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【戦闘の監獄】Wizardry外伝37【五つの試練】
1 :
名無しさんの野望
:2009/10/19(月) 00:51:17 ID:WUOBItgV
このスレッドは
Wizardry外伝〜戦闘の監獄〜 (慈悲の不在)
Wizardry外伝〜五つの試練〜
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。
◆お約束
* 煽り、荒らし等はスルー推奨。荒らしにエサを与えないで下さい。
* 次スレは
>>950
が建てる事。
* エディタのバグ報告は公式の掲示板にて行ってください。
前スレ(36) |
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1253937094/
◆関連サイト
公式 |
http://wiz-pb.jp/
wiki. |
http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
大人の為の戦闘の監獄 | ttp://braveheart.versus.jp/wizpob/
得物屋 | ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
絵師サイト1 | ttp://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/
絵師サイト2 | ttp://ldra.net/
試練レビュー. |
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. |
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm
SSG. | ttp://stekai-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful.cgi
◆ダウンロード販売
五つの試練 |
http://www.greva.jp/souko/item/index.htm?w=10984
戦闘の監獄 |
http://www.greva.jp/souko/item/index.htm?w=10983
慈悲の不在 |
http://www.greva.jp/souko/item/index.htm?w=2676
826 :
名無しさんの野望
:2009/12/13(日) 11:11:26 ID:WgiXD6T+
鑑定失敗の時にでる「ついてない!」って憑いてない?それともアンラッキーのほう?
827 :
名無しさんの野望
:2009/12/13(日) 11:49:39 ID:HTzDkFzD
ツイ☆てるのほうです
828 :
名無しさんの野望
:2009/12/13(日) 19:46:02 ID:29iQDH1v
階級別格闘大会、生命力+のアイテムが結構あって、
WIKIには「レベルアップ時にHPの増加が多くなる。」とあるけど、
ブーストしても大して伸びないんだが、実際どうなってる?
実際ブースト無しと有りで、リセットしながら何度か試行してみた。
サンプル1:生命力24 HP246の戦士、Lv19→20で20回前後の試行。
生命力24+0で1〜33上昇まで、生命力24+6で1〜30上昇まで確認。
サンプル2:生命力22 HP210の盗賊、Lv20→21で20回前後の試行
生命力22+0で1〜20上昇まで、生命力22+6で1〜21上昇まで確認。
いずれもLvアップで素の生命力が上昇した場合はカウントせず。
少ない試行回数ですが、WizのHPは職とLvと生命力で決まっていて、
素の生命力が1や2でも増えればHPも結構ガッツリ上がったはずなので、
これはアイテムブーストによるLvUP時HP上昇効果は無いと考えていいんだろうか。
829 :
名無しさんの野望
:2009/12/13(日) 19:55:17 ID:9DI3lAAW
ここに詳細がある。
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/wizardryfo/36/290-292
実は生命力22以上は変化しないので
「アイテムブーストによるLvUP時HP上昇効果は無い」と誤解してしまったようだ。
830 :
名無しさんの野望
:2009/12/13(日) 20:25:35 ID:29iQDH1v
おお、こんなところがあったとは、助かります。
奇しくも試行したサンプルが、ちょうどその22以上だったとはw
831 :
名無しさんの野望
:2009/12/13(日) 22:19:48 ID:ObjWMHWf
装備品につけられるSTボーナスは既に力が限界値だと適用除外だけど
それは過去のwizardryでも同じなの?
832 :
名無しさんの野望
:2009/12/13(日) 22:46:05 ID:9DI3lAAW
キャラクターの力が高くなると命中率とダメージの両方が高くなるが
アイテムによる力の上昇は命中率だけで、ダメージには影響しない
833 :
名無しさんの野望
:2009/12/13(日) 23:03:44 ID:MQz1fjoO
旅人の財産に引き続き、満月王の子供達もノーリセノーヒントでやってる途中なんだが
天守閣まで行ける様になった平均レベル11〜12ぐらいの段階で
効率のいいレベル上げ場所ってどこかな?
