【ｱｶﾞﾝ】ウィザードリィ外伝～戦闘の監獄2【再死亡

1 ：cant寺院へ→!dama：05/02/02 04:38:07 ID:3Hq4zKTv: そもそも、
職業間調整の方が一番心配なのだが。

テンプレ >>1-30予定(まだありません)

RPGの原点「Wizardry」がシナリオダウンロードを備えWindows用で復活！
http://www.rbbtoday.com/news/20050114/20471.html
公式サイトも近日オープン予定
http://wiz-pb.jp/index.html
前スレ：
ウィザードリィ・外伝　～戦闘の監獄～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1105825204/
510 ：名無しさんの野望：05/02/14 04:28:19 ID:1c5kMC7U: 448は、我々がどう言えば満足するんだろう？
ごめんよ、8は実は楽しかったよ、6からのシステムも斬新で良かったね、1もいいけど、このシリーズはいい進化を遂げてきたね。
かな？
俺は6以降も好きだけど、448のような自分の考えこそが正しく、同じ考えをもたないやつはバカだ。
みたいな考えを持つ人間は見てて恥ずかしくなるね。
511 ：名無しさんの野望：05/02/14 04:36:34 ID:KMUTy/re: 今更呪文２系統なんて…orz

２系統でしか表現できないような、
戦闘の駆け引きに自信あるならともかく…

ラブウイップミハーラの
２番煎じとならないように祈っとく。
「マカニト」ｗ
512 ：名無しさんの野望：05/02/14 04:50:06 ID:abxnHtf4: ラピッドラットじゃなかったっけ？
513 ：名無しさんの野望：05/02/14 05:07:06 ID:C3UqvwDZ: モンスター同士の間では
マカニトが効くやつらと効かないやつらで
厳然たる階級の格差があるんだろうな。
514 ：名無しさんの野望：05/02/14 08:28:05 ID:ByNEfCed: でも、Wiz1って今やってもたいして面白くないんだよね。
当時は燃えられたけどさ。
515 ：名無しさんの野望：05/02/14 09:41:48 ID:P+8/+mt3: >>447
そんなこと言ってるうちにどんどん日本は置いて行かれて
ゲーム性でも負けてる訳なんだけど…
だいたい、Wiz自体が欧米のゲームじゃん。
ドラクエでもやってろ
516 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/14 09:47:27 ID:pQ94TH7z: >>515
ドラクエでは遊ばないの？
517 ：名無しさんの野望：05/02/14 09:51:23 ID:K5INvQs/: >>515
>>447みたいに明らかに洋ゲーやったことない人に文句つけてもムダ。
洋ゲーは見た目と内容、両方こだわるってるってだけ。
洋ゲーにゲーム性がないなんてよほどショボいゲームしか遊んだことないか、
単にイメージで物言ってるだけだから。
518 ：名無しさんの野望：05/02/14 09:52:36 ID:utU0NqQh: おいおまえら、ドラクエをバカにするなよな
519 ：名無しさんの野望：05/02/14 09:54:59 ID:K5INvQs/: >>518
いや、馬鹿にされるだろ。
７とかいくらなんでも酷すぎた…
お得意の「ゲーム性」とやらも崩壊してたし。
８はやってないけど７よりマシなのかね。
520 ：名無しさんの野望：05/02/14 11:08:20 ID:ICQQywq/: ドラクソを擁護するやつなんて一人もいねーよw
521 ：名無しさんの野望：05/02/14 11:24:34 ID:2H1EWgpu: >>447
＞新技術をバリバリ使ってれば「凄い！面白い！」と勘違いする単細胞集団だよ。
＞肝心のゲーム性はどこにあるんだと小一時間問いたくなる

