【戦闘の監獄】Wizardry外伝45【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2012/04/01(日) 23:46:53.82 ID:2Vdm7Gj2: Wizardry外伝～戦闘の監獄～　（基本シナリオ1本　追加シナリオ2本）
Wizardry外伝～五つの試練～　（基本シナリオ5本　追加シナリオ78本以上）
の総合スレッドです。五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。
DL版も各種サイトにて5,040円（税込）で好評発売中。
テンプレ　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/7.html

◆お約束
煽り、荒らし、アンチ、信者等は構うと喜ぶので無視しましょう。
荒らしにエサを与えないで下さい。
次スレは >>970 が建てる事。
エディタのバグ報告は公式の掲示板にて行ってください。
前スレ（45） → http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1321440242/

◆関連サイト
公式　　　　　　　　　｜　http://wiz-pb.jp/
wiki. 　　　　　　　　　｜　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
非公式修正版Ver19TI 　｜　http://www.59studio.com/19ta/index.html
五つの試練Wiki掲示板　｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/
Sandstorm　　　　　　　　　｜　http://blog.livedoor.jp/jzunkodj4y/
得物屋　　　　　　　　｜　http://www.pekori.jp/~emonoya/
!!!FUCK YOU!!!　　　　　　｜　http://terrorizer.on.arena.ne.jp/
マガログ　　　　　　　　　　｜　http://magami.cocolog-nifty.com/blog/cat3566287/
試練レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm
425 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 01:04:20.85 ID:hPvy1ohU: テスト用セーブデータの設定って意味がイマイチわかりません！
シナリオデータ上書きしても冒険者データは残るって意味じゃないんですか＞＜
426 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 01:10:46.73 ID:yE6pTNEm: しかし自分でエディターいじると欲しい機能たくさんでてくるな。
イベント関係もそうだし宝箱の高確立～低確立ももっと詳細に決めたいし。

で、モンスターなんだけど1Fはエンカウントグループ1、2Fは2、3Fは3って感じ
に設定してるんだけどなぜか2～3Fでも時々グループ1の敵がでてくる…
それもグループ1の全部が出てくるわけじゃなく番号0番のモンスターだけ。
一体何が原因なんだろう？
427 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 10:06:52.28 ID:tvG1k6fi: >426
エンカウントテーブルは高・中・低確率全てに最低１種類は
モンスターを設定しておかないと、０番が出てきてしまうよ。

けっこうありがちなミスなのでwikiにフォローがあるかと思ったが、
どこにも書いてないなぁ。仮に書いてあっても見つけにくい。
（「警報の罠」にそれっぽい記述があるけど、初心者はこんな書き方じゃ分からんだろう）
428 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 10:23:16.68 ID:tvG1k6fi: >425
少なくとも、君が考えていたような意味じゃないのはもう分かっていると思う。
次からはちゃんとセーブデータのバックアップを取ってから上書きしよう。
429 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 16:22:40.82 ID:x+/6QEa7: #1のオマージュと言うかほぼそれなシナリオって何がありますかね？
探してみたけど何か違うのばっかで見つけきれない
ぶっちゃけ、データだけでもいいんだけど
430 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 17:38:50.19 ID:C6OhYbkE: >>429
つ利用規約

少なくとも表に出てる範囲で、まんまなのは存在しないはず。
得物屋からデータコピって来て、
エディタの練習用として作るのオススメ。
だが、公開はするなよ？
431 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 17:46:53.63 ID:4vQL+nnl: >>429
まず、何を探してみたか言え。
「違うのばっか」というなら複数のシナリオをプレイしてみたはずだが
どのシナリオのどこがどう#1と違うと思ったのか具体例を示せ。

