【ｱｶﾞﾝ】ウィザードリィ外伝～戦闘の監獄2【再死亡

1 ：cant寺院へ→!dama：05/02/02 04:38:07 ID:3Hq4zKTv: そもそも、
職業間調整の方が一番心配なのだが。

テンプレ >>1-30予定(まだありません)

RPGの原点「Wizardry」がシナリオダウンロードを備えWindows用で復活！
http://www.rbbtoday.com/news/20050114/20471.html
公式サイトも近日オープン予定
http://wiz-pb.jp/index.html
前スレ：
ウィザードリィ・外伝　～戦闘の監獄～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1105825204/
15 ：名無しさんの野望：05/02/02 21:30:51 ID:XF9/4Zbr: 発売前にこれだけ不評なゲームってのもめずらしいよなｗｗｗ
16 ：名無しさんの野望：05/02/02 21:39:52 ID:Awb53EDU: シナリオ堀井雄二で、ダンジョン内に
「もんすたあさぷらいずどゆう」とか埋め込んで欲しい
17 ：名無しさんの野望：05/02/02 21:46:15 ID:3Mpkm6oF: >>16
ヤス乙。
でも堀井ならウィズ作ってくれそうだよなあ。
18 ：名無しさんの野望：05/02/02 21:56:35 ID:Awb53EDU: 堀井なら打ち込んでくれると思いたいな。
ウィズに忠実、ゲームバランスの取れたウィズにするのか
ウィズのシステム上にストーリーを持ち込むのかわからないが
どんなものを作るか見てみたい気がする
19 ：名無しさんの野望：05/02/02 22:05:00 ID:/hC4Dq5L: 堀井、鳥山、すぎやまで、
いっそのこと見下ろし型視点にしよう。
20 ：名無しさんの野望：05/02/02 22:07:00 ID:Awb53EDU: >>19
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
21 ：名無しさんの野望：05/02/02 22:45:13 ID:ayeyH0N4: >>19
ドラクエでもやってろ
22 ：名無しさんの野望：05/02/02 22:51:23 ID:1wsMPI86: >>15
アガンじゃなければこんな事は無かったんだろうな。
だけど、俺は期待してる。悔しいなら、このスレの
連中を唸らせる様な良作を作り出してほしいよ。
23 ：名無しさんの野望：05/02/02 23:34:14 ID:8GSvgkZY: どんな物ができても、サマナーよりはマシだろうと呟いてみるテスト。
24 ：名無しさんの野望：05/02/02 23:41:56 ID:Bs+Mnyt3: 要求スペックは低そうだね
オンボードRADEONレベルでいけるかな
25 ：名無しさんの野望：05/02/02 23:42:50 ID:PiBozVFA: 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/02/02 18:48:25 ID:uZlzHytb
PS.comのRPG部門のランキング(予約含む)
エクスが38位でサモナーが23位でした。

あのサモナー以下のエクスって・・・
26 ：名無しさんの野望：05/02/03 00:59:08 ID:b7UaA+Ui: ウィズフリークが順調に失望しつつあるんだな。
そろそろここらでまともなモノ出しとかないと取り返しがつかなくなりそうな夜間。
27 ：名無しさんの野望：05/02/03 03:39:31 ID:hHgLsZct: 画面見た感じで言うと糞だね
28 ：名無しさんの野望：05/02/03 06:54:00 ID:qYSkYSr7: ↑　ｗ
29 ：名無しさんの野望：05/02/03 06:57:15 ID:qYSkYSr7: >>15
このスレでいくらボロクソに言っても
紙ゲーと褒め称えられても（無いけどｗ）
売り上げは殆ど変わるわけない。
なんつうか、これはそんなゲームだろ。

>>26
まだ出てない
30 ：名無しさんの野望：05/02/03 07:06:14 ID:1XpXZ+JW: エクスって何なんだあれは・・・。発売は一番早そうだがスルー確定。
サマナーは大幅に改善されているならば買い。
3作の中では外伝が一番マトモっぽいな。
アガンであろうが期待してるぞ、馬鹿な真似はしないでくれよ。