これどっちかというと、日本の現状だよな・・・
522 ：名無しさんの野望：05/02/14 11:39:21 ID:ICQQywq/: 売れてないだけで、新しいゲームも沢山でてるだろ。
塊魂なんかはちゃんと売れてるし。
日本のゲーム業界は、もうちょっとしたらクソニーとファミ痛が潰れるから
それからは劇的な革新を遂げる予定だよ。
523 ：名無しさんの野望：05/02/14 11:40:31 ID:K5INvQs/: むしろ洋ゲーはゲーム性が濃すぎて日本のライトユーザーには
受け入れられないんだと思うが。
日本人って結局物語が好きなんであってゲームが好きなわけじゃないからな。
どっちにしろ >>447は勘違いも良いところ。
524 ：名無しさんの野望：05/02/14 11:43:32 ID:K5INvQs/: >>522
どっかが潰れたら劇的な革新を遂げるってのは幻想。
魂魄自体ソニーのハードから出てるように、
結局作る方の能力次第。
ハードが～だから糞、ってのは体のいい言い訳だな。
525 ：名無しさんの野望：05/02/14 11:58:34 ID:cZtAoDx8: >>523に同意。
負けるとか負けないとかの問題じゃなくて、お国柄の違いなんだよな。
日本はファンタジーや続編モノが多いかもしれんが、アメさんのだって目立つのは
FPSなんかの銃ぶっ放すゲームばっかりだし。また、知人曰く、日本のゲームのアニメ調の
絵に慣れてると、あっちの濃い絵は最初ギャグにしか見えんらしい。まぁ、オレは洋ゲー
大好きだけど。
526 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/14 12:17:49 ID:pQ94TH7z: >>523
日本人が物語が好きってのは激しく同意だなぁ。
1本道も、おつかいも大いに結構！・・・・・・だけど、それにも飽きてきたってのも正直な現状。

>>524
ハードが変わるとゲームも変わるってのも幻想だよねぇ。

昔からずぅ～とゲームやってるけど、ＰＣやＭＳＸ，ファミコンからどんな最新ハードでも
ゲームの本質って変わらない。
ハードの世代交代は中だるみを無くす、刺激剤だと思ってる。
慣れてくるとより強い刺激が欲しくなるだけ。
527 ：名無しさんの野望：05/02/14 12:26:04 ID:ICQQywq/: >>524
ハードの問題じゃなくて体制の問題なんだよ。
何本のソフトがクソニーチェックの所為でクソゲーになったか…
何万本のソフトがクソニーチェックの所為で企画が通らなかったか…
528 ：名無しさんの野望：05/02/14 12:26:25 ID:zHxJuM7Q: 完全に受動でないだけの映画の様なもの、が日本ではゲーム（特にＲＰＧに多い）としてまかり通っているからな
向こうでは自分視点の物が人気なのも、ゲームに求めているものが違うからだろうな…
529 ：名無しさんの野望：05/02/14 12:29:06 ID:ICQQywq/: メーカーが違うと思ってるだけ。
アメにもヲタはいるし、日本にもFPS好きは居る。
ファミ痛とかのメディアの問題だろ。
530 ：名無しさんの野望：05/02/14 12:45:31 ID:Dy7ckHpq: >>528
だね。いわゆる「やり込み要素」ってのも
レアアイテム/キャラ/イベント/ステージを
発掘するのが関の山だし。やたら世界一周旅行を
させたがる割には、各地の描写の掘り下げが
えらく浅いんだよな。
□eがPS2で出すラジアータとかいうのが
その殻を破ろうとしてるみたいだが..
萌え重視みたいなんで俺はパスw
スレ違い失礼。
531 ：名無しさんの野望：05/02/14 12:54:20 ID:K5INvQs/: >>527
で、それがソニー以外だとクソゲーじゃなくなるわけ？
言っておくが任天堂時代からクソゲーは山のようにあったぞ。
だいたい自社から発売するソフト以外はせいぜい倫理規定くらいだろ、
チェックするのは。
責任転嫁がすぎるんじゃないか？

