Wizardry外伝～戦闘の監獄～その５

1 ：名無しさんの野望：2005/03/26(土) 23:22:12 ID:3JikRNLv: 公式サイト
http://wiz-pb.jp/index.html
レビュー(ＳＳ有り)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm
RPGの原点「Wizardry」がシナリオダウンロードを備えWindows用で復活！
http://www.rbbtoday.com/news/20050114/20471.html

前スレ：
【体験版は】Wizardry外伝：戦闘の監獄-４【\1000】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1111667188/
Wizardry外伝～戦闘の監獄～ 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1109588404/
ウィザードリィ外伝～戦闘の監獄2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1107286687/
ウィザードリィ・外伝　～戦闘の監獄～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1105825204/
453 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 08:58:55 ID:GEUmRjUx: >>450
おいおい。俺がいつ否定意見に噛み付いた？
お前こそ旧作の一切の批判を許さないって感じだ。
システムの穴がある時点で問題だと思わんか？
叩きに必死になりすぎて目が曇ったか？
454 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:01:11 ID:Si2NS6yr: >>447を否定意見という >>450萌えw
否定形使ってるしね、うん
455 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:04:29 ID:79JFASeH: >>453
旧作はどうでもいいよ、これ外伝だし。比較対象が違うな。
比較しないで言いから監獄のぬるさについて話してくれ。
456 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:11:19 ID:GEUmRjUx: >>455
比較しないでいい？何言ってるの。
ヌルい、ヌルくないの議論で比較しないのでは全く無意味。

監獄でヌルいのなら、今までのWizもヌルいってこと。
457 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:13:30 ID:Y57s30ga: >>450
システムの穴を使えば監獄はもっと酷いのがいくつか報告されてるだろ。
そういうのを使わずに普通に進めたときの話をしているんだが。
つうか、俺は監獄叩きじゃないよ。信者ウゼエってだけだ。

>>454
区切るところが違う。>>447が否定意見に噛み付く連中と言っている。
458 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:13:49 ID:ktPDDm6J: 装備に魔法付加するとぬるい、なぐり前衛が強くなりすぎか
インプレスの画像にもあったけど５ｋとかDMGでるし。
クリティカルばんばんでるし。
でもそれくらいじゃねーかな
あと外伝ほかのやつあまりしてないからよくわからんのだが
ロミルワとかディアルコするから
同じランクの攻撃魔法なんてうてませんってWizが普通だと思ってたから
Priが攻撃Spellほぼ全てのランクにあるから、ぬるいっていうか楽。

だいたいﾏｼﾞぬるいとかおもったら
過去作でｌｖ３桁とかまでプレイしてるしてるから、そっちのがぬるい。
459 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:16:38 ID:ktPDDm6J: >>458
最後の2行意味わからんな
Lv3桁にしたらどんな作品でもぬるいわーって意見な
批判してんだか肯定してんだか、自分でもよくわかんねーけどｗ
460 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:19:10 ID:fMXjminw: 期待して買ったんだけど、何これ・・・
ぜんぜん原点回帰じゃないよ。
騙された・・・
461 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:19:22 ID:GEUmRjUx: >>457
今更、こういうことも言うのもなんだが、
>>447はシステムの穴と言えるのか？

#1のマーフィーズゴーストとグレーターデーモン、
#5の笑うヤカンもRPGじゃ普通の方法。
経験値の高い敵を何度も倒して稼ぐのは当然。
#2のキャラの引継ぎは、それこそ当然の方法。
全部普通の方法だろう。

