【ｱｶﾞﾝ】ウィザードリィ外伝～戦闘の監獄2【再死亡

1 ：cant寺院へ→!dama：05/02/02 04:38:07 ID:3Hq4zKTv: そもそも、
職業間調整の方が一番心配なのだが。

テンプレ >>1-30予定(まだありません)

RPGの原点「Wizardry」がシナリオダウンロードを備えWindows用で復活！
http://www.rbbtoday.com/news/20050114/20471.html
公式サイトも近日オープン予定
http://wiz-pb.jp/index.html
前スレ：
ウィザードリィ・外伝　～戦闘の監獄～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1105825204/
596 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/15 00:37:40 ID:KykWMBo4: ＬＯＧＩＮとかで読んで、APPLE２のウィザードリィというゲームがやりたくてやりたくて、
パソコン買ったけどＹＡＭＡＨＡのＭＳＸ２でＦＤＤも付いてなくて、
ファミコンに移植されたのをファミコン必勝本でよんで、ベニー松山の小説にハマって、
マイキャラは必ずＮ－サムライにする俺でもやっぱりバカにされちゃうのかな。

未だに洋ゲーってバタくさくて好きじゃないけど、
ファミコンのＷiｚが良かったのは巧くしょう油味になってたからだなぁ。
597 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:39:19 ID:VIBawiDv: >>591
個人的な経験から海外のWizプレイヤーはプレイスタイルの強制みたいな事や
妙な選民思想はあんまり無いと思う。
リセットしたら厨扱いとかは殆ど無いよね。
↑これはベニー松山なんかを筆頭とするWiz著名人と呼ばれる人達が日本国内で作り出した価値観が
過剰な形で噴出したんだと思うけど。
一方でチートとかに対する許容度も高いので、ツールでレベル上げしてアイテム集めだけをしたり、
自分の楽しいと思うプレイスタイルを追求して遊んでいる感じが強いね。
598 ：名無しさんの野望：05/02/15 00:43:20 ID:UM8lDANR: >>597
日本人は確かにこだわるのが好きな人が多いね
海外だとSTGを1コインでクリアする習慣とかもあまりないらしいし
599 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/15 00:44:28 ID:KykWMBo4: あ、そういえば、
ＭＳＸの３２ｋテープ版の『オホーツクに消ゆ』の説明書に
移植したプログラマーのゲヱセン上野がウィザードリィが遊びたいので、
アップル２e買うお金が欲しくて、『オホーツクに消ゆ』の移植引き受けたみたいなこと書いてあったの思い出した。

ログインの後ろの方に、日本ファルコムの通信販売の広告が載ってて、輸入版のウィザードリィやウルティマを通販してたっけ・・・。
600 ：ハコ太郎：05/02/15 00:45:27 ID:+D0dDJt6: >>595
ちょっとﾜﾗﾀ
601 ：名無しさんの野望：05/02/15 01:06:53 ID:J1dVmkxN: 自分の知識のすごさ（呪文のダメージが機種で違うとかどうのとか）云々がメインで、
ゲームの雰囲気や面白さなんてのは、
真性のマニアには二の次なんだろうね。
602 ：名無しさんの野望：05/02/15 01:37:04 ID:iM7GI3TI: てっきり友好的なワードナが出るってのが答えかと思った＜アップル版

それからコントラデクストラアベニューの意味はＷｉｚファンなら知ってる人多いんでは？
603 ：名無しさんの野望：05/02/15 01:58:55 ID:MtXmDciW: 漏れは当時Ultima派でwizは98の
1しかやらなかったけど
このスレ読んでたらなんか欲しくなってきたYO(笑
604 ：名無しさんの野望：05/02/15 02:13:55 ID:QvYJPr8q: 要するに毛唐はヘタレゲーマーってこと？
605 ：名無しさんの野望：05/02/15 02:27:11 ID:VIBawiDv: >>602
うんうん。
RUNコマンドで逃げると数歩ランダム移動してしまう
メイキングで作ったキャラが18～23才(他はだいたい14～16)
B10Fのワードナのいるエリアのすぐそばに、地上に飛ばされるエリアが1ブロックだけあるけど
そこに入る為の扉が無いので意味無しだったり
とか他にも色々あるよね。

