【戦闘の監獄】Wizardry外伝 23【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2006/09/02(土) 03:16:16 ID:qg2FrfkV: このスレッドは
Wizardry外伝～戦闘の監獄～（慈悲の不在）
Wizardry外伝～五つの試練～
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。

◆お約束
・煽り、荒らし等はスルー推奨。荒らしにエサを与えないで下さい。
・次スレは >>950 が建てる事。

公式　　　　　　　　　｜　http://wiz-pb.jp/
試練レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm

前スレ(22) 　　　　　　｜http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1155183810/l50
まったり専用　　　　　｜http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1152344158/l50

◆関連サイト
大人の為の戦闘の監獄　｜　ttp://braveheart.versus.jp/wizpob/
得物屋　　　　　　　　｜　ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
絵師サイト1 　　　　　　　｜ttp://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/
絵師サイト2 　　　　　　　｜ttp://ldra.net/
938 ：名無しさんの野望：2006/10/30(月) 11:42:08 ID:EFHm4Of6: だから、それができないように設定できるわけだ。
939 ：名無しさんの野望：2006/10/30(月) 11:44:09 ID:EFHm4Of6: ついでに言えば、武器の射程距離の概念のON/OFF
「隠れる」のON/OFF
オートマッピング不可能
とかの仕様も欲しかったかなぁ……。
940 ：名無しさんの野望：2006/10/30(月) 12:05:52 ID:qILPZzid: 射程の概念は、作者が規制すればいいだけじゃないか？
941 ：名無しさんの野望：2006/10/30(月) 12:08:38 ID:EFHm4Of6: デフォルト中距離にすると、後列の戦士が普通に前２グループを殴れるようになるんだ
942 ：名無しさんの野望：2006/10/30(月) 12:09:12 ID:B7idyEsb: >>938
いやさ、そうも言うけどね
931みたいな意見もでちゃうとなあ
943 ：名無しさんの野望：2006/10/30(月) 12:37:07 ID:mBX1rIP6: >939
旧作のバランスをなるべく忠実に再現しようとすれば、その辺がネックになるな。
個人的に気になるのは、やっぱり覚える呪文の取捨選択ができないこと。
僧侶がバリコ系とロルト系両方覚えるのがなんとも。

あと寺院に放り込まれたはずのキャラが酒場にもいるのに違和感を感じる。
944 ：名無しさんの野望：2006/10/30(月) 13:00:20 ID:EFHm4Of6: １．城の中で、ＳＰで「恐れている」とか「睡眠」とかになるやつを使ってみる
２．状態異常になるので寺院に行くと収容される
３．だが治療することはできない

これは「治療できない」のがおかしいのか「収容される」のがおかしいのか
945 ：名無しさんの野望：2006/10/30(月) 15:06:14 ID:NikMnGcP: 敵が使用する呪文も選択できればいいな。
ギガアーマーのみや、クリアマジックのみを連発する嫌な敵が作れるんだが。
946 ：名無しさんの野望：2006/10/30(月) 17:18:51 ID:Ys3RfmJw: 細かい要望はきりがないからなー
マップを少しずらしたいけど
コピペとかできないですよね…
947 ：名無しさんの野望：2006/10/30(月) 19:05:26 ID:LtpipVz+: >>938
作者次第じゃね？
作者が、装備の組み合わせ楽しんでもらいたいとか考えて作ったなら
表示ありとかにしてるんだと思うし。

「アイテム効果表示なし」にしてくれって要望書けば
作者側はチェック外すだけでいいから、別ヴァージョンとしてUPしてくれそうだし
誰かから要望があれば、やってくれるかもしれないぞ？
948 ：名無しさんの野望：2006/10/30(月) 19:06:04 ID:LtpipVz+: >>942の間違いだ
ｽﾏｿ
949 ：名無しさんの野望：2006/10/30(月) 20:08:10 ID:B7idyEsb: うひょお、やっと終わった
モンスの経験値配分はめんどくさいやね

俺はこんな風にやったＹＯ
まずマップが完成して、各フロアのクリアレベルを決めている事が条件
１）クリアレベルまでの必要経験値を、戦闘予定数で割る
２）１戦闘辺りの必要経験値を基準に、６倍してＰＴ全体の経験値を出して
　　モンス登場数で割る