地下はドレイン食らうし、天守閣はサイデル軍団に襲われるしベストプレイスが見つからない
834 :
名無しさんの野望
:2009/12/13(日) 23:05:43 ID:mX6wpmdv
それはヒントにならんのか
835 :
名無しさんの野望
:2009/12/13(日) 23:08:01 ID:UmXwgXwc
俺もそう思った
836 :
名無しさんの野望
:2009/12/13(日) 23:09:16 ID:zeniqTVH
>ノーリセノーヒントでやってる途中なんだ
から、ノーリセノーヒントで頑張れ!
お父さんは応援しているぞ!
837 :
名無しさんの野望
:2009/12/13(日) 23:10:14 ID:zeniqTVH
もしかして釣られてる?
838 :
名無しさんの野望
:2009/12/13(日) 23:15:06 ID:MQz1fjoO
書き込んでから自分で*おおっと*と思ったw
また2ちゃん封印して頑張ってくる!
839 :
名無しさんの野望
:2009/12/13(日) 23:16:07 ID:dSu1BrPq
きっとヒントじゃなく、応援が欲しいんだ。
が * ん * ば * れ
840 :
名無しさんの野望
:2009/12/14(月) 00:16:48 ID:pSPfvykF
いや、謎解きに関するヒントはなし、ってことだろ?
でも「満月王」は一貫して経験値渋めだったような・・・
841 :
名無しさんの野望
:2009/12/14(月) 00:33:00 ID:TSGtq/iz
とりあえず魔術師を13にする
↓
アークデーモンの呪文ハマンかマハマンで封じて仲間を呼ばせつつ狩る。
効率だけならこれが一番だったような気がする。
都合よくノーリセでアークデーモンと遭遇できて魔法を封じられるかどうかは微妙な所だけど
842 :
名無しさんの野望
:2009/12/14(月) 00:41:19 ID:jtkf5HSl
実は試練のボラツはレベルが上がると敵の耐性に関わらず無効化されなくなるので強い
843 :
名無しさんの野望
:2009/12/14(月) 18:28:39 ID:tucwCTHz
だがそんなレベルになる頃にはマウジウツが
マウジウツならまだ許せるんだけどなあ……
ボラツ、ロクド、バスカイアーはいらない
あとNPCいないんだからカツをやめてマニフォにして欲しい
魔法の名前を変えても説明文に「魅了」って書いてあるし……
844 :
名無しさんの野望
:2009/12/14(月) 18:40:36 ID:kPAjTI/7
>>843
きっと#5のようなNPCとの交渉が実装予定なんだよ!
俺、前向き!
845 :
名無しさんの野望
:2009/12/14(月) 19:47:45 ID:0uybynp3
外伝2こだまのゆみの無限マウジウツは凶悪だったな。
846 :
猫君主
◆/w4cnCE62w
:2009/12/14(月) 21:01:00 ID:0kbQm8K1
OPで二体ずつ敵が出てくるけど
デーモンロードとかバルキリーとかアークデーモンなどのボスキャラは
出ないような仕組みになってるのかな?
