【戦闘の監獄】Wizardry外伝41【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 20:30:59 ID:TOhOHYKQ: このスレッドは
Wizardry外伝～戦闘の監獄～（慈悲の不在）
Wizardry外伝～五つの試練～
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。
DL版も各種サイトにて好評発売中。

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監獄レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm
405 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 23:10:22 ID:Qr+hrNRX: >>401
明らかなバグの修正ということなら、現時点でその３種類のパッチだけですね。
406 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 23:34:08 ID:c3HcdTjF: 直してけれ～
407 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 23:52:13 ID:5dqzYWvW: なるほど、普段リトフェイトしてたら敵に先制された事なんてないのに、
シナリオとか装備によって、たまにリトフェイト中でも先制されてたのは
敵の先制確率ダウンのアイテムのせいだったのか。これは修正してほしいなぁ。
408 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 00:29:03 ID:AGrIRbL9: この状況で、サイトが閉鎖されてないだけマシだと思うけどね。
409 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 03:13:53 ID:1q1xWGn3: バグではないかも知れないけど、
敵の攻撃命中最低18%保証はかなり厳しいかと。
ACが-10000でも、約5回に1回は攻撃が当たるんだから。

それから素早さが正常に機能してないのも問題だと思う。

もともと使わない人には関係ないかもしれないけど、
ディスペルの成功率が低過ぎるのも地味に嫌だな。

また、>>401氏の2点(カルフォ以外)と、上記の問題が修正されれば、
強力過ぎるリトフェイトも、｢敵の先制率を0にする｣くらいが丁度良くなるのかな。

…うーん、こうして見るとやっぱり問題点も多い。
名作なだけ、実に惜しい。
逆にこの辺が修正されれば、細かい要望は多々あるものの、大分完璧になるのでは。
410 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 05:26:47 ID:oeQJsLtl: でも命中判定は、今のシナリオバランスにだいぶ影響するからなぁ。
一概に直した方がいいとは言えない。
411 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 07:52:53 ID:0m/tbakn: 命中判定18%→5%、リトフェイト先制確率50%→30%、行動順強化パッチを当てられたら
自分がテストプレイしたバランスと全く違ったゲームになるから面白さは保証できない。
まあ、その「自分がテストプレイしたバランス」に不満があるからやろうと考えるんだろうけど……
シナリオ作った方からすると、淋しいな。
「お前の作ったゲームはまともにプレイできないぐらい破綻してるから俺が直してやるぜ」と言われてる気分だ。

カルフォ100%→95%と状態抵抗参照位置訂正は構わないんだけどね。
それらは自分が意図したものじゃないから。
412 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 07:55:07 ID:0m/tbakn: あと、パッチ作るなら「ハリトを雷系から炎系に変更するパッチ」ってできないかな。

それこそ「序盤にハリトを強化するために雷系ダメージ+5」とか出してるシナリオがあったとしたら、
その製作意図を台無しにしちゃうわけで、まずい事ではあるのだが。
413 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 10:38:21 ID:2E/fbaFu: でも厳密な公称は｢ハリト｣じゃないんだよなあ。明らかにハリトの枠だから、これ炎だろって思うけど。
シナリオによってはメラ(ツザリク系と統一)とかジオって命名してる。

あと、単体状態異常魔法の耐性が機能してないらしい、ってのもあったよ。
バディとボラツは、レベル上げると属性無効ブチ貫いて当たる。
414 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 10:49:09 ID:1q1xWGn3: >>413
それは耐性が100%ではなく、相手とのレベル差で通りやすくなる仕様だったような。

石化耐性でも睡眠がふせげるとか(その逆だったか)、ってのがあった気がする。
415 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 10:56:52 ID:7xiyu7tm: >>411
公式のアップデートじゃないんだからそんなに神経質になることないでしょ。
そもそも、ウィザードリィなんてリセットするしないでもバランスが大きく変わるものなんだから。
そんなにパッチを当てて欲しくないんだったら特設ホームページでも作ってパッチを当てて欲しくない事を説明文で書いたら？
ねこまんま使っている人なら問題なくすぐにパッチ無し状態に戻せるし、
バイナリ書き換えた人もWizardry.exeのバックアップぐらいとってあると思うからもとに戻せるでしょ。
416 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 11:08:41 ID:ZVcccRGD: >>411
被害妄想強すぎだろ(；＾ω＾)
×｢自分がテストプレイしたバランス｣に不満があるから
○｢旧Wizからなぜか変化した基本システム｣に不満があるから
わざわざ嫌味ったらしい言い方をするなっつーの。

