【戦闘の監獄】Wizardry外伝38【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2009/12/23(水) 16:16:38 ID:lCAnTLvV: このスレッドは
Wizardry外伝～戦闘の監獄～（慈悲の不在）
Wizardry外伝～五つの試練～
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。

◆お約束

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前スレ(37) 　　　　　　｜　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1255881077/
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公式　　　　　　　　　｜　http://wiz-pb.jp/
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絵師サイト2 　　　　　　　｜　ttp://ldra.net/
試練レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
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慈悲の不在　　　　　　｜　http://www.greva.jp/souko/item/index.htm?w=2676
298 ：名無しさんの野望：2010/01/12(火) 23:47:19 ID:d8EDQBQK: 帰ってきたらポルナレフ状態な件。
管理ログインもできない…('A`)

一応、復旧要請はしておきましたが、
私もページ回収に動きます。
299 ：285：2010/01/13(水) 00:17:18 ID:/HxB6PNO: >>286-287
ありがとうございます。
300 ：名無しさんの野望：2010/01/13(水) 00:29:53 ID:gNNoXQ+X: いったいなんなんだ？
ハッキングでもされたか？
301 ：名無しさんの野望：2010/01/13(水) 16:46:38 ID:FkMdMIK6: 復旧したのかな
302 ：名無しさんの野望：2010/01/13(水) 17:17:40 ID:aATv+STn: 復旧したみたいだね

 >>298 乙です
303 ：名無しさんの野望：2010/01/13(水) 19:16:47 ID:aVmlVLXc: >>298
乙っす。よかった～
304 ：285：2010/01/14(木) 10:00:44 ID:ofZawVhg: やっとテッドの迷宮おわった（嬉）
12F～14Fの階段がいちばんつらかった（涙）
3D表示で床、天井、横壁と前方暗闇の境界が一致してないのですが
これおかしいですよね？
とくにロミルワしてないときは床と天井が壁より奥の方まで
つづいてるのがよくわかりますが
305 ：名無しさんの野望：2010/01/14(木) 10:55:53 ID:yp0HoysG: ワイヤーフレーム派じゃないんだけど、
永遠の守護者やったらワイヤーフレームにせざるえなかった
いろいろ想像力つかうにはやっぱこっちのほうがいいよな
306 ：名無しさんの野望：2010/01/14(木) 13:36:50 ID:zPeMdXiI: 自分はそうでもなかった
あのシナリオなら面画と文章で十分いける
307 ：名無しさんの野望：2010/01/14(木) 23:55:36 ID:yktT7af/: >>305
線画じゃなかったら一部の階の扉とかスイッチ見づらいからなー。
308 ：名無しさんの野望：2010/01/16(土) 01:03:14 ID:q9+B6uPd: また新シナリオ来たね。
309 ：名無しさんの野望：2010/01/16(土) 08:59:26 ID:GpRBM9G3: 不謹慎だけどwiki消えてから復活までの流れが灰状態での
ささやき～えいしょう～いのり～ねんじろ　の時の心境に見えた。
何にしても電子の海に消える可能性のあるデータは
こまめにバックアップとっておくべきだと改めて思い知らされた。
310 ：名無しさんの野望：2010/01/16(土) 16:06:50 ID:KxQV5tjG: やっぱり頼るべきはターボファイルだよな！
311 ：名無しさんの野望：2010/01/16(土) 20:45:27 ID:WANxWqx1: Wizardry Online Mobile始まるのか
312 ：名無しさんの野望：2010/01/16(土) 21:04:40 ID:JjjpwRgi: ルネサンス関連らしいね
このスレには特に関係ないが
313 ：名無しさんの野望：2010/01/16(土) 23:34:39 ID:7jKjd1Yt: アクションなので、圏外。
314 ：名無しさんの野望：2010/01/17(日) 00:06:45 ID:Cbhn0QzP: Wizardryでアクション？オンライン？、どの辺がWizなんだろ
１人で６キャラPTとか使うのかよって
315 ：名無しさんの野望：2010/01/17(日) 00:07:51 ID:/sXH6ZoH: ユーザー同士の対戦とかだったら面白いかも
316 ：名無しさんの野望：2010/01/17(日) 01:13:19 ID:qi01H7eJ: ６人対６人で、全員が一斉にマハマンを唱えて「敵をテレポートする」か「敵の魔法を封じる」を先に出した方が勝ち
Ｗｉｚ世界の戦争はこれが１万人とか１０万人という規模で行われる
レベル低下は訓練場でグレーターデーモンを狩っているので問題ない
317 ：名無しさんの野望：2010/01/17(日) 04:01:34 ID:BGI7sHM6: ゲームじゃ簡単にレベル上がるがね、
実際、魔法コンプ出来る程の高レベルキャラはレアなんじゃなかったっけ？