＞Ｗｉｚファンなら知ってる人多いんでは？
ただ「DEXTRA」は「付属物じゃない物」っていう解釈が罷り通ってるみたいだけど、
→剣は右手に装備させる物　・　剣の付属物は盾　＝　盾を装備していない方　＝　右
英語圏では左利きを矯正させる習慣が無かったり、左利きの人口比率が日本に比べて高いので、
「右の逆」という解釈が本当かどうかは結構疑問があるんだよね。

>>604
そんな事も無いと思うんだけど。
許容度が高いだけで、チートコマンドを一切使わず難度が高いゲームをクリアする人もいるので
日本人より硬派なゲーマーも少なくないと思うよ。
606 ：名無しさんの野望：05/02/15 02:30:10 ID:ISGCfCtn: >>593
外伝３からなら作れたよ
俺はフェアリー侍に村正装備させてたが
607 ：名無しさんの野望：05/02/15 02:35:58 ID:5uX04g+a: この戦闘の監獄ってフェアリーファイター4人プレイとか5レンジャーとかできるの？
608 ：名無しさんの野望：05/02/15 02:37:33 ID:X2MHWLjb: >>606
待て待て、監獄はできるかって意味だろ
種族はどうなんだろ、やはり基本五種？
609 ：名無しさんの野望：05/02/15 03:18:10 ID:+6asuI7s: いつも思うんだがノームとか絶対使わないｗ
人間＞エルフ＞ホビット＞オサーン＞老人
つーかヴァルキリーいないと萎えるなぁ→女ロード。
610 ：名無しさんの野望：05/02/15 03:31:16 ID:pnTWAuwL: ノームはＤ＆Ｄじゃあ通好みの面白い種族なんだが・・・
新種族増やすより、旧種族をもっと調整してほしいね
611 ：名無しさんの野望：05/02/15 03:32:25 ID:e9xezsvW: >>608
スクリーンショットによると、最初は1と同じ5種しかない。
ただし表示するスペースはあるし、後から追加シナリオ
という形での新種族+新職業追加はあるらしい。
ただし、それの中にフェアリーが含まれているか
どうかは不明。俺も出来れば入れて欲しいんだけどね。

・・・追加が、全○者だとか、デビ○ッシュみたいな奴とかは
まじ勘弁。アガンはそんな事はしないとは信じてはいるが。
612 ：名無しさんの野望：05/02/15 03:35:42 ID:e9xezsvW: >>609
俺は、出来れば同じ種族はダブらせたくない香具師なので、
ノームも必ず入れてたな。

・・・外伝3以降や6以降では、殆ど使ってないけどなｗ
ヤパーリ、ドラコンやリズマン、フェアリーと比べると、
かなりパンチ力は弱いよな。
613 ：名無しさんの野望：05/02/15 03:47:53 ID:1B6SyfLc: 外伝3やディンギルの絵師からして、萌えとかを忌み嫌っているように思える
614 ：名無しさんの野望：05/02/15 04:48:56 ID:ISGCfCtn: 年齢上がっていくほど体力は衰えるが魔法の威力は上がるとかあればいいなぁ
個人差はあるがだいたい６０歳で知力は最高になる
ただし８０を超えるとボケはじめたまにファンブルする

どっちかってと本家６以降向けかもしれん
615 ：名無しさんの野望：05/02/15 09:44:09 ID:0MiYVZCi: >613
DIMGUILの絵師は三国無双のキャラデザインをしてたりするけどなー。
616 ：名無しさんの野望：05/02/15 11:23:58 ID:J1dVmkxN: いまさらEAが出してるWIZⅤを購入しようと思ってるんだが、どうよ？
617 ：名無しさんの野望：05/02/15 12:40:48 ID:VSNBX8AG: 漏れもamazonで監獄注文するついでに
Wizardry Chronicleっての買ってみた
ニューエイジも注文したから監獄が出るまでwiz三昧だな～