このやり方だと、モンスの強さじゃ無くて数が多いと経験値が減るのがネック
基準値をモンス３匹と考えて、細かく調整とかしたけど大変やね
大元の必要経験値を平均的な戦士に持ってくるかどうかでもだいぶ変わってくる
エンカウントテーブルも考慮して作ると、たいへんやね
950 ：名無しさんの野望：2006/10/30(月) 20:53:37 ID:Coouow3Z: モンスターにマハマン禁止の項目つけて欲しいな
951 ：名無しさんの野望：2006/10/30(月) 22:33:00 ID:28dJeUAr: >>949
漏れもそんな感じで現在組んでいるとこ。
必要経験値は魔術師を基準にしてる。攻撃のメインだし。
952 ：名無しさんの野望：2006/10/30(月) 23:48:08 ID:sN2ujM4X: クラシックＷＩＺならアイテムの効果は少ないので、別に表示が無くても
いいんだけど・・。今回はアイテムの効果がバラエティに富んでいるので
表示が無いと誰も使わないとおもう。
｢遺品を保護｣とか・・・。実際に全滅して試す猛者なんていないでしょう。
表示がしてあったら｢いいなあ、このアイテム｣となるので
953 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 00:02:51 ID:Sni+w805: でも効果表示にすると宝箱から出るアイテムに勝手に魔法効果がつくんだろ？
バランスとりにくくね？
954 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 00:09:17 ID:MyxLQdPE: 表示だけできるようになったんじゃなかったっけ？
955 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 00:10:36 ID:xg+Bt8I/: 魔法付与なしでも表示できるようになったよ
956 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 01:20:25 ID:kgXsL8fD: で、それらのシナリオやってみて
どんな感じだった？

なくてもいいと思うなら
旧Wiz好きな俺は、表示なしにするが
957 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 04:24:45 ID:dopRRZWp: 無しがいいと思うなら無しでいいんじゃね？
作る奴が決めることだ
958 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 06:02:33 ID:r+RfoH2a: 魔法効果ＡＵＴＯをＯＮにしてついた魔法効果は
店に売って魔法効果を解くと
設定した魔法効果がついて店に売られる
959 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 06:02:56 ID:OU8O9IAy: >>950はいつになったら次スレ建ててくれるのだろうか。。。
960 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 08:24:12 ID:ksjrajJ/: 旧ＷＩＺは「攻略サイト」が充実しているので、アイテムの効果は表示されていなくとも、
効果がわかるのでＯＫなんだけど・・。
自作シナリオは「攻略サイト」が無いので、作者の自己満足でアイテム効果を隠されても
プレイする方はしんどい。
旧ＷＩＺをプレイした人でも、いまや大半の人は得物屋のお世話になっている
と思う。自作シナリオでも｢得物屋｣にあたるサイトがあれば魔法効果も表示しなくても
全然問題なし
961 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 08:36:43 ID:823VcGsi: 同意。どうしても隠したいなら、解り難い物はゲーム中にヒントが欲しい
962 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 08:56:50 ID:45bOkg/g: レスさんくす。
監獄シリーズはいろいろ言われているが(漏れも言いたいことがあるが)
一番のウリは｢アイテム効果の豊富さ｣だと思っているので
その部分を大事にしてエディターの方々には作っていただきたい
963 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 09:22:53 ID:OU8O9IAy: 自己満足の域を出るか出ないかで、シナリオの質が結構決まる
「まったく内容を知らない人が、どう受け取るか考えて作る」
これが、結構重要だと思う

実際、UPされてるシナリオやってみると
その部分の差が作者によってかなり違う
964 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 09:52:12 ID:eStyQ1pZ: 漏れは賢人の知恵が一番あってた
複雑なＷizは出来ない体質のようだ
何か悲しい
965 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 10:34:20 ID:ayH/gnml: 932書いたけど >>960の答えが納得
魔法効果はＯＮがよさげだすな

