいお前らはくだらない掲示板かなんかで拾ってきたﾈﾀで
このｵﾚ様に勝負しようってのが間違い。悔しかったらUSの猛者どもに
 >>448で紹介してあげた掲示板で質問でもしてみろよ。
「wiz1が一番名作で、wiz8はｸﾝですよね？」って。
493 ：448：05/02/14 01:45:52 ID:zH5WOO+9: >>491

他にも違いはあるがなんでいちいち全部説明しなきゃいけないのかな？
ｵﾚはそれほどお人よしではない。しかもお前、ぜんぜんわかってないw
494 ：名無しさんの野望：05/02/14 01:48:54 ID:92kqRxVM: まぁ発売したらゲームの話中心になるから、買ってない荒らしは消え失せるだろうよ。
発売日ｶﾓｰﾝヽ(*´∀`)ﾉ
495 ：名無しさんの野望：05/02/14 02:05:21 ID:3hZ5+p/L: 俺にとってのＷｉｚは
プロデュース：遠藤
モンスターデザイン：末弥
音楽：羽田
それ以外は全部外伝
496 ：名無しさんの野望：05/02/14 02:09:28 ID:x6ZxjoD1: この作品の発表以来、
毎日ウィズの画集とスクリーンショット見てる俺。
あと一ヶ月とちょっと！！！！！！！！！！
ウィズ５から何年待ってたんだ俺は。
497 ：名無しさんの野望：05/02/14 02:09:45 ID:zHxJuM7Q: >>485　が三問目に意図してたのは
Contra dextra avenueだろ？綴りには自信無いが
TREBOR SUXは追伸だし
498 ：名無しさんの野望：05/02/14 02:13:29 ID:3DbfbwVL: 酷い有様だな。
499 ：名無しさんの野望：05/02/14 02:17:27 ID:OSePhx6N: 間抜けなトレボー
500 ：名無しさんの野望：05/02/14 02:17:32 ID:x6ZxjoD1: で、お前らが最高のデザインだと思うモンスターは何よ？
501 ：名無しさんの野望：05/02/14 02:20:13 ID:biy0nroQ: サイデル
502 ：名無しさんの野望：05/02/14 02:24:50 ID:BY+9HYFB: ラビットラット
503 ：名無しさんの野望：05/02/14 02:31:15 ID:bSnlWGME: >>487
ふむ、全然答が合ってないな。
やっぱり知らないで言ってるな。
正解教えようか？
希望するなら教えるよ。
ただし、正解を聞くなら敗北宣言と見なすが。
504 ：名無しさんの野望：05/02/14 02:34:28 ID:pXj/GR+i: お前らゲームの知識比べってネタだろ？
もっと笑わせてくれｗ
505 ：名無しさんの野望：05/02/14 02:35:45 ID:OSePhx6N: タロットのイベントは入れて欲しかったなーＦＣ３＠＃２
506 ：名無しさんの野望：05/02/14 02:38:16 ID:OSePhx6N: 　　　　　　..|
＝＝∴゜[]0[]。∴＝＝
グハッ！ＦＣ２＠＃３だったべ（;´Д｀）
507 ：485：05/02/14 02:39:15 ID:bSnlWGME: さて、もう遅いから寝る。
明日また来て、希望者がいたら正解を教えるよ。
ただし、俺が正解を書いた後で
「それなら、とっくに知ってたよ～」てな後出しは認めないからな。
508 ：名無しさんの野望：05/02/14 02:44:32 ID:G4o8b6B6: ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:　　 |
　　　　　　　ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　　 !::　　　ト､

どうやら俺たちはとんでもない真性マニアを相手にしていたようだ。
509 ：名無しさんの野望：05/02/14 02:50:08 ID:zH5WOO+9: >>507

ほら、これからむらまさ探しの時間だぞ。寝るのは早い。
まあせいぜいI日wizのｸｿﾏﾆｱが作ったサイトをブラウズして
ﾈﾀでも仕入れておくんだな。ｵﾚ様を打ち負かすためにw
510 ：名無しさんの野望：05/02/14 04:28:19 ID:1c5kMC7U: 448は、我々がどう言えば満足するんだろう？
ごめんよ、8は実は楽しかったよ、6からのシステムも斬新で良かったね、1もいいけど、このシリーズはいい進化を遂げてきたね。
かな？
俺は6以降も好きだけど、448のような自分の考えこそが正しく、同じ考えをもたないやつはバカだ。
みたいな考えを持つ人間は見てて恥ずかしくなるね。
511 ：名無しさんの野望：05/02/14 04:36:34 ID:KMUTy/re: 今更呪文２系統なんて…orz

２系統でしか表現できないような、
戦闘の駆け引きに自信あるならともかく…

ラブウイップミハーラの
２番煎じとならないように祈っとく。
「マカニト」ｗ
512 ：名無しさんの野望：05/02/14 04:50:06 ID:abxnHtf4: ラピッドラットじゃなかったっけ？
513 ：名無しさんの野望：05/02/14 05:07:06 ID:C3UqvwDZ: モンスター同士の間では
マカニトが効くやつらと効かないやつらで
厳然たる階級の格差があるんだろうな。
514 ：名無しさんの野望：05/02/14 08:28:05 ID:ByNEfCed: でも、Wiz1って今やってもたいして面白くないんだよね。
当時は燃えられたけどさ。
515 ：名無しさんの野望：05/02/14 09:41:48 ID:P+8/+mt3: >>447
そんなこと言ってるうちにどんどん日本は置いて行かれて
ゲーム性でも負けてる訳なんだけど…
だいたい、Wiz自体が欧米のゲームじゃん。
ドラクエでもやってろ
516 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/14 09:47:27 ID:pQ94TH7z: >>515
ドラクエでは遊ばないの？
517 ：名無しさんの野望：05/02/14 09:51:23 ID:K5INvQs/: >>515
>>447みたいに明らかに洋ゲーやったことない人に文句つけてもムダ。
洋ゲーは見た目と内容、両方こだわるってるってだけ。
洋ゲーにゲーム性がないなんてよほどショボいゲームしか遊んだことないか、
単にイメージで物言ってるだけだから。
518 ：名無しさんの野望：05/02/14 09:52:36 ID:utU0NqQh: おいおまえら、ドラクエをバカにするなよな
519 ：名無しさんの野望：05/02/14 09:54:59 ID:K5INvQs/: >>518
いや、馬鹿にされるだろ。
７とかいくらなんでも酷すぎた…
お得意の「ゲーム性」とやらも崩壊してたし。
８はやってないけど７よりマシなのかね。
520 ：名無しさんの野望：05/02/14 11:08:20 ID:ICQQywq/: ドラクソを擁護するやつなんて一人もいねーよw
521 ：名無しさんの野望：05/02/14 11:24:34 ID:2H1EWgpu: >>447
＞新技術をバリバリ使ってれば「凄い！面白い！」と勘違いする単細胞集団だよ。
＞肝心のゲーム性はどこにあるんだと小一時間問いたくなる

これどっちかというと、日本の現状だよな・・・
522 ：名無しさんの野望：05/02/14 11:39:21 ID:ICQQywq/: 売れてないだけで、新しいゲームも沢山でてるだろ。
塊魂なんかはちゃんと売れてるし。
日本のゲーム業界は、もうちょっとしたらクソニーとファミ痛が潰れるから
それからは劇的な革新を遂げる予定だよ。
523 ：名無しさんの野望：05/02/14 11:40:31 ID:K5INvQs/: むしろ洋ゲーはゲーム性が濃すぎて日本のライトユーザーには
受け入れられないんだと思うが。
日本人って結局物語が好きなんであってゲームが好きなわけじゃないからな。
どっちにしろ >>447は勘違いも良いところ。
524 ：名無しさんの野望：05/02/14 11:43:32 ID:K5INvQs/: >>522
どっかが潰れたら劇的な革新を遂げるってのは幻想。
魂魄自体ソニーのハードから出てるように、
結局作る方の能力次第。
ハードが～だから糞、ってのは体のいい言い訳だな。
525 ：名無しさんの野望：05/02/14 11:58:34 ID:cZtAoDx8: >>523に同意。
負けるとか負けないとかの問題じゃなくて、お国柄の違いなんだよな。
日本はファンタジーや続編モノが多いかもしれんが、アメさんのだって目立つのは
FPSなんかの銃ぶっ放すゲームばっかりだし。また、知人曰く、日本のゲームのアニメ調の
絵に慣れてると、あっちの濃い絵は最初ギャグにしか見えんらしい。まぁ、オレは洋ゲー
大好きだけど。
526 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/14 12:17:49 ID:pQ94TH7z: >>523
日本人が物語が好きってのは激しく同意だなぁ。
1本道も、おつかいも大いに結構！・・・・・・だけど、それにも飽きてきたってのも正直な現状。

>>524
ハードが変わるとゲームも変わるってのも幻想だよねぇ。

昔からずぅ～とゲームやってるけど、ＰＣやＭＳＸ，ファミコンからどんな最新ハードでも
ゲームの本質って変わらない。
ハードの世代交代は中だるみを無くす、刺激剤だと思ってる。
慣れてくるとより強い刺激が欲しくなるだけ。
527 ：名無しさんの野望：05/02/14 12:26:04 ID:ICQQywq/: >>524
ハードの問題じゃなくて体制の問題なんだよ。
何本のソフトがクソニーチェックの所為でクソゲーになったか…
何万本のソフトがクソニーチェックの所為で企画が通らなかったか…
528 ：名無しさんの野望：05/02/14 12:26:25 ID:zHxJuM7Q: 完全に受動でないだけの映画の様なもの、が日本ではゲーム（特にＲＰＧに多い）としてまかり通っているからな
向こうでは自分視点の物が人気なのも、ゲームに求めているものが違うからだろうな…
529 ：名無しさんの野望：05/02/14 12:29:06 ID:ICQQywq/: メーカーが違うと思ってるだけ。
アメにもヲタはいるし、日本にもFPS好きは居る。
ファミ痛とかのメディアの問題だろ。
530 ：名無しさんの野望：05/02/14 12:45:31 ID:Dy7ckHpq: >>528
だね。いわゆる「やり込み要素」ってのも
レアアイテム/キャラ/イベント/ステージを
発掘するのが関の山だし。やたら世界一周旅行を
させたがる割には、各地の描写の掘り下げが
えらく浅いんだよな。
□eがPS2で出すラジアータとかいうのが
その殻を破ろうとしてるみたいだが..
萌え重視みたいなんで俺はパスw
スレ違い失礼。
531 ：名無しさんの野望：05/02/14 12:54:20 ID:K5INvQs/: >>527
で、それがソニー以外だとクソゲーじゃなくなるわけ？
言っておくが任天堂時代からクソゲーは山のようにあったぞ。
だいたい自社から発売するソフト以外はせいぜい倫理規定くらいだろ、
チェックするのは。
責任転嫁がすぎるんじゃないか？

＞ファミ痛とかのメディアの問題だろ。
最初のゲーム体験がドラクエ、FFあたりだからああいうゲームが
「標準」になってるだけ。それがたまたま日本人の国民性
（＝自分で決定するのを嫌がる、できれば誰かに標準を設定してほしい、他律性）に
マッチしてたから今までそれで行ってたってだけだ。
メディアが煽ったって国民性に合ってなければ「標準」にはなれないよ。
532 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/14 12:56:35 ID:pQ94TH7z: >>530
今、そんな略し方するのかい？ｗ　＞□e

まぁＦＦとＤＱファンがいがみ合うより実のある流れで楽しく読めます。このスレ
533 ：名無しさんの野望：05/02/14 12:59:45 ID:K5INvQs/: >>530
ラジアータはめちゃくちゃ内容が薄くてガッカリだったよ。
キャラが自分の生活をしている、というのはアイディアとしては
悪くないが、時間帯によって決められた行動を延々と繰り返すだけでは
とても生活感なんて感じられるもんじゃない。
戦闘もSO3より劣化してるんじゃないかってくらいだし。
日本のメーカーは思いつき自体は悪くないのかも知れないが、
それをゲームにする段階での作り込みが甘すぎる。
しょっちゅう内部で衝突とかしてるし、ゲーム以外での障害が大きすぎるのも問題。
しっかりプロジェクトを管理できる人材がいないんだな。
534 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:01:11 ID:XKPv4HVh: >533
あー、つまり、基本的にUltima５と同じくらいの演出というわけか。
535 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:03:25 ID:jf6xbXkg: >>529
人数の問題を言ってるんだろ
アホですかあんたは？
536 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:05:45 ID:ICQQywq/: その人数が幻想だっての。
537 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:07:00 ID:ICQQywq/: SQUWARE NEIXO
救われねえクソ
538 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/14 13:14:12 ID:pQ94TH7z: >>537
どうでもいいけど、おまいのIDがICQでカコイイ
539 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:14:48 ID:NouVn2a6: >>534
まあやってみ。
あまりの糞さに驚くから。
540 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:21:29 ID:D0D53aHt: 最近の日本のゲームはあからさまにつまんないのを平気で
発売しやがるからなぁ。
気合い入れたのに受け入れられなかった、なんてもんじゃなく
明らかにわかってて糞ゲーのまま出してる。
制作期間と資金が限られてるから仕方ないのかもしれないが、
もうちょっとどうにかならないのか・・
541 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:25:45 ID:pXj/GR+i: 結局子供騙して小遣い巻き上げる経営戦略だからだろ
概ね、ケチを付ける方がどうかしてる
542 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:29:49 ID:D0D53aHt: >>541
そんな風だからズルズルと後退するんだよ・・全く。
ゲームが完全に子供向きってイメージのせいもあるんだろうが。
欧米との差をいちばん感じるのはそこかな。
543 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:51:23 ID:KeKd4yEJ: >>536
いや、現に国民性の違いってあるよ。
だいたい、生まれてから死ぬまで住んでるところの影響を
全く受けないでいられるなんてことないんだから。
FPSは全く人気がないが、無双みたいなアクションは大人気ってのも国民性。
544 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:55:00 ID:Jj0vZVlh: あのぅ…
そろそろスレ違いな池沼様方はこちらに移動していただけませんでしょうか？
【栄枯】続ＲＰＧの問題点・方向性21【盛衰】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1102772073/l50