＞ファミ痛とかのメディアの問題だろ。
最初のゲーム体験がドラクエ、FFあたりだからああいうゲームが
「標準」になってるだけ。それがたまたま日本人の国民性
（＝自分で決定するのを嫌がる、できれば誰かに標準を設定してほしい、他律性）に
マッチしてたから今までそれで行ってたってだけだ。
メディアが煽ったって国民性に合ってなければ「標準」にはなれないよ。
532 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/14 12:56:35 ID:pQ94TH7z: >>530
今、そんな略し方するのかい？ｗ　＞□e

まぁＦＦとＤＱファンがいがみ合うより実のある流れで楽しく読めます。このスレ
533 ：名無しさんの野望：05/02/14 12:59:45 ID:K5INvQs/: >>530
ラジアータはめちゃくちゃ内容が薄くてガッカリだったよ。
キャラが自分の生活をしている、というのはアイディアとしては
悪くないが、時間帯によって決められた行動を延々と繰り返すだけでは
とても生活感なんて感じられるもんじゃない。
戦闘もSO3より劣化してるんじゃないかってくらいだし。
日本のメーカーは思いつき自体は悪くないのかも知れないが、
それをゲームにする段階での作り込みが甘すぎる。
しょっちゅう内部で衝突とかしてるし、ゲーム以外での障害が大きすぎるのも問題。
しっかりプロジェクトを管理できる人材がいないんだな。
534 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:01:11 ID:XKPv4HVh: >533
あー、つまり、基本的にUltima５と同じくらいの演出というわけか。
535 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:03:25 ID:jf6xbXkg: >>529
人数の問題を言ってるんだろ
アホですかあんたは？
536 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:05:45 ID:ICQQywq/: その人数が幻想だっての。
537 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:07:00 ID:ICQQywq/: SQUWARE NEIXO
救われねえクソ
538 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/14 13:14:12 ID:pQ94TH7z: >>537
どうでもいいけど、おまいのIDがICQでカコイイ
539 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:14:48 ID:NouVn2a6: >>534
まあやってみ。
あまりの糞さに驚くから。
540 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:21:29 ID:D0D53aHt: 最近の日本のゲームはあからさまにつまんないのを平気で
発売しやがるからなぁ。
気合い入れたのに受け入れられなかった、なんてもんじゃなく
明らかにわかってて糞ゲーのまま出してる。
制作期間と資金が限られてるから仕方ないのかもしれないが、
もうちょっとどうにかならないのか・・
541 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:25:45 ID:pXj/GR+i: 結局子供騙して小遣い巻き上げる経営戦略だからだろ
概ね、ケチを付ける方がどうかしてる
542 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:29:49 ID:D0D53aHt: >>541
そんな風だからズルズルと後退するんだよ・・全く。
ゲームが完全に子供向きってイメージのせいもあるんだろうが。
欧米との差をいちばん感じるのはそこかな。
543 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:51:23 ID:KeKd4yEJ: >>536
いや、現に国民性の違いってあるよ。
だいたい、生まれてから死ぬまで住んでるところの影響を
全く受けないでいられるなんてことないんだから。
FPSは全く人気がないが、無双みたいなアクションは大人気ってのも国民性。
544 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:55:00 ID:Jj0vZVlh: あのぅ…
そろそろスレ違いな池沼様方はこちらに移動していただけませんでしょうか？
【栄枯】続ＲＰＧの問題点・方向性21【盛衰】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1102772073/l50

うぜぇんだよカス共！テメー等のWiz知識自慢大会はどーでもいいだよ！！！
【ｱｶﾞﾝ】ウィザードリィ外伝～戦闘の監獄2【再死亡 ←スレタイも読めねーのかよクズがっ！！！
少しの脱線はと大目に見てやってたら調子乗りやがって、氏ねよ、いや、死ねよ？
脳みそウジ湧いてるのに気づいた方がいいと思うよ？
不確定名称「腐ったオタク」くせによぉ(*^o^*)
545 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:57:55 ID:CN5WiIAZ: >>544
んじゃお前がネタ振れよ。
とりあえず俺は末弥がグラフィック書いてるから買うぜ。
546 ：名無しさんの野望：05/02/14 13:58:59 ID:BY+9HYFB: >>544
ナイス誘導。
しかし外伝の情報が全く無い現状では
話がそれるのも仕方ないかもな。
547 ：名無しさんの野望：05/02/14 14:02:25 ID:92kqRxVM: まぁ本編に関係ない言い争いしても、後で過去ログ見た時に見辛くなるだけなんだけどね。
548 ：名無しさんの野望：05/02/14 14:08:17 ID:2BcnB/N9: もう自分でキャラ作れて育てられるなら何でもいいよ。
それが出来るゲームが本当に少なくなってきた現状では文句ばかり言ってられない。