847 :
名無しさんの野望
:2009/12/14(月) 21:18:13 ID:m8PaZOt/
ボスなどを出さないシナリオもある。出すシナリオもある。エディタで
設定できる。
848 :
名無しさんの野望
:2009/12/14(月) 21:24:26 ID:tucwCTHz
>>844
NPCとの交渉を追加した新シナリオが1500円で有料販売
シナリオセレクターNo.105に入る……なんてあったらいいなあ
849 :
猫君主
◆/w4cnCE62w
:2009/12/14(月) 21:28:57 ID:0kbQm8K1
>>847
d。やっぱりシナリオ次第か
850 :
名無しさんの野望
:2009/12/14(月) 22:46:53 ID:+ppJoShl
昨日ノーヒントとか言いつつここでヒントを求めた愚か者ですが何とかクリア致しました。
色々あったけど一つどうしても言いたいのは
地下ボスは何なんだ…………俺は何であんな無駄な時間とレベルを……
851 :
名無しさんの野望
:2009/12/14(月) 22:56:04 ID:6eAHZZdv
そいつしか落とさないアイテムがある。
他にも同じく、特定の場所にしか出てこない奴・そいつしか落とさないアイテムが2体・2つある。
なくても別に困らないけど。
852 :
名無しさんの野望
:2009/12/15(火) 02:49:42 ID:ZilqEUMl
マウジウツって書いてあるとジュウシマツに見えてしょうがないw
853 :
名無しさんの野望
:2009/12/15(火) 03:38:25 ID:/9iPw7qL
和尚が唱えてくるんですね
戦士、アウト
854 :
名無しさんの野望
:2009/12/16(水) 00:06:46 ID:CcBSuRuA
test
855 :
名無しさんの野望
:2009/12/16(水) 00:08:53 ID:CcBSuRuA
やっと規制解除きた・・・
出張終わって新PC頼んだぜー。2ヶ月待ったぞ五つの試練(`・ω・´)楽しみ
856 :
名無しさんの野望
:2009/12/16(水) 05:57:54 ID:Ryl7iD42
このゲーム、今日買うつもりなんだけど、
昔は方眼紙つかってたから、マッピングツール(仮)っての使ってみようかと思ったんだけど、
1440x900の解像度つかってる俺には小さすぎてつかいづらいぜ…。
1440x900未満だと16:10の解像度がなくてボケボケになっちゃうし・・・。
やっぱ年寄りには手書きがいいんかのう。
857 :
名無しさんの野望
:2009/12/16(水) 06:34:01 ID:7dtKewjS
ゲーム画面は640x480なので、1440x900だと凄く小さく見えると思う。
F5キーでフルスクリーン化して、手書きがいいのでは。
858 :
名無しさんの野望
:2009/12/16(水) 11:55:04 ID:N/CywaK2
最近試練を始めた者ですが、質問させてください。
LV3→LV4のアップ時にHPが能力ダウンしたのですが、これは戦闘に何か受けたからでしょうか?
シナリオは「旅人の遺産」です。
よろしくお願いします。
859 :
名無しさんの野望
:2009/12/16(水) 13:01:05 ID:vjLQ9y7c
本当にHP?
体力じゃないの?
860 :
名無しさんの野望
:2009/12/16(水) 13:33:06 ID:N/CywaK2
すみません。 体力でした。
861 :
名無しさんの野望
:2009/12/16(水) 13:37:53 ID:TVGoVVkj
レベルアップでステが下がるのは初代からの仕様
862 :
名無しさんの野望
:2009/12/16(水) 13:50:39 ID:N/CywaK2
そうなんですか。下がるのは仕方ないのですね。
ありがとうございました。
863 :
名無しさんの野望
:2009/12/16(水) 14:14:33 ID:Bb4AVWfo
手元に残らないのが嫌だから、とパッケージ版を転売屋から買おうとしている人を
なんとか止めたいんだけど、方法はないよね?
こればっかりはその人の考えだからなあ。お金出すのもそうだけど。
864 :
名無しさんの野望
:2009/12/16(水) 14:28:06 ID:P1BDZ0q0
ヤフオクで19000円とかするんだな…
865 :
名無しさんの野望
:2009/12/16(水) 14:33:54 ID:Dz1MfIhL
転売ヤーの誤算
866 :
名無しさんの野望
:2009/12/16(水) 16:23:01 ID:7dtKewjS
本体5000円・箱14000円のセットか……
867 :
名無しさんの野望
:2009/12/16(水) 16:39:47 ID:Ryl7iD42
なにこれ、Grevaでコンビニ決済購入したんだけど、
ダウンロードする方法わからん。
ダウンロードページ言っても「購入する」ボタンしかない。
取引完了メールは届いてるのに。
868 :
名無しさんの野望
:2009/12/16(水) 16:52:16 ID:3/3l+/Xi
取引完了メールにurlのってないの?
