【戦闘の監獄】Wizardry外伝 31【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2008/09/01(月) 18:45:12 ID:oAz1Cohb: このスレッドは
Wizardry外伝～戦闘の監獄～（慈悲の不在）
Wizardry外伝～五つの試練～
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。

◆お約束
・煽り、荒らし等はスルー推奨。荒らしにエサを与えないで下さい。
・次スレは >>970 が建てる事。

公式　　　　　　　　　｜　http://wiz-pb.jp/
試練レビュー. 　　　　　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. 　　　　　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm

前スレ(30) 　　　　　　｜http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1210379888/
まったりスレ（過去ログ）....｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/kako/39.html

◆関連サイト
大人の為の戦闘の監獄　｜　ttp://braveheart.versus.jp/wizpob/
得物屋　　　　　　　　｜　ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
五つの試練wiki 　　　　｜　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
五つの試練板　　　　　　｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/
絵師サイト1 　　　　　　　｜　ttp://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/
絵師サイト2 　　　　　　　｜　ttp://ldra.net/
743 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 23:55:07 ID:Voz7dg/o: デロリアンの
744 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 00:04:22 ID:CFJpTYiP: 言葉尻だけ捕らえて話の本筋を無視するそれはみっともなくないのか？
他人の粗ばかり探すんじゃなく、たまには自分のやってることを省みようや
俺は自分の世代を棚にあげて今の若者ばかりを非難する気にはとてもなれんよ
745 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 00:10:25 ID:rFSHYTQQ: 世代どうこうの話ではないと思うが？
攻略サイトをみろの一言で話がついているのにことさら煽りたがるのは
wizのプレイ層の問題かはたまた…？

と釣られてみる
746 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 00:11:33 ID:k4TlzPJS: ｢若さ｣は成長力の証だから、｢若い奴は｣と言う奴よりは可能性がある。
実年齢ではなく、自分が成長しようとするかどうかが｢若さ｣なんだよ。

人間、死ぬまで勉強だと思うよ。
747 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 00:16:00 ID:CYsrMsth: ５０代や６０代の学者や講師がよく言うよね
「もう年かもしれん」
若さは大事だね
748 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 00:28:44 ID:kOSd/iU4: ゆとりは自主的じゃないし、説明されてない事は出来ない、やらない

「蛇口を捻って水をコップに注ぐ」という行為を
「蛇口とは～水とは～どうすれば水が出てくるのか～蛇口を捻る方法は～注ぐとは～どうすれば注げるのか」
とやたらと時間を割かせて説明してやらないと解らない

まあ自分達が突き上げられる立場になれば自然と解るんだろうが
幸いにも教育課程が変わるみたいだし、な
749 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 00:52:34 ID:CYsrMsth: １０年後は英語ペラペラの中学生だらけになるらしいね
良かったね
750 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 00:53:49 ID:HKNIbgMY: 数少ないＷＩＺ好き同士喧嘩すんなよ。
それよりブログ作りの作業に戻るんだｗ
751 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 01:13:27 ID:d96cCtCi: このスレ大人が多いはずなんだが、大人とは思えないようなやつがいるな
ID:KMiObS5Oとか
ゆとり世代より自分は優れているとか本気で思っているんだろうか・・・？
752 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 01:41:41 ID:nFTwVIp2: そんな事言うなよ。
唯一の心の拠り所なんだからさ・・・
753 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 01:58:04 ID:FXYORPPV: ぶっちゃけゆとり世代な俺だけど、反面教師にしてまっすｗ
754 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 11:23:54 ID:B2fyvEIP: 急にスレ数が伸びたんで、「おお、ついにver.19がアップデートされたのか！」
と思ったら、ゆとりうんぬんで荒れてたのか……

スレ読み返してみたけど、>>716-734にかけて
wizの良さを上げてあって面白かったのに、何で急に変な方向に流れるのか……

まあ、よく言われることで上のほうでも出てたがWizardryは想像力ひとつで遊び方が
無限に広がる。それがwizの醍醐味のひとつで（まだいろいろと沢山あるが）、
その想像力を支える上でのWizardryのなかでのテキストの重要さ。