漏れ、ワードナの逆襲やったこと無いのよ
618 ：名無しさんの野望：05/02/15 17:17:39 ID:amXOBdeZ: >>617
ワードナの逆襲は、何つうかなあ…･･･
慣れれば面白い。いやほんと。
619 ：名無しさんの野望：05/02/15 17:25:35 ID:CZa4EyEK: >>617
Chronicleはかなり異質だと思うぞ・・・。
620 ：名無しさんの野望：05/02/15 17:53:27 ID:H9prcu5J: >>617
Chronicleは個人的にクリティカルのときの音が好きだった…、あと敵の出現率が以上に高かった気が…、後は…
621 ：名無しさんの野望：05/02/15 18:08:44 ID:QvYJPr8q: 音など不要。
邪道にて無用の長物。
622 ：名無しさんの野望：05/02/15 18:13:55 ID:pnTWAuwL: >>611
追加シナリオで追加種族？
なにそれ？エンパイア？
623 ：名無しさんの野望：05/02/15 18:24:46 ID:9Swg1lRm: >>611＝アガン
624 ：名無しさんの野望：05/02/15 18:35:29 ID:SZkPy5O3: >>617は頭いいな。
先に糞ゲーやっておいて、
アガンが出すそれなりのWizをやれば
とっても面白く感じるんじゃないか？
625 ：名無しさんの野望：05/02/15 18:35:55 ID:hYwKYlOE: >>622
エンパイアみたいな厨臭い追加種族や
追加職業は勘弁してもらいたいよ・・・。
Chronicleの大盗とか、剣士とか賢者とかみたいなのも勘弁。
GB版のアヴェンジャーだけは、すごく気に入ってるんだけどな。