命中判定は重装備で雑魚相手にした時ぐらいしか気にならないからともかく、
リトフェイトはどう考えてもバランス壊してる。永続魔法一つで先制+50％って有利すぎるっしょ。

>>413
>バディとボラツは、レベル上げると属性無効ブチ貫いて当たる。
そこら辺はまあ、どっち道そんな高レベルになるとどうでもよくなるしな。
417 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 11:13:29 ID:0m/tbakn: 不正解　｢旧Wizからなぜか変化した基本システム｣に不満があるから
正解　　｢旧Wizからなぜか変化した基本システムを踏まえて作ったシナリオのバランス｣に不満があるから

「被害妄想強すぎだろ」と切り捨てるような人がいたのか……。
そういう人はパッチ使うんだろうね。
418 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 11:21:51 ID:DlWSlLjP: >>417
ここでパッチ云々の話をしている人は、個別のシナリオのバランスを比較した上で
パッチを当てたほうがいいかどうか判断しているんじゃなくて、
愛する古典Wizと同じ仕様でプレイしたいっていう古典原理主義者なわけ。
だから、シナリオ製作者としてバランスが認められなかったとかひがむ必要は一切ない。

AC-1000の裸ニンジャでも、一人旅中にポーバルバニーに首飛ばされて全滅ロストしたり、
ただのゾンビの麻痺攻撃で全滅したり、と、それちょっと萎えるから何とかしたいって話。
このスレで誰か一人でも○○のユーザーシナリオはバランスが△△だから××のパッチを
なんて話してたか？
419 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 11:40:29 ID:0m/tbakn: まあねえ……　自分の言ってる事も、たとえば「ノーリセットで行けると想定して作ったはずなのに、リセット使ってる人がいるんだなあ」とか
逆に「リセット使うのを想定して作りましたと言ってるのに無理して挫折して文句言われても……」という感じのものだから。
被害妄想とかひがみとか言われたらそうかもしれないけどね。

あと、個人的な意見としては
＞AC-1000の裸ニンジャでも、一人旅中にポーバルバニーに首飛ばされて全滅ロストしたり、
＞ただのゾンビの麻痺攻撃で全滅したり
むしろそれ推奨したいｗ
AC-1000の裸忍者がボーパルバニーに殺されて蘇生失敗でロスト、これこそウィザードリィじゃないか。
異論があるならリセットボタン。
420 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 11:45:45 ID:PefqG4Ij: ウィザードリィのwikipedia抜粋
ダンジョンズ&ドラゴンズ』（D&D、迷宮探検と魔物退治を行うテーブルトークRPGの代表作）をコンピュータ上で再現するというコンセプトで製作したものが本作のシナリオ#1である。
そのため、行動の成功判定処理、アイテムやモンスターの名称、データ数値などに、『アドバンスト・ダンジョンズ&ドラゴンズ』（AD&D）の影響が色濃く見受けられる。
他サイトより抜粋
Ｄ&Ｄでの行動判定の際、２０面体を振って１の目が出た場合、どのような場合でも自動的に失敗となります。
この場合、戦闘中の攻撃のときに１がでたので「ファンブル」となり、もう一度１ｄ２０し、その出目によってさまざまなペナルティーが科せられます。

これらを知っている人は、カルフォが１００％なのはおかしい、命中判定１８％なのはおかしいと当然のように思うが、知らない人は何を意味不明なこと言ってるの？　何で５％に執着するの？　という感じであろう。
421 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 11:56:58 ID:PefqG4Ij: ×知らない人は
○知らない人から見れば
422 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 12:04:12 ID:dyaF9uAG: http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/44.html