それと、俺がいつ否定意見に噛み付いたか教えてくれないか？
462 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:23:56 ID:t2lPQXI2: 笑うヤカン殺す奴は効率厨だろ
463 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:25:19 ID:79JFASeH: >>456
だって監獄の問題点一言だって挙げれないんだもの、お前。比較できてないじゃない。
464 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:25:43 ID:Y57s30ga: >>461
>>447の１，２行目。ぬるいって意見に噛みついてるじゃん。
ついでに、マーフィーはともかくグレーターデーモンにマハマン（増援も魔法使えなくなる）とか
本来友好的なＮＰＣであるヤカンを何度も寺院で復活させては殺すなんてどこが普通なんだよ。
キャラ引継ぎはぬるいな。ＦＣ版だとそれがなくなって絶妙なバランスになってたが。
465 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:29:17 ID:fMXjminw: >>461あたり
擁護の社員臭がプンプンするんだけど。
俺は正直買って後悔した。　クソゲーDINGUILへの原点回帰だったよ。
初回プレイは普通そんなことしない
466 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:35:01 ID:ESiLCACh: 今回はビショップもそこそこ魔法覚えるの早くて助かってる。
今までのシリーズだと、いきなり作った司教は
これでもかというくらい魔法覚えなかったからなぁ…
467 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:35:05 ID:GEUmRjUx: >>463
挙げる以前に、今までに出ている意見を前提に比較しているんだが。
ヌルいって言う奴こそ、明確な比較対象がない。

>>464
>447の１，２行目。ぬるいって意見に噛みついてるじゃん。
ヌルさを否定すると噛み付くことになるのか？
それこそ盲目的なアンチでしかないぞ。
468 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:38:48 ID:79JFASeH: >>467
やはりそこを適当でも用意しなきゃそこまでの釣りだ、時下いは適当に作ったほうがいいぞ。
言葉を入れ替えて遊ぶだけじゃすぐに限界がくる。
469 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:40:42 ID:Y57s30ga: >>467
噛み付いてないと思っているのは多分本人だけ
470 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:41:06 ID:GEUmRjUx: >>468
お前こそ、ただの煽り厨じゃん。
全く中身のないレスしかしていないし。
471 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:42:14 ID:QlOHiYzx: 擁護だ、アンチだ、なんて不毛なことやめようや。
このスレにそんなもん書いたってソフトの内容が変わるわけでもねえし、
売り上げに響くわけでもねえんだしよ。
472 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:44:59 ID:Y57s30ga: >>471
批判的な意見もそれはそれとして流せば良いのに看過できない奴がいるのが問題。
立場が反対なだけでやってる事がちょっと前にいた粘着アンチと変わらん。
473 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:46:40 ID:GEUmRjUx: >>469
だんだん苦しくなっていないか？自分の首を絞めているように見える。
>>450で余計なことを書かなければ良かったのにねえ。
474 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:48:08 ID:t2lPQXI2: >>473
>グレーターデーモンにマハマン（増援も魔法使えなくなる）とか
>本来友好的なＮＰＣであるヤカンを何度も寺院で復活させては殺すなんてどこが普通なんだよ。