隣り合わせの灰と青春だっけ？
昔読んだ小説だと、世界でもティルトウエイト使える魔法使いは数えるほどしかいなかったはず。

マハマン大量使用とか、とても無理ぽい。
318 ：名無しさんの野望：2010/01/17(日) 05:49:51 ID:XMSF2zTd: そりゃ単に当時のベニ松の世界観がそうだったってだけでしょｗ
というか、wizの世界じゃマスターレベル(僧、魔が魔法全部覚えるLv13)でやっと一人前じゃなかったっけ
319 ：名無しさんの野望：2010/01/17(日) 07:00:56 ID:ICDe6QH5: Ⅳをプレイすると冒険者達のインフレっぷりが窺える
320 ：名無しさんの野望：2010/01/17(日) 12:45:52 ID:qi01H7eJ: グレーターデーモンのＨＰが１１～８８
デーモンロードのＨＰが２５～３００
お城の貴族たちのＨＰは５００とか６００とか

つまり人間の貴族＞＞＞＞＞大魔王というシュールな世界観だが
実際そうなのだから仕方がないとしか……
321 ：名無しさんの野望：2010/01/18(月) 00:01:27 ID:0hI6bHEh: プレイヤーキャラたちはマバ･ラバディか即死ブレス首はねetcがこない限り
まず死なんだろってくらいまでHP増えるしね
322 ：名無しさんの野望：2010/01/18(月) 00:25:46 ID:UOgnqQea: モンスターもAI登載して適確な攻撃をしてくるようにすればいい
323 ：名無しさんの野望：2010/01/18(月) 00:54:38 ID:EUdn2J+M: そういえばベニー松山はHP＝体力じゃなくて、
受け流す力とか言ってたよな。
324 ：名無しさんの野望：2010/01/18(月) 01:03:32 ID:gcw06Giw: HPが数万に達したキャラはきっと
「フッ、これが魔術師系最大のティルトウェイトか……
　この私の前ではまるで涼風のようだな」
なんて平然と立っているに違いない
325 ：名無しさんの野望：2010/01/18(月) 01:54:25 ID:mCN3CmUF: ベニー松山的にはそうじゃなくて、
HPが多い＝食らうけど致命傷にならないようにかわしているって書いてたね。
ダメージをうけたら回避力が落ちてくるから致命傷をうけるようになる＝HPが少ない
とかなんとか。だからHPの多いキャラがティルトウェイトをドラゴンボールのように無防備に食らってるわけじゃない。

まぁベニー松山が公式設定ではないけど
326 ：名無しさんの野望：2010/01/18(月) 08:40:21 ID:3MdN6cTs: >>324
なんというバルゴのシャカ・・・
327 ：名無しさんの野望：2010/01/18(月) 11:27:46 ID:WrNyDfCK: うろ覚えでベニー松山の設定なのか聞きたい事が一つ。