作り直し作業はしておりまたが、４作目の掲示板に心無い書き込みをされたため、
制作意欲失い、２度と公式に発表することはありません。

管理人様の心配はご無用な形となります。

また、wikiに関しても、作者の同意なくUPされていたのにも正直、不快感はありました。
大衆向けのゲームではなく、個人のWizファンがWizファンのためにゲームを製作している分けでありまして、
wikiにUP可か不可、それぐらいの配慮はあっていいものと思います。

今後の皆様のご活躍、陰ながら応援させて頂きます。
失礼いたします。 -- (妖精) 2009-07-05 19:33:13
423 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 12:20:27 ID:EMO7eprF: >>419
初代だとＡＣ-1000の忍者には攻撃当たらんと思うよ
最低保障が無いから
424 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 13:30:37 ID:TzbH7Xig: >>422
どんな意図で転載してるの？
425 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 13:33:29 ID:dyaF9uAG: 構ってちゃん対策
426 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 13:34:03 ID:oXHP+j+s: じゃあ＃１もテーブルトークRPGでも
なんでもないじゃん。

％も脳内イメージの話だし、なんだかなぁと思うね・・・。
機能していない項目は直して欲しいけど。
427 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 14:24:50 ID:EMO7eprF: つーか18％が駄目なのは
雑魚にドレインを食らう確率が元のシリーズより無茶苦茶高いからだと思うよ
要はバランスの問題
428 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 15:27:23 ID:Z8SnM4lf: 思い出したように起動して遊んでるが
気合い入れて命名した本パーティ（魔法の十字砲火で遭難した）より
セカンドパーティーの方が魔法の抜けもなく体力ももりもりあがって
バランスいいとなんともいえない気持ちになるね
429 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 15:31:24 ID:jV5L63BU: そんな哀愁訓練場
430 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 16:21:22 ID:oVvIpCve: よくあるパターンだ(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ
431 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 16:28:04 ID:ZVcccRGD: >>427
旧作だと戦闘中に1キャラ1回しかドレインは受けなかったのに、
試練だと何度でも受けるのもきついね。
ディスペルジルワン弱体&命中下限18%&ドレイン制限撤廃…。
スケルトン君自重しろよコラ(#＾ω＾)

悪魔や竜に比べると後半影の薄くなりがちなアンデッドを、あえて強化したのかな？
432 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 19:08:04 ID:mktsPoZ4: D&D、最初のは20面ダイスじゃないよ
433 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 21:30:39 ID:PefqG4Ij: 俺ん家のは白い２０面体入ってたんだが・・・
434 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 23:55:06 ID:2E/fbaFu: 『五つの疑問』をやっているんだが、このLvUP上限を+10で切り上げて、石が多目に出るって調整はいいな。
素早さ+のアクセなくても行動順補正が中盤から機能するし、転職後の建て直しが格段に気楽だ。
435 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 10:01:18 ID:SJUCYwi5 BE:380120832-2BP(0): シナリオ＃－１、まだ最初の玄室でちまちまレベル
上げしてる状態だけどスペシャルウェポンｷﾀｰ！！
嬉しいんだけど頭の中には真っ先に「はい、DBﾜﾛｽﾜﾛｽ」
が浮かんだ・・・orz
436 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 11:23:21 ID:2+uog4tD: 欠けた大地でボスのスピリチュアルを倒しても図鑑に載らないんだけど？
バグ？
437 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 12:44:43 ID:ADYwF53i: >>435
PSO脳ですね同じです
438 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 12:49:50 ID:vBdzuWTZ: ∩（・ω・）∩
召喚モンスターに倒されると図鑑に載らないらしい
439 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 12:52:46 ID:2+uog4tD: >>438
いや、召喚はしてない
念のため2回倒したけど、載らなかった
440 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 14:02:21 ID:LyOlidYV: 欠けた大地の異界ボスは、もともと図鑑に載らない。