答えてやれよ
475 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:48:49 ID:Y57s30ga: >>473
正直もういいよ。自分の都合のいい部分にしかレス返さないし話にならない。
つうか、お前こそ >>447で余計なことを書かなければ良かったのにな。
476 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:51:17 ID:GEUmRjUx: >>474
マハマンはそういう仕様だろう。魔法が手ごわい敵の魔法を封じるのは当然。
目の前に経験値が高く、何度も戦えるNPCがいるのを見逃すほうがおかしいだろう。
477 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:51:18 ID:M3H0mYb4: なんてゆーかID:GEUmRjUxは少数派なんだからここでムキになってもどうにもならんよ
478 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:52:21 ID:79JFASeH: >>477
ただの煽りだ、監獄買ってないし買う予定もないやつ。
内容の質問に答えられんよ、こいつ。
479 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:55:27 ID:Y57s30ga: >>478
なんか本気でそんな気がしてきた
外伝信者の振りしたアンチアガンってオチじゃないだろうな
480 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:55:57 ID:tfF+4p2m: FCの＃１やった後に＃３やったら
もらえる経験値も随分多くなって、強い武器も出て
随分楽になったな～と感じたけど
今回いわれているぬるさってのもそんな感じ？
481 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:58:55 ID:93v0HCdM: >>476は効率厨だな。
事前に情報仕入れてるのが前提の言い分だし。
効率厨のやり方が普通と押し付けるの止めてね。
482 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 09:58:58 ID:GEUmRjUx: >>478
別に信者でもないが、ただヌルいっていうのが分からんだけ。
ちなみにCDはクリアーケースに入っている。シリアルシートはハガキ大。
CDケースは上下に半円の穴があいた段差の間に格納されている。
483 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 10:05:26 ID:79JFASeH: 「全種族三倍打」「攻撃回数+5」
「AC-10」「Heal+5」「ミニマップ常駐」
「特殊防御」「先制」「敵出現率大幅down」
こんなのばっかり。
縛りいれるとか言うとまともに勧めないほどボロボロこういう能力のアイテムが出る。
敵は昔とそう強さ変わらん、ただこちらが強くなりすぎる。EXPも多いし。
レアが意味の無いものになる。道端でミサイル拾った感覚。
484 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 10:06:37 ID:Ypcowrmf: 　　　　　　　　　　 ∧⊂ヽ
　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ)ﾉ
　　　＿＿＿＿／ |⊃ |＼＿＿＿＿
　　　＼召　／￣ | 　 |￣＼　喚　／
　　　　＼／　　 ⊂ ノ～　＼／
　　　　／＼　（(⊂∪⊃)）　／＼
　　　／超　＼＿＿＿＿／　悪　＼
　　￣￣￣￣＼. 魔 .／￣￣￣￣
　　　　　　　＼／
グレーターデーモンの召喚に失敗しました。
485 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 10:15:14 ID:GEUmRjUx: >>483
なるほど、そこまで強力なマジックアイテムがボロボロでるのか。
それで簡単に倒せる敵しかいないなら問題だな。
滅多にお目にかかれないのならともかく、ボロボロでるのなら。
486 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 10:20:41 ID:79JFASeH: >>485
内容といって外装のことしかいえないのはどうかと思うが
ボロボロは運次第かもしれん、けども滅多に見ないことは絶対ないな。
やってれば見ないヤツはいない。
というか多少金があれば付与で付けれる。そこはまだ縛りが聞く範囲だが。
487 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 10:25:30 ID:FPxqtcTi: まーオマイラもちつけせっかく高い金だして買ったんだから楽しみましょう
ところでﾕﾆｰｸ拾った方います？
収集力を高める為晒してほしいんだが・・
488 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 10:25:59 ID:fHs07cBW: 村正みつけたけどそんなのみたことないよ
つか村正が性格限定装備だったので魔法除去したいけど除去するのに50万
マジックアイテムも良し悪しだよ
489 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 10:30:04 ID:GEUmRjUx: >>486
内容は割れの奴でも言えるから避けたよ。外装だけは騙せないから。

こっそりとオンラインアップデートで調節してくれないものかな・・・
それほどマジックアイテムに問題があるならば。
490 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 10:40:08 ID:Dp5MDyKP: >>487
暗殺刀、リッチローブ、クロスボウ拾った。
クロスボウはシーフに持たせて役に立ってる。
491 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 10:49:56 ID:cDQBPbnv: ドラゴンの洞窟を見込んでこのバランスなんじゃねーの？
だったらアガンって俺たちが思っていた斜め上を行く○○なんだけどな。
492 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 10:55:48 ID:GEUmRjUx: 今まで、ああいうレスをしていた俺が言うのもなんだが・・・・
杖+1 最低攻撃回数+61 性格限定装備+61
ってどういうことだ・・・
493 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 10:57:54 ID:KDkU8MOg: ダンジョン2でワープさせられて帰り道がわからなくなって
はんな気になりながら必死で歩き回って生還したぜ！

死者二名麻痺一名のギリギリの状況だった
お土産は刀+1とショートソード+2

実に楽しかった俺はWizを満喫している
494 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 10:59:40 ID:1B7aC78I: で、結局モンスターはどれくらいいるのよ。
１～５までの末弥モンスターは総出演ですか？
495 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 11:10:01 ID:KDkU8MOg: >>492
攻撃回数はともかくとして（バグってるような数値だけど）
性格限定装備+61ってバグか？
496 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 11:14:25 ID:PObRMoha: >494
総出演かどうかは分からないけど、何となく＃5のモンスが多い気がしたなぁ
種類は結構多いみたい
でもダンジョン３個しかないから種類的にはソコソコなんじゃないかな？
質問の答えになってなくて申し訳ない orz