参考としては個人的にはやっぱりベニ松の外伝２の黄泉でのモンスの登場シーンの
文章とか、今でもやっぱりいいなぁと思う。（逆にああいうのがだめだって言うのも
なんとなく分かる）
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
↑ここで外伝２の各シーンの文章が読めるので参考まで。
（まだ外伝２をクリアしてない人は見ないほうがいい）

あと >>732でも上げられているノッキーの井戸は
本当に各シーンがどれも印象に残るぐらいテキストが素晴らしかった。
とくに個人的には桜が咲いているところで鬼たちが酒盛りしているところの
桜の描写が良かった。まだ他にも沢山あるが書ききれない。
もつれっ宮もすごく良かった。ああいう書き方があるんだなとなんども関心させられた。
755 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 11:41:34 ID:B2fyvEIP: ついでにもう一言

>SF界では、星新一が何もなかったところに道を開き
>小松左京がブルドーザーで立派な道に拡幅し、
>筒井康隆がその道をスポーツカーでぶっ飛ばしていく
>といわれたのだが、
ぜんぜん関係のないスレで面白い例えを聞いたので真似てみた

その言い方を五つの試練のユーザーシナリオに例えると

「賢人の知恵」「公女の憂鬱」等の初期（2006年9月）の頃の作品が
何もなかったところに道を開き、
「永遠の守護者」「もつれっ宮」等の去年のG.W.（2007年5月）の頃の作品が
ブルドーザーで立派な道に拡幅し、
「ノッキーの井戸」がスポーツカーでぶっ飛ばした感じがする。
ごめん、自分でもわけがわからなくなってきたw
756 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 14:40:32 ID:6WHixVXE: >>751
頭が弱いのではなく精神的に幼いかどうかだからな･･･
装うにしても年下で自分より未熟なのが当たり前の部分を煽ったりそれこそ大人気ない
もちろん世代的ではなくそんなことやってる本人たち限定の話だが
757 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 14:59:20 ID:pfBzNm0n: >>751
IDあげて意見とか
君もかなり子供だね
758 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 15:37:47 ID:hXtZDQ3A: レスアンカーとどう違うんだ
759 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 16:41:44 ID:QmH1hJ0D: 粘着の度合いが違うな
760 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 20:51:45 ID:hXtZDQ3A: そか
761 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 22:45:07 ID:XqTAJjkt: >>757
言われた本人乙ｗ
762 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 12:00:06 ID:LU7TKe6F: >>730氏、>>732氏攻略情報ありがとう。
もうここでは尋ねません
763 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 12:26:55 ID:DsapjtXT: >>758
IDピックアップはストーカー臭がして、キモい
764 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 12:43:09 ID:5lfJnlhD: ID:DsapjtXTは被害妄想酷そうだなｗ
765 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 13:28:33 ID:9uw2lAoN: 公式シナリオクリアしたのでユーザーシナリオいくつかダウンロードしてみた
もつれっ宮と階級別格闘大会を平行してプレイしてます