869 :
名無しさんの野望
:2009/12/16(水) 16:53:20 ID:TVGoVVkj
俺もグレバで買ったけどメールにダウンロードURL載ってたような
870 :
名無しさんの野望
:2009/12/16(水) 16:57:18 ID:Ryl7iD42
ごめん見逃してた。すまん
871 :
名無しさんの野望
:2009/12/16(水) 18:38:26 ID:0CQPCYet
なんという平和スレ
872 :
名無しさんの野望
:2009/12/16(水) 18:39:11 ID:ByGJV9T5
DL版よりちょい高くらいならそっちを買うけどさすがに4倍はきついと思うw
873 :
名無しさんの野望
:2009/12/16(水) 18:54:54 ID:PyHvaeUt
>>856
解像度変えりゃいーじゃないのさ。
874 :
名無しさんの野望
:2009/12/16(水) 20:32:27 ID:wGcSThIw
>>856
紙媒体という欠点はあるものの、方眼紙が一番扱いやすいと思う。
メモリに余裕があればエディタとの同時起動で、それを使えるかも。
あとは反則技として、デュマピックをスクショってのがある。
875 :
856
:2009/12/17(木) 00:59:57 ID:ybj58duj
やっぱWizおもしれ〜!旅人の財産から始めた。
けど、こんなに迷うもんだっけ・・。
昔は敵の強さに悩まされてた気がしたけど、
今回はマップの複雑さにビビってる。
>>857
そうっすね〜やっぱ小さいですね。
ソフトと一緒に方眼ノート買ってきました!
迷ってるうちに何故かノートからはみ出たりとかしてますけど
それもなんか昔のWizが戻ってきた!って感じです。
>>873
16:10とかいう変な解像度使ってるせいで、
1026x768とかにするとビヨーンて伸びるか、左右に黒帯ができちゃうんよ〜
>>874
デュマピックの性能やばいね。
テキトーにめちゃくちゃ歩いて、デュマピックで確認とかできちゃうね。
慣れてきたら座標のみにしよう。
876 :
名無しさんの野望
:2009/12/17(木) 10:41:13 ID:reDfzGzO
16:10が変って普通のワイド比率だろ
877 :
名無しさんの野望
:2009/12/17(木) 12:37:08 ID:tNmmWGcu
ウザイ懐古厨が湧いてるな
878 :
名無しさんの野望
:2009/12/18(金) 01:38:25 ID:EV7lY2Ah
マッピングツール(仮)は右クリックで壁消去とか、
ショートカットキーでアイコン切り替えとかできたらいいのに、
そういう機能全くないのね…。更新は停止しちゃったのかな・・・?
879 :
名無しさんの野望
:2009/12/18(金) 13:12:08 ID:qUMQNqEn
外雪がすげー@福岡
こんな日はまったりウィズやりますか。
こういう時はコントローラーっていいよね、こたつに入ったままプレイできるから。
880 :
名無しさんの野望
:2009/12/18(金) 19:28:13 ID:HjFPhveH
>>879
年末のクソ忙しい時に、コタツに潜ってなおかつダンジョンに潜る貴方に嫉妬。
881 :
名無しさんの野望
:2009/12/18(金) 20:19:47 ID:gHt0SIs8
忙しいくらい仕事があるのはうらやましい。
882 :
名無しさんの野望
:2009/12/18(金) 22:30:39 ID:EwSOchzV
俺は今年の頭から職業が洞窟探索者になった
883 :
名無しさんの野望
:2009/12/18(金) 22:34:50 ID:0DWCiG1K
明日も仕事だ。
でも今年の正月は休みなので嬉しい。
884 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 02:47:17 ID:VZoAmB2i
今、旅人の財産やってるんだけど
深層に行くに連れて凄いブレス吐きまくられて困る。
ブレスの効果軽減できる魔法とか装備ってあるのかな。
885 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 03:01:44 ID:SZpj37M0
コルツ(マジックスクリーン)
ただ、DQのフバーハみたいに威力そのものを下げるのではなく命中率を下げるだけだから油断は禁物
886 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 03:07:46 ID:SHI5f8uY
コルツはブレスを受けるたびに確率が悪化していくらしい
防御アイテムを手に入れるのが確実だけど、あいにく旅人の財産にはそういうのが少ない……
887 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 09:11:53 ID:Fze3sPEx
コルツはGB外伝はブレス防いでくれたけど試練じブレスにはほとんど無力じゃない?