あと監獄やってて疑問点が幾つか。

商店にて魔法付与する際のバグ(？)
・付与するときの金額選択時 5000gの下にもカーソルが移動する
　（金額 10000とか50000とかも追加されるのか？）
・ダメージ床+○　ダメージ床-○
　（ピット等のダメージ増減？）
・魔法付与効果内の「呪い」
　（呪いとあるが装備取り外し自由。呪いを解くにしても呪われてないと言われる）
・攻撃対象外[種類]
　（うちは攻撃対象外忍者系と出ましたが、
　　マスターニンジャ様により頭と胴体分離しました orz）

この辺皆さんどう思います？(ノд・)
497 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 11:19:21 ID:LbxWB/+a: 同じ症状の奴がいるかも知れないので、一応報告しておく。
BGM鳴らないで困ってる奴は、Lame Codec切って、Fraunhoferに戻しとけ。
俺はこれでBGM鳴るようになった。
498 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 11:19:56 ID:xa7E/A/5: apple2版からかれこれ20年以上wizをやり続けてきた者としては、今回の監獄は
国産PC版#1～#3の後の#5がでた時の感じに似ています。
ここで一部の方が言われているほど悪く無いと思います。むしろ好感度の方が高いですね。

▼国産PC版と比べて自分が感じた良い所は
1.最大特性値が+15(種族毎の特色が出る)
2.初期呪文数がINTやPIEに依存される
3.呪文体系の再編化(比較的容易に呪文名の変更ができるので名前が変わったのは問題なし)
4.レベルアップ時の能力値が上がりづらい
5.LORD,NINJAの修得条件が難しくなった
6.戦士の装備面での優遇
7.二刀流が可能(前衛の盗賊でもかなり戦える様になった)
8.無駄に種族、職業が増えてない
9.種族毎の特殊能力が抵抗能力だけで、AC低下、ブレス、飛行、弾丸避け、相性などが無い
10.属性が変わりづらい(FC版以降は異常に変わりやすい)
11.攻撃呪文のダメージがINT,PIEによるボーナスが加算される
12.AUTOMAPの導入(WIZARD EYE/DUMAPICの必要性がかなり向上した)
13.魔法付与の導入(強すぎる弊害はあるがおもしろい試み、またGOLDの使い道ができた)
14.アイテムの受け渡しが楽になった
15.装飾品を多数装備できる
16.POTIONやSCROLLがまとめて表示される事により有効性が増した(アイテム欄の無駄にならない)
17.アイテム名が変更できる
18.転職時の必要能力値が差で表示される
19.STATUSにLEVEL UPの表示が付き、NEXT経験値も表示される様になった。
20.アイテムの英語名が国産PC版#1～#2,#5に準じている
499 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 11:20:01 ID:fMXjminw: 亜癌じゃなくてベニ松か忍者増田か須田ＰＩＮに監修させればまともになってただろうに・・・
>>最初のは拡張見込んでるんじゃない？
下二つはバグだと思ふ
500 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 11:20:24 ID:KDkU8MOg: そういや、年齢戻すSP付のアイテムとか
魔法とか今作もあるよね？
501 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 11:21:00 ID:xa7E/A/5: ▼違和感を感じた所は
1.SLEEP/KATINOが異様に効きづらい
2.鍵開け専用のコマンドが無い【I)NSPECTですべて代用するのではなく、P)ICK＆D)ESTO辺りがほしかった】
3.サブマップの表示またはその能力を持つアイテムが存在する事
4.GOLDがやたら貯まる。
5.同じくEXPもやたら貯まる。
6.救出時に多数のメンバーをパーティに組み込めない、更にそれに伴う、他の避難メンバーの城への復帰
7.魔法付与が強すぎ(100Gでもswing+2などが出れば武器が化ける)
8.BISHOPが鑑定に恐怖をしない気がする…その代わりアイテム毎に鑑定レベルが付いた