逆に、呪文が4系統に増えてくれるとウレスイ・・・。
626 ：名無しさんの野望：05/02/15 18:45:33 ID:zHbuCyER: 追加種族はVＩ程度で良いよ
627 ：名無しさんの野望：05/02/15 20:26:49 ID:0IN8B8M/: 211 名前：名無しさんの野望本日のレス投稿日：05/02/08 04:43:47 lK1rDWWT
ドレインはやりすぎだと思う
だってレベル下げられるってありえないじゃん
628 ：名無しさんの野望：05/02/15 20:35:02 ID:12keZRW1: ID:0IN8B8M/
629 ：名無しさんの野望：05/02/15 20:56:20 ID:FkR1RXCg: 操作性良くしてくれ
エンパの操作性とか酷くてやる気おきなかった
630 ：名無しさんの野望：05/02/15 21:04:46 ID:QvYJPr8q: もうちょっと暇ができたら漏れが作るから楽しみにしてて。
631 ：名無しさんの野望：05/02/15 21:18:04 ID:Kh9lkbeV: ちゃんとした日本語使いなさい＞６３０
632 ：名無しさんの野望：05/02/15 21:38:43 ID:dY03ZDZX: >>631
マピロ　マハマ　ディロマト！
633 ：名無しさんの野望：05/02/15 23:36:04 ID:amXOBdeZ: >>632
＊いしのなか＊
634 ：名無しさんの野望：05/02/15 23:39:05 ID:kEnBc8t4: このスレ読んでたらwiz6とか7やりたくなったんだけど、PCで
日本語版の6,7って出てるの？
635 ：名無しさんの野望：05/02/16 01:05:20 ID:uPfB0BCA: たしかでてなかったっけ？DOS用？
636 ：名無しさんの野望：05/02/16 02:01:13 ID:qe6rGaD+: >>634
＃６に関してはＳＦＣでやったほうがいいかも。
サターン・ＰＳのは論外だし
637 ：名無しさんの野望：05/02/16 02:59:49 ID:35EbvfzL: PSの６なんてあったっけ？
638 ：名無しさんの野望：05/02/16 06:53:31 ID:O1cmhsYk: 和ゲーはシナリオ中心とかいうが、
BCF、CDSをやってみると、和ゲーはシナリオでも
洋ゲーに負けてると思う…。
639 ：名無しさんの野望：05/02/16 07:05:43 ID:moRRBkQ5: >>636
3DO版
640 ：名無しさんの野望：05/02/16 07:39:51 ID:8OygUE8J: >>621
音は別に無くてもいいけど、やっぱりクリティカルの表現は「○○は首をはねられた！」がいいな、GBC版は「○○は一撃で倒された！」になってて個人的に少し不満だった。
641 ：名無しさんの野望：05/02/16 08:45:13 ID:O1keBoiw: 今の時代、首をはねられたはちょっと問題がありゃしないか？
642 ：名無しさんの野望：05/02/16 08:58:54 ID:B8s/4fcc: ちょっと前にカッターで同級生を・・ってあったな
個人的には「首をはねられた」が緊張感があっていいな
643 ：名無しさんの野望：05/02/16 12:47:12 ID:s9lqJMOy: １　ネバダ　　　　（１）
１　さかきばら　　（１）
644 ：名無しさんの野望：05/02/16 12:59:08 ID:ga19yIcy: ﾀﾞｰﾝとかｺﾞｰﾝとかって出てこないの？
645 ：名無しさんの野望：05/02/16 14:34:32 ID:7ObzkD/A: >>641
その程度で問題にしていたら戦闘がたくさんあるゲーム自体が成立しないじゃん。
646 ：名無しさんの野望：05/02/16 15:22:54 ID:s9lqJMOy: PTA なんかにゃ非難されてこその ROCK なんだよ！
647 ：名無しさんの野望：05/02/16 16:08:24 ID:ZVBYoasy: このスレ見ててわかったわ。
ファミガキがWiz語るようになったからWizは終わったんだな。
648 ：Musuka's Ghost：05/02/16 16:33:09 ID:m2x0shAy: Ｗｉｚは終わらんよ、何度でもよみがえるさ！
649 ：名無しさんの野望：05/02/16 16:54:23 ID:t8ypckMy: >>647