冒険者が気をコントロールできる設定って無かったかな？
気を武器に纏わせる事ができるからスライムや幽霊などを攻撃しても壊れない。
LV1の冒険者でも一般人よりは全然強い。
328 ：名無しさんの野望：2010/01/18(月) 14:21:44 ID:gcw06Giw: >>325
基本的にはそうなんだけど、HP50や100あたりなら「重傷を軽傷に変える技術」だったのが
エスカレートすると「髪が風に吹かれて軽くなびいただけ」ぐらいになるとイメージしてる

 >>327
漫画版のような気がする
でも、あれの設定もベニーがやってるんだったかな
こちらもうろ覚えで申し訳ない
329 ：名無しさんの野望：2010/01/18(月) 14:27:47 ID:bim26HfL: >>324
攻撃魔法はホント役立たずになるからなぁ…

けどこのシリーズは味方側なら
知恵(+)99 魔属性ダメージ(+)99 魔法2倍
ティルトウェイトとかアホな事できるからいいよな

キャラの知恵が20として(15d109)+107*2で最大ダメージ3484
330 ：名無しさんの野望：2010/01/18(月) 16:26:42 ID:WrNyDfCK: >>328
どうもです。
確かに漫画であってると思います。
331 ：名無しさんの野望：2010/01/18(月) 22:08:17 ID:N/M1D3y6: いまさらであたり前なんだろうけど経験値って対数とったらきれいに直線になるんだね
一般職：経験値＝（レベル２に必要な経験値）×１０＾（（レベルー２）／４．２２７）
上級職：経験値＝（レベル２に必要な経験値）×１０＾（（レベルー２）／４．０９７）
332 ：名無しさんの野望：2010/01/18(月) 22:14:13 ID:syhU3Ffo: OS再インストールする前にセーブデータ避難させるの忘れちったよ
333 ：名無しさんの野望：2010/01/19(火) 00:29:59 ID:LIk4oFAF: そこでマハマンですよ
334 ：名無しさんの野望：2010/01/19(火) 12:44:35 ID:xU3HA8sa: >>331
その4.227という数字は何を基準にしたんだろうな
335 ：名無しさんの野望：2010/01/19(火) 19:08:14 ID:iZUlSjT7: 必要EXPのテーブルなんかで貴重な容量を割けない時代だったからね

Wizの呪文とドルアーガの搭のMAPは神の御技
336 ：名無しさんの野望：2010/01/19(火) 20:32:21 ID:3VQOWhcy: 昔は高速化対応とかデータ圧縮とかいろいろ苦労したからねぇ。
337 ：名無しさんの野望：2010/01/19(火) 20:34:35 ID:DVlhgXtm: >>334-335
すまん。こちらの方がいいかも。係数がきれいで、数値が正確に合う。
一般職：（レベルＮに必要な経験値）＝（レベルＮ－１に必要な経験値）／０．５８、小数点以下切捨て
上級職：（レベルＮに必要な経験値）＝（レベルＮ－１に必要な経験値）／０．５７、小数点以下切捨て
ただし、盗賊はＬｖ３～５だけ少し比率が違うみたい

各レベルで小数点以下を切り捨ててるので、（レベル２に必要な経験値）／（０．５８＾（レベル－２））
だと誤差がでるな
338 ：名無しさんの野望：2010/01/20(水) 17:34:59 ID:MBUi30LO: #5やったことないんだけどカルキドリって#5におけるレッサーデーモン
って言う解釈でいいのかな?
339 ：名無しさんの野望：2010/01/20(水) 18:28:31 ID:wlhpYhYW: レッサーデーモン
Lv10 HP10-80 AC4 呪文M3 無効化60% 仲間を呼ぶ

カルキドリ
Lv10 HP26-46 AC4 呪文M3 無効化50% 仲間を呼ぶ

おお、確かによく似てる
340 ：名無しさんの野望：2010/01/20(水) 18:37:07 ID:sFts1jQn: 基礎ダメージが高くなる#5の方がHP低く設定されているのが面白い
最低HPが高いからそれほどおかしくもないか