原点回帰と宣ってるのはシンプルにしたと云う意味なのではないかと。
502 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 11:21:28 ID:DWKMGy53: >>498
アガン乙
503 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 11:31:54 ID:79JFASeH: >>492
救済措置と言い訳が出来ない、通常プレイで簡単に崩壊する難易度のことは「ぬるい」と表現するんだよ。
>>498
>>501
演出面じゃなく戦闘面での利点は違和感を感じた4.5.7の点で確実に殺されると思うんだが。
ミニマップもなぁ・・・、これ常時出ちゃったら原点とはいえんだろ、ファンが求めるシンプルさでもないし。
504 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 11:37:03 ID:DhipLo+S: これからずっとぬるさを感じ続けるだろうよ。
そして三回目の有料ダウンロードダンジョンで
やっとそこそこの難易度になるのさ。
現状で満足されては、誰もダウンロードしてくれないからね。
505 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 11:37:05 ID:ktPDDm6J: 忍者増田は協力してます、これ。
506 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 11:40:29 ID:FUvUSAvE: まあこれだけファンやマニアが多いと、誰もが納得できるWizなんて理想なんだから、
不満点が出るのは仕方がないね。
507 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 11:43:57 ID:1B7aC78I: >>498
忍者増田さんですか？

>>496
なるほど。。５ベースはわりと好きなのでうれしい。
508 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 11:48:00 ID:v0w2a8QS: >>504
現時点でこのインフレっぷりだということは
追加シナリオでは、新魔法がLv15まで追加されます。
前衛のHPが20000万はないと厳しいでしょう。
エナジードレインはLv20から。
物理無効のモンスターが出ます。

とか糞インフレってくれる落ちじゃないのか。
つか本当にどうやってバランス取る気なんだろうか。
509 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 11:48:18 ID:Oi6FTyR9: 良魔法付与がボロボロ出るのがバランス崩してる気がする
上位の魔法付与はドロップのみとか、良魔法付与が付いても、そのアイテムの装備を悩ませる位の
マイナス面が欲しかった。

>>488の村正みたいに性格限定とか（悪限定だったら笑える）
攻撃回数は大幅に増えるが、ACが上がるとか
510 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 11:58:59 ID:/8jymrDu: >437
ありがとうございます。今から探してみます。
511 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 12:00:22 ID:PObRMoha: >>487
鋲打ちブラ　っていう女性専用鎧(AC-4)ばっかり入手しとります。

プレイヤーがエロいと出る装備もエロいのね(*ﾉﾉ)
512 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 12:22:51 ID:7LxePYNm: まあ、あれだ
強すぎるマジックアイテムは迷宮追加の際パッチで弱体化＆
店でも付与できなくすればＯＫＫＫＫＫＫＫＫＫＫ

おれはそういうやり方は嫌いだけどな
513 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 13:05:44 ID:L8xUTjL+: >>483
３つ目の迷宮の９回まで進めながら
そんな特殊効果は１つも拾ってない＆付与できていない俺は
勝ち組？負け組？
514 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 13:11:33 ID:hqOb7kDO: 出てるのきょう初めて知ったよ。
1～5まで（特に1は人生の大事な何かを投げ打つくらいに）プレイ
してるんだけど、それ以外はやってないんだよな。

WIZの名のついたモノの中から面白いの誰か教えてくれませんか？
外伝の1と2だけ買えばいい？
それやって面白かったらこれも買おうかと思うんだけど……
515 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 13:13:33 ID:1K4goMp0: やるなら外伝1、2までで良い
それ以降はホント糞
516 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 13:17:14 ID:KryTDlsk: これやってみたいんだけど、Wizって興味あったものの一度もやったことが無い。
なのでこれ買う前にFCかSFCあたりの中古で試しにWizってみたいんですが、
初心者におすすめ＆この機種のこのシナリオが良いとかあったら教えてくれ～。
お願いします
517 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 13:21:56 ID:V168J7fs: >>514
これまではスーファミのWiz5と、ゲームボーイの外伝1が一番だった漏れだけど
今ならこれを奨めるね。やぱしPCの快適さは一度知ったら離れられない