うぜぇんだよカス共！テメー等のWiz知識自慢大会はどーでもいいだよ！！！
【ｱｶﾞﾝ】ウィザードリィ外伝～戦闘の監獄2【再死亡 ←スレタイも読めねーのかよクズがっ！！！
少しの脱線はと大目に見てやってたら調子乗りやがって、氏ねよ、いや、死ねよ？
脳みそウジ湧いてるのに気づいた方がいいと思うよ？
不確定名称「腐ったオタク」くせによぉ(*^o^*)
545 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:57:55 ID:CN5WiIAZ: >>544
んじゃお前がネタ振れよ。
とりあえず俺は末弥がグラフィック書いてるから買うぜ。
546 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:58:59 ID:BY+9HYFB: >>544
ナイス誘導。
しかし外伝の情報が全く無い現状では
話がそれるのも仕方ないかもな。
547 ：名無しさんの野望：05/02/14 14:02:25 ID:92kqRxVM: まぁ本編に関係ない言い争いしても、後で過去ログ見た時に見辛くなるだけなんだけどね。
548 ：名無しさんの野望：05/02/14 14:08:17 ID:2BcnB/N9: もう自分でキャラ作れて育てられるなら何でもいいよ。
それが出来るゲームが本当に少なくなってきた現状では文句ばかり言ってられない。

レベルがどこまで上げられるのか、アイテム数がどれくらいかが
気になると言えばなるけど、そういう情報もっと出してくれ・・・
549 ：名無しさんの野望：05/02/14 14:09:22 ID:ICQQywq/: 末弥がｸﾞﾗｯﾌｨｯｸ描いてるんじゃなくて
末弥のｸﾞﾗｯﾌｨｯｸを使ってるだけだろ。
550 ：名無しさんの野望：05/02/14 14:13:17 ID:DtRJTC4q: >>548
おれもそう思ってたけど、さすがにGBA版サモナーにはキレた。
551 ：名無しさんの野望：05/02/14 16:11:46 ID:3hZ5+p/L: 追加シナリオが金払えば落とせるらしいがシナリオだけじゃ・・・ねぇ？
１シナリオにつき末弥グラ数枚でもついてくるんなら話は別だけど
あ、色違いはアウトオブ眼中ね
552 ：名無しさんの野望：05/02/14 16:14:47 ID:+DjcFs+4: >>544

黙れｸｽﾞ。

>>548

ゲームのキャラ鍛えてないで、自分を鍛えろﾎﾞｹ。
553 ：名無しさんの野望：05/02/14 16:26:34 ID:BY+9HYFB: どんなモンスターが出るのかが楽しみ。
アークデーモンやグレーターデーモンには出て欲しい。
それとも、グウィライオンがいたから５みたく
ネザーデーモンみたいな名前になるんだろうか。
554 ：名無しさんの野望：05/02/14 17:07:09 ID:DtRJTC4q: >>552
いいじゃん別にキャラ鍛えても。
自己投資しかできない人って寂しいよ。
555 ：名無しさんの野望：05/02/14 17:11:16 ID:ICQQywq/: 何か叩きの対象が旧Wizから見当外れなものに変わってきたぞ。
556 ：名無しさんの野望：05/02/14 17:20:43 ID:pXj/GR+i: 旧Wiz叩いてどうすんだよ
叩かれるのは外伝だろ
557 ：名無しさんの野望：05/02/14 17:27:37 ID:JH4wa6Ul: みんなどこで予約した？
558 ：名無しさんの野望：05/02/14 17:32:48 ID:sMePHWly: >>557

予約なんてするわけない
人柱待ちだな
559 ：名無しさんの野望：05/02/14 18:04:38 ID:4vOhGUhT: >>557
おれは７ドリームで、しようか止めようかどうしようかなってとこ。
セブンで受け取りが便利だし。
ビヨンド・ディビニティでつかった。本買うのでは相当使ってる。
560 ：名無しさんの野望：05/02/14 19:40:29 ID:uMYNtfvV: >>515
>新しくて面白いゲームがなかなか売れないことについての
>批判記事なら見たことあるなぁ。（欧米のサイトでね）
↑について語ったんだよ。
こいつら単細胞だろ、と。
561 ：名無しさんの野望：05/02/14 19:43:41 ID:+DjcFs+4: 単細胞だろうがなんだろうが、貴様らはｱﾒﾘｶ様に敗北したのだから素直にｱﾒﾘｶ様の製品を敬え。
ｸﾞﾁｸﾞﾁﾈﾁｯｺｲ小心民族のくせに。
562 ：名無しさんの野望：05/02/14 19:45:37 ID:QV1glzhq: >>560
単細胞じゃなく、ゲームを取り巻く環境の違い。
北米じゃゲームのレンタルが普通にあってるし、
新しいゲームが出たときにとりあえずやってみる
環境ができてる。
開封後の返品ができるのも大きい。
だから良いゲームがあればマイナーなメーカーのゲームでも
売り上げに反映していく。
そういう環境だと、良いゲームが出ても話題にならず、
大きなメーカーのメジャータイトルゲームしか売れない（しかも内容が大して
変わってないのに続編が馬鹿売れしたりする）のが
異様に映るわけ。
563 ：名無しさんの野望：05/02/14 19:49:42 ID:+DjcFs+4: 見よ！
>>560のようになんの前進力もなく魂の退化したものは新たな挑戦を「単細胞」などとけなす。
貴様こそ古臭いｼｽﾃﾑで似たり寄ったりのｽﾄｰﾘでｻﾙのﾏｽｶｷ同様ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ同じことしてるだけ。
ｶｽめ。
564 ：名無しさんの野望：05/02/14 19:51:46 ID:uMYNtfvV: 粘着がいるなーキモっ（ｗ
565 ：名無しさんの野望：05/02/14 19:54:11 ID:3JuG5acL: 向こうってそんなに恵まれてるのかー
＞ゲームのレンタル
＞開封後の返品ができる

よくピーコ王国にならないもんだな
日本で昔PCゲームがレンタル存在していた頃、借りるときは当然のように
レンタルしたソフト（コピーソフトつき）+コピー用の空フロッピー購入がデフォだったのが
道を踏み外してしまったのかもしれん・・・
566 ：名無しさんの野望：05/02/14 19:56:44 ID:HmwP4FNA: >>551
シナリオっていうか、一回ごとにダンジョンを一つ
配信していく形のような気がする・・・。

確かに、新モンス+新アイテム付であってはほしいよな。
567 ：名無しさんの野望：05/02/14 21:33:39 ID:o1QaDNkZ: 　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| _|　-|　･|<　||　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　　 /　　　　　　|
「レンタルできなくてもｎｙがあるよ」　　「ますます糞ゲーが売れなくなるわけだね」
568 ：名無しさんの野望：05/02/14 21:45:07 ID:+aWp/+8k: 何時、話題が本筋に戻るのやら。え？現在の路線が本筋？
569 ：名無しさんの野望：05/02/14 21:46:55 ID:Lm2PHHLJ: Wizに本筋はない
570 ：名無しさんの野望：05/02/14 21:48:32 ID:+oHk3fVV: これこそがあるべき姿
571 ：名無しさんの野望：05/02/14 22:18:32 ID:hmUVbakS: 昨日から「WIZARDRY8 Part8」スレとは随分態度の違う奴がいるな。
572 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:09:12 ID:U5qXeE48: >>485

＞Wiz2の地下二階では100,000GPであるメッセージ

「変化が訪れ、多数の魔法が姿を変える。沈黙が辺りに満ち溢れ、妨げなき眠りが訪れる。
　　　LATUMAPICですらその姿を変え、かの偉大なるMAHAMANですらその力を変えるであろう。」

沈黙とはすなわちMONTINO、眠りとはすなわちKATINOの事。
実を言うとアップル版のWiz1では、これらの呪文はほとんど効かない呪文だった。
その上、LATUMAPICは戦闘毎に毎回唱えなければいけなかった上に、MAHAMANもその効果を選択する事が出来なかった。
つまり、全く使い物にならなかった呪文だったわけだ。
それが、Wiz2ではその欠点が改良され、プレイヤーにメッセージで伝えられたというわけ。
国産パソコン版やファミコン版では、これらの欠点が1の時点で改良されているため、情報価値は皆無。
573 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:16:37 ID:RLgT7K4T: おお、そういえばウィザードリィIIIのすべて（FC版）の欄外でそんなこと書かれてたな
574 ：485：05/02/14 23:17:54 ID:bSnlWGME: さて、一日経ったな。
>>485の正解を教えてくれという声はなかったが、問題出した以上
正解を答えておく。

>初代(Apple2版)のWiz1と、それ以外の旧Wizすべてにはシステム上の
>相違点がいくつかあるが、それは何か？

重要な相違点は次の部分。
・初代だけは、不意打ちした場合でも呪文の使用が可能。
　他のすべてのバージョンは、不意打ちでは呪文が使用できない。
　これは自分が不意打ちされた場合でも同じなので、魔法使いのグループに
　不意打ちされるのは最大の恐怖である。
・初代では、LATUMAPICは「戦闘のたびに」かけなければならない。
　かけても、次の戦闘のときはもう無効になっている。
　以降のバージョンでは、一度LATUMAPICをかければダンジョンを出るまで有効。
・初代では、MAHAMANの効果はランダムに決定され、プレイヤーが選択できない。
　以降のバージョンでは、MAHAMANの効果をいくつかの中からプレイヤーが選択できる。

その他微妙な相違点もある。
・初代ではKATINO、MANIFOが非常に効きにくくほとんど使えなかったが、
　以降のバージョンでは効く確率が高くなり、使える呪文になっている。

その他画面表記とかの変更点もあるが、長くなるので省略する。
575 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:21:27 ID:SAdiylPj: 一番の踏み絵は最初の奴だな。
しかし、先制で呪文使われるってマジにガクブルものだな…。
576 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:22:53 ID:RLgT7K4T: クリアするとアイテムすべて没収は凄いインパクトなのにそれは無視かいな

というか違いを上げよって言われても多すぎなんじゃーｗ
577 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:23:14 ID:Lm2PHHLJ: Wizardry雑学会
578 ：485：05/02/14 23:23:15 ID:bSnlWGME: >それから、Wiz2の地下二階では100,000GPであるメッセージが聞けるが
>そのメッセージは実はほとんどのバージョンのWizでは意味を持たない。
>その理由は何か？

このメッセージは、実はAPPLE2版の初代Wiz1から、初代Wiz2の間に
上記のようにLATUMAPIC、MAHAMAN、KATINOなどの呪文の効果が変更された
ことを示したメッセージだ。
だから、既に仕様が変更されている(APPLE2版以外の)Wiz1をプレイした人間が
Wiz2のあのメッセージを読んでも何の意味も持たないし、そもそもなぜ
このメッセージが存在するのかも分からないだろう。

>最後に、Wiz1の地下10階に降りて直ぐのところで、Werdnaがある
>ヒントをくれるが、そのヒントの言葉とその意味することを答えよ。

まず、言葉は「Contra-Dextra-Avenue」だ。
これについては、作者が意味をはっきりと明かしていないので
間違いのない正解というものはない。
だが、Contraは「逆」、Dextraは「右向き」Avenueは「道／入り口」
という意味がある。
そしてWiz1の地下10階は、プレイした人はみんな知っているように
新しい部屋に入ったとき、「右に向かってはいけない」。
そうすると出発点に戻されてしまう。
よってこのヒントについて、唯一ゲームと整合する解釈は
｢右には進まず逆方向に行け」だ。
579 ：485：05/02/14 23:25:29 ID:bSnlWGME: 以上、既に話題が変わっているのに書き込んで済まなかった。
だが、問題を出した当人である以上正解を明かしておかないと
逃げたと言われるからな。
ま、448=ID:zH5WOO+9は知ったかぶりして恥じかいたということだ。

それじゃあな。
580 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:26:57 ID:BeR0p9if: 俺が知るwiz関係（旧wizシステムといおうか）のスレはどれもこれもwiz総合スレ化するのはなぜだ。
581 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:27:32 ID:U5qXeE48: >>574
>>578
>>579

乙。
582 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:34:35 ID:XKPv4HVh: 今更終わった話なんだが、考えてみれば英語版１～８を全部遊んだからと言って、
初代apple][版だけの違いを知っていなければならない理由はどこにもないよなあ。
583 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:36:36 ID:+DjcFs+4: >>574
>>578
>>579

ﾈｯﾄで検索→ｺﾋﾟﾍﾟ→ﾁｮｯﾄ編集乙。
584 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:42:05 ID:+DjcFs+4: だいたいこいつら(>>574など)は先に進めない哀れな連中だから、
どうでもいいことをひけらかして「我らこそは真wizﾌｧﾝ」などと
勘違いしている天然記念物。ContraだのDextraだの高尚なラテン語
なんてﾎﾝﾄはぜんぜん知らないくせにどっかからﾃｷﾄｰに検索してきてここで
うわべだけの知識をひけらかすまさにｴｾwizﾌｧﾝ。恥を知れ。
585 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:46:01 ID:x77HleJb: >>540-541
が今のゲーム界の惨状を的確に表してる。
dia2やシレンの
1/10にも届かないクオリティのソフトばっかり延々出やがって嫌になるよ。
586 ：ハコ太郎：05/02/14 23:47:24 ID:4k3VBmjI: ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
587 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:02:57 ID:5uX04g+a: ↑
ﾋﾎﾟﾎﾟﾀﾏｽが吼えた
588 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:08:41 ID:liWFtJWF: わざわざ荒らしに来る辺り、きっと他にストレス解消の術が無いんだろうねー。
悪口雑言撒き散らして悦に逝ってるような真性クズは放置に限るよ。
完全に「居ないこと」にされたら、満たされない攻撃衝動持て余して暴れまわって、
正式に荒らし認定されて2ちゃんねる自体から追放されてくれるだろうしね。
それまでの辛抱さ。
589 ：ハコ太郎：05/02/15 00:10:20 ID:+D0dDJt6: だいたいお前ら粘着が過ぎる
マニアはこんなのばっかりかよ
590 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:14:28 ID:liWFtJWF: マニアと書くからいけない。
偏執狂と書いてマニアと読まんと。
591 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:16:24 ID:0MiYVZCi: 元々（余所知らんから日本の、と限定すべきかね）Wizプレイヤーって
他に比べて妙に選民思想が強い印象があるからなあ。
592 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:17:26 ID:ww2sOpZE: 最近変なのが湧いているな
誰か害虫駆除を頼む
593 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:21:05 ID:5uX04g+a: この新作はフェアリーニンジャとか作れるの？
594 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:22:54 ID:JT/Qtgt6: つ- 害虫駆除のロッドﾄﾞｿﾞｰ
595 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:35:15 ID:Y2DAOqC7: >>594
w 　izardry
↑芋虫