ちなみにカルキドリの考察なら慈悲や酢の作者のHPに載ってる
http://bird.zero.ad.jp/ichien/mythology/article_jkl.html#kalkydri
341 ：340：2010/01/20(水) 18:38:13 ID:sFts1jQn: おおっと

直リンしちまった
342 ：名無しさんの野望：2010/01/20(水) 18:41:28 ID:MBUi30LO: >>340
それ読んだことあるけどむしろライカーガスの方が興味深かったお
343 ：名無しさんの野望：2010/01/20(水) 23:23:25 ID:wlhpYhYW: 「泡いっぱいの日々を」
まだ登録にエラーが出る……
344 ：名無しさんの野望：2010/01/21(木) 13:42:50 ID:ebE9CpC5: 今度もエラーが出る。
シナリオコード取得後にscnファイルを作り直して
再度アップロードすればいいはずなんだけど……。
345 ：名無しさんの野望：2010/01/21(木) 14:10:57 ID:ebE9CpC5: 今度も駄目。何故だ……
346 ：名無しさんの野望：2010/01/21(木) 20:08:09 ID:XxujqRq1: @chsで知ったんだけど

>2010年01月20日：
>戦闘の監獄の無料体験版を公開いたしました。
>五つの試練の体験版はございません。戦闘の監獄体験版をご利用ください。

ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしてユーザーシナリオがプレイできるとか面白い遊び方ないかなｗ
347 ：名無しさんの野望：2010/01/21(木) 20:56:16 ID:P04bZscU: シナリオツールでメッセージイベントつくってテスト実行すると
メッセージ表示後、まったく移動できなくなるんですが、
何か設定が必要なのでしょうか？
348 ：名無しさんの野望：2010/01/21(木) 21:21:59 ID:GGBcnrit: メッセージ設定で「最後のページ」にチェック入ってないとそうなる。
349 ：347：2010/01/21(木) 21:29:34 ID:P04bZscU: >>348
ありがとうございます。そのとおりでした。
350 ：名無しさんの野望：2010/01/21(木) 22:01:21 ID:fY61NXJm: >>318
　落語家だと若い頃から修行して５０歳で一人前って言うから
職人の言う一人前って相当なレベルの気もｗ

　ところでマッピングツールの話で恐縮なんですけども。
自分的にはマップの１マス毎にコメントを書き込む機能は
必須だと思ってたけど、コメント機能未搭載のツールも多いんですね。
皆さんはマップに注釈入れたい時はどうしてます？
351 ：名無しさんの野望：2010/01/21(木) 22:53:51 ID:4LCYTB18: Excelマッピング派だが、マップに注釈は入れないな
メモはテキストエディタに書く
352 ：名無しさんの野望：2010/01/21(木) 23:30:23 ID:qcSvf/Gy: DUMAPICのキャプチャ＋メモ帳。
検索とかパラパラ縦覧とか都合が良い。
353 ：名無しさんの野望：2010/01/21(木) 23:44:18 ID:QDYk0YmR: >>346
落としてちょっと遊んでみたけど五つの試練と違ってボーナス１６以上が極端に出にくいっぽいね
試練だと１９辺りはアッサリ出て、粘って２６以上出すって感じだったけど
あと細かいバグも幾つか見つかったｗ
354 ：名無しさんの野望：2010/01/22(金) 20:41:47 ID:MFKGyVJN: 　Excelとかキャプチャとか、そもそもマッピングツールを
使わない方法もあるんですね。
メモ帳に座標と注釈を書き込む方法も慣れれば平気なのか。
mapicを贔屓にしたい気持ちがあるけど
DUMAPICキャプチャで逝ってみます。
355 ：名無しさんの野望：2010/01/22(金) 20:43:43 ID:lzr7POeS: よほど難しい迷宮でなければデュマピック保存で行ってる
でも自分がシナリオを作る時は「そうはさせんぞ、自力マッピング以外クリア不可能な迷宮をこしらえてくれるわ」
と頑張りたくなる……
356 ：名無しさんの野望：2010/01/22(金) 20:59:30 ID:GOyPpfLV: wiki落ちた?
357 ：名無しさんの野望：2010/01/22(金) 21:09:00 ID:lzr7POeS: よく繋がらなくなるよね。
別のサーバーで立て直した方がいいのかも……。
358 ：名無しさんの野望：2010/01/22(金) 22:50:21 ID:Je4fD6aj: 自力マッピングを想定した迷宮って
回転床とかテレポーターは設置しないのがお約束ですか？
それとも、このスレにいるような猛者達にとっては余裕ですか？
359 ：名無しさんの野望：2010/01/22(金) 22:56:54 ID:+sU0QHJI: むしろ自力マッピングの時こそそれらの罠が楽しいのではないか？
360 ：名無しさんの野望：2010/01/22(金) 23:07:22 ID:vin2/eKT: >>357
無料Wikiならどこも似たり寄ったりじゃないかな。