そのかわり思いっきり絞って、魔法効果付きはレアにしようと
ロードス好きのおいら思っちゃったりしちゃったり
966 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 12:17:27 ID:M8Bzz77T: 再びシナリオ感想を
～沈黙の古代遺跡～
豊富なアイテム数とアイテム効果がウリ。当然アイテムの効果は表示されている。
装備の組み合わせを考えるのが楽しい。しかし、侍の装備が冷遇されている
のが勘弁(こっちのアイテム運が無いだけ？)
シナリオはシリアスで良い感じだと思う。ラスボス戦～エンディングまでの
演出の流れは秀逸。
ただし、１フロアが無駄に広いのが萎える。探索が非常に面倒くさい。
967 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 12:55:49 ID:eRDlT3Np: >>966
再びGJ
かなり参考になって助かるわ

しかし、前のシナリオ感想から次のシナリオ感想までがやけに早いなｗ
968 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 13:07:12 ID:S4O5Vqgn: これまでにいろいろやっていて書きためていたとか？

しかしこうして褒めている文を見ると俺のシナリオの駄目さが身に染みる
とても公式に出す気になれんorz
969 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 13:13:31 ID:ayH/gnml: アイテム作りは楽しいね
トンデモ効果のついた武器さえ作らなければかなり自由だし
宝箱で確立操作もできるしね

ところでアイテムの名前はどうしてる？
作ってる最中なんで、＋１とかの表記にしているんだが
これはこれで良い気がしてきた
特別な魔法効果を持つアイテムにはネーム付けて
他のは＋表記にしようかな

そんなオイラはセットアイテム好き
ディアブロ２みたいに、セット効果とか出せたらねぇ
970 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 14:44:26 ID:xg+Bt8I/: 沈黙の古代遺跡をやってて思ったんだが
広いマップの迷宮はレベルが低くて持久力がないのに広範囲を探索させられて
高レベルになると、持久力がついて広範囲の探索がしやすくなるんだが
今度は下の階層に進むほどテレポーターの罠による緊張感を出すために
石のマスが増えて探索範囲が狭くなるんだよな。
監獄のマップを見てると二階からしか行けない一階の探索範囲があったりするけど
上記のような問題の解決策なんかなとｵﾓﾀ。
971 ：966：2006/10/31(火) 15:33:54 ID:NNb3Gip7: >>968 その通りです。
～神魔の破眼～は初っ端にもらえるアフォ装備を使ってゴリ押しで行きました。
972 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 15:52:07 ID:D3QRfBYh: レビュー書いてある「神魔」も「遺跡」も24*24の10層(？)なんだな。

MAP広いと「探索しがいがあるぜ、ｷｬﾎｰｲ」と思う人と
「広いってのｗｗめんどくせぇーっｗｗｗ」て思う人の両方がいる可能性があるんだよなぁ。
973 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 21:27:15 ID:dopRRZWp: いっぱいいっぱい使うつもりはないけど、
なんかあったときのために24x24にしてる。
974 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 22:33:58 ID:UjMMNTxO: 満月王で、宝珠を間違えて捨ててしまったので
いつものところに取りに行ったけど出てこないんですが
これって詰み？
975 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 22:38:28 ID:0amf+xVT: >>974
ゴミ捨て場で拾う
976 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 22:45:06 ID:UjMMNTxO: ゴミ箱にそういう機能があるとは知りませんでした。すばやい回答thx
977 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 23:43:41 ID:VZdUKMoa: シナリオ作成ツールをダウンロードした。

いや、してしまった。
978 ：名無しさんの野望：2006/10/31(火) 23:50:14 ID:xg+Bt8I/: ＊だれでもまちがいはしますよ＊
979 ：名無しさんの野望：2006/11/01(水) 00:35:03 ID:EG3831CU: ＊きっとおきにめしますよ＊
980 ：名無しさんの野望：2006/11/01(水) 04:07:37 ID:KKyEzWje: ＊おおっと！！＊
981 ：名無しさんの野望：2006/11/01(水) 04:21:08 ID:JQoaUyfR: ＊石の中にいる＊

ところで次スレどーするの？
982 ：名無しさんの野望：2006/11/01(水) 05:03:35 ID:EG3831CU: 990でいいんじゃね？

つーか階段で座標ミスって1時間が無駄になったぜ？
983 ：名無しさんの野望：2006/11/01(水) 05:10:02 ID:TtE7BDM3: 前半の流れを見るとなくてもいいと思えてきたが
最近はレビューする人も現れて、それなりに参考になるからなぁ・・・