正直Wizardryが出るだけでも！なのに選択することになろうとは・・・うれしい誤算だ。
31 ：名無しさんの野望：05/02/03 08:38:12 ID:M6fN6k6m: とりあえず曲だけは期待出来そうだな
EVAC INDUSTRY - 審判の日を超えるのは無理だろうが
32 ：名無しさんの野望：05/02/03 09:12:13 ID:PYpdytfq: あが～ん
33 ：名無しさんの野望：05/02/03 09:35:39 ID:PCv02mAw: BasiscapeのサントラCDと末弥純のWIZモンスター原画をまとめた画集
以上２点が初回特典について10,000円

なら予約してでも買うというやつ2000人はいるだろうな。
34 ：名無しさんの野望：05/02/03 10:49:11 ID:6tUkgX1y: >>33
ﾉｼﾉｼ
35 ：名無しさんの野望：05/02/03 11:48:37 ID:3hBaAojf: >>33
ﾉｼﾉｼ
36 ：名無しさんの野望：05/02/03 12:10:54 ID:YS00yYBV: Wizって常にサウンドｏｆｆでやってるからＢＧＭなんてどうでも良いんだよなぁ。
37 ：名無しさんの野望：05/02/03 14:25:19 ID:b7UaA+Ui: 漏れは音楽 Off にはしてないが、無いなら無いで構わないな。
戦闘エフェクトさえ無ければ大丈夫。
38 ：名無しさんの野望：05/02/03 15:37:34 ID:a3fs/D9c: 個人的には、　線画　があれば、戦闘時はエフェクトもちろん、効果音すら要らない。
39 ：名無しさんの野望：05/02/03 15:39:39 ID:yn938/lF: >>38
おなじく
40 ：名無しさんの野望：05/02/03 16:00:44 ID:C+LnSCgP: デュプリケイトディスクの読み取り音がBGMだったな、うちは
まだ実家で、シャープのX1が現役で動いてるよ。
41 ：名無しさんの野望：05/02/03 16:47:19 ID:b7UaA+Ui: アガンはﾌﾞﾗｯｸｵﾆｷｽでも作ってりゃいいんだ。
42 ：名無しさんの野望：05/02/03 16:54:44 ID:NiHJ/II+: 外伝１は良作だったのに、２からは制作者のオナニーになってしまったな。
43 ：名無しさんの野望：05/02/03 16:59:46 ID:FRJazA1X: とにかく基本値+10てのやめてもらいたい。
素早さが18にならない種族なんてまず使わなくなる。
44 ：名無しさんの野望：05/02/03 17:56:59 ID:CjFdnCvw: 俺は線画にして曲はonでやってるな。
線画のためにもっと状況描写テキストを増やして欲しい。
45 ：名無しさんの野望：05/02/03 18:29:31 ID:JlQ12yK5: >>43
外伝４・ディンギルではアイテムのＳＰでドーピングできたよ。
46 ：名無しさんの野望：05/02/03 18:29:31 ID:HBwMKH72: 俺は#5の曲好きだなー｡
消防の頃､戦闘の時の曲が怖くてﾋﾞﾋﾞﾘますた｡
47 ：名無しさんの野望：05/02/03 22:52:10 ID:JVidiP2f: >>33
GBC版の１，２，３を予約するともらえたグレータデーモンのフィギュアよりは
そっちの方がそそるな。

GBCはかなり予約集まらなかったって噂だが。
48 ：名無しさんの野望：05/02/03 22:58:18 ID:OarcC+V1: 自分も暗いんだか楽しいんだかの５が大好きです
ララムームーめっちゃかわいいし
リメイキング５プリーズ
49 ：名無しさんの野望：05/02/03 23:21:53 ID:b7UaA+Ui: GBAでな。
50 ：名無しさんの野望：05/02/03 23:24:03 ID:nx4QznjN: ＃５は確かに面白かった。
ブッバの健康温泉とか、マンフレッティの店とか。
謎かけが詩的でかっこよかったなあ。

