【ｱｶﾞﾝ】ウィザードリィ外伝～戦闘の監獄2【再死亡

1 ：cant寺院へ→!dama：05/02/02 04:38:07 ID:3Hq4zKTv: そもそも、
職業間調整の方が一番心配なのだが。

テンプレ >>1-30予定(まだありません)

RPGの原点「Wizardry」がシナリオダウンロードを備えWindows用で復活！
http://www.rbbtoday.com/news/20050114/20471.html
公式サイトも近日オープン予定
http://wiz-pb.jp/index.html
前スレ：
ウィザードリィ・外伝　～戦闘の監獄～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1105825204/
701 ：名無しさんの野望：05/02/17 19:42:08 ID:cMsavRG9: 引き継いだらバランス取れない。
702 ：名無しさんの野望：05/02/17 19:42:34 ID:dK6y6tio: 転生でいいじゃん
703 ：名無しさんの野望：05/02/17 23:00:17 ID:wLD/H1+I: 　　＿＿＿＿＿　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼　／　対ｶﾞｯ用高性能ぬるボックスのテスト開始！
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー！
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　　＼　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!! さぁどっからでもかかって来い！
　|:　　 |:￣￣￣￣:|
704 ：名無しさんの野望：05/02/18 00:40:53 ID:rkPIumXx: >>692
それ同意。
アガンだからわざわざ改悪しない、
というか解ってくれてると思うけど。
705 ：名無しさんの野望：05/02/18 00:43:29 ID:W0hv0dm8: なにを　ねがいますか？

　　　けんこうと　ふっかつ
　　　まほうからの　ほご
　→モンスターを　テレポートする
706 ：名無しさんの野望：05/02/18 00:49:22 ID:rkPIumXx: 　→さくらたんの　エロ画像
707 ：名無しさんの野望：05/02/18 00:53:54 ID:73XgW2Le: 禁断の魔筆でそんな願いごとをしたら大変なことになるぞ！
708 ：名無しさんの野望：05/02/18 05:10:30 ID:NPtw8QpB: >>703
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─────‐∧ ∧,～　────────────‐─────────────
──－──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐─－───────────
──―───‐＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐　＿＿＿＿＿_＿＿　　 ―──
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐ .|:￣＼　　　＿／／＼ ―──
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐　|:　　 |:￣￣／／￣￣| ─－─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────― .|:　　 |:　／／　　　　:| ─―─
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──／──‐──────────────―－──────―－──‐───
709 ：名無しさんの野望：05/02/18 06:15:46 ID:j9m2XyqY: >>708
中では無残な死体が・・・
710 ：名無しさんの野望：05/02/18 09:00:27 ID:/n5ULebF: >709
蓋を開けてみるまでは生きているか死んでいるかは量子の雲の中。
711 ：名無しさんの野望：05/02/18 12:03:58 ID:iBIo1QId: >>703ｶﾞｯが抜けてますよ
712 ：名無しさんの野望：05/02/18 12:41:40 ID:GzIju4wT: >>707
あの魔筆のことだから
TPOをわきまずさくらたんのエロ画像を送ってくる（仕事中だろうが家族団らんのときだろうが）
そしてエロ画像に埋もれたまま100年くらい放置されるとかそんな感じになりそうだ
713 ：名無しさんの野望：05/02/18 12:45:26 ID:gKxhnXm4: もっと簡単に、>>706本人がさくらたんのエロ画像になるとか。
泣き虫サクラのエロ画像がいっぱい来るとか。
714 ：名無しさんの野望：05/02/18 13:24:31 ID:52F+ZTXO: さくらたんのエロ画像が実体化してしまうとか
715 ：名無しさんの野望：05/02/18 17:18:20 ID:ozRLHJKn: 恐るべしコズミック・フォージ！
716 ：名無しさんの野望：05/02/18 18:04:11 ID:SJSuKslm: そして呪われる・・・
717 ：名無しさんの野望：05/02/18 18:12:31 ID:52F+ZTXO: 部屋を埋め尽くす大量のｴﾛさくらたん(実体)・・・
そして、
　圧　死
718 ：名無しさんの野望：05/02/18 19:15:33 ID:K4Uj6mS5: >>697
漏れはPCで出してくれた方が仕事の休憩時間にできていい。
コンシューマーのコントローラーよりキーボードの方が
慣れたら快適に操作できるし。
719 ：名無しさんの野望：05/02/18 20:11:11 ID:SQtfOGes: このゲームのサムライって二刀流できるのかな？
720 ：名無しさんの野望：05/02/18 21:01:00 ID:49zlV9ZV: サムライ＝二刀流はもううんざり。
721 ：名無しさんの野望：05/02/18 21:25:25 ID:52F+ZTXO: 武器の方で用意したらいい。