もつれっ宮は、ぶっちゃけ公式を凌駕してるし、
格闘大会は敵を倒していくだけなのに何故かハマッてしまうｗ
766 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 14:24:33 ID:5Yke2yOr: >>764
専ブラ使えばすぐわかるのにな
固定で経験値稼ぎをする冒険者の方がかなりのストーカーだぜ
767 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 15:23:11 ID:xqeoo9GH: >>765
公式凌駕してると思えるのはもつれっ宮だけじゃない
マジでユーザシナリオ作者は凄いわ
768 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 16:38:14 ID:wM8VP+R3: 五つの試練の基本５シナリオ以上というのはいっぱいあるし
下手すりゃ＃１超えてるんじゃないかというのもちらほら
769 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 19:50:01 ID:6mxWAIg/: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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770 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 19:52:59 ID:2F7enEuT: #1越えてるとかめったなこと言うと変なモンスター召喚しちゃうからダメ
771 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 20:23:12 ID:SdXwBeII: #1は2,3,5,6,7,8ﾌﾛｱが死んでるから
公式ｼﾅﾘｵのほうが完成度は上
772 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 21:03:39 ID:wM8VP+R3: >>770
すまなかった
773 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 21:10:42 ID:gImmaT/j: ぶっちゃけ公式シナリオ１個もやらずにユーザーシナリオしか遊んでない。
774 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 21:13:13 ID:q/v7fO28: #1はコロンブスの卵だから比較にはならないかと
それはそれとしてユーザーシナリオは素晴らしい
775 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 21:19:25 ID:xqeoo9GH: #1の価値はシナリオどうこうっていうより
Wizのシステムそのものの価値だよね
どんなシナリオもWizである限りは#1には頭が上がらないというか
776 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 21:31:03 ID:9uw2lAoN: 同意します
777 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 21:32:15 ID:9uw2lAoN: ここで好評なノッキーの井戸もやってみたいし、
不死者の宮殿というのも面白そう
やりたいのが沢山あって困るｗ
778 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 11:20:11 ID:dZwX7qo5: >>771
それは後から言えること。
事前に攻略情報を知っていなければ初プレイ時に死にフロアがあるかどうかは
やって見なければわからない。
779 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 12:35:14 ID:zyHW9ErK: まあとにかく、＃１に逆らったら怖いということだけは分かった
780 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 12:39:53 ID:822ybg+B: ｗ
781 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 13:25:14 ID:zE4K4Fte: #1は別格だからな
鳥で言うなら始祖鳥
日本なら卑弥呼
中国なら始皇帝
スターウォーズならヨーダ

それくらいすごい
いまさら、わかったとか
ゆとりにもほどがある
782 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 13:40:09 ID:RcQay4J0: 意図してかどうかは分からんが、ヨーダの例えは正しすぎるな。
783 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 13:51:21 ID:d/4P0h05: 大量殺人者、幼女性愛者の毛沢東を批判できない中共みたいなもんだな
#1信者は
784 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 14:33:35 ID:yQLegE2P: つい最近五つの試練買って、ユーザーシナリオに手をつけようと
思ったんでけど、あまりにもシナリオ数が多くてびっくりした
それで、ユーザーシナリオをプレイしている人に質問があるんだけど、
ひとつのシナリオを終える目安って、人によって違ってくると思うんで、
考えられるパターンをあげると、

１、エンディングを見たら終わり
２、一番強い敵を倒したら終わり
３、モンスター図鑑を埋めたら終わる
４、アイテムコンプしたら終わり
５、モンス、アイテム両方とも埋めたらおわり
０、なんらかの理由で途中でプレイをやめる

一番多いパターンはどれでしょうか？
人によって違ってくると思うんだけど、参考に聞きたい

こんだけ沢山あると、5番まで出来ず、ある程度で妥協して
プレイを終わらすと思うんだけど、どうだろう？

あと、5番までプレイ出来たユーザシナリオがあったら
教えてくれたら助かる
785 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 14:55:43 ID:RcQay4J0: 優良ユーザーシナリオがどれかはwikiの記述でもここでも散々既出。
786 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 14:56:45 ID:zE4K4Fte: >>784
２
787 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 16:04:17 ID:yQLegE2P: >>786
一番強い敵を倒せば、ある程度アイテム類がそろって
ほとんどのモンスは倒しているはずなので、
そのあたりがやめ時っていうのが、ひとつのパターンでしょうね

 >>785
優良ユーザーシナリオというより、
フルコンプが比較的に難しくなさそうなシナリオがあるかなと…

とりあえず、いろいろ調べてみます
788 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 16:08:16 ID:xH+oGg16: >>784
もともとコンプは興味ない人間なんで、全部2まで（当然マハマン無しで）
1でやめようと思っても、ユーザーシナリオはおもしろすぎて2までやってしまう
789 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 20:58:45 ID:zyHW9ErK: ほとんど５までやっちゃうな
「ユーザーシナリオはおもしろすぎて５までやってしまう」って感じで
790 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 22:00:04 ID:NBRrEoIr: 評判のいいシナリオはモンスター・アイテムコンプともに
欠けた大地みたいに異様なレアものが少なく
戦い続けていると適度に新たな発見があるバランスになってる
natsuki氏の作品はコンプのためにクリアと関係なくひとカラクリあるのも楽しい