ユーザーシナリオにも、図鑑に載らないモンスターがいるものがある。
441 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 18:26:18 ID:LpMZTpia: だってモンスターの設定でそれぞれに図鑑に載せるか載せないか設定できるもの
442 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 18:47:19 ID:fFd2x71s: 問題はそれがプレイヤーにはわからないことだね
元々そういう設定なのか設定ミスなのかがわからない
443 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 20:49:41 ID:nQ0KIk+6: コンプリートなんぞ止めて
伸び伸びと生きるんやで！
444 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 22:06:31 ID:LLic3NLG: ｢Hollow Hoof｣って、グラフィックは仰々しいけど全然弱い・・・。
なんかこちらの気付いてない必殺技でも持ってるんだろうか．
445 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 22:31:44 ID:W04oq8lx: 大悪魔か？死の顕現か？って思って図鑑見るとケダモノだしな。Lv7以下だしな。
446 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 23:51:26 ID:dEp8A3tY: >>445 図鑑ってレベル載ってたっけ？
マカニト効くか効かないか総当りで試すしかないのかといつも悩む。
447 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 23:59:33 ID:yGRzLx0W: たとえば6d5+2というHPにして、図鑑には8-32と表示させてカモフラージュする
448 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 20:48:30 ID:C0ivUviM: シナリオ＃－１、紹介ページの最初だけ見たが、かなりの大作っぽい。
そこで、ｖ19にアップデートしてブレスパッチ当てた後
初めての、初見ノーリセットプレイに挑戦する事に決定。
これから気合いれてキャラメイクだ。
449 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 21:59:15 ID:lXXgN6Yk: >>448
ノーリセットの時は召還モンスターがマジでありがたい。
やばそうな所に入る前は強力なモンスターを召還しておくと思わぬ命拾いをする事も。
あと、ネタバレになるから詳細は書かないけど、
作者がリセット推奨してるポイントもあるから、そこではリセットした方がいいかも。
どこかは、多分、行けば分かる。
序盤はノーリセでもややヌルめのチューンだが、
セカンドダンジョン辺りから難易度上がってマジ楽しい。
450 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 03:48:19 ID:xppfXiyM BE:1140361463-2BP(0): しかし図鑑を見てモンスター名英語だと原作名になるので
喜んで英語にしたら†に気付かずﾌﾙﾎﾞｯｺにされた拙者が
通りますよλ・・・
451 ：448：2010/10/20(水) 19:30:14 ID:sd0rzd6w: ８レベルで某固定敵の部屋に突入してしまいあっさり全滅。
最初の２ターンブレスで二人死亡→絶望的状況で残り４ターンで殴殺された…
が、幸運にも消失者なし主な装備も健在。
＞やばそうな所に入る前は強力なモンスターを召還しておくと思わぬ命拾いをする事も。
肝にめいじて救出パーティは９レベルまで上げてから行く事にする。
452 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 19:55:49 ID:YlYfsrb6: ＞やばそうな所に入る前は強力なモンスターを召還しておくと思わぬ命拾いをする事も。

欠けた大地もそうだよね。
最初のうちはグレーターデーモンが居る居ないで全然違う。
というか主力6人よりグレーターの方が強い時期がある
453 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 20:44:56 ID:T4BT8M1y: -1もソコルディでグレーター召還できるから、こいつ呼べば第一ダンジョンでは無双できるね。
確率めちゃくちゃ低い気がするけど。召還者のレベル依存かもしれないけど、レベル10時点で1%ない気がする。
454 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 21:41:01 ID:2azT8EJG: 解析結果だと、召喚する時はランク1から始めて、ダイスを振り続けてランク上げてく仕組み。
2分の1で成功するとランクが上がり、判定に失敗した所で確定、そのランクが呼ばれる。
ただし、レベルが修得規定(９だっけ)以下だと、振る前に一定率でランク１に固定される。

要するに1/2でランク1、1/4でランク２、1/8でランク３が出る。強い連中は1,2%あるかないか。
455 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 21:56:30 ID:T4BT8M1y: >>454 ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
456 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 22:28:32 ID:xppfXiyM BE:1267068454-2BP(0): ＃ー１
一つめのダンジョン終わった。
ここまでの感想としては作者の言うとおり難度はぬるめ。
戦闘に関しては魔法抵抗持ってる敵に対してはステが
＋１０までだし武器にストレングス修正がほとんどつい
てないから武器攻撃が当たりにくく時間がかかり外伝１
のようなイメージ。時間かかる割に経験がちょっと渋く感
じる。
アイテムはほどよく出る感じで時々でるスペシャルアイテム
に関しては賛否あるだろうけど個人的にはテンションを上げ
てくれるので楽しめてる。