未来、現在、そして過去
この幻影は、全てのものに
あらゆる瞬間は永遠に続くものと
信じ込ませようとしている
しかし心臓の鼓動も
呼吸の拍子も
人の誕生から臨終まで
その一連の動きを止めることはない
あたかも夏の約束が
怒りの冬となり
目に見えない道に沿って
息子が父親になるように
未来と過去をあいまたぐ
この幻影に名をつけるがよい
そして全ての幻影が消え去るなら
呪文はその力を失うだろう
51 ：名無しさんの野望：05/02/03 23:34:22 ID:3k7vb0E3: 時間だっけ？
52 ：名無しさんの野望：05/02/03 23:41:31 ID:uapvv36H: >>43
俺はその方が良かったな。最終的には皆一緒、はつまらんかったので。
53 ：名無しさんの野望：05/02/03 23:44:44 ID:b7UaA+Ui: >>50
原文だと割と普通。
54 ：名無しさんの野望：05/02/03 23:45:30 ID:arxmKKCe: #4と#6以降はやってないけど　俺も#5が一番好きだな
55 ：名無しさんの野望：05/02/03 23:55:05 ID:LQYvIzmG: #5 のスーパーファミコン版は絵と音楽の完成度が高かったな。
シナリオ自体にも一種の芸術作品のような趣があったし。
パッケージも美しかった。
56 ：名無しさんの野望：05/02/04 00:50:44 ID:OinaXqKB: #5が面白いの？ｗｗｗｗｗｗｗｗあの糞ゲーが？ｗｗｗｗｗｗｗ#7はその10倍は面白のに？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
57 ：名無しさんの野望：05/02/04 00:55:06 ID:GMRsyvKf: #5で謎掛け、小学生でTIMEとか英語で答えるなんて十数年前はつらかったぁ自然とかあったっけ
ああ懐かしきよき災禍の中心
58 ：名無しさんの野望：05/02/04 02:33:46 ID:rofhOpQf: カードのロードの問いか、最後の問で詰まった覚えがあるな

1f,2fと普通の岩壁のダンジョンを歩いて、3fで妙にきらきらした壁をみたときは
おっ　と思った。　氷のフロアも好きだな。　マバディ*n + カカメンがトラウマ
59 ：名無しさんの野望：05/02/04 02:39:08 ID:/y8fmVc8: >>50
俺にそのなぞかけを思い出させないでくれ・・・
厨房にこんなのわかるかよ！！
60 ：名無しさんの野望：05/02/04 02:42:46 ID:HUBm2NMF: #8は先頭がもうちょっとテンポ良ければ面白いのに惜しかったなあ
61 ：名無しさんの野望：05/02/04 03:25:31 ID:xyIPZSFU: ＃８ほんと惜しいよな
でもあのシステムで
移動を妨げない程度の戦闘の頻度にるす良いアイディアって
ぱっと思い浮かばない
62 ：名無しさんの野望：05/02/04 03:59:41 ID:Hu5wXOFG: 仮に#8のシステムが改良されても、
Wizってタイトルには、#8のシステムで膨大な労力を掛けるに値する
売り上げを期待できる求心力が無い。
63 ：名無しさんの野望：05/02/04 07:39:01 ID:31kDSw/S: 保守
64 ：名無しさんの野望：05/02/04 08:59:58 ID:j2hz4/qY: 今さっき予約完了。
３月末が楽しみである。
65 ：名無しさんの野望：05/02/04 09:33:00 ID:R6KuvS6y: 俺も予約しとこうかな……予約しないと入荷しなそうだし。
>>64はどこで予約した？
66 ：名無しさんの野望：05/02/04 10:15:05 ID:IIMCXJuW: ↓次にお前は「予約してまで買う価値は無い」という。
67 ：名無しさんの野望：05/02/04 10:19:05 ID:YyBv6W5p: >>65
予約してまで買う価値は無い