レベルがどこまで上げられるのか、アイテム数がどれくらいかが
気になると言えばなるけど、そういう情報もっと出してくれ・・・
549 ：名無しさんの野望：05/02/14 14:09:22 ID:ICQQywq/: 末弥がｸﾞﾗｯﾌｨｯｸ描いてるんじゃなくて
末弥のｸﾞﾗｯﾌｨｯｸを使ってるだけだろ。
550 ：名無しさんの野望：05/02/14 14:13:17 ID:DtRJTC4q: >>548
おれもそう思ってたけど、さすがにGBA版サモナーにはキレた。
551 ：名無しさんの野望：05/02/14 16:11:46 ID:3hZ5+p/L: 追加シナリオが金払えば落とせるらしいがシナリオだけじゃ・・・ねぇ？
１シナリオにつき末弥グラ数枚でもついてくるんなら話は別だけど
あ、色違いはアウトオブ眼中ね
552 ：名無しさんの野望：05/02/14 16:14:47 ID:+DjcFs+4: >>544

黙れｸｽﾞ。

>>548

ゲームのキャラ鍛えてないで、自分を鍛えろﾎﾞｹ。
553 ：名無しさんの野望：05/02/14 16:26:34 ID:BY+9HYFB: どんなモンスターが出るのかが楽しみ。
アークデーモンやグレーターデーモンには出て欲しい。
それとも、グウィライオンがいたから５みたく
ネザーデーモンみたいな名前になるんだろうか。
554 ：名無しさんの野望：05/02/14 17:07:09 ID:DtRJTC4q: >>552
いいじゃん別にキャラ鍛えても。
自己投資しかできない人って寂しいよ。
555 ：名無しさんの野望：05/02/14 17:11:16 ID:ICQQywq/: 何か叩きの対象が旧Wizから見当外れなものに変わってきたぞ。
556 ：名無しさんの野望：05/02/14 17:20:43 ID:pXj/GR+i: 旧Wiz叩いてどうすんだよ
叩かれるのは外伝だろ
557 ：名無しさんの野望：05/02/14 17:27:37 ID:JH4wa6Ul: みんなどこで予約した？
558 ：名無しさんの野望：05/02/14 17:32:48 ID:sMePHWly: >>557