 >>784には、聞いた以上はプレイしての感想を期待する
791 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 23:41:13 ID:z9qFkkfX: 2か３だなー。
できるだけたくさんの作品をプレイしたい(自分のもプレイしてもらいたい反面だから)から、
さすがにアイテムコンプまではできないな。
792 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 05:06:35 ID:3BrkzSUW: 一昨日から監獄をやり始めたんだが、２番目のダンジョン３階層目がカタコンペになっちまったぜ
最初のパーティはテレポートに引っ掛かって迷子の果ての全滅だったんだが
残りの３パーティ全部ヘルハウンドの先制ブレスで全滅ってどういう事だｗｗｗ
靴ｴﾝﾁｬして素早さ修正付けたりリトフェイト掛けた程度ではどうにもならんのか
誰か、あのブレス犬の対処方法教えてくれ……

さーて、キャラクター初期化するかな
793 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 07:28:51 ID:xvDnh/aJ: とりあえず商店でマントとか鎧とかに「ブレスダメージ緩和」を付けるんだ
この有無でまるで違ってくる
794 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 12:00:28 ID:nVwH9nKK: >>784

俺は　３、モンスター図鑑を埋めたら終わる。
やっぱり全ての敵はマハマンなしで倒しておきたい。

時間さえあれば、飽きるまでアイテム全てを回収したいけど、
なかなかできないなぁ。

あと、アイテムだと最後のところで出てくるのを回収するより
途中で出てくるアイテムの空欄を埋めるのが大変だ。
そのアイテムを落とす敵がいったい何階にいるかが
分からないと厳しい。

市販のWizだと、攻略本かネットで、落としてくれる敵を探せるけど
ユーザーシナリオだとそこのところが不便。

さらにアイテム数が多いシナリオだと、最後のほうで、
実は初めて回収したアイテムなのに、あると思って間違って捨ててしまったことが
あったので、全アイテムを把握するのはなかなか難しい。
795 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 13:10:48 ID:NregU7sX: 昔っからWiz好きなのにシナリオクリア前に飽きる俺。
５だけはクリアしたっけかな。
796 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 13:17:34 ID:lGvoXGgI: 監獄の「ブレス緩和」は緩和ってレベルじゃないからな。
10Fで無しキャラが80とか90とか喰らってるのに緩和キャラは1桁とかだった気がする
797 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 17:27:47 ID:mB8Zhxt/: >>796
あと、魔法レジスト高いと何故かブレスダメージ０にならない？
798 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 17:28:18 ID:mB8Zhxt/: 普通のキャラは２００とか喰らってるんだが・・・
799 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 18:00:59 ID:lGvoXGgI: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『開錠ミス』ってのは、わかる……スゲーよくわかる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　-―-　__　　　　　　そういうシステムだからな…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r／（＠-､) _´ヽ''ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,./yη≫-:（_(9_） ,｝､_,ｊ　　　　だが「爆弾や警報ばかりミス」ってのはどういう事だああ～～～っ！？
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ }ー,r＝=ゞ;, ヽ,___ノ(_）ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　（〈7　 /'i!〈.・.);j! ＠ノ(⌒ﾉ　　　　　1ランク上モンスで全滅したじゃねーかっつのよーーーーーッ！
　　　＿,. - ｰ ―- ,. -┐ 一'^ 7 u / u ''==''ヾ;;r=-:､'ｰ'
　 ,. ´ ⌒ヽ;: .　 ,／ｰ''ノ＿_｢o/|　,/u 　　 :,_ノ|!､･):》　　　　　　　ナメやがってこの盗賊ゥ　超イラつくぜぇ～～～ッ！！
／　　　 iヽ, /　,r＜└,ソ／ |ｕ.　　　<ﾐｮ　 'ヶ=''
'〉　　　　 j　/ /､　,r''=┐＿_Li_, u 　 7' `／-'' 　ｰ-､　　　　　危険な罠に限って毎回失敗してんじゃあねーか！
ﾉ　　　 r'': r/ /´ 　/,r‐'' ´,｣└‐ソ､＿, ,／ rへrへ＿　
　　　　 i:::r'7 /-　／>-　_,.-‐'' ｀''-‐ r一〈　 i {　 i〈:::::::｀　　　　　　どういう事だ！　どういう事だよッ！　クソッ
__　 _,:::ノ/ . 　　 ′　／＿　　　,r‐|　　l　__ ヽrt｣;;_:::
>＞　ン　　　　 ,／￣　,i￣{__},) 　ヽ┌ 〉┴′　　　｀　　　　　ナメやがって　クソッ！　クソッ！
,.-‐'' i　　　　　　　　　､_,.r一'' ７'' ::::ヾ,_r_}‐′　　.|　　　　　　　　　
　　　ヽ　　　　　　　ノ　　 ,/::::::／　＼　　　 |
800 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 18:51:10 ID:CBXXLPh5: >>797