第一ダンジョンのストーリーは魔界塔士臭を感じたけど偶然
かな？
457 ：名無しさんの野望：2010/10/21(木) 00:39:30 ID:T44zc5eQ: ＃ー１のシナリオかなり良いよ、
最後までやったら多分驚愕する（自分はした）。
ダンジョンごとに見えてるストーリーが変転する感じが凝ってる。
458 ：名無しさんの野望：2010/10/21(木) 10:28:00 ID:BJrEVkrQ: 欠けた大地って友好的なモンスター出てこないの？
性格変えられないんだが
459 ：名無しさんの野望：2010/10/21(木) 11:10:35 ID:TCvOsCuk: 出現率は低いけど出る
460 ：名無しさんの野望：2010/10/21(木) 12:00:00 ID:fFFKclQH: >353
超亀レスだが、マトモな返答がついてないようなので回答する。
極論すると>355なのだが、それでFAはあんまりな気もするので……

なお、353氏がwizの特殊性（>356）を覚悟完了していると仮定した上での回答であり、
往々にしてwizフリークの難易度感性は世間一般とはズレている可能性が高いことをお断りしておく。

といっても偉そうに言えるほどユーザーシナリオを網羅している訳でもないのだが……
EXダンジョンは抜きで評価します。大体EXは１ランクアップしているとお考えあれ。

（初級）
不死者の秘宝、ガーブの宝珠（TTS）、LAST BATTLE OF ニンジャR（中立ルート）、まぼろしのしあわせの実、
適当ＲＰＧ、scenario #-1（第一ダンジョン）、五つの疑問

（中級）
永遠の守護者、聖者の経典、LAST BATTLE OF ニンジャR（善・悪ルート）、
取立人と負の遺産、scenario #-1（第二ダンジョン以降）

（上級）
もつれっ宮、ノッキーの井戸、彷徨う美姫を求めて

（超上級）
大王の後継者、後漢異伝　～妖怪三国志～

こうして見ると、短編だからといって簡単な訳ではないのがwizの恐ろしいところ。
特にアイテム数が少ないデフレシナリオは「五つの試練」の成長判定の厳しさも合間って
相対的に難易度が跳ね上がる。加えてやり込み要素が少ないためモチベの問題もあり、
生半可な長編よりもプレイするのは厳しいんじゃないか？　というのが個人的な意見である。

もちろん異論は認めるし、追加意見も欲しいところ。
ご覧の通り自分はユーザーシナリオのプレイ経験が少ないので……
461 ：名無しさんの野望：2010/10/21(木) 12:37:08 ID:NNwaSm/j: 盗賊さんは味方で殺傷数増やすのやめてください
462 ：名無しさんの野望：2010/10/21(木) 13:17:08 ID:6FE67sSm: >>458
本編シナリオ5本では、友好的になる可能性があるのはなぜか人間型モンスターのみ。
人間型が多く出現するフロアで粘るのがいいよ。
過去ログで先制判定→友好的判定の順で判定されるから、リトフェイト(先制+50%)はかけないほうが良いって意見もあった
463 ：名無しさんの野望：2010/10/21(木) 13:17:10 ID:zNMGkVzs: >>353
じゃ、俺も便乗します。
等級の仕分けはあくまでも独断なので、
ユーザーならびに作者の皆さんには、ご容赦いただきますようお願いします。

初級
・外伝　魔神の遊戯場
経験値やお金が多く、アイテムも強力。プレイしやすい。
・#ZERO
#1が楽勝なら、こちらも楽勝。ドロップ率は低い気がする。

中級
・賢人の知恵
トータルバランスの優れた良作。魔法効果が見えないため、あえて中級に。
・新宿伏魔殿
独自システムで展開される作品。難しくないが、決して簡単ではない絶妙バランス。