予約なんてするわけない
人柱待ちだな
559 ：名無しさんの野望：05/02/14 18:04:38 ID:4vOhGUhT: >>557
おれは７ドリームで、しようか止めようかどうしようかなってとこ。
セブンで受け取りが便利だし。
ビヨンド・ディビニティでつかった。本買うのでは相当使ってる。
560 ：名無しさんの野望：05/02/14 19:40:29 ID:uMYNtfvV: >>515
>新しくて面白いゲームがなかなか売れないことについての
>批判記事なら見たことあるなぁ。（欧米のサイトでね）
↑について語ったんだよ。
こいつら単細胞だろ、と。
561 ：名無しさんの野望：05/02/14 19:43:41 ID:+DjcFs+4: 単細胞だろうがなんだろうが、貴様らはｱﾒﾘｶ様に敗北したのだから素直にｱﾒﾘｶ様の製品を敬え。
ｸﾞﾁｸﾞﾁﾈﾁｯｺｲ小心民族のくせに。
562 ：名無しさんの野望：05/02/14 19:45:37 ID:QV1glzhq: >>560
単細胞じゃなく、ゲームを取り巻く環境の違い。
北米じゃゲームのレンタルが普通にあってるし、
新しいゲームが出たときにとりあえずやってみる
環境ができてる。
開封後の返品ができるのも大きい。
だから良いゲームがあればマイナーなメーカーのゲームでも
売り上げに反映していく。
そういう環境だと、良いゲームが出ても話題にならず、
大きなメーカーのメジャータイトルゲームしか売れない（しかも内容が大して
変わってないのに続編が馬鹿売れしたりする）のが
異様に映るわけ。
563 ：名無しさんの野望：05/02/14 19:49:42 ID:+DjcFs+4: 見よ！
>>560のようになんの前進力もなく魂の退化したものは新たな挑戦を「単細胞」などとけなす。
貴様こそ古臭いｼｽﾃﾑで似たり寄ったりのｽﾄｰﾘでｻﾙのﾏｽｶｷ同様ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ同じことしてるだけ。
ｶｽめ。
564 ：名無しさんの野望：05/02/14 19:51:46 ID:uMYNtfvV: 粘着がいるなーキモっ（ｗ
565 ：名無しさんの野望：05/02/14 19:54:11 ID:3JuG5acL: 向こうってそんなに恵まれてるのかー
＞ゲームのレンタル
＞開封後の返品ができる

よくピーコ王国にならないもんだな
日本で昔PCゲームがレンタル存在していた頃、借りるときは当然のように
レンタルしたソフト（コピーソフトつき）+コピー用の空フロッピー購入がデフォだったのが
道を踏み外してしまったのかもしれん・・・
566 ：名無しさんの野望：05/02/14 19:56:44 ID:HmwP4FNA: >>551
シナリオっていうか、一回ごとにダンジョンを一つ
配信していく形のような気がする・・・。

確かに、新モンス+新アイテム付であってはほしいよな。
567 ：名無しさんの野望：05/02/14 21:33:39 ID:o1QaDNkZ: 　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| _|　-|　･|<　||　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
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　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　　 /　　　　　　|
「レンタルできなくてもｎｙがあるよ」　　「ますます糞ゲーが売れなくなるわけだね」
568 ：名無しさんの野望：05/02/14 21:45:07 ID:+aWp/+8k: 何時、話題が本筋に戻るのやら。え？現在の路線が本筋？
569 ：名無しさんの野望：05/02/14 21:46:55 ID:Lm2PHHLJ: Wizに本筋はない
570 ：名無しさんの野望：05/02/14 21:48:32 ID:+oHk3fVV: これこそがあるべき姿
571 ：名無しさんの野望：05/02/14 22:18:32 ID:hmUVbakS: 昨日から「WIZARDRY8 Part8」スレとは随分態度の違う奴がいるな。
572 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:09:12 ID:U5qXeE48: >>485

＞Wiz2の地下二階では100,000GPであるメッセージ

「変化が訪れ、多数の魔法が姿を変える。沈黙が辺りに満ち溢れ、妨げなき眠りが訪れる。
　　　LATUMAPICですらその姿を変え、かの偉大なるMAHAMANですらその力を変えるであろう。」

沈黙とはすなわちMONTINO、眠りとはすなわちKATINOの事。
実を言うとアップル版のWiz1では、これらの呪文はほとんど効かない呪文だった。
その上、LATUMAPICは戦闘毎に毎回唱えなければいけなかった上に、MAHAMANもその効果を選択する事が出来なかった。
つまり、全く使い物にならなかった呪文だったわけだ。
それが、Wiz2ではその欠点が改良され、プレイヤーにメッセージで伝えられたというわけ。
国産パソコン版やファミコン版では、これらの欠点が1の時点で改良されているため、情報価値は皆無。
573 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:16:37 ID:RLgT7K4T: おお、そういえばウィザードリィIIIのすべて（FC版）の欄外でそんなこと書かれてたな
574 ：485：05/02/14 23:17:54 ID:bSnlWGME: さて、一日経ったな。
>>485の正解を教えてくれという声はなかったが、問題出した以上
正解を答えておく。