>>985よろ
984 ：名無しさんの野望：2006/11/01(水) 10:03:25 ID:Qrjnm7n2: スレ漁って、感想書いてあるの集めてみた。次スレのテンプレにでも入れてくれ。
ていうか、思ってたより感想系のレス少ないのねｗ

【賢人の知恵】
シンプルでバランスが良い。仕掛けは少ないがマップも凝ってる。
wizらしい雰囲気が出ている。

【公女の憂鬱】
マップが良くできている。
同じくバランス良く完成度が高い。

【廃墟で見る夢】
初心者にウィズの面白さを伝えるのに向いたシナリオ。
レベルがガンガン上がって強いアイテムがボロボロ出てくる。

【狂神の祠】
魔法付加システムあり。
バランスがとれてて装備のアップグレードが緩やか。

【神魔の破眼】
非常にユーザーフレンドリーなシナリオ。
初心者救済の措置が非常に多いので、テンポよく進める。

【沈黙の古代遺跡】
豊富なアイテム数とアイテム効果。アイテム効果は表示。
シナリオはシリアスで良い感じ。MAPが広いので、探索が面倒。
985 ：名無しさんの野望：2006/11/01(水) 10:46:30 ID:ve2Qci9e: テンプレに入れない方がいいとは思うけどな。
また作者自演乙だの何だのと言う奴が出てくるから。
986 ：名無しさんの野望：2006/11/01(水) 11:30:19 ID:W4aPB2P1: テンプレは >>2-10くらいに、と書いておいて11に貼るというのはどうだろう
987 ：名無しさんの野望：2006/11/01(水) 11:37:14 ID:SV6pMfT4: テンプレの途中に紛れ込ませるといいよ
988 ：名無しさんの野望：2006/11/01(水) 11:37:41 ID:Qrjnm7n2: このスレのレスをコピペしただけなんだけどなｗ

まあ11にでも張ってくれｗ
989 ：名無しさんの野望：2006/11/01(水) 19:26:03 ID:JQoaUyfR: そろそろ９９０デスヨー、次スレは >>990だっけ？

ところでこのスレのみんなのおかげで
もうすぐシナリオの半分が完成しそう
２つの迷宮からのシナリオで、半分だけど一応完結している
いきなり公式ウプは怖いから、スレのみんなにやってもらって
匿名ならではのキッツイ意見聞きたいけど、普通のファイルＵＰロダで平気かな
990 ：名無しさんの野望：2006/11/01(水) 20:28:21 ID:W4aPB2P1: http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1162380336/
新スレを作ってみた
991 ：名無しさんの野望：2006/11/01(水) 20:46:05 ID:s/dK0Ga1: >>989
公式に一応ＵＰしといて、ここでも感想希望すればいいと思うぞ
公式置いておけば、ファイル流れる事もないし