>>358
デュマピックあるんだから遠慮なく設置してくれ。
ただし魔法封じだけはかんべんな!
361 ：名無しさんの野望：2010/01/22(金) 23:11:00 ID:Je4fD6aj: 鬼ですか？ｗ
改めて精進が足らないなぁと痛感。
もしや猛者達はサッキュバスの集団も歓迎ですか？
362 ：名無しさんの野望：2010/01/22(金) 23:18:51 ID:Je4fD6aj: あ、あれ？
自力マッピングを想定した迷宮って
・移動魔法[禁止]
・座標表示魔法[禁止]
でマロールとかデュマピックとか禁止した迷宮じゃないの？？
363 ：名無しさんの野望：2010/01/22(金) 23:56:10 ID:lzr7POeS: それだと位置確認や方向確認すらできない。
その場合はテレポートや回転床がない方がいいだろうね。

デュマピックでオートマップを見放題になるのは承知の上で、
そけでもメモがなければとても通過不可能な迷宮が作られていて
今は高難易度ダンジョンというとそっちが主流じゃないかな。
364 ：名無しさんの野望：2010/01/23(土) 00:05:07 ID:+sU0QHJI: 罠の設置数を抑えてその他の部分（モンスターの強さとか）でもバランス取れば、
完全自力マッピングでも回転床やワープがあっていいんじゃないかな
ダークゾーンは結構考えて使わないとキツい感じがするけどｗ
365 ：名無しさんの野望：2010/01/23(土) 00:15:30 ID:zCLHVt2i: なるほど、そういうことですか。
しかし、ユーザーシナリオの進化が早くて遊ぶのも作るのも大変だｗ
いろいろ有難うです。
366 ：名無しさんの野望：2010/01/23(土) 00:19:04 ID:z5RY/6cW: ・確かにそのマスに踏み込んだはずなのにオートマップが埋まってなかったら
　アイテムテレポートかフラグテレポート
・透明壁は全てスイッチを疑え
・フラグでアーチが出現する場所は事前に調査して把握可能
・詳細なマップで、Ｍでなく□になっているメッセージは単純なメッセージだけではない

とか、攻略法も進化している
367 ：名無しさんの野望：2010/01/23(土) 00:43:50 ID:voi8+iop: >>366
> ・詳細なマップで、Ｍでなく□になっているメッセージは単純なメッセージだけではない