>初代(Apple2版)のWiz1と、それ以外の旧Wizすべてにはシステム上の
>相違点がいくつかあるが、それは何か？

重要な相違点は次の部分。
・初代だけは、不意打ちした場合でも呪文の使用が可能。
　他のすべてのバージョンは、不意打ちでは呪文が使用できない。
　これは自分が不意打ちされた場合でも同じなので、魔法使いのグループに
　不意打ちされるのは最大の恐怖である。
・初代では、LATUMAPICは「戦闘のたびに」かけなければならない。
　かけても、次の戦闘のときはもう無効になっている。
　以降のバージョンでは、一度LATUMAPICをかければダンジョンを出るまで有効。
・初代では、MAHAMANの効果はランダムに決定され、プレイヤーが選択できない。
　以降のバージョンでは、MAHAMANの効果をいくつかの中からプレイヤーが選択できる。

その他微妙な相違点もある。
・初代ではKATINO、MANIFOが非常に効きにくくほとんど使えなかったが、
　以降のバージョンでは効く確率が高くなり、使える呪文になっている。

その他画面表記とかの変更点もあるが、長くなるので省略する。
575 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:21:27 ID:SAdiylPj: 一番の踏み絵は最初の奴だな。
しかし、先制で呪文使われるってマジにガクブルものだな…。
576 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:22:53 ID:RLgT7K4T: クリアするとアイテムすべて没収は凄いインパクトなのにそれは無視かいな

というか違いを上げよって言われても多すぎなんじゃーｗ
577 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:23:14 ID:Lm2PHHLJ: Wizardry雑学会
578 ：485：05/02/14 23:23:15 ID:bSnlWGME: >それから、Wiz2の地下二階では100,000GPであるメッセージが聞けるが
>そのメッセージは実はほとんどのバージョンのWizでは意味を持たない。
>その理由は何か？

このメッセージは、実はAPPLE2版の初代Wiz1から、初代Wiz2の間に
上記のようにLATUMAPIC、MAHAMAN、KATINOなどの呪文の効果が変更された
ことを示したメッセージだ。
だから、既に仕様が変更されている(APPLE2版以外の)Wiz1をプレイした人間が
Wiz2のあのメッセージを読んでも何の意味も持たないし、そもそもなぜ
このメッセージが存在するのかも分からないだろう。

>最後に、Wiz1の地下10階に降りて直ぐのところで、Werdnaがある
>ヒントをくれるが、そのヒントの言葉とその意味することを答えよ。

まず、言葉は「Contra-Dextra-Avenue」だ。
これについては、作者が意味をはっきりと明かしていないので
間違いのない正解というものはない。
だが、Contraは「逆」、Dextraは「右向き」Avenueは「道／入り口」
という意味がある。
そしてWiz1の地下10階は、プレイした人はみんな知っているように
新しい部屋に入ったとき、「右に向かってはいけない」。
そうすると出発点に戻されてしまう。
よってこのヒントについて、唯一ゲームと整合する解釈は
｢右には進まず逆方向に行け」だ。
579 ：485：05/02/14 23:25:29 ID:bSnlWGME: 以上、既に話題が変わっているのに書き込んで済まなかった。
だが、問題を出した当人である以上正解を明かしておかないと
逃げたと言われるからな。
ま、448=ID:zH5WOO+9は知ったかぶりして恥じかいたということだ。

それじゃあな。
580 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:26:57 ID:BeR0p9if: 俺が知るwiz関係（旧wizシステムといおうか）のスレはどれもこれもwiz総合スレ化するのはなぜだ。
581 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:27:32 ID:U5qXeE48: >>574
>>578
>>579

乙。
582 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:34:35 ID:XKPv4HVh: 今更終わった話なんだが、考えてみれば英語版１～８を全部遊んだからと言って、
初代apple][版だけの違いを知っていなければならない理由はどこにもないよなあ。
583 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:36:36 ID:+DjcFs+4: >>574
>>578
>>579