 >>990
乙

梅
992 ：名無しさんの野望：2006/11/01(水) 23:30:23 ID:EG3831CU: 壁の中に埋め
993 ：名無しさんの野望：2006/11/02(木) 00:49:03 ID:ThQY1jv6: 　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　/　/!　　　｀ヽ　　｀ヽ
　　　　　　　　 /＾7_　　　　　　/ // 　 {　/ {　ﾄ､　|　 }ハ　　、
.　　　　　　　 ,'　/ /　　　　 |ｌ｛ { |　∧｛　ヽ.{‐ヽﾄ､ﾉ}ﾉﾊ　　! !　やっつぁっつぁっ　ぱれでぃっぱりらんらん
　　　　　　　　|　　/／ﾍ　　　　ｌハﾊlヽ{　｀　　　　　　 ☆ﾊl 　| |　でぃっぱりりんらん　ぴちたんるんらー
　　　　　　　　|　 /　／　　　　|　ﾊ. ,=＝、　　＝= ､　!　 l　 | |　りぴたびだんらー　るっぱでるぴらん
　　　　　　　三　| 　／　　　　 ,　ﾍﾉ′　　　　　　　　　 |　 |　 | ｌ　これがんぐぉっこや　きりがんぐー
　　　　　　-‐￢　 { 　ミ　　／／{ "" ｒｰ----‐‐┐"" } 　}　ｊ/　ぁらっつぁっつぁーや　りびだびでぃんらば
　　＼　／　三 L ｣　ミ　／　_ ニｺ、ヽ、　　　ノ　ｲ/ /　 ,′　りちたんでぃんらんでんらんどーあば
. 　　Ｘ　／　　|　|　ミ／　 >'´　|　　＞　二二´　イﾘ' /　 /　　りっぱった　ばりっばりばりべ
.　　 / 　/ 、　　| ｜　　　／　ヽ |　/ｉ　　／|　／⌒> / 　 ′　　りびりびりすてんてんらんどーやば
. 　 ,′ ,　　＼　　|　|__　　　　　　　|斗‐ ￢{　ｊ／　　〃/‐-　{　　　りんらすてんらんれんやろーわらば
　　{　　　　　　/´￣｀'Ｊ　　　　从{　　　}ィ个､_／{ ｛　　 ,ﾍ　　　らばらばれべどぅぶどぅーやぶぅー
　　 ―　 -- 　{　　　　}　　　　　／　 ,ゝ、　　ﾉ　　八{ゝ　/　ヽ、　ゎりずだんでぃんらんぜんらんどばだけ
　　　　‐ ― 　ヽ.　＿人　　　／　／　　ｏ/　　　　　　＿　　＼だげだげどぅーどぅーでいやどー
　　　　　／／ヽｌ　}　＼く　　/　　　　　 ,′　　　※,. -┴-ﾍ　　　〉
　　ヽ／／ミ　ﾉ　ﾉ、　 `く＼{　　　　 {　　　　ｊｌ{　　　　 }|　／!
　　　／／　ミ（_／　＼　　　　Ｘ　　　　ｏﾍ、　　　/八＿＿ノｌ|く　｜
994 ：名無しさんの野望：2006/11/02(木) 01:47:59 ID:miazHkKJ: 　　　　　　　　　　　　　　 ,,,──-＿＿__
　　　　　　　　　　　＿/´-　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　／　/　 ./ヽ　　｀ヾ　　　　　ヽ
　　　　　　　　／　　/　　|∩|　　　彡＼　　　|　　
　　　　　　　　|　　ミ　　( ●　)　　| ヽ　).　　|　　イナバクマー
　　　　　　　　|　 |　|　●　　 ●　/　/　/　　 .|
　　　　　　　 (＿/　ヽ　　　　　/| (＿/＼　　|
　　　　　　　　　　　 ∪￣￣_|U⌒´|.　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　.(＿＿＿)　　 |｀⌒´|_
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　　　　　　　　　　　 ──────── ┻┻

埋め
995 ：名無しさんの野望：2006/11/02(木) 06:19:26 ID:7fRGG9LM: 7dreamで予約したのがやっと届く埋め
996 ：名無しさんの野望：2006/11/02(木) 12:58:32 ID:ThQY1jv6: ∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　
..(　･∀)...┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓(∀･ )　
　　　　⊃┃Per me si va ne la citta` dolente,.　　...┃⊂　　　
....＼　／ ┃per me si va ne l'etterno dolore,　　　...┃＼　／　
　　＼.... ┃per me si va tra la perduta gente.　　.┃　／　　
　　　　 .. ┃Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate'┃　　　　
　　　　 | .┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　　　
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　　　
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
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　　　　|　 |／＿／━　━　━　━　━　━＼＿＼|　 |
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　　　／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　／　／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　＼
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1162380336/l50
”我を過ぐれば憂ひの都あり、”
”我を過ぐれば永遠の苦患あり、”
”我を過ぐれば滅亡の民あり”
”汝等こゝに入るもの一切の望みを棄てよ”
997 ：名無しさんの野望：2006/11/02(木) 16:53:23 ID:/hw4Jf45: まだ埋まってないのかｗ

梅
998 ：名無しさんの野望：2006/11/02(木) 17:00:19 ID:p1/YbM2P: 梅お手伝い
999 ：名無しさんの野望：2006/11/02(木) 19:09:54 ID:SxeEnPIl: お手伝いさん
1000 ：名無しさんの野望：2006/11/02(木) 19:15:49 ID:RXn2Si+K: 1000闘の監獄

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