？二振りの刀
↓識別
大小

みたいに。システムを変える必要もない。
722 ：名無しさんの野望：05/02/18 21:32:19 ID:rOFAjwrf: 二刀流はそんなに嫌いじゃない（外伝４ぐらいのは）
723 ：名無しさんの野望：05/02/18 22:29:08 ID:SQtfOGes: >>721

どうしてｼｽﾃﾑ変える必要ないんだ？手抜きか？\8200もするくせに。
あと、武器のスワップくらいできるようにしとけ。
724 ：名無しさんの野望：05/02/18 22:34:14 ID:52F+ZTXO: システム変えるなら、
先ずはタイトルを変えろよ。
725 ：名無しさんの野望：05/02/18 22:40:02 ID:SQtfOGes: 新タイトル

Wizardry・覚醒編～帰らざる日々～
726 ：名無しさんの野望：05/02/18 23:15:46 ID:52F+ZTXO: だから、"Wizardry" から他のに変えろっつってんの。
727 ：名無しさんの野望：05/02/18 23:22:10 ID:CWaBOYEm: シュレディンガーの猫か
728 ：名無しさんの野望：05/02/18 23:22:53 ID:SQtfOGes: >>726
なんだてめーえらそうにｶｽ。
「二振りの刀」でも振り回してろ、ｶｽ。
729 ：名無しさんの野望：05/02/18 23:25:14 ID:CWaBOYEm: すまん　あげちゃった

ディンギルではエルフのユーリーの顔グラでドラコンの忍者作りますた
「今は化けてるんだ　ド○ゴ○ハー○の主人公のお母さんみたいに」って自分に言い聞かせて
730 ：名無しさんの野望：05/02/18 23:26:36 ID:3JKx1HG8: >>726
Wizardly
731 ：名無しさんの野望：05/02/18 23:38:50 ID:o4GlAlgS: >>729
そんなもんでOK。
封印の剣や、ロードスの世代の人も多いんじゃないかな。
732 ：名無しさんの野望：05/02/19 00:25:10 ID:XM8sIe9B: 老害キモオタかよ
客がこれだからアガンが増長できるわけだ
733 ：名無しさんの野望：05/02/19 00:31:25 ID:jiQJFIxS: いや、老害とｷﾓｵﾀは対極に位置するから
老外vsｷﾓｵﾀ　って感じ
734 ：名無しさんの野望：05/02/19 00:32:26 ID:2Al+DCI5: また例の８ﾏﾝｾｰ気遣いが来たのか？
735 ：名無しさんの野望：05/02/19 01:39:15 ID:NE0ktzow: 原理主義も8マンセーも似たようなもん
736 ：名無しさんの野望：05/02/19 04:33:38 ID:hp9KY4QR: 　　　　　　　　＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ｀ヽr'´　　｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ　二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　　WIZ信者……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ヽヽ.　 l　＼　　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　　 l　 |　ヾ`
　　│　　 /　　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　慌てるには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　格ゲーやSTGが出来なくても
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　｀ヽ　　ゝ!´ヽ! ＼､|　　　　まだウィザードリィがある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　（'ra二フ"ﾚ′
　　 |　 _,､イ|　　　　　　　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　ヾﾆ|:|　　　　　　　 -　/　　 |　　　　　最後の砦は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に自分は上級者だと思い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼　　　　　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から・・・
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　＼! 　　　　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::
737 ：名無しさんの野望：05/02/19 04:55:46 ID:FfCuY9vQ: 俺にはさくらたんとさえ一緒に居られればそれでいい
738 ：名無しさんの野望：05/02/19 08:35:52 ID:A1U1wE47: 荒らしは悪。只それだけで悪。
原理主義とか8マンセーとか言う以前に悪。
739 ：名無しさんの野望：05/02/19 09:03:54 ID:MM5nUiVF: ウィザードリルタトイ云
740 ：名無しさんの野望：05/02/19 09:20:45 ID:ADEfjvJi: みんななかよくしようぜ
741 ：名無しさんの野望：05/02/19 10:27:57 ID:aI/0aIkv: 俺のAIは「ガンガンいこうぜ」しかない
742 ：名無しさんの野望：05/02/19 10:32:00 ID:aI/0aIkv: 誤爆失礼。
743 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/19 10:37:07 ID:bwmn8B6r: >>741-742
なんとなく戦い方が想像できた。ｗ
744 ：名無しさんの野望：05/02/19 10:43:44 ID:q536Xeua: 8マンセーって8ビット時代マンセーの略か？