ﾈｯﾄで検索→ｺﾋﾟﾍﾟ→ﾁｮｯﾄ編集乙。
584 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:42:05 ID:+DjcFs+4: だいたいこいつら(>>574など)は先に進めない哀れな連中だから、
どうでもいいことをひけらかして「我らこそは真wizﾌｧﾝ」などと
勘違いしている天然記念物。ContraだのDextraだの高尚なラテン語
なんてﾎﾝﾄはぜんぜん知らないくせにどっかからﾃｷﾄｰに検索してきてここで
うわべだけの知識をひけらかすまさにｴｾwizﾌｧﾝ。恥を知れ。
585 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:46:01 ID:x77HleJb: >>540-541
が今のゲーム界の惨状を的確に表してる。
dia2やシレンの
1/10にも届かないクオリティのソフトばっかり延々出やがって嫌になるよ。
586 ：ハコ太郎：05/02/14 23:47:24 ID:4k3VBmjI: ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
587 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:02:57 ID:5uX04g+a: ↑
ﾋﾎﾟﾎﾟﾀﾏｽが吼えた
588 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:08:41 ID:liWFtJWF: わざわざ荒らしに来る辺り、きっと他にストレス解消の術が無いんだろうねー。
悪口雑言撒き散らして悦に逝ってるような真性クズは放置に限るよ。
完全に「居ないこと」にされたら、満たされない攻撃衝動持て余して暴れまわって、
正式に荒らし認定されて2ちゃんねる自体から追放されてくれるだろうしね。
それまでの辛抱さ。
589 ：ハコ太郎：05/02/15 00:10:20 ID:+D0dDJt6: だいたいお前ら粘着が過ぎる
マニアはこんなのばっかりかよ
590 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:14:28 ID:liWFtJWF: マニアと書くからいけない。
偏執狂と書いてマニアと読まんと。
591 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:16:24 ID:0MiYVZCi: 元々（余所知らんから日本の、と限定すべきかね）Wizプレイヤーって
他に比べて妙に選民思想が強い印象があるからなあ。
592 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:17:26 ID:ww2sOpZE: 最近変なのが湧いているな
誰か害虫駆除を頼む
593 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:21:05 ID:5uX04g+a: この新作はフェアリーニンジャとか作れるの？
594 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:22:54 ID:JT/Qtgt6: つ- 害虫駆除のロッドﾄﾞｿﾞｰ
595 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:35:15 ID:Y2DAOqC7: >>594
w 　izardry
↑芋虫

それは増殖する！
596 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/15 00:37:40 ID:KykWMBo4: ＬＯＧＩＮとかで読んで、APPLE２のウィザードリィというゲームがやりたくてやりたくて、
パソコン買ったけどＹＡＭＡＨＡのＭＳＸ２でＦＤＤも付いてなくて、
ファミコンに移植されたのをファミコン必勝本でよんで、ベニー松山の小説にハマって、
マイキャラは必ずＮ－サムライにする俺でもやっぱりバカにされちゃうのかな。

未だに洋ゲーってバタくさくて好きじゃないけど、
ファミコンのＷiｚが良かったのは巧くしょう油味になってたからだなぁ。
597 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:39:19 ID:VIBawiDv: >>591
個人的な経験から海外のWizプレイヤーはプレイスタイルの強制みたいな事や
妙な選民思想はあんまり無いと思う。
リセットしたら厨扱いとかは殆ど無いよね。
↑これはベニー松山なんかを筆頭とするWiz著名人と呼ばれる人達が日本国内で作り出した価値観が
過剰な形で噴出したんだと思うけど。
一方でチートとかに対する許容度も高いので、ツールでレベル上げしてアイテム集めだけをしたり、
自分の楽しいと思うプレイスタイルを追求して遊んでいる感じが強いね。
598 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:43:20 ID:UM8lDANR: >>597
日本人は確かにこだわるのが好きな人が多いね
海外だとSTGを1コインでクリアする習慣とかもあまりないらしいし
599 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/15 00:44:28 ID:KykWMBo4: あ、そういえば、
ＭＳＸの３２ｋテープ版の『オホーツクに消ゆ』の説明書に
移植したプログラマーのゲヱセン上野がウィザードリィが遊びたいので、
アップル２e買うお金が欲しくて、『オホーツクに消ゆ』の移植引き受けたみたいなこと書いてあったの思い出した。