はっ
68 ：名無しさんの野望：05/02/04 10:20:45 ID:xgCDRhyK: 予約してまで買う価値は（ｒ

 >>66
言ってやったぞ。満足か？
69 ：名無しさんの野望：05/02/04 10:29:19 ID:U6I1+tAU: >>68
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
70 ：64：05/02/04 10:31:00 ID:rtmeaeoD: >>65
Amazon.co.jp
71 ：68：05/02/04 10:32:10 ID:eHfydcn6: >>69
ｴｰﾝ
72 ：名無しさんの野望：05/02/04 10:39:32 ID:R6KuvS6y: Amazon見てみた。
もうパッケージ画像出てるんだな。
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B0007L45BW.09.LZZZZZZZ.jpg
73 ：名無しさんの野望：05/02/04 11:26:48 ID:YzNf0TX/: このＦＣ版を彷彿とさせるパッケージはなかなかいいな。
買わないけど。
74 ：名無しさんの野望：05/02/04 13:12:45 ID:gtOiou+5: ＞このＦＣ版を彷彿とさせるパッケージ
＞このＦＣ版を彷彿とさせるパッケージ
＞このＦＣ版を彷彿とさせるパッケージ

ここはほんとにＰＣゲー板のスレなのか？
75 ：名無しさんの野望：05/02/04 13:30:06 ID:1KJIhDYJ: 前スレから読めば分かる通り、ﾚｹﾞｰ板WizスレからのPCｹﾞｰ板出張スレです。
76 ：名無しさんの野望：05/02/04 15:52:45 ID:cz9N6N69: >>74
お前の言ってることと、>>73の言ってることになんか関係あるの？
ＳＦＣのWiz5のころからＰＣゲーオンリーですか。
そうですか。
ぷｗ
77 ：名無しさんの野望：05/02/04 16:17:22 ID:pF/VzzYD: 別に噛みつくほどの事でもないのでは？
確かに >>73は特におかしな事を言ってはいないが。
78 ：名無しさんの野望：05/02/04 18:44:56 ID:E7JjQuHD: おいおいおい、ほんとにこんな糞ゲー買うつもりかよｗｗｗｗ
これ買うぐらいならそこら辺の小学生にお小遣いとして8000円やるよｗｗ
79 ：名無しさんの野望：05/02/04 19:17:51 ID:IIMCXJuW: >>78
ﾀｲｰﾎ
80 ：名無しさんの野望：05/02/04 19:25:39 ID:26PCn/Ok: もう､若いユーザー層の開拓は充分だよなー
81 ：名無しさんの野望：05/02/04 19:32:15 ID:IIMCXJuW: だいたい、演出効果だのグラフィックだの期待してるヤツは
他のゲーム買うっての。
何を付けても文句しかでないんだから、
ポリゴンだのなんだの、ｱﾎな要素なしで作ればいいのに。
82 ：名無しさんの野望：05/02/04 19:36:19 ID:FNuHG7IE: PC98版Iのパッケージもこんなんじゃなかったっけ？
83 ：名無しさんの野望：05/02/04 19:58:39 ID:lLKJk33p: ちょと聞きたいんだけどさ、Amazonでは9％しか割り引かれていないんだけど、
PCゲーって、某カメラ店とかでもこれぐらいしか割り引かれない物なの？
84 ：名無しさんの野望：05/02/04 19:58:50 ID:8H/MksJ/: どうせならPSPで出してくれんかな。
モバイルノートでもプレイできるレベルだといいんだけど。
85 ：名無しさんの野望：05/02/04 20:08:20 ID:IIMCXJuW: むしろGBAで出せよ。
PSPは押せないボタンがあるから糞。
86 ：名無しさんの野望：05/02/04 20:11:33 ID:o+L5LmXA: PSP買うような人がいるとは・・・('A`；)
87 ：名無しさんの野望：05/02/04 20:13:58 ID:4QOGZjKB: 今から出すなら無理やりにでもＤＳだろ
何だ、ＧＢＡて
88 ：名無しさんの野望：05/02/04 20:29:08 ID:IIMCXJuW: DSで出す意味なんてないだろ。
GBAで充分、むしろ有り余ってるくらいだ。
89 ：名無しさんの野望：05/02/04 21:33:30 ID:4QOGZjKB: いや、ゲーム内容的にはそうなんだろうけど
ＧＢＡで出すメリットが会社側にないだろ
90 ：名無しさんの野望：05/02/04 22:08:45 ID:IIMCXJuW: DS 持ってないがGBA は持ってるってヤツも多いよ。
91 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/04 22:45:18 ID:LL4qYu82: 上画面がモンスターグラフィックで、下画面がキャラクターステータスなら見やすいと思う。
ギルガメッシュ酒場のキャラクタ入れ替えをペンタッチオペレーションで出来るように・・・。
でも、ＧＢＡ対応にはした方がいいと思う。