それは増殖する！
596 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/15 00:37:40 ID:KykWMBo4: ＬＯＧＩＮとかで読んで、APPLE２のウィザードリィというゲームがやりたくてやりたくて、
パソコン買ったけどＹＡＭＡＨＡのＭＳＸ２でＦＤＤも付いてなくて、
ファミコンに移植されたのをファミコン必勝本でよんで、ベニー松山の小説にハマって、
マイキャラは必ずＮ－サムライにする俺でもやっぱりバカにされちゃうのかな。

未だに洋ゲーってバタくさくて好きじゃないけど、
ファミコンのＷiｚが良かったのは巧くしょう油味になってたからだなぁ。
597 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:39:19 ID:VIBawiDv: >>591
個人的な経験から海外のWizプレイヤーはプレイスタイルの強制みたいな事や
妙な選民思想はあんまり無いと思う。
リセットしたら厨扱いとかは殆ど無いよね。
↑これはベニー松山なんかを筆頭とするWiz著名人と呼ばれる人達が日本国内で作り出した価値観が
過剰な形で噴出したんだと思うけど。
一方でチートとかに対する許容度も高いので、ツールでレベル上げしてアイテム集めだけをしたり、
自分の楽しいと思うプレイスタイルを追求して遊んでいる感じが強いね。
598 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:43:20 ID:UM8lDANR: >>597
日本人は確かにこだわるのが好きな人が多いね
海外だとSTGを1コインでクリアする習慣とかもあまりないらしいし
599 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/15 00:44:28 ID:KykWMBo4: あ、そういえば、
ＭＳＸの３２ｋテープ版の『オホーツクに消ゆ』の説明書に
移植したプログラマーのゲヱセン上野がウィザードリィが遊びたいので、
アップル２e買うお金が欲しくて、『オホーツクに消ゆ』の移植引き受けたみたいなこと書いてあったの思い出した。

ログインの後ろの方に、日本ファルコムの通信販売の広告が載ってて、輸入版のウィザードリィやウルティマを通販してたっけ・・・。
600 ：ハコ太郎：05/02/15 00:45:27 ID:+D0dDJt6: >>595
ちょっとﾜﾗﾀ
601 ：名無しさんの野望：05/02/15 01:06:53 ID:J1dVmkxN: 自分の知識のすごさ（呪文のダメージが機種で違うとかどうのとか）云々がメインで、
ゲームの雰囲気や面白さなんてのは、
真性のマニアには二の次なんだろうね。
602 ：名無しさんの野望：05/02/15 01:37:04 ID:iM7GI3TI: てっきり友好的なワードナが出るってのが答えかと思った＜アップル版

それからコントラデクストラアベニューの意味はＷｉｚファンなら知ってる人多いんでは？
603 ：名無しさんの野望：05/02/15 01:58:55 ID:MtXmDciW: 漏れは当時Ultima派でwizは98の
1しかやらなかったけど
このスレ読んでたらなんか欲しくなってきたYO(笑
604 ：名無しさんの野望：05/02/15 02:13:55 ID:QvYJPr8q: 要するに毛唐はヘタレゲーマーってこと？
605 ：名無しさんの野望：05/02/15 02:27:11 ID:VIBawiDv: >>602
うんうん。
RUNコマンドで逃げると数歩ランダム移動してしまう
メイキングで作ったキャラが18～23才(他はだいたい14～16)
B10Fのワードナのいるエリアのすぐそばに、地上に飛ばされるエリアが1ブロックだけあるけど
そこに入る為の扉が無いので意味無しだったり
とか他にも色々あるよね。

＞Ｗｉｚファンなら知ってる人多いんでは？
ただ「DEXTRA」は「付属物じゃない物」っていう解釈が罷り通ってるみたいだけど、
→剣は右手に装備させる物　・　剣の付属物は盾　＝　盾を装備していない方　＝　右
英語圏では左利きを矯正させる習慣が無かったり、左利きの人口比率が日本に比べて高いので、
「右の逆」という解釈が本当かどうかは結構疑問があるんだよね。

>>604
そんな事も無いと思うんだけど。
許容度が高いだけで、チートコマンドを一切使わず難度が高いゲームをクリアする人もいるので
日本人より硬派なゲーマーも少なくないと思うよ。
606 ：名無しさんの野望：05/02/15 02:30:10 ID:ISGCfCtn: >>593
外伝３からなら作れたよ
俺はフェアリー侍に村正装備させてたが
607 ：名無しさんの野望：05/02/15 02:35:58 ID:5uX04g+a: この戦闘の監獄ってフェアリーファイター4人プレイとか5レンジャーとかできるの？
608 ：名無しさんの野望：05/02/15 02:37:33 ID:X2MHWLjb: >>606
待て待て、監獄はできるかって意味だろ
種族はどうなんだろ、やはり基本五種？
609 ：名無しさんの野望：05/02/15 03:18:10 ID:+6asuI7s: いつも思うんだがノームとか絶対使わないｗ
人間＞エルフ＞ホビット＞オサーン＞老人
つーかヴァルキリーいないと萎えるなぁ→女ロード。
610 ：名無しさんの野望：05/02/15 03:31:16 ID:pnTWAuwL: ノームはＤ＆Ｄじゃあ通好みの面白い種族なんだが・・・
新種族増やすより、旧種族をもっと調整してほしいね
611 ：名無しさんの野望：05/02/15 03:32:25 ID:e9xezsvW: >>608
スクリーンショットによると、最初は1と同じ5種しかない。
ただし表示するスペースはあるし、後から追加シナリオ
という形での新種族+新職業追加はあるらしい。
ただし、それの中にフェアリーが含まれているか
どうかは不明。俺も出来れば入れて欲しいんだけどね。

・・・追加が、全○者だとか、デビ○ッシュみたいな奴とかは
まじ勘弁。アガンはそんな事はしないとは信じてはいるが。
612 ：名無しさんの野望：05/02/15 03:35:42 ID:e9xezsvW: >>609
俺は、出来れば同じ種族はダブらせたくない香具師なので、
ノームも必ず入れてたな。

・・・外伝3以降や6以降では、殆ど使ってないけどなｗ
ヤパーリ、ドラコンやリズマン、フェアリーと比べると、
かなりパンチ力は弱いよな。
613 ：名無しさんの野望：05/02/15 03:47:53 ID:1B6SyfLc: 外伝3やディンギルの絵師からして、萌えとかを忌み嫌っているように思える
614 ：名無しさんの野望：05/02/15 04:48:56 ID:ISGCfCtn: 年齢上がっていくほど体力は衰えるが魔法の威力は上がるとかあればいいなぁ
個人差はあるがだいたい６０歳で知力は最高になる
ただし８０を超えるとボケはじめたまにファンブルする

どっちかってと本家６以降向けかもしれん
615 ：名無しさんの野望：05/02/15 09:44:09 ID:0MiYVZCi: >613
DIMGUILの絵師は三国無双のキャラデザインをしてたりするけどなー。
616 ：名無しさんの野望：05/02/15 11:23:58 ID:J1dVmkxN: いまさらEAが出してるWIZⅤを購入しようと思ってるんだが、どうよ？
617 ：名無しさんの野望：05/02/15 12:40:48 ID:VSNBX8AG: 漏れもamazonで監獄注文するついでに
Wizardry Chronicleっての買ってみた
ニューエイジも注文したから監獄が出るまでwiz三昧だな～

漏れ、ワードナの逆襲やったこと無いのよ
618 ：名無しさんの野望：05/02/15 17:17:39 ID:amXOBdeZ: >>617
ワードナの逆襲は、何つうかなあ…･･･
慣れれば面白い。いやほんと。
619 ：名無しさんの野望：05/02/15 17:25:35 ID:CZa4EyEK: >>617
Chronicleはかなり異質だと思うぞ・・・。
620 ：名無しさんの野望：05/02/15 17:53:27 ID:H9prcu5J: >>617
Chronicleは個人的にクリティカルのときの音が好きだった…、あと敵の出現率が以上に高かった気が…、後は…
621 ：名無しさんの野望：05/02/15 18:08:44 ID:QvYJPr8q: 音など不要。
邪道にて無用の長物。
622 ：名無しさんの野望：05/02/15 18:13:55 ID:pnTWAuwL: >>611
追加シナリオで追加種族？
なにそれ？エンパイア？
623 ：名無しさんの野望：05/02/15 18:24:46 ID:9Swg1lRm: >>611＝アガン
624 ：名無しさんの野望：05/02/15 18:35:29 ID:SZkPy5O3: >>617は頭いいな。
先に糞ゲーやっておいて、
アガンが出すそれなりのWizをやれば
とっても面白く感じるんじゃないか？
625 ：名無しさんの野望：05/02/15 18:35:55 ID:hYwKYlOE: >>622
エンパイアみたいな厨臭い追加種族や
追加職業は勘弁してもらいたいよ・・・。
Chronicleの大盗とか、剣士とか賢者とかみたいなのも勘弁。
GB版のアヴェンジャーだけは、すごく気に入ってるんだけどな。

逆に、呪文が4系統に増えてくれるとウレスイ・・・。
626 ：名無しさんの野望：05/02/15 18:45:33 ID:zHbuCyER: 追加種族はVＩ程度で良いよ
627 ：名無しさんの野望：05/02/15 20:26:49 ID:0IN8B8M/: 211 名前：名無しさんの野望本日のレス投稿日：05/02/08 04:43:47 lK1rDWWT
ドレインはやりすぎだと思う
だってレベル下げられるってありえないじゃん
628 ：名無しさんの野望：05/02/15 20:35:02 ID:12keZRW1: ID:0IN8B8M/
629 ：名無しさんの野望：05/02/15 20:56:20 ID:FkR1RXCg: 操作性良くしてくれ
エンパの操作性とか酷くてやる気おきなかった
630 ：名無しさんの野望：05/02/15 21:04:46 ID:QvYJPr8q: もうちょっと暇ができたら漏れが作るから楽しみにしてて。
631 ：名無しさんの野望：05/02/15 21:18:04 ID:Kh9lkbeV: ちゃんとした日本語使いなさい＞６３０
632 ：名無しさんの野望：05/02/15 21:38:43 ID:dY03ZDZX: >>631
マピロ　マハマ　ディロマト！
633 ：名無しさんの野望：05/02/15 23:36:04 ID:amXOBdeZ: >>632
＊いしのなか＊
634 ：名無しさんの野望：05/02/15 23:39:05 ID:kEnBc8t4: このスレ読んでたらwiz6とか7やりたくなったんだけど、PCで
日本語版の6,7って出てるの？
635 ：名無しさんの野望：05/02/16 01:05:20 ID:uPfB0BCA: たしかでてなかったっけ？DOS用？
636 ：名無しさんの野望：05/02/16 02:01:13 ID:qe6rGaD+: >>634
＃６に関してはＳＦＣでやったほうがいいかも。
サターン・ＰＳのは論外だし
637 ：名無しさんの野望：05/02/16 02:59:49 ID:35EbvfzL: PSの６なんてあったっけ？
638 ：名無しさんの野望：05/02/16 06:53:31 ID:O1cmhsYk: 和ゲーはシナリオ中心とかいうが、
BCF、CDSをやってみると、和ゲーはシナリオでも
洋ゲーに負けてると思う…。
639 ：名無しさんの野望：05/02/16 07:05:43 ID:moRRBkQ5: >>636
3DO版
640 ：名無しさんの野望：05/02/16 07:39:51 ID:8OygUE8J: >>621
音は別に無くてもいいけど、やっぱりクリティカルの表現は「○○は首をはねられた！」がいいな、GBC版は「○○は一撃で倒された！」になってて個人的に少し不満だった。
641 ：名無しさんの野望：05/02/16 08:45:13 ID:O1keBoiw: 今の時代、首をはねられたはちょっと問題がありゃしないか？
642 ：名無しさんの野望：05/02/16 08:58:54 ID:B8s/4fcc: ちょっと前にカッターで同級生を・・ってあったな
個人的には「首をはねられた」が緊張感があっていいな
643 ：名無しさんの野望：05/02/16 12:47:12 ID:s9lqJMOy: １　ネバダ　　　　（１）
１　さかきばら　　（１）
644 ：名無しさんの野望：05/02/16 12:59:08 ID:ga19yIcy: ﾀﾞｰﾝとかｺﾞｰﾝとかって出てこないの？
645 ：名無しさんの野望：05/02/16 14:34:32 ID:7ObzkD/A: >>641
その程度で問題にしていたら戦闘がたくさんあるゲーム自体が成立しないじゃん。
646 ：名無しさんの野望：05/02/16 15:22:54 ID:s9lqJMOy: PTA なんかにゃ非難されてこその ROCK なんだよ！
647 ：名無しさんの野望：05/02/16 16:08:24 ID:ZVBYoasy: このスレ見ててわかったわ。
ファミガキがWiz語るようになったからWizは終わったんだな。
648 ：Musuka's Ghost：05/02/16 16:33:09 ID:m2x0shAy: Ｗｉｚは終わらんよ、何度でもよみがえるさ！
649 ：名無しさんの野望：05/02/16 16:54:23 ID:t8ypckMy: >>647
本家はともかく、日本のWIZが終わったのは
メーカーもユーザーも保守的すぎたからでしょ
650 ：名無しさんの野望：05/02/16 17:28:20 ID:s9lqJMOy: どうかな？
全然別のものに変化していくのなら、
そもそも "Wizardry" の名を冠する必要もないわけで。
逆に、名前に縛られる位なら、むしろ別のタイトルを発表すべきだった。
651 ：名無しさんの野望：05/02/16 18:22:02 ID:IGWmut5Z: >>650みたいなのが欲しいのは#1のデータ違い。
逆にいえば#1さえあれば他はいらない、と言ってるのと同じ。
652 ：名無しさんの野望：05/02/16 18:46:51 ID:HgC5QOFq: 自分の望む物が出ないからって駄々こねてるのがｗ
653 ：名無しさんの野望：05/02/16 20:19:46 ID:s9lqJMOy: >>651
日本語読めないの？
654 ：名無しさんの野望：05/02/16 20:38:35 ID:TLD3Qjem: 皆さんはWizのどこが魅力なんですか？
シナリオ？謎解き？世界観？
それとも際限無く上がるレベル？レアアイテム集め？
655 ：名無しさんの野望：05/02/16 20:49:16 ID:OUv5iIqf: 首切り　村正　石のなかにいる
656 ：名無しさんの野望：05/02/16 20:56:49 ID:2QzEVN4G: マッピングミスって迷い、毒を食らった味方が倒れていく中
ギリギリのところで城に戻れたとき
657 ：名無しさんの野望：05/02/16 20:57:36 ID://FgCyR9: いてっ　おおっと　爆弾
658 ：名無しさんの野望：05/02/16 20:58:20 ID:QOSDgKl8: >>654
妄想を広げる補助装置として。
659 ：名無しさんの野望：05/02/16 21:01:37 ID:ztMAPsYZ: >>638
俺もそう思うが、バランスだけは和製の方が上だと信じたい
#6のバランスはリセット前提でかなりきつかった
660 ：名無しさんの野望：05/02/16 21:04:15 ID:9il3LomQ: まあ、そらそうだ
ドラクエとかリセットするような場面がみあたらんし
661 ：名無しさんの野望：05/02/16 21:11:00 ID:KWBrTnwT: 一言で言えば「ふいんき」だな
真贋判定はこれだけで十分
662 ：名無しさんの野望：05/02/16 21:28:13 ID:qaPiXaiG: 変えりゃあいいってもんじゃないが（エクスみたいに拒否反応が
でるようなもんは逆効果だし）、何らかの付加要素は付けていって
はもらいたいもんだな。今作がある程度売れたら、次作は少し
新たな可能性を模索してもらいたい気もする。
663 ：名無しさんの野望：05/02/16 21:38:03 ID:s9lqJMOy: >>654
線画の迷宮とエフェクトのない戦闘。
664 ：名無しさんの野望：05/02/16 22:23:15 ID:hwUSD6Wc: >>625
そうそう
追加するならしっかり立ち位置の定まった職業が良いよな
その点アベンジャーだけは良かった
既存の上位互換や下位互換に見えてしまうものは萎えるだけ
665 ：名無しさんの野望：05/02/16 22:31:53 ID:qaPiXaiG: >>664
>追加するならしっかり立ち位置の定まった職業が良い
>既存の上位互換や下位互換に見えてしまうものは萎えるだけ
禿同。アガンにも是非言い聞かせてやってもらいたい。
666 ：名無しさんの野望：05/02/16 22:43:23 ID:s9lqJMOy: でもどうせアガンだろ。
667 ：名無しさんの野望：05/02/16 23:23:23 ID:sFSpFVrJ: それを言うなら侍にロードと忍者の時点で…
668 ：名無しさんの野望：05/02/16 23:31:45 ID:OUv5iIqf: じゃあタクシー運転手もつくろうぜ
フランス人の
669 ：名無しさんの野望：05/02/16 23:36:23 ID:s9lqJMOy: >>667
何か問題でもあって？
670 ：名無しさんの野望：05/02/16 23:44:43 ID:TwUsxgG/: >>654
無装備の忍者