ところで、Wiz外伝と聞くとあの漫画を思い出すのはどうしたらいいだろう・・・
745 ：名無しさんの野望：05/02/19 10:52:11 ID:egTdJ+qN: 素直になれ。
746 ：名無しさんの野望：05/02/19 13:22:34 ID:+YZtOrp+: ある意味外伝だったPS2のBUSHINは間違いなくwizだったが
これってどうなんだろう？

ちなみにBUSHIN2はやってない
747 ：名無しさんの野望：05/02/19 13:47:18 ID:xMkLpRPG: ２ってBUSIN0か
漏れはWiz、とは感じなかったな、珍しく純ファンタジーなアトラスゲー
宣伝もしっかりやってタイトル認知されたし、Wizardry Alternativeは外しちまった方が良いんじゃないかねぇ
748 ：名無しさんの野望：05/02/19 18:24:47 ID:NKlbfuhS: wizとつけなければ良いゲームという例か
確かに下手にwizの名前を冠すると
期待されすぎる＆良ゲーでもいろいろと貶されるという呪いを食らうことが多いからな
749 ：名無しさんの野望：05/02/19 18:30:23 ID:5OxaPX0o: >>747
IDがRPG
750 ：名無しさんの野望：05/02/19 18:37:28 ID:Ji2x2UuA: >>748
その通り。
タイトルで売ろうとしてるから、期待されて貶される。
中身に自信があるなら、堂々と別なゲームとして売り出せば良い物を…って思うゲームがいくつもある。
751 ：名無しさんの野望：05/02/19 18:46:39 ID:ADEfjvJi: 良ゲーを貶す方が頭おかしい
タイトルなんか関係無い
BUSHINは知らないが
752 ：名無しさんの野望：05/02/19 18:57:25 ID:vWavLosp: >>750
例えば、エクスとか、エクスとか、あとエクスとかなｗ
753 ：名無しさんの野望：05/02/19 19:25:13 ID:Ji2x2UuA: >>751
タイトルでイメージが先行するから貶すんだろ。それくらい分かれ。
タイトルなんか関係ないとか言うけどさあ…Wizardryと銘打って美少女ゲーだったとしても納得できるのか？ｗ
754 ：名無しさんの野望：05/02/19 19:25:32 ID:Shhg8amv: まだ出てないゲームについて言われてもなぁ。
755 ：名無しさんの野望：05/02/19 19:34:03 ID:ADEfjvJi: >>753
良ゲーなら納得する
もう一度言うがタイトルは関係無い
美少女ゲーは知らんが
756 ：名無しさんの野望：05/02/19 19:50:57 ID:jQAQZIni: 人の話を理解しようとせずに、自分の主張だけ何度も繰り返す人っているよね・・・
757 ：名無しさんの野望：05/02/19 19:56:08 ID:ADEfjvJi: 自分の理解力の無さに気付かない恥ずかしい人はいるね
758 ：名無しさんの野望：05/02/19 19:58:15 ID:Shhg8amv: >>753
その美少女ゲーが本当に「wizらしい面白さ」を持っているなら、別に構わないなぁ。
硬派なゲームってイメージなんてどうせ後から付いた物だし。
759 ：名無しさんの野望：05/02/19 19:58:17 ID:BtoktAeR: 自分の文章力の無さに気付かない恥ずかしい人はいるね
760 ：名無しさんの野望：05/02/19 20:26:29 ID:wLqBpsGy: >>753
システムがWIZなら何の問題もない
761 ：名無しさんの野望：05/02/19 21:08:15 ID:rZnNYgtW: >745
判った。　素直になるョ。
侍の特殊技能として鳳龍の剣術の追加希望をメーカーに出してみるか・・・
762 ：名無しさんの野望：05/02/19 21:12:12 ID:Shhg8amv: >>761
「アイテム＋魔法で様々な効果を生み出す新システム」ってあったから、
ひょっとしたら刀＋ティルトウェイトで…
763 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/19 21:27:35 ID:bwmn8B6r: 美少女ＲＰＧ
『ドラゴンナイト　～Wizardry外伝～』