本家はともかく、日本のWIZが終わったのは
メーカーもユーザーも保守的すぎたからでしょ
650 ：名無しさんの野望：05/02/16 17:28:20 ID:s9lqJMOy: どうかな？
全然別のものに変化していくのなら、
そもそも "Wizardry" の名を冠する必要もないわけで。
逆に、名前に縛られる位なら、むしろ別のタイトルを発表すべきだった。
651 ：名無しさんの野望：05/02/16 18:22:02 ID:IGWmut5Z: >>650みたいなのが欲しいのは#1のデータ違い。
逆にいえば#1さえあれば他はいらない、と言ってるのと同じ。
652 ：名無しさんの野望：05/02/16 18:46:51 ID:HgC5QOFq: 自分の望む物が出ないからって駄々こねてるのがｗ
653 ：名無しさんの野望：05/02/16 20:19:46 ID:s9lqJMOy: >>651
日本語読めないの？
654 ：名無しさんの野望：05/02/16 20:38:35 ID:TLD3Qjem: 皆さんはWizのどこが魅力なんですか？
シナリオ？謎解き？世界観？
それとも際限無く上がるレベル？レアアイテム集め？
655 ：名無しさんの野望：05/02/16 20:49:16 ID:OUv5iIqf: 首切り　村正　石のなかにいる
656 ：名無しさんの野望：05/02/16 20:56:49 ID:2QzEVN4G: マッピングミスって迷い、毒を食らった味方が倒れていく中
ギリギリのところで城に戻れたとき
657 ：名無しさんの野望：05/02/16 20:57:36 ID://FgCyR9: いてっ　おおっと　爆弾
658 ：名無しさんの野望：05/02/16 20:58:20 ID:QOSDgKl8: >>654
妄想を広げる補助装置として。
659 ：名無しさんの野望：05/02/16 21:01:37 ID:ztMAPsYZ: >>638
俺もそう思うが、バランスだけは和製の方が上だと信じたい
#6のバランスはリセット前提でかなりきつかった
660 ：名無しさんの野望：05/02/16 21:04:15 ID:9il3LomQ: まあ、そらそうだ
ドラクエとかリセットするような場面がみあたらんし
661 ：名無しさんの野望：05/02/16 21:11:00 ID:KWBrTnwT: 一言で言えば「ふいんき」だな
真贋判定はこれだけで十分
662 ：名無しさんの野望：05/02/16 21:28:13 ID:qaPiXaiG: 変えりゃあいいってもんじゃないが（エクスみたいに拒否反応が
でるようなもんは逆効果だし）、何らかの付加要素は付けていって
はもらいたいもんだな。今作がある程度売れたら、次作は少し
新たな可能性を模索してもらいたい気もする。
663 ：名無しさんの野望：05/02/16 21:38:03 ID:s9lqJMOy: >>654
線画の迷宮とエフェクトのない戦闘。
664 ：名無しさんの野望：05/02/16 22:23:15 ID:hwUSD6Wc: >>625
そうそう
追加するならしっかり立ち位置の定まった職業が良いよな
その点アベンジャーだけは良かった
既存の上位互換や下位互換に見えてしまうものは萎えるだけ
665 ：名無しさんの野望：05/02/16 22:31:53 ID:qaPiXaiG: >>664
>追加するならしっかり立ち位置の定まった職業が良い
>既存の上位互換や下位互換に見えてしまうものは萎えるだけ
禿同。アガンにも是非言い聞かせてやってもらいたい。
666 ：名無しさんの野望：05/02/16 22:43:23 ID:s9lqJMOy: でもどうせアガンだろ。
667 ：名無しさんの野望：05/02/16 23:23:23 ID:sFSpFVrJ: それを言うなら侍にロードと忍者の時点で…
668 ：名無しさんの野望：05/02/16 23:31:45 ID:OUv5iIqf: じゃあタクシー運転手もつくろうぜ
フランス人の
669 ：名無しさんの野望：05/02/16 23:36:23 ID:s9lqJMOy: >>667
何か問題でもあって？
670 ：名無しさんの野望：05/02/16 23:44:43 ID:TwUsxgG/: >>654
無装備の忍者