＞あと、魔法レジスト高いと何故かブレスダメージ０にならない？

wiki参照。
801 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 19:16:32 ID:mB8Zhxt/: >>800
ありがとう
そういう仕様なんですね
802 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 19:18:06 ID:mB8Zhxt/: できれば、０ダメージを受けた！

と表示される部分を、ブレスに耐えた！とかにして欲しかったなあ
803 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 20:51:52 ID:xvDnh/aJ: なにギアッチョ、爆弾や警報ばかり失敗する？

逆に考えてみるんだ
スペルブラスターもよく失敗して僧侶と魔法使いだけ死んで大ピンチ
そう考えればいいんだ
804 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 21:20:29 ID:PoBWYdYQ: 戦士にもSPでディアルコ覚えさせて便利とか思ってたら
スペルブラスターでギャーってなった俺
メイジとプリーストは別々のブラスターだと思ってた
805 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 21:58:17 ID:zYCFnxb8: ロミルワっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
806 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 14:08:43 ID:uIdzBrTm: 全滅して死体探しに行ったら僧侶がいない……
「墓場で静かに眠っています」とか言われた
せめて遺体を城に持ち帰って埋葬してやりたいがそれもできないらしい
どこの墓場で眠っているんだろう
全滅時に表示された墓×６の事なのか？ひょっとして
807 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 16:11:42 ID:tvBIyGE6: 全滅時にそいつだけロストしちゃったんだろう。ご愁傷様です。
808 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 18:10:02 ID:FsUnjKdG: >>806
そんなセリフあったんだｗ
809 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 18:26:22 ID:uIdzBrTm: カンディをかけると「僧侶は．．．．　墓場で静かに眠っています」と出る。
810 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 18:43:57 ID:r4u7Rje6: 「墓場で静かに眠っています」
　　　　　　　　↓
「もう生き返ることも無く、其の方はあの世に召されました」
っていうことか。

何気ない文章で、スルーしてたけど
こう考えると深みがある言葉だな。

墓×６のグラフィックは
「あなたのパーティは全滅しましたよ」
を絵的にも表しているだけかなと思っている。
本当に墓作っているんじゃなく。
811 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 18:46:37 ID:uIdzBrTm: 迷宮内で喪失状態の死体を城に持ち帰ると正式に埋葬、じゃないんだよな。
墓場ってどこのことなんだろう。

ひょっとして超人墓場みたいなとこがあって、命の玉を集める努力を放棄して寝てます、という状況なんだろうか。
812 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 18:54:47 ID:fj5b8bO1: 墓自体は地上でしょ。
死体がそこに無いだけで
813 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 18:56:19 ID:r4u7Rje6: 「訓練場」の端の殺風景なところかな。