なんか、な～んかｗ
764 ：名無しさんの野望：05/02/19 21:56:40 ID:PpsiCDTA: 批判家は所詮批判しかできぬものだよ
そうはおもわぬかね？
765 ：名無しさんの野望：05/02/19 21:57:32 ID:BtoktAeR: そして批判家を批判する香具師も目糞鼻糞
766 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:04:59 ID:0Q5Qr1eE: ゲイングランド　～ドラゴンナイト外伝～
767 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:16:50 ID:+UgpMZGm: -終了-
768 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:19:13 ID:t4bKIvaH: WizがWizである理由って、ただシステムだけじゃないからねえ・・・。
Wizの定義は人によってそれぞれ違うのだから、Wizの名を冠した
ゲームによけいに批判が出てくるのは当然。メーカーの方もそんな
事は充分理解してるだろ。それでも+の方が多いと思ってるから、
金払ってあえてWizの名を使ってるわけであって。

ちなみに俺はBUSIN0や6以降、外伝は認めてるかな。もちろん
不満はあったけど。新しい違う形のWizとして、これからも頑張ってほしい。
逆に、エクスやエンパイアはかんべ（ｒｙ
769 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:21:36 ID:wDGt7ctY: 俺は逆にエンパイアはOK、BUSINはNGって思う。
エクスはどうかと思う('A`)
770 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:23:24 ID:2Al+DCI5: 戦闘エフェクトが Off にできる(あるいは無い)のがウィズ。
771 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:24:53 ID:FthqdFfP: 認める認めないってお前ら何様だよｗｗｗｗ
好きとか嫌い程度にしとけよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな事を言っていいのは製作者のみだ
772 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:28:31 ID:VOxIFP3l: ははは
773 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:28:49 ID:Nf5NdmMF: >>771
俺はお前の存在を認めない
774 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:33:53 ID:wDGt7ctY: >>771
もちろんそこまで極端には思ってないが、結局ゲームを買うのは消費者なわけだし。
製作者側もWIZの名前を使ってる以上、ちゃんと消費者にちゃんとWIZだと
思ってもらえるような作品を作るのは製作者の義務だと思うが。
775 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:35:06 ID:wDGt7ctY: ×　ちゃんと消費者にちゃんと
○　消費者にちゃんと
776 ：名無しさんの野望：05/02/19 23:38:45 ID:V53Eh2kT: とはいえ、オリキャラを作ってパラメータ振り分けて
職業決めて、なんてやったらもうWizだろう
Wizという題名をつけなきゃパクリと言われかねん
777 ：名無しさんの野望：05/02/20 00:24:10 ID:EyoqLGuO: >>776
それ言ったら某ディス○イアもWizってことになるがなぁ。
それくらいは別に普通のゲームでもあるだろう。
個人的にはキャラが灰になったり石の中に入っちゃうのがWizかな。
そこまでやるとさすがにWizの冠つけないとマズイ気がする。
778 ：名無しさんの野望：05/02/20 00:36:14 ID:/2vvXL0Q: メガテンは Wizardry か否か？
779 ：名無しさんの野望：05/02/20 02:12:03 ID:xW/h0e67: >>776
３Ｄダンジョンやドレイン除いたWizシステムのパクりに
ファイナル～なんて御大層な名前付けて売り出したとこもあるけどなw
780 ：名無しさんの野望：05/02/20 02:43:42 ID:CNkKjsVb: 呪文体系だけだろ。
単純なMP至上主義に対するアンチテーゼとして。
781 ：名無しさんの野望：05/02/20 03:08:18 ID:xW/h0e67: >>780
そうか？
ミスリル、ビホルダー等Ｄ＆Ｄからネタを仕入れてるし
モンクの存在、シーフ→忍者とか、最強武器がマサムネだったりするあたり、かなり露骨に意識してると思うね
782 ：名無しさんの野望：05/02/20 03:25:05 ID:7HpyO+UA: Wizの名を冠するのは製作者、売る側の思惑でしかない