上級
・Infinite Labyrinth
Wizでローグライクという、挑戦的作品。極めようとすれば、一月では足りない。
・帰還する魂達
理不尽なリドルと侍が弱いのが欠点だが、全体的にかなりの長編力作。敵が容赦無い。
464 ：名無しさんの野望：2010/10/21(木) 13:33:25 ID:If0aZ/KB: ＞なぜか人間型モンスターのみ
モンスター個別に「友好的なものが現れるかどうか」を設定できる。
これは旧来のWizから存在した要素で（参考ttp://www.pekori.jp/~emonoya/monster/1/ap1m_01.html）
例えば#1のように友好的なアンデッドコボルドは出るが友好的なコボルドは出ないという設定も可能。

＞リトフェイト(先制+50%)
基本20%に+30%されて、結果50%になる。+50%ではない。
465 ：名無しさんの野望：2010/10/22(金) 07:27:58 ID:2oYhBYxT: ＃－１
新しいシナリオだが、これまでの書き込みをみるとなかなか良さそうだ

やってみるか
466 ：名無しさんの野望：2010/10/22(金) 09:12:52 ID:PFKwwDIP BE:1140362036-2BP(0): ＃－１詰まったぜ・・・orz
行政区画のキーはあるんだが入り口がわからん・・・
１Fの扉は開かないしさっぱりだ・・
467 ：名無しさんの野望：2010/10/22(金) 09:44:58 ID:PFKwwDIP BE:1140362036-2BP(0): 詰んで行くとこ無くなったからｱｯｰされてきたぜｗ
対策していけばマーフィーさんどころじゃない旨さ
じゃないか、これ・・・
468 ：名無しさんの野望：2010/10/22(金) 15:21:03 ID:o6jcetwl: >466
スイッチを探し忘れてるんじゃないだろうか？
469 ：448：2010/10/22(金) 23:32:24 ID:Zgk+RwW3: >対策していけばマーフィーさんどころじゃない旨さ
じゃないか、これ・・・
五人パーティで唯一『対策してない』７レベル司教（魔術師から転職直後）が
二回連続で喰らいました。一瞬何が起こったのか分らなかった。
470 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 00:28:27 ID:dkhhwsXD BE:1520481683-2BP(0): >>468
ダークゾーンの中にスイッチあったわ、さんくす
471 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 00:58:47 ID:GelWg7ew: ｢5つの試練｣各シナリオがクリア出来るレベルの目安が分かる情報は
何かないでしょうか。
出来ればユーザーシナリオでも、クリア目安レベルが分かるとありがたいのですが。

やっぱり一番ﾒﾝﾄﾞｲのは｢欠けた大地｣なんでしょうかねぇ。
最強モンスターをハマン・マハマンなしで倒すのにはレベル200以上要ると聞きましたが・・・なんともまあ。
472 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 01:16:07 ID:SixppwWk: 説明書に書いてあるじゃねえかクリアレベル。
473 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 01:41:18 ID:UOK1L+1v: あれはあまり参考にならないからなぁ。
欠けた大地なんて第一称号分としか思えないし。
474 ：471：2010/10/23(土) 01:42:15 ID:GelWg7ew: >>472
これは失礼しました。
説明書にユーザーシナリオのクリア目安レベルが書いてあるとは気付きませんでした。
もう一度説明書を読み直してみます。
475 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 02:04:16 ID:sSAwUPUD: >>469
文字通りキャラが消えるよねｗ
自分は調べる前から、ここだけはリセット有りと心に決めて調べた。
悪い予感しかしなかったし。3人くらい消えた。
ただ初見じゃなくて稼ぎに利用しようとしたんなら自己責任でノーリセ継続かなｗ
476 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 03:48:37 ID:dkhhwsXD BE:2280722966-2BP(0): >>475
とりあえずｱｯｰ対策の魔除けが３つしかないけど３人で
戦うとうまくてうまくてしょうがないｗ
477 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 06:01:55 ID:sSAwUPUD: -1は結構ステータスの重要度が高いね。
前半でもACの低い敵が結構いるから、力がないと攻撃当たらない。
知力が下がると魔法の威力が目に見えて下がるし、下がった威力だと敵が一掃できないバランス。
それに何より作者が素早さを相当意識してるから、素早さ低いとかなり厳しい。
とにかく開幕に後衛が魔法で先制する事が大前提のバランスというか。