教官が「お前ら　死にたくなかったら　時間がある限り鍛えるんだな」
と墓場を横目で見ながら、新人さん達を扱いている風景が目に浮かんだ。
814 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 18:59:14 ID:ERfFSQeJ: 蘇生に失敗、もしくは迷宮内で喪失した冒険者をまとめて弔う、
合同慰霊碑のようなものじゃないのかな。
その下に肉体(遺骨)があるわけじゃなくてさ。
815 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 19:21:06 ID:FsUnjKdG: >>814
ありそうだねー
WIZの世界じゃ基本的には灰になっても復活できるし
816 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 19:22:51 ID:FsUnjKdG: >>809
そうなんだ
カンディをパーティー内の誰かにかけると、

○○は、、あなたの傍であなたを見守っています

みたいな文章出るよね
なんかイイなあと感じた
817 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 23:09:21 ID:7sSheosO: 久しぶりにプレイしてるけど、みんなユーザーシナリオ凝ってるねぇ
早いとこシナリオツールを強化した新作出ないかねぇ
818 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 23:37:40 ID:yVGT30nF: シナリオツールはもう無いんじゃないか
wizの続編てほとんど素材を使いまわしてシナリオとダンジョンの形だけ変えてるようなもんだから
こんなwizの素材使えるシナリオツールなんてものがあると、メーカーは困るはずなんだよね
しかも五つの試練は魔法名、音楽、顔グラが簡単に差し替えられるという素晴らしい仕様
こんな大盤振る舞いがあっただけでも奇跡的なことだと俺は思う
819 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 23:40:21 ID:uIdzBrTm: どうしても認められないのは、ハリトが電撃属性ということと
ディアルとバディアルが別のレベルに存在するということだけだからな
ハリトもバディアルも一生使わないから気にならんと言えばそれまでだし……
820 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 23:45:09 ID:yVGT30nF: >>819
ハリトのあれって、監獄の時のミスを
そのまま引き継いでるんだよね
なんで直さなかったんだろう
821 ：名無しさんの野望：2008/11/15(土) 00:42:28 ID:apJ12jO1: 好意的に解釈すれば
炎系：グループ攻撃魔法
雷系：単数攻撃魔法（モリトのみ例外だが、グループ攻撃ではなく全体攻撃）
と統一感を持たせたかったとか？
822 ：名無しさんの野望：2008/11/15(土) 00:58:47 ID:3MHuLbi2: >>817
wikiの条件分岐イベントを使えば、まだまだ幅は広がりそう
ってnatsuki氏の開発中シナリオ…条件分岐イベントを駆使しているんだろうけどこれは怪作だな
こんなことまでできるのかという意味ではさすが
823 ：名無しさんの野望：2008/11/15(土) 11:35:31 ID:0P7cDocJ: >>819
確かにハリトは炎系だよな
ディアルとバディアルの場合は……
バディアル自体たいして使いどころがないんだが、
やっぱ気持ちの問題で同じレベルにあった方がいいよな
824 ：名無しさんの野望：2008/11/15(土) 14:13:29 ID:jmcwetNR: バ回復は戦士とかに転職した時に使用回数を確保するための呪文だけど、気分的にはあったほうがいいよね
825 ：名無しさんの野望：2008/11/15(土) 15:48:22 ID:apJ12jO1: あと、謎なのがディルトとモーリス

ディルト：敵のACを２上げる。無効化されない。
モーリス：敵のACを２上げ、恐怖させる。ACは無効化されない、恐怖は無効化される。

なぜこの二つが同じレベルにあるんだ？
826 ：名無しさんの野望：2008/11/15(土) 19:26:14 ID:Kjuj6VSq: >>825
ディルトが敵全員にかかると納得なんだけどね
使用価値ないよね
827 ：名無しさんの野望：2008/11/15(土) 21:28:28 ID:EQSEcVY2: #1系、#5系、外伝系の呪文が混在してる影響じゃね？