を妄想すること
671 ：名無しさんの野望：05/02/16 23:56:19 ID:JaurwiDO: >>667
こら兄ちゃん、初代からの伝統ある職業に文句つけんなや！
672 ：名無しさんの野望：05/02/16 23:56:36 ID:wlHCGwwm: 同じWiz好きなのに
ベニ松信者アガン叩き・リセット厨叩き・＃6以降は認めない懐古叩き・オリジナル版至上主義…と
様々な思想・対立が渦巻くこのスレが好きだ。
673 ：名無しさんの野望：05/02/17 00:03:01 ID:moRRBkQ5: Wiz8厨が旧Wizスレを荒らしてるだけ。
674 ：名無しさんの野望：05/02/17 00:05:59 ID:LTHUkT2y: そんな感じだね。
675 ：名無しさんの野望：05/02/17 00:21:18 ID:2IBBBy6T: ﾌｪｱﾘｰﾆﾝｼﾞｬ作れるの？このｸｿｹﾞ。
676 ：名無しさんの野望：05/02/17 00:26:16 ID:SQSxC/B9: http://www.g-lip.com/aya/photo.html
677 ：名無しさんの野望：05/02/17 01:12:18 ID:dGGPaXG9: 購入者全員

石の中
678 ：名無しさんの野望：05/02/17 01:29:00 ID:GbvO/bqI: 石の中でキャンプでもするか……
679 ：名無しさんの野望：05/02/17 01:36:57 ID:AuJdejQG: ＝＝＝＝＝＝キャンプ＝＝＝＝＝＝＝
ウィザードリィのエロパロ
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1093861447/
680 ：名無しさんの野望：05/02/17 02:41:46 ID:2IBBBy6T: 全員ムークでﾑｸﾑｸﾊﾟｰﾃｨ作りてー
681 ：名無しさんの野望：05/02/17 03:29:26 ID:iwGBA9LL: ID:2IBBBy6T
682 ：名無しさんの野望：05/02/17 06:10:40 ID:6JiMRcuE: ×旧Wizスレ
○ｱｶﾞﾝ厨スレ
683 ：ハコ太郎：05/02/17 07:54:13 ID:T92Y6QGI: >>682
お前よりアガン厨のほうがなんぼかましだよ
684 ：名無しさんの野望：05/02/17 08:55:08 ID:mKf1tqsw: >>672
しかしだな。
今の時代になって、「ゲームはインベーダーやギャラクシアンが最高、最近の
ゲームなどいらん」などと言ってる奴がいて、
「DOOM3もUnreal TournamentもDexu Exもいらん、インベーダー12やギャラクシアン11を出せ」
なんて言っている人間を見たらどう思うね？

せいぜい、「ま、勝手に言ってろや。あんた時代に置いていかれてるけどね」
と思うくらいだろうが。
685 ：名無しさんの野望：05/02/17 09:38:02 ID:cMsavRG9: 根本的に違うんだが。
藻舞えは将棋やチェスまで時代遅れと馬鹿にするのか？
686 ：名無しさんの野望：05/02/17 09:57:23 ID:DvmoFM67: 馬鹿は放っておけばいい。
687 ：名無しさんの野望：05/02/17 10:10:04 ID:2Xx5O01g: >>685
その基準も根本的に違う気がするな。
将棋やチェスは未だに進化し続けている、
及び常人じゃ極みにたどり着けない終わりないゲーム。
その基準で比べるとしたらオセロと○×ゲームくらいの違いを感じるぞ。
wizでもレベルループまでいけるとかいう意味のない話は無しね。

>>684
あくまで俺の場合はだけど、wizと最近のゲームは遊び方が違う。
同じ「RPG」の名前で区分けされてるけど「ジャンルが違う」と言い切れるくらいに。
映画と読書の違いに近い気がする。
そこらへんは人それぞれだろうけど。
688 ：名無しさんの野望：05/02/17 10:32:15 ID:cMsavRG9: まあ、将棋やチェスは対戦が基本だからな。
スト２が今でも遊べるのは対人戦だから。
689 ：名無しさんの野望：05/02/17 11:52:36 ID:LIYisPuz: wiz8最高！
続編求む！
690 ：名無しさんの野望：05/02/17 13:41:56 ID:LIYisPuz: あ～Lizﾌｧｲﾀｰ&ﾌｪｱﾘｰﾆﾝｼﾞｬコンビでわったわった敵をなぎ倒してーよ～
691 ：名無しさんの野望：05/02/17 13:58:29 ID:dK6y6tio: ここは外伝スレですお
692 ：名無しさんの野望：05/02/17 15:33:28 ID:wfeITP4d: 旧Wizのドアを開けて閉めての連続や
無駄なムービーなしでボタン連打で敵を倒すのが好きな漏れにとって
絶好のソフトが出たから買う。それだけ。
なぜそれぞれの好みの違いも分らずに荒らしに来るのか分らない。
693 ：名無しさんの野望：05/02/17 15:42:19 ID:LIYisPuz: あ～あのｲﾝﾁｷｸｾ～顔ｸﾞﾗで個性あふれるﾊﾟｰﾃｨｰ作リてー
ﾄﾞﾗﾌｧｲﾀｰかﾘｽﾞﾌｧｲﾀｰのどっちにするか一日迷いてー
694 ：名無しさんの野望：05/02/17 15:52:58 ID:IF99w515: そろそろ書き込み規制でもしてもらうかな。
どこのサーバーか知らんが。
最近は下らんことでもFOXタソ動いてくれるし。
695 ：名無しさんの野望：05/02/17 15:57:00 ID:LIYisPuz: >>692みたいなのを撲滅しなければならない。
早く作り手を覚醒させねばならない。
696 ：名無しさんの野望：05/02/17 16:01:01 ID:cMsavRG9: ところで、
８って戦闘エフェクト Off にできるの？
できないなら(ﾌﾟ)、クソゲーだな(ﾌﾟｷﾞｬ
697 ：名無しさんの野望：05/02/17 17:49:15 ID:3TU7jopz: PCで出すならPS２で出して欲しかった。
移植千仮名。
698 ：名無しさんの野望：05/02/17 17:56:32 ID:g2Vug1pi: PCと違って、コンシューマ機はいろいろ金がかかるから無理ぽ。
699 ：名無しさんの野望：05/02/17 18:45:18 ID:D40IR7HF: こんな糞ゲーコンシューマで出して売れるわけないだろｗ少しは足りない脳みそで考えろよｗｗｗｗ
700 ：名無しさんの野望：05/02/17 19:37:09 ID:QxZCfdZA: 追加シナリオ後から出るみたいだけど、
＃２みたいにレベル引継ぎになるのか
＃３や＃５みたいに最初からやり直しになるのか
どっちなんでしょう？
701 ：名無しさんの野望：05/02/17 19:42:08 ID:cMsavRG9: 引き継いだらバランス取れない。
702 ：名無しさんの野望：05/02/17 19:42:34 ID:dK6y6tio: 転生でいいじゃん
703 ：名無しさんの野望：05/02/17 23:00:17 ID:wLD/H1+I: 　　＿＿＿＿＿　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼　／　対ｶﾞｯ用高性能ぬるボックスのテスト開始！
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー！
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　　＼　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!! さぁどっからでもかかって来い！
　|:　　 |:￣￣￣￣:|
704 ：名無しさんの野望：05/02/18 00:40:53 ID:rkPIumXx: >>692
それ同意。
アガンだからわざわざ改悪しない、
というか解ってくれてると思うけど。
705 ：名無しさんの野望：05/02/18 00:43:29 ID:W0hv0dm8: なにを　ねがいますか？

　　　けんこうと　ふっかつ
　　　まほうからの　ほご
　→モンスターを　テレポートする
706 ：名無しさんの野望：05/02/18 00:49:22 ID:rkPIumXx: 　→さくらたんの　エロ画像
707 ：名無しさんの野望：05/02/18 00:53:54 ID:73XgW2Le: 禁断の魔筆でそんな願いごとをしたら大変なことになるぞ！
708 ：名無しさんの野望：05/02/18 05:10:30 ID:NPtw8QpB: >>703
─‐────────────‐────────‐‐────‐─－─────
─────‐∧ ∧,～　────────────‐─────────────
──－──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐─－───────────
──―───‐＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐　＿＿＿＿＿_＿＿　　 ―──
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐ .|:￣＼　　　＿／／＼ ―──
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐　|:　　 |:￣￣／／￣￣| ─－─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────― .|:　　 |:　／／　　　　:| ─―─
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ────── .|:　　 |:／／　　　　　 :| ─―─
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―─── .￣￣　　￣￣￣￣￣　―──
──／──‐──────────────―－──────―－──‐───
709 ：名無しさんの野望：05/02/18 06:15:46 ID:j9m2XyqY: >>708
中では無残な死体が・・・
710 ：名無しさんの野望：05/02/18 09:00:27 ID:/n5ULebF: >709
蓋を開けてみるまでは生きているか死んでいるかは量子の雲の中。
711 ：名無しさんの野望：05/02/18 12:03:58 ID:iBIo1QId: >>703ｶﾞｯが抜けてますよ
712 ：名無しさんの野望：05/02/18 12:41:40 ID:GzIju4wT: >>707
あの魔筆のことだから
TPOをわきまずさくらたんのエロ画像を送ってくる（仕事中だろうが家族団らんのときだろうが）
そしてエロ画像に埋もれたまま100年くらい放置されるとかそんな感じになりそうだ
713 ：名無しさんの野望：05/02/18 12:45:26 ID:gKxhnXm4: もっと簡単に、>>706本人がさくらたんのエロ画像になるとか。
泣き虫サクラのエロ画像がいっぱい来るとか。
714 ：名無しさんの野望：05/02/18 13:24:31 ID:52F+ZTXO: さくらたんのエロ画像が実体化してしまうとか
715 ：名無しさんの野望：05/02/18 17:18:20 ID:ozRLHJKn: 恐るべしコズミック・フォージ！
716 ：名無しさんの野望：05/02/18 18:04:11 ID:SJSuKslm: そして呪われる・・・
717 ：名無しさんの野望：05/02/18 18:12:31 ID:52F+ZTXO: 部屋を埋め尽くす大量のｴﾛさくらたん(実体)・・・
そして、
　圧　死
718 ：名無しさんの野望：05/02/18 19:15:33 ID:K4Uj6mS5: >>697
漏れはPCで出してくれた方が仕事の休憩時間にできていい。
コンシューマーのコントローラーよりキーボードの方が
慣れたら快適に操作できるし。
719 ：名無しさんの野望：05/02/18 20:11:11 ID:SQtfOGes: このゲームのサムライって二刀流できるのかな？
720 ：名無しさんの野望：05/02/18 21:01:00 ID:49zlV9ZV: サムライ＝二刀流はもううんざり。
721 ：名無しさんの野望：05/02/18 21:25:25 ID:52F+ZTXO: 武器の方で用意したらいい。

？二振りの刀
↓識別
大小

みたいに。システムを変える必要もない。
722 ：名無しさんの野望：05/02/18 21:32:19 ID:rOFAjwrf: 二刀流はそんなに嫌いじゃない（外伝４ぐらいのは）
723 ：名無しさんの野望：05/02/18 22:29:08 ID:SQtfOGes: >>721

どうしてｼｽﾃﾑ変える必要ないんだ？手抜きか？\8200もするくせに。
あと、武器のスワップくらいできるようにしとけ。
724 ：名無しさんの野望：05/02/18 22:34:14 ID:52F+ZTXO: システム変えるなら、
先ずはタイトルを変えろよ。
725 ：名無しさんの野望：05/02/18 22:40:02 ID:SQtfOGes: 新タイトル