嘘は書いてないからこれを読んで自分で判断汁
ttp://ime.nu/www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm
518 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 13:23:09 ID:vfrotd/m: >>516
わざわざＦＣやＳＦＣ買わないでもＰＳのベストで＃１～＃３までと＃４、＃５が入ってる奴の２本が出てるぞ。
519 ：517：2005/03/28(月) 13:23:37 ID:V168J7fs: URL違ってた。こっちね
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm

>>516
今月号のログインに体験版がついてる。中古よりこっちのが良い
520 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 13:27:59 ID:79JFASeH: >>517
確かに嘘は言ってないんだが、伏せているだろ、このバランス。
そのレビューだけだと絶対だまされるぞ、俺のように。
PCの快適さは「起動成功」しさえすれば悪くは無いけど・・・。
521 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 13:29:23 ID:KryTDlsk: >>518-519
ありがとう。
Wiz好きの人達って「SFCの5」とか「FCの1」とか
機種別で好きなのがあったりするみたいだから、
機種が違うと内容も結構変わってたりするのかなと思って。
とりあえずログイン買うかPSのベスト買ってみるとします。
522 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 13:33:44 ID:NT4Q8sds: スーファミのWiz5は敵の直接攻撃の石化効果が機能してないバグがあるから醒めてしまった。

裸でメデューサやバジリスクに攻撃されても石化しない。
ブレスや魔法による石化は機能しているみたいだけど。
523 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 13:36:35 ID:wVjQwgkM: >520
「騙す」とは語弊のある言い方だな
藻前の読解力が足りないだけで、ちゃんと言及されているぞ

>ショップに通うことで、「AC-10」や「Heal+5」といった凄まじい魔法効果を
>得られる。ストイックなWizフリークは禁じ手にする必要があるかもしれない

例のゴールド40億増殖技でも用いない限りは、そう簡単にMax/MinSwing+5や
CriticalHit:ALL、DoubleDamage:ALLといった神クラスの効果は付随しない。
と、一応クリアした俺が言ってみる
524 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 13:45:50 ID:79JFASeH: >>523
その文章最初にいちいちここに拾って来たの俺だよ。
わかりにくい位置に重要なコメント載せてると思ったがね。
なんかお前すごいこの作品愛してるのな・・・。
簡単につくよ、付けなくても別にこまりゃしない敵なのにな。
そんな効果を作って重複できるようにしたシステムってやっぱり外伝後期のバランスだわ。
525 ：514：2005/03/28(月) 13:48:22 ID:hqOb7kDO: みんなレスサンクス。
BUSINは買ってみたけど面倒でやめちゃったんだよな。
他のはなんかシステム違うっぽいし。
けっきょくファミコン版1～3、SFCの5を死ぬほどやったのにPS版買って
また1～5までを楽しく遊ぶというハメに。（4も楽しかった）

監獄は……なんかざっと読んだ限り機種依存な感じが。
修正版出るまで待ちたいところだけど、待っても出ない可能性も高そう。
とりあえず外伝の1と2を探しに行ってくる。WIZ熱が再燃したら監獄も買う。
526 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 13:48:40 ID:79JFASeH: この外伝臭いインフレシステムがさぁ
改善されたらうれしくないか？そう思ってぐだぐだいってるんだけどなぁ。
これでも満足、というヤツもそりゃいるんだろうが
このぬるい難易度じゃなきゃWizじゃない、なんてだれも思っちゃいないと思うんだがなぁ。
527 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 13:51:50 ID:L8xUTjL+: >>523
>>513で書いたように３つ目の９階まで進めながら
 >>483みたいな効果は一度もついてないんだけど。
本当に簡単に付くのか？お前さんだけじゃないの？
528 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 13:53:08 ID:wVjQwgkM: >>524
村正のRemove Magicは一度に50万GP必要なのだが
それを『簡単』って、一体どんなプレイしたら言えるんだ？