888 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 09:27:30 ID:3xHoIBAS
グレーターデーモンの養殖やればわかるが、コルツは時間経過か魔法受けた回数で効果が減る
889 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 09:55:23 ID:nOGnOTew
試練のコルツはブレスに弱く
一発のブレスを受けただけでも魔法障壁は破壊され殆どの効力を失う。
890 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 11:32:31 ID:6PtC3ZCG
>>888
初登場の#5でもそうだったん?
891 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 11:43:18 ID:SHI5f8uY
>>888
モンティノもそうだけど、養殖に厳しい仕様になったよねえ。
その代わり、たいていのシナリオはレベル上げ自体やりやすくなったけど。
892 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 15:43:45 ID:ObHVjb4e
五つの試練みたいなゲームって外人がプレイしたらどう思うんだろ?
古臭いって思うんだろうなぁ。
893 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 16:44:31 ID:A7uciMfJ
つーか五つの試練に関して、
外人に限らず日本人でも古臭いって思う人が結構いると思うよw
894 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 16:48:18 ID:SHI5f8uY
それお触り禁止の人
895 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 16:54:37 ID:nDoH68lh
ちょうどこんな記事を見つけた。
【コラム】 ゲームの本質がそこにある? レトロゲームの魅力とは
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/264680/
俺的には激しく同意。
896 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 17:39:14 ID:E/Tjc3sT
人間ちょっとくらい制約がきつい方がアイディアってのは良いものがでる気がするね
897 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 18:31:45 ID:sQHx4k9e
アマゾンの出品者: advertisnwheels で2300円ぐらいなんだが・・・
偽物かな?
898 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 18:43:17 ID:ehboSLW3
でも要領の大半はグラに食われるという罠
899 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 19:05:58 ID:GQZLLn8e
外伝2の黄泉とかまさにそうだね<制約
900 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 19:08:55 ID:nofhquki
>>897
しかも新品w
ただ、「新しい出品者」ってのが気になる。
その人のコメントだけが文字化けで読めないのも気になるw
901 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 19:13:34 ID:sQHx4k9e
>>900
怪しいのでスルーしまする。
902 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 21:26:10 ID:SpvMdJea
欠けた大地、やっと隠しボス?倒せた・・・
マハマンなしで倒せるのか?
903 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 21:56:39 ID:UUFuY3+3
>>897
そいつアスカのスレでも話に出てるw
アスカプレミアムつきまくって他の出品者が42,800円で出してるのに
そいつは980円で出してるとかw
めちゃめちゃ怪しいから止めた方が良い
904 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 22:00:05 ID:sQHx4k9e
>>903
了解。DL判にします。
905 :
名無しさんの野望
:2009/12/19(土) 22:56:51 ID:9OgtHh7L
いま調べてみたらadvertisnwheelsって出品者
DVDのBOXとかもあり得ないぐらい安いな。
おまけにすべてコメントが文字化けしてるw
906 :
名無しさんの野望
:2009/12/20(日) 00:17:00 ID:a9LRCryU
ヤフオクで一時中国人詐欺が流行ったが、追い出されてアマゾンに移ったのかねぇ
907 :
名無しさんの野望
:2009/12/20(日) 11:39:47 ID:LYW9Oh11
有名な鷺だよ
数ヶ月前から垢作りまくって出品してる中華
908 :
名無しさんの野望
:2009/12/20(日) 14:54:46 ID:azapmo1w
やっぱり国民総番号制は導入すべきだったと支那畜のオンライン犯罪乱舞を見てて常々思う
909 :
名無しさんの野望
:2009/12/20(日) 15:49:32 ID:G1uG9lHp
はー。せっかくの休みも除雪とwizで終わりそうだorz
910 :
名無しさんの野望
:2009/12/20(日) 16:40:30 ID:JK61ni8u
楽しそうじゃないかw
911 :
名無しさんの野望
:2009/12/20(日) 16:43:15 ID:ROPIzstj
雪国の人は笑い事じゃなくて本当にきついらしいよ
……という話題で慈悲の不在を思い出した
五つの試練のシナリオセレクターにあれを登録できたらプレイも楽なんだけど
912 :
名無しさんの野望
:2009/12/20(日) 17:46:14 ID:ghJT/b5x
五つの試練再販されたということで、うれしがっている今日この頃です。
ここで質問なのですが、
記事を読んでいると、ライセンス認証回数みたいなのが
あると書いてあったりするんですが、
これって再セットアップとか、ソフトを削除したりすると、
そのうちライセンスキーが利かなくなるってことですか?