Wizardry・覚醒編～帰らざる日々～
726 ：名無しさんの野望：05/02/18 23:15:46 ID:52F+ZTXO: だから、"Wizardry" から他のに変えろっつってんの。
727 ：名無しさんの野望：05/02/18 23:22:10 ID:CWaBOYEm: シュレディンガーの猫か
728 ：名無しさんの野望：05/02/18 23:22:53 ID:SQtfOGes: >>726
なんだてめーえらそうにｶｽ。
「二振りの刀」でも振り回してろ、ｶｽ。
729 ：名無しさんの野望：05/02/18 23:25:14 ID:CWaBOYEm: すまん　あげちゃった

ディンギルではエルフのユーリーの顔グラでドラコンの忍者作りますた
「今は化けてるんだ　ド○ゴ○ハー○の主人公のお母さんみたいに」って自分に言い聞かせて
730 ：名無しさんの野望：05/02/18 23:26:36 ID:3JKx1HG8: >>726
Wizardly
731 ：名無しさんの野望：05/02/18 23:38:50 ID:o4GlAlgS: >>729
そんなもんでOK。
封印の剣や、ロードスの世代の人も多いんじゃないかな。
732 ：名無しさんの野望：05/02/19 00:25:10 ID:XM8sIe9B: 老害キモオタかよ
客がこれだからアガンが増長できるわけだ
733 ：名無しさんの野望：05/02/19 00:31:25 ID:jiQJFIxS: いや、老害とｷﾓｵﾀは対極に位置するから
老外vsｷﾓｵﾀ　って感じ
734 ：名無しさんの野望：05/02/19 00:32:26 ID:2Al+DCI5: また例の８ﾏﾝｾｰ気遣いが来たのか？
735 ：名無しさんの野望：05/02/19 01:39:15 ID:NE0ktzow: 原理主義も8マンセーも似たようなもん
736 ：名無しさんの野望：05/02/19 04:33:38 ID:hp9KY4QR: 　　　　　　　　＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ｀ヽr'´　　｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ　二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　　WIZ信者……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ヽヽ.　 l　＼　　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　　 l　 |　ヾ`
　　│　　 /　　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　慌てるには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　格ゲーやSTGが出来なくても
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　｀ヽ　　ゝ!´ヽ! ＼､|　　　　まだウィザードリィがある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　（'ra二フ"ﾚ′
　　 |　 _,､イ|　　　　　　　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　ヾﾆ|:|　　　　　　　 -　/　　 |　　　　　最後の砦は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に自分は上級者だと思い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼　　　　　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から・・・
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　＼! 　　　　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::
737 ：名無しさんの野望：05/02/19 04:55:46 ID:FfCuY9vQ: 俺にはさくらたんとさえ一緒に居られればそれでいい
738 ：名無しさんの野望：05/02/19 08:35:52 ID:A1U1wE47: 荒らしは悪。只それだけで悪。
原理主義とか8マンセーとか言う以前に悪。
739 ：名無しさんの野望：05/02/19 09:03:54 ID:MM5nUiVF: ウィザードリルタトイ云
740 ：名無しさんの野望：05/02/19 09:20:45 ID:ADEfjvJi: みんななかよくしようぜ
741 ：名無しさんの野望：05/02/19 10:27:57 ID:aI/0aIkv: 俺のAIは「ガンガンいこうぜ」しかない
742 ：名無しさんの野望：05/02/19 10:32:00 ID:aI/0aIkv: 誤爆失礼。
743 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/19 10:37:07 ID:bwmn8B6r: >>741-742
なんとなく戦い方が想像できた。ｗ
744 ：名無しさんの野望：05/02/19 10:43:44 ID:q536Xeua: 8マンセーって8ビット時代マンセーの略か？

ところで、Wiz外伝と聞くとあの漫画を思い出すのはどうしたらいいだろう・・・
745 ：名無しさんの野望：05/02/19 10:52:11 ID:egTdJ+qN: 素直になれ。
746 ：名無しさんの野望：05/02/19 13:22:34 ID:+YZtOrp+: ある意味外伝だったPS2のBUSHINは間違いなくwizだったが
これってどうなんだろう？

ちなみにBUSHIN2はやってない
747 ：名無しさんの野望：05/02/19 13:47:18 ID:xMkLpRPG: ２ってBUSIN0か
漏れはWiz、とは感じなかったな、珍しく純ファンタジーなアトラスゲー
宣伝もしっかりやってタイトル認知されたし、Wizardry Alternativeは外しちまった方が良いんじゃないかねぇ
748 ：名無しさんの野望：05/02/19 18:24:47 ID:NKlbfuhS: wizとつけなければ良いゲームという例か
確かに下手にwizの名前を冠すると
期待されすぎる＆良ゲーでもいろいろと貶されるという呪いを食らうことが多いからな
749 ：名無しさんの野望：05/02/19 18:30:23 ID:5OxaPX0o: >>747
IDがRPG
750 ：名無しさんの野望：05/02/19 18:37:28 ID:Ji2x2UuA: >>748
その通り。
タイトルで売ろうとしてるから、期待されて貶される。
中身に自信があるなら、堂々と別なゲームとして売り出せば良い物を…って思うゲームがいくつもある。
751 ：名無しさんの野望：05/02/19 18:46:39 ID:ADEfjvJi: 良ゲーを貶す方が頭おかしい
タイトルなんか関係無い
BUSHINは知らないが
752 ：名無しさんの野望：05/02/19 18:57:25 ID:vWavLosp: >>750
例えば、エクスとか、エクスとか、あとエクスとかなｗ
753 ：名無しさんの野望：05/02/19 19:25:13 ID:Ji2x2UuA: >>751
タイトルでイメージが先行するから貶すんだろ。それくらい分かれ。
タイトルなんか関係ないとか言うけどさあ…Wizardryと銘打って美少女ゲーだったとしても納得できるのか？ｗ
754 ：名無しさんの野望：05/02/19 19:25:32 ID:Shhg8amv: まだ出てないゲームについて言われてもなぁ。
755 ：名無しさんの野望：05/02/19 19:34:03 ID:ADEfjvJi: >>753
良ゲーなら納得する
もう一度言うがタイトルは関係無い
美少女ゲーは知らんが
756 ：名無しさんの野望：05/02/19 19:50:57 ID:jQAQZIni: 人の話を理解しようとせずに、自分の主張だけ何度も繰り返す人っているよね・・・
757 ：名無しさんの野望：05/02/19 19:56:08 ID:ADEfjvJi: 自分の理解力の無さに気付かない恥ずかしい人はいるね
758 ：名無しさんの野望：05/02/19 19:58:15 ID:Shhg8amv: >>753
その美少女ゲーが本当に「wizらしい面白さ」を持っているなら、別に構わないなぁ。
硬派なゲームってイメージなんてどうせ後から付いた物だし。
759 ：名無しさんの野望：05/02/19 19:58:17 ID:BtoktAeR: 自分の文章力の無さに気付かない恥ずかしい人はいるね
760 ：名無しさんの野望：05/02/19 20:26:29 ID:wLqBpsGy: >>753
システムがWIZなら何の問題もない
761 ：名無しさんの野望：05/02/19 21:08:15 ID:rZnNYgtW: >745
判った。　素直になるョ。
侍の特殊技能として鳳龍の剣術の追加希望をメーカーに出してみるか・・・
762 ：名無しさんの野望：05/02/19 21:12:12 ID:Shhg8amv: >>761
「アイテム＋魔法で様々な効果を生み出す新システム」ってあったから、
ひょっとしたら刀＋ティルトウェイトで…
763 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/19 21:27:35 ID:bwmn8B6r: 美少女ＲＰＧ
『ドラゴンナイト　～Wizardry外伝～』

なんか、な～んかｗ
764 ：名無しさんの野望：05/02/19 21:56:40 ID:PpsiCDTA: 批判家は所詮批判しかできぬものだよ
そうはおもわぬかね？
765 ：名無しさんの野望：05/02/19 21:57:32 ID:BtoktAeR: そして批判家を批判する香具師も目糞鼻糞
766 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:04:59 ID:0Q5Qr1eE: ゲイングランド　～ドラゴンナイト外伝～
767 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:16:50 ID:+UgpMZGm: -終了-
768 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:19:13 ID:t4bKIvaH: WizがWizである理由って、ただシステムだけじゃないからねえ・・・。
Wizの定義は人によってそれぞれ違うのだから、Wizの名を冠した
ゲームによけいに批判が出てくるのは当然。メーカーの方もそんな
事は充分理解してるだろ。それでも+の方が多いと思ってるから、
金払ってあえてWizの名を使ってるわけであって。

ちなみに俺はBUSIN0や6以降、外伝は認めてるかな。もちろん
不満はあったけど。新しい違う形のWizとして、これからも頑張ってほしい。
逆に、エクスやエンパイアはかんべ（ｒｙ
769 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:21:36 ID:wDGt7ctY: 俺は逆にエンパイアはOK、BUSINはNGって思う。
エクスはどうかと思う('A`)
770 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:23:24 ID:2Al+DCI5: 戦闘エフェクトが Off にできる(あるいは無い)のがウィズ。
771 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:24:53 ID:FthqdFfP: 認める認めないってお前ら何様だよｗｗｗｗ
好きとか嫌い程度にしとけよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな事を言っていいのは製作者のみだ
772 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:28:31 ID:VOxIFP3l: ははは
773 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:28:49 ID:Nf5NdmMF: >>771
俺はお前の存在を認めない
774 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:33:53 ID:wDGt7ctY: >>771
もちろんそこまで極端には思ってないが、結局ゲームを買うのは消費者なわけだし。
製作者側もWIZの名前を使ってる以上、ちゃんと消費者にちゃんとWIZだと
思ってもらえるような作品を作るのは製作者の義務だと思うが。
775 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:35:06 ID:wDGt7ctY: ×　ちゃんと消費者にちゃんと
○　消費者にちゃんと
776 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:38:45 ID:V53Eh2kT: とはいえ、オリキャラを作ってパラメータ振り分けて
職業決めて、なんてやったらもうWizだろう
Wizという題名をつけなきゃパクリと言われかねん
777 ：名無しさんの野望：05/02/20 00:24:10 ID:EyoqLGuO: >>776
それ言ったら某ディス○イアもWizってことになるがなぁ。
それくらいは別に普通のゲームでもあるだろう。
個人的にはキャラが灰になったり石の中に入っちゃうのがWizかな。
そこまでやるとさすがにWizの冠つけないとマズイ気がする。
778 ：名無しさんの野望：05/02/20 00:36:14 ID:/2vvXL0Q: メガテンは Wizardry か否か？
779 ：名無しさんの野望：05/02/20 02:12:03 ID:xW/h0e67: >>776
３Ｄダンジョンやドレイン除いたWizシステムのパクりに
ファイナル～なんて御大層な名前付けて売り出したとこもあるけどなw
780 ：名無しさんの野望：05/02/20 02:43:42 ID:CNkKjsVb: 呪文体系だけだろ。
単純なMP至上主義に対するアンチテーゼとして。
781 ：名無しさんの野望：05/02/20 03:08:18 ID:xW/h0e67: >>780
そうか？
ミスリル、ビホルダー等Ｄ＆Ｄからネタを仕入れてるし
モンクの存在、シーフ→忍者とか、最強武器がマサムネだったりするあたり、かなり露骨に意識してると思うね
782 ：名無しさんの野望：05/02/20 03:25:05 ID:7HpyO+UA: Wizの名を冠するのは製作者、売る側の思惑でしかない

>Wizの定義は人によってそれぞれ違うのだから

それは勝手な思い込み以外の何者でもない
脳内ソース前提では他人と意見の交換はできないよ？

こんな類の人間が痛い信者の実像なんだろうけどね・・・
783 ：名無しさんの野望：05/02/20 03:37:40 ID:SAMQAS/o: Apple版のシナリオ1と2には、システムに若干の変更があるからWizではない
Apple版から最初に移植されたPC/AT版も、システムに若干の変更があるからWizではない
…という事はAppleのWizの#1以外は全てWizではない、と
一般的にそれを信者と呼びますが
784 ：名無しさんの野望：05/02/20 03:42:12 ID:k7ZqfJxn: 普通の感性の持ち主なら

バーズテイルとかマイトアンドマジックとか別の名前付けて売りますな。
785 ：名無しさんの野望：05/02/20 04:14:05 ID:y6RGevrV: >>781
＞モンクの存在

当時のWIZはシナリオ１から変わらない基本職業だけで、モンクは存在しなかっただろ。
モンクがWIZに初登場したのは外伝だったはず。
786 ：名無しさんの野望：05/02/20 07:26:56 ID:TvwBXZcC: >>779
システムに関しては似ていないだろう？
>>781でいってることはシステムじゃないだろう？

ステータス形態が同じとか戦闘の処理が似ているとか
そういうのがシステムっていうんだろう？
787 ：名無しさんの野望：05/02/20 08:35:49 ID:xW/h0e67: >>786
呪文の体系、攻撃にヒット回数を採用、職業の特徴が酷似している
元々 >>776 へあてたもので、Wizの影響を受けてたな、程度の認識だったんで
あまり鋭いツッコミは勘弁な
788 ：名無しさんの野望：05/02/20 11:12:30 ID:/2vvXL0Q: FFﾌｧﾝﾀｼﾞｰの１なんてかなりWizだよな。
789 ：名無しさんの野望：05/02/20 11:50:31 ID:divxOY20: FFﾌｧﾝﾀｼﾞｰ?
790 ：名無しさんの野望：05/02/20 12:18:42 ID:n35MVS11: ファイファンファン
791 ：名無しさんの野望：05/02/20 12:21:31 ID:ygveMMOW: ファイナルファイトファンタジー
792 ：名無しさんの野望：05/02/20 12:39:07 ID:90mjOGOS: >>788
なつかしすぎ
793 ：名無しさんの野望：05/02/20 12:52:27 ID:2OUmTVhP: Wiz自体がD&D起源なんだからパクったパクられたって論争自体ナンセンスだろ。
言わば全てのRPGはD&Dのパクリ。
D&Dはウォーシミュレーションと指輪物語のパクリ。
ウォーシミュレーションは戦争のパクリ。
指輪物語は伝統的な妖精伝承のパクリ＋勝手な改変。
794 ：名無しさんの野望：05/02/20 13:16:48 ID:/2vvXL0Q: そして全ての起源は韓国に・・・
795 ：名無しさんの野望：05/02/20 13:19:13 ID:PTeSy1Tk: >785
もう判ってると思うけど、モンクはファイナンタですよ。