ログインの後ろの方に、日本ファルコムの通信販売の広告が載ってて、輸入版のウィザードリィやウルティマを通販してたっけ・・・。
600 ：ハコ太郎：05/02/15 00:45:27 ID:+D0dDJt6: >>595
ちょっとﾜﾗﾀ
601 ：名無しさんの野望：05/02/15 01:06:53 ID:J1dVmkxN: 自分の知識のすごさ（呪文のダメージが機種で違うとかどうのとか）云々がメインで、
ゲームの雰囲気や面白さなんてのは、
真性のマニアには二の次なんだろうね。
602 ：名無しさんの野望：05/02/15 01:37:04 ID:iM7GI3TI: てっきり友好的なワードナが出るってのが答えかと思った＜アップル版

それからコントラデクストラアベニューの意味はＷｉｚファンなら知ってる人多いんでは？
603 ：名無しさんの野望：05/02/15 01:58:55 ID:MtXmDciW: 漏れは当時Ultima派でwizは98の
1しかやらなかったけど
このスレ読んでたらなんか欲しくなってきたYO(笑
604 ：名無しさんの野望：05/02/15 02:13:55 ID:QvYJPr8q: 要するに毛唐はヘタレゲーマーってこと？
605 ：名無しさんの野望：05/02/15 02:27:11 ID:VIBawiDv: >>602
うんうん。
RUNコマンドで逃げると数歩ランダム移動してしまう
メイキングで作ったキャラが18～23才(他はだいたい14～16)
B10Fのワードナのいるエリアのすぐそばに、地上に飛ばされるエリアが1ブロックだけあるけど
そこに入る為の扉が無いので意味無しだったり
とか他にも色々あるよね。

＞Ｗｉｚファンなら知ってる人多いんでは？
ただ「DEXTRA」は「付属物じゃない物」っていう解釈が罷り通ってるみたいだけど、
→剣は右手に装備させる物　・　剣の付属物は盾　＝　盾を装備していない方　＝　右
英語圏では左利きを矯正させる習慣が無かったり、左利きの人口比率が日本に比べて高いので、
「右の逆」という解釈が本当かどうかは結構疑問があるんだよね。

>>604
そんな事も無いと思うんだけど。
許容度が高いだけで、チートコマンドを一切使わず難度が高いゲームをクリアする人もいるので
日本人より硬派なゲーマーも少なくないと思うよ。
606 ：名無しさんの野望：05/02/15 02:30:10 ID:ISGCfCtn: >>593
外伝３からなら作れたよ
俺はフェアリー侍に村正装備させてたが
607 ：名無しさんの野望：05/02/15 02:35:58 ID:5uX04g+a: この戦闘の監獄ってフェアリーファイター4人プレイとか5レンジャーとかできるの？
608 ：名無しさんの野望：05/02/15 02:37:33 ID:X2MHWLjb: >>606
待て待て、監獄はできるかって意味だろ
種族はどうなんだろ、やはり基本五種？
609 ：名無しさんの野望：05/02/15 03:18:10 ID:+6asuI7s: いつも思うんだがノームとか絶対使わないｗ
人間＞エルフ＞ホビット＞オサーン＞老人
つーかヴァルキリーいないと萎えるなぁ→女ロード。
610 ：名無しさんの野望：05/02/15 03:31:16 ID:pnTWAuwL: ノームはＤ＆Ｄじゃあ通好みの面白い種族なんだが・・・
新種族増やすより、旧種族をもっと調整してほしいね

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