そんなわけで、クラスチェンジ後はレベル9程度まで上げて、
バンシーさんに吸ってもらって、またレベル上げてって感じでステータスを底上げしてる。
478 ：448：2010/10/23(土) 07:27:58 ID:JFmlv0hE: >ただ初見じゃなくて稼ぎに利用しようとしたんなら自己責任でノーリセ継続かなｗ
はい、そのとおりです。
初見では全く対策なしで一人が一回喰らっただけだったので安心してた。
この教訓を亡くなられた司教の墓標に刻んでおこう。
479 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 13:44:57 ID:2kb28jLq: >>474
デフォルトシナリオのことでしょ。

ユーザーシナリオは作者が書いてくれてる場合があるけど、
無いものはここで聞くのが一番早いんじゃない？
あとはWikiの感想とか、公式の書き込みとかにも書いてある場合があるかも。
480 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 15:07:16 ID:IALeW999: ノーリセ派で、途中でセーブ消えたりして同じシナリオを複数回やってるんだけど
同じゲームなのにレビテイトをいつ覚えるかで難易度が変わりすぎｗ

常に先制の恐れがある状態から、それが一気に０になるってのもなぁ
もうちょっと何とかならんかなぁと思う今日このごろ。
481 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 15:15:15 ID:ldM6pl3P: 最近リトフェイトと行動順と命中確率に不満が出ない日は無いね
ここ最近ずっとその話題ばかりで、結論は本体更新もしくはねこまんまでパッチ
482 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 16:09:32 ID:VOd6f7TJ: パソコン処理が重くなり、一回セーブして終了
　↓
Ｓavedata.iniをコピー保存しようとすると、
「ファイルまたはフォルダのコピー　エラー」が出る
　↓
ゲーム起動したら、セーブデータが消えて初期の状態
　↓
Ｓａｖｅdata.ba1がその状態で上書きされる
Savedata.iniは更新されない

今この状態で、セーブデータをバックアップするにはどうしたらいいですか？
緊急です
483 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 17:11:46 ID:ldM6pl3P: とりあえず思いついたのは、Savedata.iniの名前を変更する。
savedata01.iniとか。
484 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 17:21:45 ID:2kb28jLq: システムの復元で、復元日までセーブデータの復旧は可能。
485 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 17:49:51 ID:VOd6f7TJ: ウイルスソフトをアンインストしたらコピペできました
スキャンなどはしてなかったんですけど
なんでかアクセスしてたみたいです
セーブデータも無事復旧できました
486 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 18:28:01 ID:+LX8++RF: >481
昔のFCやPSならともかくPCならアップデートで直せる物だろうになぁ
金にならんからしょうがないといえばしょうがないんだけど、ゲームバランスを大きく変えてしまうってのはいかん
487 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 18:52:33 ID:ldM6pl3P: >>485
復活したか、それはなにより

ウィルスソフトに「五つの試練の行動を監視しない」と指定しておくべきだよ
勝手にiniファイルをウィルスと間違えて消す＝セーブデータ絶滅
という悲劇の可能性がある……
488 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 22:24:19 ID:2kb28jLq: DL販売を実現させたように、バグ修正の署名運動とかした方がいいのかな。

パラパラと個別にバグ修正依頼を送るよりは効果がありそうな気もするけど。
489 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 00:14:15 ID:cpwRMLJL BE:380120832-2BP(0): ＃ー１
第二ダンジョン最下層まで行ったけどこれ
作者のページにはデュマピック可って書いてあるけど
使えないな・・・
ところでみんなリセットってしてる？
自分は＃１や外伝２などはノーリセしたけど五つの試練
はリセットしちゃう派。
なんていうか「死亡数」←これが気に入らない。
これがなきゃノーリセ上等なんだけどなあ・・・
490 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 00:23:09 ID:NPGNKRIR: >489
分かる。
491 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 00:53:00 ID:B2pv92Ql: 逃走数が記録されるのもなんかヤダ
492 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 00:55:27 ID:cpwRMLJL BE:3040963968-2BP(0): >>491
逃走数の記録なんてあったっけ？
493 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 00:56:26 ID:vUDp9wKZ: >>489 >>491
同じく