パクリ云々とか言ってもしょうがないんで建設的な方向で行きましょう。
CG見るだけだとヴァルキリーとかの後期職業＋種族は居ないみたいだね。
初期編成はセオリー通りになるのかな？
796 ：名無しさんの野望：05/02/20 13:27:13 ID:vjLBaOhF: 勇・遊・遊・遊ですな。
797 ：名無しさんの野望：05/02/20 16:03:10 ID:90mjOGOS: たしかに、よく友達にこれ○○のぱくりじゃーん　とかいうやついるけど、それ聞くと頭くる
798 ：名無しさんの野望：05/02/20 16:06:25 ID:/2vvXL0Q: >>797
しかも間違ってたりするとさらに頭くるよな。
ﾛｰｸﾞﾗｲｸとか見て「シレンのパクリじゃん」とか。
799 ：名無しさんの野望：05/02/20 17:04:18 ID:p6Pqw7dI: （;::￣,_√）ﾌｯ…パクリと言われようと
自分さえ楽しめれば、それでいいのさ。
800 ：776：05/02/20 17:06:01 ID:/LlDj8NG: なんかオレの発言で少し荒れてしまったみたいだ・・・
言葉が足りなかったかも
 >>776に加えて街が1つしかないとか
3Dダンジョンとか灰になるとか
Wizの必需品（この表現もアレだが）がある系統って言いたかった
仮にBUSINがWizの名前をつけないで売っても
間違いなくWizのパクりと言われてたと思うなぁと言いたかっただけ
紛らわしいこといってスマンカッタ
801 ：名無しさんの野望：05/02/20 17:09:52 ID:lO1q2/aW: Wizのパクりならまだいいよ。
「所詮、パクりゲーか。」と納得できるから。
802 ：名無しさんの野望：05/02/20 17:22:23 ID:/NIGtpDt: グウィライオンを
803 ：名無しさんの野望：05/02/20 18:31:27 ID:CNkKjsVb: FPSだって落下制限無くしてスペランカーを3D化しただけじゃん
804 ：名無しさんの野望：05/02/20 18:53:40 ID:SWIrK3ge: まぁ、一口にパクリつっても、丸パクリからオマージュまで色々あるからな。
オレは某ウリナラみたいな破廉恥な丸パクリレベルじゃなければイイと思うが。
805 ：名無しさんの野望：05/02/20 18:54:59 ID:/2vvXL0Q: >804
パクリじゃないﾆﾀﾞ
起源ﾆﾀﾞ
806 ：名無しさんの野望：05/02/20 19:14:48 ID:lO1q2/aW: >>803
そこでスペランカーとは・・・マニアだな（ｗ
807 ：名無しさんの野望：05/02/21 00:47:47 ID:Hbj8EA1h: ウサギが首を刎ねてくるゲームはWizくらいだね。
808 ：名無しさんの野望：05/02/21 01:41:39 ID:uEzMokAq: UOのウサギは首をはねてはこないが
妙に強かったような気がする
809 ：名無しさんの野望：05/02/21 03:40:18 ID:IDx1btTf: 撲殺ﾆﾝｼﾞﾝｿｰﾄﾞ・・・
810 ：名無しさんの野望：05/02/21 23:55:52 ID:6sLwgApk: おおっと！！スレが上がってしまった！！
811 ：名無しさんの野望：05/02/21 23:57:50 ID:ZX9Gu+xY: ロクトフェイトで地上に帰ってきたな！（もちろん >>810は裸だ！）
812 ：名無しさんの野望：05/02/21 23:58:56 ID:VuTaUF4X: >>810は裸忍者
813 ：名無しさんの野望：05/02/22 00:57:43 ID:mpqPR6De: くのいちだったらなぁ…
814 ：名無しさんの野望：05/02/22 01:37:48 ID:Ys8bTOYj: 715 名前：名無しさん、君に決めた！投稿日：05/02/21 18:36:10 ID:???
よし、ではWizの無駄な部分を片っ端から削ってみよう。

宿屋は馬小屋しか泊まらないから廃止して城に帰ったら回復+レベルアップ
不確定名はラツマピックで無駄だから廃止
マップ覚えればロミルワ必要無いので削除+迷宮は常に明るい
迷宮内で合流できるので善悪廃止、当然友好的モンスター無し
呪いは金でもロクトフェイトでもすぐ解除できるから廃止
ドレインもすぐに経験値溜まるから廃止
キャラメイクはボーナス振り直しの時間が無駄だから全てプリセットキャラ
経験値稼ぎも時間の無駄なので廃止、最初から最強キャラ
迷宮も無駄なので一歩歩いたらワードナ事務所
最強キャラでワードナ倒す時間も無駄なので事務所に入ったらすぐに階級証
というか電源入れたらエンディング
815 ：名無しさんの野望：05/02/22 02:16:52 ID:S2ie9nnA: >>814
それならゲームに時間を費やす事が一番の無駄
816 ：名無しさんの野望：05/02/22 08:56:08 ID:QrjJjm8+: ラツマピックの不確定識別率、少し低くてもいいよね。
時々不確定のまま出てくれた方が面白い。
ミルワ系ｲﾗﾈは同意。
817 ：名無しさんの野望：05/02/22 09:33:29 ID:PWshlDDG: ネタかもしれないけど、前半かなり同意できる部分が多いなぁ。
818 ：名無しさんの野望：05/02/22 10:32:50 ID:s03y4SNE: いつまでもこのシステムでいいって人
似たような経験を追体験したいだけ？
ここまで回を重ねるとさすがに飽きると思うんだが。
819 ：名無しさんの野望：05/02/22 11:04:30 ID:fmc7Cuwg: 小学生の頃の初プレイが一番楽しかったな。
マッピングせずにうろつきまわってシュートで飛ばされて
暗闇の中でさまよって全滅したときとか、
ロストを知らなかった頃、大事なキャラが
「うしなわれた」とでたきり消えてなくなった時の喪失感とか、
魔法禁止ゾーンのことを知らずに、そろそろ帰ろうかと
デュマピックを何度やっても失敗して猛烈にあせったりとか、
マロールで座標間違えていしのなかにいた時とか。
予備知識もなく、頭も適度にパーだったから
一つ一つが実に衝撃な体験だった。

当時プレイしたときの感動をまた味わいたくて
いろいろ作品に手を出すんだけど、
結局あの感覚は当時だけのものであって、
その後はいくらプレイしても
回顧的な余韻にひたるくらいしかできないんだよな。
820 ：名無しさんの野望：05/02/22 11:19:49 ID:Ys8bTOYj: つ「記憶喪失」
821 ：名無しさんの野望：05/02/22 21:29:48 ID:qTBO1Ff8: いっそクラスチェンジを廃止したらどうだろう？
822 ：名無しさんの野望：05/02/22 22:18:59 ID:FLZbzefV: 流れをブチ切って申し訳無いけど、
長年探していた　『ファミコン必勝本ファンタジーランドVol１』　をようやくGET!!
ＹＫ、ＹＫアワーズも持ってるし、コレで漫画関連はコンプかな？

石垣作品の一覧って何処かに有るのかなぁ。
823 ：名無しさんの野望：05/02/23 12:51:57 ID:WvVdCnxs: 流石に、新たな情報もないので失速したな。
ここらで新たな情報をしっかり出してもらいたい。
特に、ダウンロードするシナリオの一例とか、新システムの
触りとか・・・。アガン早く汁！！！
824 ：名無しさんの野望：05/02/23 12:56:01 ID:zeu7+YoR: 一番いいところは発売直前まで取っておくつもりなんですよ。
825 ：名無しさんの野望：05/02/23 14:33:10 ID:bdJ3FOhe: >>824
かもなー。個人的には、ある程度前に出さないとアピール出来んと思うが。

だったら、その他の周りの部分（呪文名やそれが改名出来るという事とか）
だけでも公開してもらいたいよ。今の状態では情報が少なすぎると思う。
826 ：名無しさんの野望：05/02/23 18:40:42 ID:TlvWmgS0: 特に売りとか目新しさは無いだろ。
それでも高い金出して買う、って人向けだから。
827 ：名無しさんの野望：05/02/23 22:11:30 ID:DQNaPGPp: これといった情報の出るようなゲームじゃないよなぁ。
828 ：名無しさんの野望：05/02/24 03:02:57 ID:/UnteNTD: 外伝最新ニュース　【モンスター情報】

アガン　不確定名：やつれたすがた
829 ：名無しさんの野望：05/02/24 07:05:56 ID:vpE1vWl3: ちょっとワロタが、ゲーム発売後の確定した姿は
つやつやしてそうでなんかヤだ…。
830 ：名無しさんの野望：05/02/24 09:09:39 ID:ZkHNcMDc: >>828
やつれるぐらいに気合をいれてもらいたいとは思う
ので、それは大歓迎だなｗ
アガンにとっても、今回の成否は非常に重要だろうし。
831 ：名無しさんの野望：05/02/24 09:45:31 ID:ZkHNcMDc: 得物屋に投稿されていたんだけど、ログイン4月号に情報が
載ってるんだってな。

シナリオ追加は5月に無料で1本あって、それからは有料なんだと。
ちなみに、魔法名だけじゃなくてアイテム名の変更も出来るそうだ。
・・・まあ、アイテム名の方には俺は興味がないんだが。
832 ：名無しさんの野望：05/02/24 11:25:06 ID:bifrRWnk: >>827
IDがDQNですよ･･･
お気の毒｡
833 ：名無しさんの野望：05/02/24 11:56:46 ID:v8Xsq7Au: ついでにタイトルとかシステムも変更できるといいのにな。
シューティングゲームにしたりとか。
834 ：名無しさんの野望：05/02/24 15:41:24 ID:tmEqnKhQ: ついでに羽田のオッサンの曲にも変更できるようにしてくれ。
835 ：名無しさんの野望：05/02/24 16:27:07 ID:v8Xsq7Au: まずはアガンを変更しとくべきだったな。
836 ：名無しさんの野望：05/02/24 21:12:50 ID:qFp9gfoo: 来月のログインに体験版
837 ：名無しさんの野望：05/02/24 21:29:50 ID:2mqgvcrF: >>834
激しく同意！！
838 ：名無しさんパンキー：05/02/25 00:26:33 ID:7to2UiIb: そもそもWIZのレベルは限度はいくつなんだろうか？
839 ：名無しさんの野望：05/02/25 00:46:29 ID:Q7i4R5zW: 単純に考えれば、Lvに2バイト分割り当てられたとして65535か？
…が、しかし。
そこまで到達するのにどれくらいの時間を費やすのかと小一時間ｗ
840 ：名無しさんの野望：05/02/25 00:51:59 ID:eMNl2hP9: 久々にログインで忍者増田みた。
忍者ますだ、忍者マスダ、忍者マスター
の割にはあんま出世してないな。
841 ：名無しさんの野望：05/02/25 01:12:06 ID:nbjjHuQK: すいません、アガンってなんですか？
842 ：名無しさんの野望：05/02/25 01:18:03 ID:fElXHp49: やっぱり次スレからは、>>110あたりを
テンプレに載せたほうが良いかもしれない
843 ：名無しさんの野望：05/02/25 01:41:44 ID:BgS9iRme: テンプレにするには語弊が有り過ぎじゃね？
844 ：名無しさんの野望：05/02/25 03:41:09 ID:Gr6+R5+0: 　　　　　　　　＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ｀ヽr'´　　｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ　二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　　WIZ信者……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ヽヽ.　 l　＼　　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　　 l　 |　ヾ`
　　│　　 /　　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　慌てるには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　格ゲーやSTGが出来なくても
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　｀ヽ　　ゝ!´ヽ! ＼､|　　　　まだウィザードリィがある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　（'ra二フ"ﾚ′
　　 |　 _,､イ|　　　　　　　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　ヾﾆ|:|　　　　　　　 -　/　　 |　　　　　最後の砦は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に自分は上級者だと思い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼　　　　　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から・・・
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　＼! 　　　　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::
845 ：名無しさんの野望：05/02/25 04:41:02 ID:0GqZ4fU0: 忍者増田まだいたのか。
出身が同じ町なので気になっていたんだが。
ぐぐったらチャンコ増田の方が多かった。
846 ：名無しさんの野望：05/02/25 08:16:02 ID:s3ej9FFI: >>839
FC1では達成してるやついたな。
65535いくと今度は-になって-65535まで行くとループ。
847 ：名無しさんの野望：05/02/25 09:34:42 ID:6EJN3QmO: ここまで一気に読んだ感想

ID:zH5WOO+9
ID:+DjcFs+4
ID:LIYisPuz
ID:SQtfOGes

一人で必死だなｗ
848 ：名無しさんの野望：05/02/25 16:02:00 ID:HuRLoTMD: 後から職業が追加されても、バードとかアルケミとかはともかく、
ヴァルキリーは育てなおしてまで使われん気がする・・・。
849 ：名無しさんの野望：05/02/25 16:19:51 ID:HuRLoTMD: 話は変わるけど、確か得物屋の管理人氏はアガンと親交があったん
だったよな？　・・・最近得物屋が更新されてないのは開発に携わってるから
なのかな？とか考えてしまった。
850 ：名無しさんの野望：05/02/25 16:55:56 ID:2ofOLiuD: 8マンセーな荒らしまだ居たのか。
暇だねー。
851 ：名無しさんの野望：05/02/25 17:14:31 ID:/jOicgeg: ８ヲタの気遣いはｶｴﾚ！
852 ：名無しさんの野望：05/02/25 17:18:35 ID:tZiRIatw: 211 名前：名無しさんの野望本日のレス投稿日：05/02/08 04:43:47 lK1rDWWT
ドレインはやりすぎだと思う
だってレベル下げられるってありえないじゃん
853 ：名無しさんの野望：05/02/25 18:09:45 ID:yHGHrxDn: ワードナはやりすぎだと思う
だってお守り盗むってありえないじゃん
854 ：名無しさんの野望：05/02/25 18:41:28 ID:+hP2Url9: アガンはやりすぎだとおもう
だってウコーツってありえないじゃん
855 ：名無しさんの野望：05/02/25 19:03:39 ID:AMjH1VYy: それは迂闊だった
856 ：名無しさんの野望：05/02/25 19:34:30 ID:b0nlKBwU: 不覚にも(ry
857 ：名無しさんの野望：05/02/25 19:40:07 ID:HuRLoTMD: レゲー板のスレの住人ばかりという事がすぐ解るスレだなｗ