これはどういう意味？
368 ：名無しさんの野望：2010/01/23(土) 00:53:23 ID:zCLHVt2i: メッセージ＋アイテム入手イベントのことじゃないかな？
369 ：名無しさんの野望：2010/01/23(土) 00:59:09 ID:z5RY/6cW: >>367
メッセージしか表示されない場所でも、「詳細なマップ」を持ってデュマピックを使った時
Ｍでなく□で表示されていたらメッセージイベントではない。
アイテム交換かもしれないし、アイテムの有無でメッセージが変わるのかもしれないが
とにかくただのメッセージだけではないと判断できる。
370 ：名無しさんの野望：2010/01/23(土) 08:11:08 ID:voi8+iop: 詳細なマップというアイテムがあるのですね
371 ：名無しさんの野望：2010/01/23(土) 10:05:25 ID:Xv2p0GNJ: 満月王の子供達がクリアできない。。。
4Fの南、宝珠キュベルネシスと逆転の砂時計を使って進むんだろうけど、
どうしても途中で逆転の砂時計が壊れてしまう。
マロール進入禁止区域だし、どうやっていいか分からない。
372 ：名無しさんの野望：2010/01/23(土) 18:18:23 ID:t91Yunym: >>370
「詳細なマップ」はエディター使ってアイテムに付加する効果です。
アイテム名ではないです。

>>371
完全ネタバレでよければ攻略サイトがあります。
ttp://magami.cocolog-nifty.com/blog/cat3566287/index.html
373 ：371：2010/01/23(土) 19:42:15 ID:Xv2p0GNJ: >>372
レスサンクス。

そこ見たんですけど、何回もキュベルネシスを回転させる羽目になり、
逆転の砂時計が壊れます（消失する）。。。
お婆に新品貰って行ってもダメでした。
374 ：名無しさんの野望：2010/01/23(土) 20:49:07 ID:FqVOCn61: >>373
おしいな、砂時計の新品を貰うまでは正解だ

コレで十分回答になってる
375 ：名無しさんの野望：2010/01/23(土) 21:37:25 ID:voi8+iop: >>372
すべてのシナリオで使えるわけではないのですね。
376 ：名無しさんの野望：2010/01/23(土) 22:39:48 ID:z5RY/6cW: 「詳細なマップ」が出た瞬間にネタバレ覚悟ということになるから
よほど見せてもいいというシナリオでないと登場しない
クリア後に手に入るボーナスアイテムとかで出てる事もある

普通なら素通りしちゃうような場所にヒントのメッセージを仕込んでおいて
「詳細なマップ」を持ち込んでみて初めてヒントの場所が分かってクリア可能になる
（ただし、その前に実力で突破されている可能性がある）
なんてシナリオもあるよ
377 ：名無しさんの野望：2010/01/23(土) 22:44:53 ID:OQqwopch: とりあえず不死者と竜の邂逅出てくる･･･っていうかそんなの皆知ってるか
378 ：名無しさんの野望：2010/01/23(土) 23:15:16 ID:yD+wfOrx: >>364
言われてみると、いままでのユーザーシナリオで「踏破」が難しいのってあまりない気がする。
高難易度で有名な大王の後継者も、難しいのはパズル要素と中盤の戦闘で「踏破」はさほど苦労しなかった記憶があるし。
単に迷路として複雑だというのなら戦闘の監獄のテッドのB12～B15は上下移動が多くてかなり苦労した。
ただ単にいやらしい仕掛けを並べただけじゃ飽きられるから
その構造にストーリー上などの一定の必然性を持たせたり
なんらかの攻略法を作っておくのも大事かも。
旅人の財産の幻視の回廊は賛否両論あるようだけれど個人的には楽しめたしアリだと思う。
379 ：名無しさんの野望：2010/01/24(日) 00:08:12 ID:ZHe1imv8: ローギン料理長凄いよ
あれを手書きマップなしでクリアするのは不可能
プレイ中の暗記さえ許さないんだから……
380 ：名無しさんの野望：2010/01/24(日) 01:00:57 ID:ouCx8HBG: モリト最高や!マハリトなんて最初からいらんかったんや!
381 ：名無しさんの野望：2010/01/24(日) 11:51:34 ID:s5pSAt+J: 伝統的（？）には、逆だったのにねｗ
382 ：名無しさんの野望：2010/01/24(日) 12:48:59 ID:KekcCklr: 知力ボーナスあるとメリトも実用的だし
メイジは勿論ビショップも強いね
383 ：名無しさんの野望：2010/01/24(日) 18:14:36 ID:SJ0tlVGf: 　５つの試練で呪文名ファイルの書き換えってどうしてます？
自分はガープスマジック風に書き換えてるんだけど、
やっぱり「ロミルワ」とかWIZ標準派が大多数ですかね？
書き換え無しのプレイヤーはどれくらいいるんだろう。
384 ：名無しさんの野望：2010/01/24(日) 18:56:52 ID:KekcCklr: 書き換えなんて必要ないだろ
トゥルーワード（笑）とか真顔で言ってるベニ松信者ならまだしも
385 ：名無しさんの野望：2010/01/24(日) 19:58:35 ID:eOl+/c2x: ホイミとラリホーでいいよ
386 ：名無しさんの野望：2010/01/24(日) 20:23:00 ID:S4VsIPbO: 五つの試練ではＳＰ開放で装備必要、装備不要の選択ができますが、
元祖Wiz＃１～３ではどちらの仕様でしたでしょうか？
387 ：名無しさんの野望：2010/01/24(日) 20:27:29 ID:KekcCklr: 装備の必要無いよ
職業限定でSP開放って概念が無かったし
388 ：名無しさんの野望：2010/01/24(日) 21:47:20 ID:k74/KRw6: 「コロッセオ！」やってるんだが、
アイテム集め、残り７種が出ない．