ＧＢＡＳＰとかだと、猫を可愛がるようにレベル上げ出来そう。
まるで谷山浩子みたいだな。
92 ：名無しさんの野望：05/02/04 22:47:50 ID:IIMCXJuW: ぶっちゃけ、Wizにタッチパネルは不要。
93 ：名無しさんの野望：05/02/04 23:05:17 ID:YPVDTseo: 音楽が羽田健太郎じゃないからイラネ
94 ：名無しさんの野望：05/02/04 23:28:20 ID:IIMCXJuW: どうせ音楽は Off
95 ：名無しさんの野望：05/02/04 23:48:19 ID:qSwKKxK9: >91
うっかり猫の森幻想図書館なWIZを想像してしまったジャマイカ！
萌えるかもしれん……と思った自分にorz
96 ：名無しさんの野望：05/02/05 00:43:12 ID:mMs3sut9: FCやGBのwizと違って電池を気にしなくていいのがいいな
97 ：名無しさんの野望：05/02/05 06:01:30 ID:n8LITHjd: >>89
GBAとNDSの出荷量の差を考えたら無難にGBA行きそうな感じもするがなぁ。
NDSでもできるわけだし。あとやっぱ根本に
「wizならどんな媒体でも買う奴は買うし買わない奴は買わない」
的思考がありそうだし…。
98 ：名無しさんの野望：05/02/05 06:06:08 ID:n8LITHjd: >>92
タッチパネルは「使うべきもの」じゃなくて「使ってもいいもの」なわけで
例えばアナログスティックやデュアルショックみたいなものかと。
二画面の恩恵はそれなりにありそう。
マップ移動中、戦闘中常に状態を表示していられたら正直嬉しい。
二画面なんて発想がなかった頃からHP表示の切り替えめんどいと思ってたし。
GBA版は知らないけどGBCの#1#2#3なんかは移動中に状態表示させると
場所取りすぎてなんだかｲﾔｰﾝでした。
99 ：名無しさんの野望：05/02/05 06:43:17 ID:RhJjE+uW: つーか、ＧＢＡでならもうＷｉｚ出てんじゃん。
100 ：名無しさんの野望：05/02/05 07:50:13 ID:HG71shoN: アガンはアカンで100ゲッチュ！
101 ：名無しさんの野望：05/02/05 08:25:53 ID:TNcRhCrc: APPLEIIの頃から変わってないでしょ、パッケージは。
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~kimiz/apple2_1.html
#2が特殊だったぐらい。
102 ：名無しさんの野望：05/02/05 15:28:26 ID:eY9ElEA+: アガンたん(；´Д｀)ハァハァ
103 ：名無しさんの野望：05/02/05 17:10:20 ID:GNGvpb4L: きっと >>102は極悪人アガンを切り刻みたくてハァハァしてるに20ガバス。
104 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/05 18:29:11 ID:a/o3mGOz: >>95
谷山浩子はオールナイトニッポンやってた頃に、
ウィザードリィのキャラクターを猫を可愛がるようにレベル上げしてるって言ってた。

ＰＣ・ＦＡＮの連載コラム楽しみだったな。
105 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/05 18:33:59 ID:a/o3mGOz: >>97
最近のＧＢＡのデータバックアップって、フラッシュメモリだから何年でも
ターボファイルも無しでデータ安心だな。