>Wizの定義は人によってそれぞれ違うのだから

それは勝手な思い込み以外の何者でもない
脳内ソース前提では他人と意見の交換はできないよ？

こんな類の人間が痛い信者の実像なんだろうけどね・・・
783 ：名無しさんの野望：05/02/20 03:37:40 ID:SAMQAS/o: Apple版のシナリオ1と2には、システムに若干の変更があるからWizではない
Apple版から最初に移植されたPC/AT版も、システムに若干の変更があるからWizではない
…という事はAppleのWizの#1以外は全てWizではない、と
一般的にそれを信者と呼びますが
784 ：名無しさんの野望：05/02/20 03:42:12 ID:k7ZqfJxn: 普通の感性の持ち主なら

バーズテイルとかマイトアンドマジックとか別の名前付けて売りますな。
785 ：名無しさんの野望：05/02/20 04:14:05 ID:y6RGevrV: >>781
＞モンクの存在

当時のWIZはシナリオ１から変わらない基本職業だけで、モンクは存在しなかっただろ。
モンクがWIZに初登場したのは外伝だったはず。
786 ：名無しさんの野望：05/02/20 07:26:56 ID:TvwBXZcC: >>779
システムに関しては似ていないだろう？
>>781でいってることはシステムじゃないだろう？

ステータス形態が同じとか戦闘の処理が似ているとか
そういうのがシステムっていうんだろう？
787 ：名無しさんの野望：05/02/20 08:35:49 ID:xW/h0e67: >>786
呪文の体系、攻撃にヒット回数を採用、職業の特徴が酷似している
元々 >>776 へあてたもので、Wizの影響を受けてたな、程度の認識だったんで
あまり鋭いツッコミは勘弁な
788 ：名無しさんの野望：05/02/20 11:12:30 ID:/2vvXL0Q: FFﾌｧﾝﾀｼﾞｰの１なんてかなりWizだよな。
789 ：名無しさんの野望：05/02/20 11:50:31 ID:divxOY20: FFﾌｧﾝﾀｼﾞｰ?
790 ：名無しさんの野望：05/02/20 12:18:42 ID:n35MVS11: ファイファンファン
791 ：名無しさんの野望：05/02/20 12:21:31 ID:ygveMMOW: ファイナルファイトファンタジー
792 ：名無しさんの野望：05/02/20 12:39:07 ID:90mjOGOS: >>788
なつかしすぎ
793 ：名無しさんの野望：05/02/20 12:52:27 ID:2OUmTVhP: Wiz自体がD&D起源なんだからパクったパクられたって論争自体ナンセンスだろ。
言わば全てのRPGはD&Dのパクリ。
D&Dはウォーシミュレーションと指輪物語のパクリ。
ウォーシミュレーションは戦争のパクリ。
指輪物語は伝統的な妖精伝承のパクリ＋勝手な改変。
794 ：名無しさんの野望：05/02/20 13:16:48 ID:/2vvXL0Q: そして全ての起源は韓国に・・・
795 ：名無しさんの野望：05/02/20 13:19:13 ID:PTeSy1Tk: >785
もう判ってると思うけど、モンクはファイナンタですよ。

パクリ云々とか言ってもしょうがないんで建設的な方向で行きましょう。
CG見るだけだとヴァルキリーとかの後期職業＋種族は居ないみたいだね。
初期編成はセオリー通りになるのかな？
796 ：名無しさんの野望：05/02/20 13:27:13 ID:vjLBaOhF: 勇・遊・遊・遊ですな。
797 ：名無しさんの野望：05/02/20 16:03:10 ID:90mjOGOS: たしかに、よく友達にこれ○○のぱくりじゃーん　とかいうやついるけど、それ聞くと頭くる
798 ：名無しさんの野望：05/02/20 16:06:25 ID:/2vvXL0Q: >>797
しかも間違ってたりするとさらに頭くるよな。
ﾛｰｸﾞﾗｲｸとか見て「シレンのパクリじゃん」とか。
799 ：名無しさんの野望：05/02/20 17:04:18 ID:p6Pqw7dI: （;::￣,_√）ﾌｯ…パクリと言われようと
自分さえ楽しめれば、それでいいのさ。
800 ：776：05/02/20 17:06:01 ID:/LlDj8NG: なんかオレの発言で少し荒れてしまったみたいだ・・・
言葉が足りなかったかも
 >>776に加えて街が1つしかないとか
3Dダンジョンとか灰になるとか
Wizの必需品（この表現もアレだが）がある系統って言いたかった
仮にBUSINがWizの名前をつけないで売っても
間違いなくWizのパクりと言われてたと思うなぁと言いたかっただけ
紛らわしいこといってスマンカッタ

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