鎧２種・兜２種･書物１種･スペシャル２種

これ全部集めた猛者はいるのだろうか。
389 ：386：2010/01/24(日) 22:06:43 ID:S4VsIPbO: >>387
ありがとうございます
でも盗賊の短刀で忍者になれるのは盗賊だけだったはずでは？
それとＳＰ開放で特性値が限界を超えてＵＰするというのは
やはりＷｉｚ１～３ではなかったのでしょうか？
しつもんばかりですみませんが
390 ：名無しさんの野望：2010/01/24(日) 22:26:23 ID:KekcCklr: そういや盗賊の短刀あったか
でもあれ装備しなくてもSP開放できるよ
それと特性値が１８オーバーするのはリメイク含めても日本製wizだけ
TRPGがコンセプトの本家wizで18オーバーなんてありえない
391 ：名無しさんの野望：2010/01/24(日) 22:43:48 ID:ZHe1imv8: なんかキモいと思ったらこういう人か……なるほど
392 ：名無しさんの野望：2010/01/24(日) 22:49:52 ID:ouCx8HBG: SPはシステム上は装備しなくても解放できるけど「装備可能な職」に
就いてるキャラじゃないとそれは㍉
393 ：名無しさんの野望：2010/01/24(日) 23:02:08 ID:SJ0tlVGf: >>384
慣れてる呪文名がやり易いという需要が…
394 ：名無しさんの野望：2010/01/24(日) 23:42:50 ID:S4VsIPbO: >>390
>>392
ありがとうございます
ではベーシックなWizライクにしようとすると装備なしでもSP使える方式になりますね
395 ：名無しさんの野望：2010/01/25(月) 00:24:38 ID:ZnbqBm0M: 昔のWizと完全に同じにはできない

装備必要なし＝盗賊の短刀を戦士や魔法使いが使用可能になる
装備必要あり＝昔は装備の必要はなかった

どちらの矛盾を許容するかは任せる
396 ：名無しさんの野望：2010/01/25(月) 01:58:36 ID:O/LEfbsh: ｎ
397 ：名無しさんの野望：2010/01/25(月) 08:05:55 ID:MDUPLZk9: 別にベニ松信者じゃないけど、
メラゾーマがギガファイアになったら
メラゾーマに戻したい人だっているだろ
398 ：名無しさんの野望：2010/01/25(月) 08:31:03 ID:L2UawwqD: いい加減新呪文に慣れろよ、何年経ってんだよって人もいると思う

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