すでに3〜4回は別のPCに入れなおしたりしても認証も通ってるんで、
問題ないのかなと思ってたんですが・・・。
回数制限があるのならDL版でシリアル買い足さないといけなくなりそうです。
(ちなみに、所有しているのはパッケ版の監獄と試練です)
913 :
名無しさんの野望
:2009/12/20(日) 18:17:19 ID:ROPIzstj
公式HPの連絡先に申し出れば認証回数を戻してくれるので大丈夫ですよー
914 :
名無しさんの野望
:2009/12/20(日) 18:40:18 ID:ghJT/b5x
>>913
お返事ありがとうございます。
やっぱり制限はあるんですね^^;
とりあえず問題なさそうなんで安心しました。
915 :
名無しさんの野望
:2009/12/20(日) 21:43:13 ID:IWiosbIA
最近ユーザーシナリオやりはじめたんだけど、
後衛でも普通に「戦う」ができるシナリオ?あるよね。
できたらできたで困るなこれ…。
916 :
名無しさんの野望
:2009/12/20(日) 21:45:10 ID:UYYBf29V
アマゾンマーケットプレイスの「advertisnwheels」
うかつにも踏んでしまった・・・
でも、アマゾンペイメントが事前に察知して、強制キャンセルして
くれたので、難を逃れた。
917 :
名無しさんの野望
:2009/12/20(日) 21:59:21 ID:ROPIzstj
>>915
後衛が、弓などの遠距離攻撃用武器を装備しているのでは
918 :
名無しさんの野望
:2009/12/20(日) 22:07:53 ID:Ka6X62aR
ダウンロード版買ったんですが
シナリオエディターにシナリオ読み込みボタンがないんですけど・・・
919 :
名無しさんの野望
:2009/12/20(日) 22:17:40 ID:ROPIzstj
アップデートしていないのかな
920 :
名無しさんの野望
:2009/12/20(日) 23:31:13 ID:Ka6X62aR
起動時の右下の数字ですよね?Ver19です。
欠けた大地クリアしたのでユーザーシナリオにそろそろ移ろうかと思ってましたが・・・
921 :
名無しさんの野望
:2009/12/21(月) 00:24:55 ID:FKiGACy1
>>918
シナリオエディター?セレクターの間違いでは。
922 :
名無しさんの野望
:2009/12/21(月) 11:41:18 ID:TxaQP78o
>>916
つ個人情報
923 :
名無しさんの野望
:2009/12/21(月) 18:04:41 ID:BCZmTITO
ユーザーシナリオをプレイしていたらXが懐かしくなったので
序盤で中断してたPSのニューエイジのプレイ再開
やっぱり五つの試練って操作性いいね
SFC版X180円で再入手しました
924 :
名無しさんの野望
:2009/12/21(月) 18:24:39 ID:+wP0YFdr
5つの試練の凄いとこって色々改善されてるくせに、
昔のWizと何も変わってないように見せるところだと思う
925 :
名無しさんの野望
:2009/12/21(月) 18:47:18 ID:zs6Vjjt/
実際、これ以上のWizはやったことないな
FC#1やSFC#1-#3にももう戻れない
昔のを手に取ってみると「あれ、こんな感じだったっけ……」と思うようになった
926 :
名無しさんの野望
:2009/12/21(月) 22:21:44 ID:2sYZsuZz
PCって事以外に欠点がないな
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