 >>854
そりゃアガンね。
858 ：名無しさんの野望：05/02/25 21:20:11 ID:PTOYMIzX: 古いｼｽﾃﾑに縛られたｶｽの集まりだな…ここは。
859 ：名無しさんの野望：05/02/25 21:34:17 ID:6OAzUYP4: 温故知新
860 ：名無しさんの野望：05/02/25 21:44:33 ID:xdeJZXQ2: MOD上等でエディタ標準装備の最近のゲームに比べて
追加シナリオ如きで有料配布だなどと…なめとるのぅ。

まかりまちがって、それなりの商売になったりされると困るなぁ。
日本のPCゲーは後退していってしまうよ。
861 ：名無しさんの野望：05/02/25 21:47:41 ID:yNFG0gkW: ID:tZiRIatw
862 ：名無しさんの野望：05/02/25 22:00:57 ID:/m7As3Hy: 追加シナリオ＝ｶｽから搾取するための有効手段
863 ：名無しさんの野望：05/02/26 00:20:09 ID:A2AYfYF9: ？WEAPON
↓
鑑定
↓
AGAN BLADE
864 ：名無しさんの野望：05/02/26 03:40:49 ID:bsYvQPaj: >>860
末弥絵が追加されるとするのならまったく問題ない
865 ：名無しさんの野望：05/02/26 04:41:43 ID:AE7N1hgY: あ～、確かに。ソレならアリかもだ。

が、

件のHPに載ってる開発中の画像は…ホントに末弥？
866 ：名無しさんの野望：05/02/26 06:32:32 ID:C1MG5wS4: 末弥絵の追加はあるでしょ。
http://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/

トップ絵更新。「WIZ」。
→ ウィザードリィ・外伝　～戦闘の監獄～ ← でモンスターを描きました。ということでWIZっぽいイメージのトップ絵です。
ウィザードリィと言えば末弥純さんですが、今回、末弥さんの原画を元にリライトという形で描いてます。
おかげで末弥さんの原画を高画質で見る事ができました。・・・やっぱ上手すぎ。
モンスターは → LunAtic DragOn ← の緑川さん(G.Riverさん)と半分ずつ、怪物系は緑川さん、人型は私が担当しました。
さらに末弥さんも新作モンスターを描かれてます。
ゲームの大きな売りのひとつが原点回帰なので、気になる部分以外はなるべく原画どうりに描きました。
たぶん原画と見比べなければ違いが分らないものも多いと思います。
つーか、原画が完璧すぎて、私ごときが手を加える部分が無いっす。
867 ：名無しさんの野望：05/02/26 09:24:02 ID:4Tx6annr: 原画どうりに描いたのか、
そりゃダメだな。
できれば原画通りに描いて欲しかった。
868 ：名無しさんの野望：05/02/26 09:44:38 ID:7d/6mwY1: > ID:zH5WOO+9
> ID:+DjcFs+4
> ID:LIYisPuz
> ID:SQtfOGes
> ID:PTOYMIzX

がんばれ
869 ：名無しさんの野望：05/02/26 09:47:25 ID:3L6aIalz: >>866
ミノタウロスが普通持ってるのって斧じゃなかったっけ？
870 ：名無しさんの野望：05/02/26 10:28:05 ID:DxA9/p/z: ポールアクスでも良いのでは。
グレートアクスでなけりゃいかん?
871 ：名無しさんの野望：05/02/26 10:37:38 ID:N+4XUqZ2: >>867
のダメでおかしな日本語とくらべれば、
世の中の９９％はダメではない。
872 ：名無しさんの野望：05/02/26 11:04:42 ID:DLgYny33: >>871
>>866のサイトに突っ込んでるだけだとおもうが。
873 ：名無しさんの野望：05/02/26 11:06:05 ID:xCEIi5Q8: 211 名前：名無しさんの野望本日のレス投稿日：05/02/08 04:43:47 lK1rDWWT
ドレインはやりすぎだと思う
だってレベル下げられるってありえないじゃん
874 ：名無しさんの野望：05/02/26 11:29:34 ID:jmXSv7bu: ID:xCEIi5Q8
875 ：名無しさんの野望：05/02/26 11:34:15 ID:DIxMjsfE: >>871
言葉の間違いに対する皮肉。
876 ：名無しさんの野望：05/02/26 12:29:29 ID:31McxMHW: 211 名前：名無しさんの野望本日のレス投稿日：05/02/08 04:43:47 lK1rDWWT
ドレインはやりすぎだと思う
だってレベル下げられるってありえないじゃん
877 ：名無しさんの野望：05/02/26 13:20:27 ID:oH/WPU4d: ID:31McxMHW
878 ：名無しさんの野望：05/02/26 13:29:31 ID:MX1+GkQg: カントはやりすぎだと思う
だって失敗でも金取られるってありえないじゃん
879 ：名無しさんの野望：05/02/26 13:50:00 ID:0SDqZoMO: つか、>>884が何度見ても笑えるんだけどｗ
このスレの連中にはまさにぴったりのコピペだ
880 ：名無しさんの野望：05/02/26 13:51:58 ID:0SDqZoMO: >>884→>>844
881 ：名無しさんの野望：05/02/26 13:53:47 ID:tZ6CfJQj: >>878
馬の種付けはもっとすごいぜ？
882 ：名無しさんの野望：05/02/26 14:00:12 ID:as0wup3M: >>878
何処の世界でも宗教がボッタ栗なのは基本じゃないかね？
883 ：名無しさんの野望：05/02/26 14:03:46 ID:/v7nTPrX: カントはやりすぎだと思う
だってカントってマンコじゃん
884 ：名無しさんの野望：05/02/26 14:05:12 ID:2fCEYW05: 884よ、気の利いたﾚｽを期待してるぜ。
885 ：名無しさんの野望：05/02/26 14:06:16 ID:as0wup3M: >>884
886 ：名無しさんの野望：05/02/26 16:46:47 ID:uP/8fKhC: >>870
ポールアクスってさ、槍の先の方に小さい斧の刃がついたやつだったよな？
それならばまだ良いと思うんだけど、866のリンク先のミノタウロスが持ってる
のは剣の類だろ？ミノタウロス＝斧　刃の俺には納得出来んかった。
887 ：名無しさんの野望：05/02/26 18:37:48 ID:c6OmLKZB: 剣っつーか鉈な。
888 ：名無しさんの野望：05/02/26 20:03:28 ID:RMfrhmOV: ID:7d/6mwY1

↑
がんばれよ、村正探しwwwwwwwww
お前のﾗｲﾌﾜｰｸwwwwwwwwwwww
889 ：名無しさんの野望：05/02/26 20:25:29 ID:pV53TXV3: 待ちきれずにエクス買っちゃった。
890 ：名無しさんの野望：05/02/26 20:29:48 ID:Il49Ye/B: 裏切りものぉー
891 ：名無しさんの野望：05/02/26 20:32:16 ID:EbHMnzMY: >>889
そういう奴も結構いるかもな。俺も、あれだけぶっ飛んでなければ買う事も
あったかもしれん。

エクスにとっては、戦闘の監獄より先に発売出来たのは良かっただろうな。
後発だったら、間違いなくWiz欲が満たされて買わない香具師が多数
出てきただろうから。
892 ：名無しさんの野望：05/02/26 20:40:56 ID:2fCEYW05: エクス売り切れてる･･

ぱすてるチャイムみたいだなあと思うとどうしても買う気がしない。
893 ：名無しさんの野望：05/02/26 20:57:32 ID:xmY84SqM: レビフェイト、ティルトレイの名前、霊へのダメージ関係でトラウマが再発…
いろんな意味でエソパイアの正統後継みたいだな＞Ｘｔｈ
894 ：名無しさんの野望：05/02/26 21:00:17 ID:1Tiwnw+D: エクスやってるけど、これはこれで結構Wizしてるぞ。
序盤は少し苛々するけど。
895 ：名無しさんの野望：05/02/26 21:01:04 ID:2fCEYW05: 家R板にｴｸｽｽﾚあるのか･･･ちょっと見てくるわﾉｼ
896 ：名無しさんの野望：05/02/27 00:08:26 ID:7FBU9ptC: >886
折れはあのイラスト見て　ベルセルクのゾット（使徒バージョン）　を思い出したョ。
897 ：名無しさんの野望：05/02/27 15:46:53 ID:A4vzuU5p: あのダンジョンの壁はどうみてもプリレンダだよな。
あれは本当にイメージ画像で、製品版はまったく違ったものになりそうだ。
898 ：ハコ太郎：05/02/27 15:52:20 ID:9XxDGluo: どうしてそう見えるのか
899 ：名無しさんの野望：05/02/27 18:46:40 ID:5PM6ogga: エクスのｷｬﾗｸﾞﾗ･･･
厨工のﾔｼでも買わんだろ
900 ：名無しさんの野望：05/02/27 18:52:20 ID:I6KoTNdc: すみません、アガンって何ですか？
901 ：名無しさんの野望：05/02/27 19:51:40 ID:s9jcKCgY: >>899
そうか、よし、もう少しがんばって待て。
発売されるまでろくに情報も入らないのでスレが壊死してきてるが
それまでそんな風に涎を垂らさないように口を閉じてなさい。
902 ：あがーん：05/02/27 20:05:35 ID:5PM6ogga: あがーん
903 ：名無しさんの野望：05/02/27 20:39:14 ID:5PM6ogga: レジに持ってく時､AV買う時よりも
恥ずかしいとｵﾓﾀ
904 ：名無しさんの野望：05/02/27 20:51:15 ID:gELxD47p: 全然話が違いますが、ボーダフォン版のWIZ外伝シリーズが昨年では最高の出来のWIZ。
905 ：アガソ：05/02/27 23:21:26 ID:IWZR+UaX: wizって変化しちゃいけないのかな
どう変化ればwizファンは喜ぶんだろう
硬直化による穏やかな死がwizファンの総意なのかな
906 ：ハコ太郎：05/02/27 23:27:38 ID:9XxDGluo: 3>5は正常な進化と言える
5>6の変化は急激すぎて誰も付いていけなかった
907 ：名無しさんの野望：05/02/27 23:36:37 ID:1gInaAwb: Wizの示すところがナンであるのか、という定義も一様ではないのだから
「変化」も「総意」も、今のところ意味を成さないような気もする。

と、思う私は6-8も武神もおもしれぇ～。し、Wizだと思うている。

もし、Wizは昔のままが良いと思っている人が居るとして（居るだろうきっと）
だからといって、その人達が、Wiz以外のゲームを遊んでいないというワケじゃ
ないだろう。最新のゲームもそれとして楽しんでいるんじゃないかな。

「Wiz」に求めるものの違い。というだけの話なんだろう。
はっきりいって、この戦闘の監獄、「Wiz外伝」じゃなかったら見向きもされない
と思う。それが良いか悪いかは、一概には言えないが。
908 ：名無しさんの野望：05/02/27 23:55:55 ID:z3hTJTHi: ささやき
909 ：名無しさんの野望：05/02/27 23:57:55 ID:R8Xov9iM: いのり
910 ：名無しさんの野望：05/02/28 00:00:15 ID:s9jcKCgY: Wizは枠だと思っている。
スタイルとして最低限Wiz的なシステムでデザインされていれば
その時点で「Wizっぽいゲーム」。
あとは、契約を済ましてタイトルにWizが入ればWiz。
入らなければ、The・ダンジョンRPG。
そのシステムに乗っけるセンスの方向が各自が求める雰囲気としてのWiz。
911 ：名無しさんの野望：05/02/28 00:01:59 ID:O4p84xO5: 基本的なシステムを変えない＝変化のない古いゲーム
システムをガラッと変える＝変化のある新しいゲーム
というのは違うと思うが。

良い要素を生かしつつ、システムを拡張していくのが進化ではないだろうか？
そういったものを捨て新しいゲームにしたいなら、Wizardryである必要はどこにもない。
912 ：名無しさんの野望：05/02/28 00:15:33 ID:rz8xVXJT: > 良い要素を生かしつつ、システムを拡張していくのが進化ではないだろうか？
そういうウィザードリを待ってるんだよ
913 ：名無しさんの野望：05/02/28 00:24:31 ID:4oGfTtCc: 「よい要素」の部分が千差万別、人によって違いすぎる。
根本まで巻き戻って#1とかだけ基準にすると焼き直しになる。

システムは確立されてる。
グラフィック、各種数値、MAPデザイン。雰囲気の好みこそがWiz。
最大公約数の好みを狙えるタイトルがあれば、それは受けるだろうな。
914 ：名無しさんの野望：05/02/28 09:18:23 ID:yFr/ZOYq: >>866
＞さらに末弥さんも新作モンスターを描かれてます。

これで買い決定になった自分がちょっと情けない。
915 ：名無しさんの野望：05/02/28 10:02:25 ID:yFr/ZOYq: 末弥の原画と比較してみて、違和感を感じた理由は光影のつけ方なのかな？
ソードマンなんか末弥原画は正面から光源を当ててるのに対して
この絵師は斜め上から光が当たってるように描いてる。
916 ：名無しさんの野望：05/02/28 11:20:22 ID:fcMF0Bin: 211 名前：名無しさんの野望本日のレス投稿日：05/02/08 04:43:47 lK1rDWWT
ドレインはやりすぎだと思う
だってレベル下げられるってありえないじゃん
917 ：名無しさんの野望：05/02/28 11:35:42 ID:IprTC9S3: >>916
コピペうざ。
918 ：名無しさんの野望：05/02/28 11:52:11 ID:74OYm//j: コピペはやりすぎだと思う
だって同じ文章読まされ続けるなんてありえないじゃん
919 ：名無しさんの野望：05/02/28 12:03:30 ID:mKbqRi7e: Wizに求める物、か…。
雰囲気、イメージ等も有ると思うが、俺にとっての最優先はやっぱり「トレハン」だと思う。
深く潜れば潜るほど、倒す敵が強ければ強いほど、良いアイテムが出る確率が高い。
この「確率が高い」というのがミソで、苦労して倒したあげくショボかったり、
弱い敵からポロっと良いアイテムが落ちて一喜一憂するのが楽しい。
だからDia2にもハマってるしな。
そういう意味で6の、村正が固定敵から出るのは随分寂しかった…。
7以降はやってないので判らんが。
あ、外伝は1・2が好きで一応4まではやった。
920 ：名無しさんの野望：05/02/28 12:13:46 ID:lXwrJ3rC: ID:fcMF0Bin
921 ：名無しさんの野望：05/02/28 13:45:47 ID:pUTI8bs3: D:lXwrJ3rC
922 ：名無しさんの野望：05/02/28 13:47:10 ID:pUTI8bs3: ID:lXwrJ3rC
923 ：名無しさんの野望：05/02/28 13:48:29 ID:7tMQALlT: >>919 同意
自分は#1-3しかプレイしていない若輩者だけれども氏の指す「トレハン」が一番楽しめた。
脳内でオリジナル設定やキャラを作って延々と育成に励んでいた。
昨今のRPGも楽しんでプレイするが、「俺がんばったな～（なにやってんだろ？）」と思って遊ぶタイトルはほとんどない。