を妄想すること
671 ：名無しさんの野望：05/02/16 23:56:19 ID:JaurwiDO: >>667
こら兄ちゃん、初代からの伝統ある職業に文句つけんなや！
672 ：名無しさんの野望：05/02/16 23:56:36 ID:wlHCGwwm: 同じWiz好きなのに
ベニ松信者アガン叩き・リセット厨叩き・＃6以降は認めない懐古叩き・オリジナル版至上主義…と
様々な思想・対立が渦巻くこのスレが好きだ。
673 ：名無しさんの野望：05/02/17 00:03:01 ID:moRRBkQ5: Wiz8厨が旧Wizスレを荒らしてるだけ。
674 ：名無しさんの野望：05/02/17 00:05:59 ID:LTHUkT2y: そんな感じだね。
675 ：名無しさんの野望：05/02/17 00:21:18 ID:2IBBBy6T: ﾌｪｱﾘｰﾆﾝｼﾞｬ作れるの？このｸｿｹﾞ。
676 ：名無しさんの野望：05/02/17 00:26:16 ID:SQSxC/B9: http://www.g-lip.com/aya/photo.html
677 ：名無しさんの野望：05/02/17 01:12:18 ID:dGGPaXG9: 購入者全員

石の中
678 ：名無しさんの野望：05/02/17 01:29:00 ID:GbvO/bqI: 石の中でキャンプでもするか……
679 ：名無しさんの野望：05/02/17 01:36:57 ID:AuJdejQG: ＝＝＝＝＝＝キャンプ＝＝＝＝＝＝＝
ウィザードリィのエロパロ
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1093861447/
680 ：名無しさんの野望：05/02/17 02:41:46 ID:2IBBBy6T: 全員ムークでﾑｸﾑｸﾊﾟｰﾃｨ作りてー
681 ：名無しさんの野望：05/02/17 03:29:26 ID:iwGBA9LL: ID:2IBBBy6T
682 ：名無しさんの野望：05/02/17 06:10:40 ID:6JiMRcuE: ×旧Wizスレ
○ｱｶﾞﾝ厨スレ
683 ：ハコ太郎：05/02/17 07:54:13 ID:T92Y6QGI: >>682
お前よりアガン厨のほうがなんぼかましだよ
684 ：名無しさんの野望：05/02/17 08:55:08 ID:mKf1tqsw: >>672
しかしだな。
今の時代になって、「ゲームはインベーダーやギャラクシアンが最高、最近の
ゲームなどいらん」などと言ってる奴がいて、
「DOOM3もUnreal TournamentもDexu Exもいらん、インベーダー12やギャラクシアン11を出せ」
なんて言っている人間を見たらどう思うね？

せいぜい、「ま、勝手に言ってろや。あんた時代に置いていかれてるけどね」
と思うくらいだろうが。
685 ：名無しさんの野望：05/02/17 09:38:02 ID:cMsavRG9: 根本的に違うんだが。
藻舞えは将棋やチェスまで時代遅れと馬鹿にするのか？
686 ：名無しさんの野望：05/02/17 09:57:23 ID:DvmoFM67: 馬鹿は放っておけばいい。
687 ：名無しさんの野望：05/02/17 10:10:04 ID:2Xx5O01g: >>685
その基準も根本的に違う気がするな。
将棋やチェスは未だに進化し続けている、
及び常人じゃ極みにたどり着けない終わりないゲーム。
その基準で比べるとしたらオセロと○×ゲームくらいの違いを感じるぞ。
wizでもレベルループまでいけるとかいう意味のない話は無しね。

>>684
あくまで俺の場合はだけど、wizと最近のゲームは遊び方が違う。
同じ「RPG」の名前で区分けされてるけど「ジャンルが違う」と言い切れるくらいに。
映画と読書の違いに近い気がする。
そこらへんは人それぞれだろうけど。
688 ：名無しさんの野望：05/02/17 10:32:15 ID:cMsavRG9: まあ、将棋やチェスは対戦が基本だからな。
スト２が今でも遊べるのは対人戦だから。
689 ：名無しさんの野望：05/02/17 11:52:36 ID:LIYisPuz: wiz8最高！
続編求む！
690 ：名無しさんの野望：05/02/17 13:41:56 ID:LIYisPuz: あ～Lizﾌｧｲﾀｰ&ﾌｪｱﾘｰﾆﾝｼﾞｬコンビでわったわった敵をなぎ倒してーよ～
691 ：名無しさんの野望：05/02/17 13:58:29 ID:dK6y6tio: ここは外伝スレですお
692 ：名無しさんの野望：05/02/17 15:33:28 ID:wfeITP4d: 旧Wizのドアを開けて閉めての連続や
無駄なムービーなしでボタン連打で敵を倒すのが好きな漏れにとって
絶好のソフトが出たから買う。それだけ。
なぜそれぞれの好みの違いも分らずに荒らしに来るのか分らない。
693 ：名無しさんの野望：05/02/17 15:42:19 ID:LIYisPuz: あ～あのｲﾝﾁｷｸｾ～顔ｸﾞﾗで個性あふれるﾊﾟｰﾃｨｰ作リてー
ﾄﾞﾗﾌｧｲﾀｰかﾘｽﾞﾌｧｲﾀｰのどっちにするか一日迷いてー
694 ：名無しさんの野望：05/02/17 15:52:58 ID:IF99w515: そろそろ書き込み規制でもしてもらうかな。
どこのサーバーか知らんが。
最近は下らんことでもFOXタソ動いてくれるし。
695 ：名無しさんの野望：05/02/17 15:57:00 ID:LIYisPuz: >>692みたいなのを撲滅しなければならない。
早く作り手を覚醒させねばならない。
696 ：名無しさんの野望：05/02/17 16:01:01 ID:cMsavRG9: ところで、
８って戦闘エフェクト Off にできるの？
できないなら(ﾌﾟ)、クソゲーだな(ﾌﾟｷﾞｬ

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