ディルト：AC+2。抵抗されない。
モーリス：AC+4＆恐怖。抵抗されるとAC上昇も無し。

なら、棲み分けもできたんだと思うが…
828 ：名無しさんの野望：2008/11/15(土) 21:35:27 ID:apJ12jO1: >>827
全く同感。
829 ：名無しさんの野望：2008/11/16(日) 00:51:11 ID:cgDzgHOC: バマツってシリーズでAC-3だっけ？

-4じゃなかったかな？
830 ：名無しさんの野望：2008/11/16(日) 01:02:33 ID:4I2Gz+y1: #5だと-3。監獄と試練は、

1. 基本的に#5の魔法を完備(マモグレフなど例外あり)
2. #1には存在したけど#5で消えた魔法を復活(マニフォなど例外あり)
3. ラザリクなど微調整

という手順で魔法を揃えたっぽい。
だから魔法の内容は#1より#5に近い。
831 ：名無しさんの野望：2008/11/16(日) 02:32:03 ID:iMBkJUIL: エディタで魔法も弄れればいいのに。
832 ：名無しさんの野望：2008/11/16(日) 02:42:11 ID:0C75kdes: 知識ある人なら簡単に解析できそうだけどな
833 ：名無しさんの野望：2008/11/16(日) 03:21:03 ID:zcbzxMdA: そういえば忘れてたけどなんでマモグレフ無いんだろ。
無駄に効果が被ってるのが結構あるのにね
834 ：名無しさんの野望：2008/11/16(日) 08:48:15 ID:ZRmyqOuC: マニフォってカツになったんじゃない？
戦闘での効果は(ほぼ)同じだし。
監獄、試練ではＮＰＣとの交渉がないから、カツとしての意味は無いんだけど。
マニフォだったらリジッドとかになってたのかな。
835 ：名無しさんの野望：2008/11/16(日) 10:29:41 ID:4I2Gz+y1: もしも敵からマニフォを食らった時の効果が麻痺になっているとしたら
レベル３プリーストがマニフォ唱えただけで画面に墓が６つ並ぶ事になるかもしれん
結構怖い魔法なんだよな
836 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 08:43:33 ID:y3q/yIYI: DS版エルミナージュからやってきました。
Wiz本家のことで質問なのですが、

1. 育てたキャラで色んなダンジョン（出来れば、シナリオ）を巡れる
2. 作成可能なクラスが多い

この条件を満たすWizardry(外伝も含む)があったら教えてほしいです。

五つの試練を買おうと思ったのですが、
シナリオ間でキャラクターの引き継ぎはできないそうなので・・・。
837 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 08:47:25 ID:y3q/yIYI: わかりにくいかもしれないので補足です。
要するに、ボリュームが多くてパーティを使い回しながら長くプレイできるWizardryを探しています。
838 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 09:21:21 ID:oVAS240D: うーむ
五つの試練でも監獄でも無いということは
スレ違いなのでは…
WIZARDRY8 Part14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1219770503/
こっちで聞いたほうが良いんじゃない？

ただ、試練や監獄の場合
上級職が極めて作りやすい(職業を先に決めるタイプのキャラメイクがある）んで
同じ設定のパーティーをいろんなシナリオで作るのは楽
当然レベルや魔法は1からだけど、パーティーを使いまわしてる気分にはなれるんじゃないかと
839 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 09:38:01 ID:YUOqB2sD: >>836
五つの試練は、あなたの２つの要求をまったく満たしません
840 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 09:44:53 ID:y3q/yIYI: >>838
>>839
そうですかー、残念。
もう少し自分で探してみます。
ありがとうございました。
841 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 11:46:47 ID:QApWTLSO: レベルアップという要素があるからね……
ひとつのシナリオで１００レベルまで上げたパーティーをそのまま他シナリオで使えたら
どんなものでも楽勝になっちゃう
842 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 12:53:23 ID:998yp4fh: ＃１～＃２をやれ。
クラスが少ない？ははは、ご冗談を。
843 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 12:59:39 ID:FoSsijWQ: 実際、#1と2をやるより外伝の方が長いだろう

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