レガシーオブリルガミンかましてくれないだろうか？
誰がやるのかな・・・サクセス？
106 ：名無しさんの野望：05/02/05 18:45:57 ID:T5yW379H: 前スレが読めないので質問ですが、アガンってなんですか？
ワードナみたいなものですか？
ちなみにやったことがあるウィザードリィは１・２・３・５・外伝１です。
107 ：名無しさんの野望：05/02/05 18:51:42 ID:sDNyE7dV: 外伝オリジナルの強化ダバルプスのようなお方
名前の付け方はワードナと同じ
108 ：名無しさんの野望：05/02/05 19:24:04 ID:HG71shoN: アガンは石の中にいてマロールしてきた奴を犯す奴
109 ：名無しさんの野望：05/02/05 19:54:11 ID:QjDCsL+A: 安元
庄屋の家系だよ
110 ：名無しさんの野望：05/02/05 20:31:27 ID:Lepif0aN: ●とくなが-つよし【徳永剛】
WIZARDRY外伝1携わった人物。2でディレクターとなり、
3ではストーリーも自らストーリーを手がける。
ここまでは普通に思えるが、2で自分の企画が通らなかった為に、
「WIZARDRYフリークでは知らない者はいない」と言われるほどの
御方、ベニー松山を「シナリオ（ストーリー原案を含むメッセージ、
すべてアイテムとモンスターの数値設定、ダンジョンの構造デザイン）
を時給800円でやって下さい」と雇おうとした極悪人である。
外伝2は「1本あたりの印税額は文庫1冊あたりの 1／3以下」と言う
低予算ぶり。如何に外伝1の使い回しをしまくったか想像できよう。
これだけならまだ良い話で、外伝2は外伝1に近い売上をもたらした
のだが、ほとんど何もしてない徳永氏は実績を得た事になっており、
外伝3以降好き勝手に創作する事になった。
登場キャラクターのアガン・ウコーツは、AGANUKOTで逆から読むと
トクナガである。こうして不名誉ながらロバートのトレボー、アンドリューの
ワードナに次ぐ第3のもじりキャラクターとなった。
最もWIZフリークのヒンシュクを買ったのは、初期WIZ1～5の舞台となった
リルガミンを彼が滅ぼしたと言う設定であろう。
戦闘のバランスも最悪で、具体的に言えば、最強呪文が中盤から
役に立たない、と言った具合で厨房クラスと評されている。
「ダイアモンドドレイク」が厨房に人気を得たのは皮肉な話だが、
アスキーＥＴソフトウェア開発部は既に撤退しており何ら意味の無い事である。
111 ：名無しさんの野望：05/02/05 20:33:05 ID:Lepif0aN: 補足：>ベニー松山を「シナリオ（ストーリー原案を含むメッセージ、
>すべてアイテムとモンスターの数値設定、ダンジョンの構造デザイン）
>を時給800円でやって下さい」と雇おうとした極悪人である。
このあたりの事情はベントスタッフのサイトのベニー松山氏の個人ページに
書かれたもので、この内容が国内最王手のWizファンサイト
「得物屋24時間」の掲示板に紹介されたとき、「元ディレクター」と名乗る人物による
「この記事の内容につきましては、虚偽や憶測、記憶違いの点が多く
現在、訂正を求め、ベントスタッフに問い合わせ中です。鵜呑みにしないでくださいね。」
という書き込みが現れた。その直後、ベントスタッフのサイトから外伝2の裏話は削除される。
結局ベニー松山氏と、この「元ディレクター」氏と、どちらの言い分が正しいのかは不明なままであるが、
「元ディレクター」氏の行動が2ちゃんねるで失笑を買ったことは言うまでもない。

☆関連語☆
Ｗｉｚａｒｄｒｙ、WIZARDRY外伝、ＷＩＺＡＲＤＲＹ　ＤＩＭＧＵＩＬ、ダイアモンドドレイク

☆使用例☆
＿＿＿＿！おまえは神聖なるＷｉｚを汚した！その罪は重い！！即刻死刑！！
アスキーＥＴソフトウェア開発部の徳永　剛
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/962364096/
http://mentai.2ch.net/ghard/kako/962/962364096.html
より
112 ：名無しさんの野望：05/02/05 20:35:08 ID:RhJjE+uW: もうそれいいから
このあとベニの愚痴が長々書かれる流れなんだべ？
113 ：名無しさんの野望：05/02/05 20:46:31 ID:peVCLtXl: >>110-111
初めて知った。
そんな酷い香具師だったのか。
114 ：名無しさんの野望：05/02/05 21:00:43 ID:sDNyE7dV: テンプレになりそうな勢いだ
115 ：名無しさんの野望：05/02/05 21:04:03 ID:3E3edZTE: >>114
俺も思った

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