間違って逃げたときは、保存していたセーブデータを上書き。
そのせいでせっかく出たレアアイテムが消えたことも…

逃げない・死なせない縛りのためのリセット有り。
そのせいで、最強のボス敵相手のときはリセットしまくり。
494 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 05:13:36 ID:HdTHTcm/: >>489
デュマピック不能だけどマロールで座標確認できるよ
495 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 05:49:53 ID:COYRXGHR: >>493
俺がいる
なんか不名誉な記録みたいで気に入らない

俺はそれに加えて経験値も6人同じじゃないと気が済まないから、リセットしまくりだ
496 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 07:21:58 ID:kDUBY1u6: 逃亡回数は「何度玄室のモンスターが気に入らないと出入りしたか」という数字だから気にならないけど、
死んだらリセットするのは同じだな。
死亡回数の記載がなかったらリセットしないけど……。
497 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 09:58:00 ID:Sd5FW5j0: 歩行遭遇でも、クローリングケルプみたいな、リスクとリターン見合ってないサノバビッチが出て、
浮揚で向こうが気付いてなかったら逃げるのが当然なわけだし、逃走数は気になんないな。

死亡数は「ああ、こいつ第一期メンバーなのに死んだ事ないんだ」とか
「盗賊は死ぬな。やっぱりやたら死ぬな」とか、後で見返せるからむしろ嬉しい。
死因がもうちょっと細かくて、履歴複数保持できればもっと楽しかったかも。
498 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 10:08:45 ID:PlsDmG5U: 盗賊は宝箱解除数とか失敗率もほしいな
統計取ったら面白そう
499 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 10:29:31 ID:94WlFp2q: >>487
そもそも、Windows標準のini形式じゃないファイルなのに、
拡張子がiniなのがいけないんだよな。
多くのアンチウィルスソフトはiniファイルを監視対象にしているから、
無駄な誤検出が起こる。
500 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 10:54:14 ID:WX5KcI1w: 逆にアンチウィルスソフトって必要？

ウィルスの被害にあったことがないから言えるだけかな？
501 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 10:57:22 ID:cpwRMLJL BE:1013654382-2BP(0): ノートン、カスペルスキー、ウイルスバスターの
それぞれの体験版を３ヶ月＋時間変更で
入れ替えつつセキュリティソフト代を節約
してるのは俺だけ？ｗ
502 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 10:58:56 ID:axE5QcWo: エロサイト行かなければ必要無いんじゃね？
サキュバスで我慢するのさ。
503 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 11:19:44 ID:Ipl8BR4b: >>501
フリーソフトのAviraかMicrosoft Security Essentials使えよ
某はCMで売り上げなんばわーん♪とか言ってるけど日本だけだし検出率も糞だぞ
504 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 11:23:29 ID:sj2rD8uE: 試練とか明らかにウイルスじゃないのは監視対象から外すのが吉。
試練のSavedata.iniは遊んでいる間は頻繁に更新されるものだから
アンチウイルスで無駄に重くなるのも防げるし。

それと、ウイルスはエロサイトを全く見なくても油断は出来ない。
先月のマイクロアドの事件みたいに、広告の配信サービスが改竄されて
広く一般向けサイトに拡散した事例もある。
505 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 12:59:53 ID:Fygd4h8P: 大体はブラウザ標準のスクリプトのON/OFFや
Active X周りに気を使ってやればそうそう甚大な虫に感染することはないと感じてる
洋ポルノ巡回とかその手のピンク周りする時は
IEのオプションでセキュリティタグを少々弄る程度だなぁ
後はAVIRA先生とメモリ依存のトロイを感知するツールぶち込む程度だべか

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