自分がいい年になって、どこかで脳内妄想にブレーキをかけていることが原因なのかもしれないしが、
その空想世界を楽しみ、また広げられるシステムを持ったタイトルがWizだと思っている。
924 ：名無しさんの野望：05/02/28 14:07:09 ID:fcMF0Bin: 211 名前：名無しさんの野望本日のレス投稿日：05/02/08 04:43:47 lK1rDWWT
ドレインはやりすぎだと思う
だってレベル下げられるってありえないじゃん
925 ：名無しさんの野望：05/02/28 14:14:28 ID:E230Ua0n: >>887
鉈ってあんなに長くて両方に刃があるものなのか？

>>896
確かに似てるな。もう少し太らせて全身に毛を生やせば、
兄弟でも通りそう。
926 ：名無しさんの野望：05/02/28 14:21:05 ID:E230Ua0n: 俺もWizに求める物は敵殲滅後のアイテム探しかな。
BUSINも6以降もその点では不満だった。

話は変わるが、エクススレの住人の猫耳だとか天使だとかの
「キャラ萌え」とかいうのにはついていけんかった。
同じWiz好きでも違う世界に住んでる香具師も多い事が良くわかったよ。
927 ：名無しさんの野望：05/02/28 14:41:44 ID:E230Ua0n: >>901
俺も本命の娘との約束の日を、他に浮気して発散したりせずに
悶々としながら待つ事にしてるよｗ
その方が、より感動が大きくなる事は間違いないだろう品。
・・・でも、出た他Wizが本命の娘と同じぐらい魅力がある
BUSINの続編やWiz9だったりしたら、あっさり流れちゃったと思うがｗ

 >>950
次スレスレタイには「Wiz」の文字をよろしくです。
928 ：名無しさんの野望：05/02/28 17:12:01 ID:lXwrJ3rC: ID:fcMF0Bin
929 ：名無しさんの野望：05/02/28 18:24:13 ID:DnObI26b: >>926
エクスみたいな方向性もいいと思うけどなぁ・・・中身はWIZそのものだし。
俺は結構楽しんでるけどね。

それにしても、今回は久々の末弥WIZだな。ＦＣのWIZを始めてプレイした時を思い出すよ。
あの時は「怖いゲーム((((゜д゜;))))」ってのが第一印象だったなぁ・・・
930 ：名無しさんの野望：05/02/28 19:16:09 ID:rz8xVXJT: 俺的にはWizってコンピュータによるTRPGのシステマティックな表現だと思ってる
多分このスレにいるほとんどの住人より屋外とかへの抵抗も少ないと思うし
#1にはなかった機能追加っつてもアイテムへの重量制限みたいなのならアリだな
このソフトは戦闘と成長を楽しめるつくりになっていて欲しいねぇ
931 ：名無しさんの野望：05/02/28 19:20:40 ID:6I48sJKG: 自分設定を楽しむのは初代、その原点のTRPGから引き継がれてる醍醐味の一つ。
グラフィックは敵しかなく、線画のダンジョンで繰り広げられる戦いや冒険を
妄想できる兵が減っている今、こういうアプローチはいいとおもう。
説明書のQ&Aに脳内冒険物語の作り方を乗せてるゲームなんて早々無い。
これでその素質が目覚めれば、そして他のWizの陰鬱な物語に興味が出れば、と
願うばかりである。妄想のプロだと自任できる人は初心者を見守ってあげてくれ。
932 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/28 19:20:55 ID:z5YBBnDX: >>930
あ～、なんかハイドライド３思い出した。

重量制限は足かせにしかならないから無いほうがいいな。
933 ：名無しさんの野望：05/02/28 19:22:17 ID:6I48sJKG: ごめん。
>>931はエクスのことね。
934 ：名無しさんの野望：05/02/28 19:24:59 ID:5C4TfQ+S: これがwiz、wizらしい

あそこ見てると気持ち悪い。
935 ：名無しさんの野望：05/02/28 19:25:56 ID:N9+Ak8Td: トレハンか…。
ＢＣＦ、ＣＤＳ、8の強力アイテム固定配置に物足りなさを感じるというのは
確かに俺も感じたが、
一方で外伝３とか4みたいに、シナリオクリア後にそれだけを目的とした
面があるってのは激しく萎えるんだよな…。
本来宝漁りはラスボスを手っ取り早く殺す手段のはずなのに、
そのラスボスが死んだ後じゃないと手に入らない武器なんて言われてもなあ。
一応外伝3も4も隠しラスボスを殺すところまでは行ったが、
何かやってて異常に虚しい気分だったのを覚えてる（特に外伝4は）。
936 ：名無しさんの野望：05/02/28 19:40:42 ID:MwxWxKL6: エクス売れたら困るだろ｡
ってかFF8みたいじゃね?FFみたいになるな
937 ：名無しさんの野望：05/02/28 19:55:24 ID:Zx2RzDhZ: つーかWizでは外伝I・IIのようにラスボス撃破がゲームの到達点に相当する
シナリオの方が珍しい。
外伝Iだと最強クラスの敵は攻略には無関係な裏6階限定、しかも例のバグで
稀少武器にも余り旨味が無かった訳だが。
938 ：名無しさんの野望：05/02/28 20:01:20 ID:vXIKV2o5: 次スレ立てました。
テンプレよろ。

Wizardry外伝～戦闘の監獄～ 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1109588404/
939 ：名無しさんの野望：05/02/28 20:05:03 ID:YYvnIrg7: >>938
なんで前スレのタイトル削ってあるの？w
940 ：名無しさんの野望：05/02/28 20:25:26 ID:bG39b4u1: ttp://fcs.main.jp/kyosyo/ends_01.html
これ見るとやっぱりWizの楽しみ方って人それぞって気がするよ
#2のレベル設定とかに向かない楽しみ方でwizで遊んでるwizフリークってたくさん
いそうな気がする
941 ：名無しさんの野望：05/02/28 21:37:39 ID:esFHp167: >932
私はけっして忘れない！食料を2つ持っていくか3つ持っていくかで悩んだあの時のことを！
両替機とVIPカードを！意外と重かった和風の兜を！
ハイドライド3は良いゲームだった・・・重量制限だっていいもんだよ・・・
942 ：名無しさんの野望：05/02/28 22:14:57 ID:/3/M0PEt: こんなウィザードリィは嫌だー

めっちゃリアル、食事中やウンコしてる間にバックアタックされる
ウンコー

ダンジョンがモンスターの死骸でいっぱいだ
あと放射能

壁を見てると人間の顔にみえる
と思ったらテレポーターくらった人間を表示していた
943 ：名無しさんの野望：05/02/28 22:16:29 ID:l0d6z1Br: ダンジョンが全部石
944 ：名無しさんの野望：05/02/28 22:58:42 ID:7nA2NElO: 1ブロックの玄室で窒息/毒ガス呪文を使ったら自分たちも巻き添えに（ﾟ∀ﾟ）
945 ：名無しさんの野望：05/03/01 00:48:44 ID:SojUbFv/: こんなウィザードリィは嫌だー

B1Fからグレーターデーモンしか出現しないWiz。
946 ：名無しさんの野望：05/03/01 01:13:46 ID:CYgOSLGM: ちょっとそのIDはDiablo2スレ向きのIDだね
947 ：名無しさんの野望：05/03/01 03:16:52 ID:0PVFOzBG: >>937
例のバグって何？
948 ：名無しさんの野望：05/03/01 06:27:19 ID:wBDyxexc: 外伝１の、ダメージ追加部分が反映されないってやつか
外伝１はキャラ全員リアルロストしたからな…
電池の寿命で
949 ：名無しさんの野望：05/03/01 07:57:04 ID:onX2IH/d: 今時鉄拳ギャグとか残念！！とかいう奴って最低だよな
言ってる奴はウケてるんだろうと思ってるけど
950 ：名無しさんの野望：05/03/01 15:48:00 ID:83hKPxP0: そう言う奴に限って全盛期は率先してやってたりする。
951 ：名無しさんの野望：05/03/01 18:31:34 ID:jF3fmc+M: 追加シナリオに
#6、7、8のシナリオをこのゲームのシステムにアレンジしたやつ入れてくれ
952 ：名無しさんの野望：05/03/02 02:18:35 ID:dtBCqaP7: 6、7はいいが8はシナリオはやや薄いぞ。
953 ：名無しさんの野望：05/03/02 04:57:11 ID:AVuqheh2: コズミックほげ
954 ：名無しさんの野望：05/03/02 17:32:11 ID:Z+tA+VyV: 何この糞ゲー臭プンプンのゲーム。
誰も買わないって？
じゃあ俺買っちゃうよ？
955 ：名無しさんの野望：05/03/02 19:08:16 ID:AQrtAR47: エミュでスーファミ版#5を再度やりまくり中のおいらにゃ
たまらんニュースです――― !
有っても無くてもいいシステム満載のBUSHINなんか反吐が出るさ!
餓鬼は近寄るな― !
956 ：名無しさんの野望：05/03/02 19:59:37 ID:oNw1gvyB: >>955

WIZ5だけもってないんで暮れ。
957 ：名無しさんの野望：05/03/02 20:28:38 ID:PdSnRhv6: ひさしぶりに来たらずいぶんスレが進んでるね。
原点回帰って実はすごく難しい目標かもな。
wizって何か？てのは人それぞれだろうし、それぞれが原点なわけで。
版権元としては1～#8がwizなんだろうけど、
やってる側ではそうじゃない人も多いだろうし

次スレ立ってるってことでage進行なのかな、このレスもageとく
958 ：955：05/03/02 20:31:08 ID:AQrtAR47: >>956
違法ではないらしいが、ここの「ピックアップ～」から
自己責任でがんがれ―――

http://www.bitu.dl.am/
959 ：名無しさんの野望：05/03/02 23:02:24 ID:oNw1gvyB: >>958
サンクス。
WIZ5のリアルROMは当然持ってるんだけど、
寝ながらPCでやりたかった。
960 ：名無しさんの野望：05/03/03 00:46:35 ID:6jrB0fZl: SFC版#5の羽田は絶品
961 ：名無しさんの野望：05/03/03 04:17:55 ID:mYmzSjeR: すまね
エクスってなんの略？
962 ：名無しさんの野望：05/03/03 04:22:58 ID:mYmzSjeR: 自分で調べた
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい
963 ：名無しさんの野望：05/03/03 04:59:19 ID:gaIVUnkA: PC版で羽ケンの音楽のウィザードリィ５・６はありますか？
当方、SFC版の６しかクリアしたことないっす。
964 ：名無しさんの野望：05/03/03 06:05:08 ID:A1Z2RuJt: ｢原点回帰」って
便利な言い回しだ。
965 ：名無しさんの野望：05/03/03 12:35:30 ID:xLwpytIn: #6、7、8系は嫌だ。エクスは問題外。
966 ：名無しさんの野望：05/03/03 20:02:30 ID:6jrB0fZl: >>963
PC版#5は曲作ってる#6はないようだ。
ttp://www.japan.ea.com/wizardry/index.html

羽田もやっぱり#6以降が・・・
967 ：名無しさんの野望：05/03/03 22:09:38 ID:M855W4Vm: SFCの6の音楽は羽健だぞ。
968 ：名無しさんの野望：05/03/04 01:21:20 ID:Hyfom7ju: ステータス画面の左上の画像って職業アイコンだと思ってたんだけど、
ttp://www.7dream.com/find/d1q6/a80/images/c.jpg
これ見た感じだともしかして顔グラ？
969 ：名無しさんの野望：05/03/04 13:35:39 ID:Yao+zb+t: 次スレ
Wizardry外伝～戦闘の監獄～ 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1109588404/
970 ：名無しさんの野望：05/03/04 18:21:34 ID:CKZOfHX6: age
971 ：名無しさんの野望：05/03/04 22:22:12 ID:Iqq2kjs/: うめ
972 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:23:40 ID:Tq4pxPoA: ぬるぽ
973 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:29:37 ID:CKZOfHX6: ume
974 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:30:43 ID:CKZOfHX6
975 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:31:34 ID:CKZOfHX6
976 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:32:32 ID:CKZOfHX6
977 ：名無し ◆.ubO0b1XmQ ：05/03/04 23:33:32 ID:Gop2RTu4: てすと
978 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:38:25 ID:CKZOfHX6
979 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:39:11 ID:CKZOfHX6
980 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:39:58 ID:CKZOfHX6
981 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:41:55 ID:CKZOfHX6
982 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:42:40 ID:CKZOfHX6
983 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:43:58 ID:CKZOfHX6
984 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:44:41 ID:CKZOfHX6
985 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:45:54 ID:CKZOfHX6
986 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:46:54 ID:CKZOfHX6
987 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:47:51 ID:CKZOfHX6
988 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:48:34 ID:CKZOfHX6
989 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:49:18 ID:CKZOfHX6
990 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:50:27 ID:CKZOfHX6
991 ：名無しさんの野望：05/03/05 00:20:06 ID:8Ajtdn7U: 1000とんねの?
992 ：名無しさんの野望：05/03/05 00:26:53 ID:bFe3XfFg: 放置
993 ：名無しさんの野望：05/03/05 00:28:11 ID:bFe3XfFg: むしろ埋葬
994 ：名無しさんの野望：05/03/05 00:29:48 ID:bFe3XfFg: 埋め
995 ：名無しさんの野望：05/03/05 00:31:07 ID:bFe3XfFg: 995
996 ：名無しさんの野望：05/03/05 00:32:04 ID:JmlTRHTd: うめ手伝います
997 ：名無しさんの野望：05/03/05 00:34:27 ID:JmlTRHTd: うめう
998 ：名無しさんの野望：05/03/05 00:35:51 ID:JmlTRHTd: うめいやい
999 ：名無しさんの野望：05/03/05 00:36:25 ID:JmlTRHTd: ↓1000ドゾ
1000 ：名無しさんの野望：05/03/05 00:44:26 ID:ujozaQI6: このスレは埋葬されます
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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