あるいは15GPのShort Swordの話なのだろうか
少なくとも漏れのプレイしてるWizとは違うゲームっぽいな
cheat前提でゲームバランスを語られたらたまらんわ
529 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 13:56:39 ID:xa7E/A/5: >>528
いい効果がデスまでリセットすれば良いのでは？
530 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 13:57:41 ID:wVjQwgkM: 要するに藻前は、
藻前の気に入らない外伝後期に当てはめたいだけなんだろ。
またアガンかよと言いたいだけなんだろ。
531 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 13:58:54 ID:eSC/oBC6: また必死なのが湧き出した
毎日同じことの繰り返しですね
532 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 13:59:05 ID:79JFASeH: >>528
極端なんだよお前。ムラマサと手裏剣ぐらいだろそんな手数料。
ある程度のランクの武器にお前の言う神クラスの能力をつけりゃそれですむだろうが。
防具も金が持つ程度のアクセサリにかけて持たせときゃいい。
それで金かかるムラマサなんかよりよっぽど役立つだろ・・・。
必死なのは分かるがすっ飛ばして考えるなよ、中間を。
533 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 14:03:51 ID:z3KvM9gK: ようｙく3番目のダンジョンまで辿り着いたけど、敵がろくな
マジック付き武具やスペシャルウェポンを落としてくれないので
個人的には簡単、インフレ気味とは感じてない
そもそもそんなに簡単に強力な武具落とすかい？
インフレインフレ言ってる人達は何時間位プレイしてるんだろうか
534 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 14:05:59 ID:N0cHNoc/: ん～
Imbue Magicがバランス崩してると思うのなら、使わなければいいんでない？
リセット技と同じで、自分にとって最適な難易度を探して遊ぶRPGだとおもってるよ

ちなみに今の漏れのプレイ方法を紹介
二刀流＝許可
魔法付加＝許可
リセット＝先制でブレス食らった際のみ許可
ゴールド増殖＝不可
535 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 14:11:57 ID:L8xUTjL+: >>533
禿同
536 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 14:16:22 ID:L8xUTjL+: >>527の書き込みでアンカーミスしてるのに気付いたorz
>>523じゃなくて >>524な。
というわけでID:79JFASeHよ、俺の質問にも答えてくれないかい。
そんなに簡単に神クラスの特殊効果は付くものなのか？
俺にはとてもそうは思えないんだが。
537 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 14:20:55 ID:N0cHNoc/: >>532
手裏剣への付加は2万5000GPと意外と安い。LongSword+5の1/4未満

ま、その発言で君が実際にプレイせずに批判しているのが証明
されたわけだが。アンチも手を変え品を変えといったところか

＊おおっと＊、刺激を与えるとまた爆発しちゃうかな
538 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 14:23:35 ID:79JFASeH: >>536
俺がいま言い出したことじゃないのは
このスレにいるなら分かってると思うが
見てないからつくとは思えない、でない、といわれたらなぁ・・
もうお互い理解できないんじゃないか？
ただ出てないやつはこれから続けてたら近いうち俺のほうへ来ると思うよ。
いいんじゃない？楽しいならそれで。首切り30回攻撃とか出たとき楽しいと思えるのかもしれないし。
539 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 14:27:13 ID:s+Uh/dZD: 神装備SSアップよろ。
540 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 14:27:16 ID:TiA1ol32: >537
手裏剣の値段を間違えているだけで、発言の内容はその通りだと思うんだが、
そんな揚げ足しか取れないの？

反対意見を言うヤツを全員アンチと決め付けるのはやめたほうがいいぞ。
541 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 14:27:57 ID:8pmIQZmF: >>533
一応同意かなぁ。
各迷宮の推奨レベルと同じになる様にして
(リセットしないと自然とそうなる?)一応クリアとしたけど、
強力なアイテムは全然出なかった。

それと武器防具破壊を食らうと精神的衝撃がでかいのと、
モンスターは5列目・6列目が出ると大抵呪文必須なので
緊張感をある程度保ったまま遊べたけど。

あと、商店での魔力を込めるのも5000Gpで相当試したけど、強力な効果がついた事が無いよ。
542 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 14:28:50 ID:s+Uh/dZD: それと、神効果付加する確率の検証よろしく。

俺らは一回も見たことないし。
543 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 14:29:59 ID:5EZ5rNL1: なんか必死な人達がまたあげあしとって否定意見追い出してるなぁ・・・
本当に楽しいならいちいち絡んでないで潜ればいいのになぁ・・・
本当は過去の惰性でやりながら、ただ仲間うちに愚痴とムダ知識の披露とあげあしとりがしたいだけなのに。
と、よく考えたらいつものWizスレの状態だと気が付いて安心しました。
Wizがしたいのではなく、Wizのクイズがしたいのです、私たちは。
544 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 14:34:01 ID:N0cHNoc/: 【募集】輝け！第一回神装備コンテスト【募集】
これはと思う魔法効果付きのアイテム画像をうｐしよう！

参考事例：
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz42.htm
545 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 14:34:58 ID:5EZ5rNL1: いやいや、マジで。何つーか釣るし上げじゃない？
自分らの貧弱な装備をまずSS上げてからこれと比べてーっとかさ、そういうのあってもいいよな。
上のほうの人も言ってるけど信者臭いよ、狂信の類だ。
心地よい巣が作れるまでがんばるのかね？
546 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 14:38:28 ID:PObRMoha: ウチの自分だけの決め事

・二刀流＝許可
・魔法付与＝許可
・リセット＝先制で首チョンパかドレインあったら許可
・ゴールド増殖＝不可
・宿泊は馬小屋のみ
・寺院は使わない
・通常MAPを埋める為には岩の中にも飛び込んでみる
　※テレポーター等ではなく石の中に飛び込む罠
　　シナリオは忘れたけど確か「墓場は暗く…」とかいうメッセージを
　　順々に踏んでいくと最後の一歩前のメッセージが「さもなくば…」で
　　その次が　*いしのなかにいる*　ってのがあったような…
・一度店に売ったものは二度と買わない　欲しくなったら自分で出す
・キャラ作成時のボーナスポイント30出た時に種族・性格間違ってても泣かない
・？武器が出たらとりあえずはしゃぐ　外伝2で不確定名？武器でヌンチャクだった時は萎えたが
・マピロ・マハマ・ディロマトの人を探す
・ついでにトレボーのケツも探す

こんなとこか
547 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 14:38:55 ID:L8xUTjL+: >>544のリンク見て気付いたが、5000gpかけて魔法込めても
特殊効果最大３つしか付いたことがない……どうやったら６つもつくんだ？
いや、これは純粋に疑問。
548 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 14:39:51 ID:N0cHNoc/: つーわけで「神装備は簡単に出る」と高らかに宣言した
ID:79JFASeHのアイテム画像のうｐよろしく。

おーい、逃げんなよ～
549 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 14:44:34 ID:x4RxEtIi: N0cHNoc/＝V168J7fs
みんなこいつに乗せられてるだけだろ、というか一人相撲？
否定言ってるやつも大して間違ってない意見だと思うし。
ただ運も絡むよな、そりゃ。付属する可能性は全然あるからムキになることないだろ。
俺ら、とかいって群れて吊るし上げは止めとけ。
もうちょい時間立てば似たような意見出るんじゃね？時間の問題かと。

>ストイックなWizフリークは禁じ手にする必要があるかもしれない
お前らはストイックなWizフリーク？実際レアなものが出たら使うな、とは俺はいえんがね
550 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 14:45:06 ID:Xk61M0yp: 土曜辺りから外伝4だの何だの文句垂れ流してる香具師か。
551 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 14:48:17 ID:6hWqcqIH: なんでわざわざリセットの言い訳書いてるんだか･･･『可』の一文字でｲｲｼﾞｬﾝｗ
552 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 14:48:40 ID:RTNrLueq: アンチも擁護も、とりあえずもちつけ
おじさんは悲しいよ
553 ：名無しさんの野望：2005/03/28(月) 14:50:22 ID:N3A4l6ih: 俺はむしろさっさと神効果ついてほしいんだが
ベースのアイテムが高価なほど　いい効果つきやすいとか
そういうのある？　関係ない？

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Wizardry外伝～戦闘の監獄～ その５

Wizardry外伝～戦闘の監獄～その５