ちょうど今#1オマージュを作ってるとこだから参考にしたい。

データ完全コピー、かつての攻略法がそのまんま通用して新しい事は何一つ考えなくていい、
ぶっちゃけ「五つの試練の環境で動く#1が欲しいだけだ」という話なら断るが。
432 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 17:48:37.51 ID:4vQL+nnl: ついでに「#1のデータ丸コピー」の一部だったら
シナリオ製作用のサンプルとしてwikiにアップロードしてある。
全部丸ごとできちゃってると問題だから半分くらいしか作ってなくて
「これをサンプルとして、自分のものを作ってくれ」という形にしてるけど。
433 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 19:04:37.68 ID:hesG9nfC: そういえば非公式パッチになってから年齢に関するデータがまるごと変わったかもしれない件って既出だっけ？
先日三十路のノーム♀を幼女にしようと連射パッド使用して一晩置いたら1800歳のBBAが誕生した。
434 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 19:45:07.12 ID:legvlMhB: 話題のロリババア誕生秘話
435 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 20:42:14.80 ID:bgIRiGnE: 五つの試練をダウンロード版で購入しようと考えているのですが、ひとつ気がかりなことがあるのでどなたか教えてください。
もしPCのトラブル等でファイルを無くしてしまった場合、ダウンロード購入した際のシリアルコードさえ保管しておけば
ソフトの方の再ダウンロードは出来るのでしょうか？
436 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 21:08:23.11 ID:yE6pTNEm: >>435
インストーラーも保管しておくほうがいいが最悪無くてもメーカーにメールすれば物凄く丁寧に対応してくれる。
437 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 21:40:17.69 ID:bgIRiGnE: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
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438 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 21:48:29.40 ID:hesG9nfC: >>437
ユーザーシナリオやりたいなら五つの試練だからね！戦闘の監獄じゃないからね！
439 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 21:48:49.15 ID:+tPsi+Na: いい腕してやがる
440 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 21:50:32.30 ID:hesG9nfC: 途中で送ってしまった・・・。
ポチる前に再確認するんだよ！
441 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 22:11:39.85 ID:j6IGdAMu: >>426-427
どっかでその情報見たことあるなぁ…と思って
自分もwikiを探して見つからなかったんだが、

ようやく思い出した、外部板の「シナリオ作成」スレッドだ
ttp://www1.atchs.jp/test/read.cgi/wizardryfo/58/100-101

この手の情報をそのつど全部wikiにまとめるのは手間もかかるだろうから
シナリオ作者はこのスレッドも目を通しておくといいのかもしれない
442 ：名無しさんの野望：2012/06/27(水) 00:25:30.83 ID:cI25FJQa: というかバブリースライム大量増殖現象は
「よくある質問」どころかＷｉｋｉのトップページに書いていてもいいくらいの
初心者泣かせな設定

下手すりゃ解決方法を見つけれずにシナリオ作製挫折するくらいの罠だと思う
443 ：名無しさんの野望：2012/06/27(水) 11:19:22.76 ID:5saXMY31: 公式でもやらかしてるぐらいだしな
灼熱の車輪最下層で警報発動、そして出てくるバブリースライム
444 ：名無しさんの野望：2012/06/27(水) 17:08:25.16 ID:CVDN8wxg: 最初のモンスターをバブリースライムではなくファズボールにすればいいかも
変なとこで出てきても「なんだ、ここでも出るのか」と見逃してもらえる可能性が
445 ：名無しさんの野望：2012/06/27(水) 22:01:26.82 ID:Zc9Ekmea: 愛玩物のバブリースライム(仮)も只事ではない。
ワーボアの後続に指定されてるんだが、恐怖の出現数0-0（初期ブランク状態）。
敵が生存してると判定されるにも関わらず、存在せず攻撃対象にならないから、戦闘が終わらない。
446 ：名無しさんの野望：2012/06/29(金) 23:17:26.31 ID:epC2/AuZ: 車輪のは設定ミスだったのかｗ　故意かと思ってたよ
447 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 01:30:47.29 ID:kcDzid76: うっかりでそれ発動させるの回避する方法思い付いた。
本来スライムが出るB1の出現数は１グループにして、スライムの後続に、首とか吸とか侮れない技を持ってる中堅を、高確率で指定しとくの。
448 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 01:58:39.75 ID:o+z4iK1r: いやそれくらいなら普通に低確率モンスターに入れとこうよｗ
449 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 02:14:05.15 ID:DHj3tDIj: キュアポイズンで毒が消えない…
状態回復を無しと毒にチェックじゃいかんのか？これ。
450 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 12:19:17.49 ID:+UtqBDv1: レベル5でラテュモフィスを覚えてくれない破戒僧
B２Fに降りるのを戸惑っている中、後ろに嫁のエンカウントを感じる
まだマロールは覚えていない、ラハリト（休日は何処かに連れて行け）の詠唱が始まる
戦士の休息は無いのか
451 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 19:01:56.23 ID:xPRzhAFs: 夜になったらエナジードレインさせてやれば満足するよ
452 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 20:28:39.50 ID:zU5wWdbi: そもそもラテュモフィスは４レベル僧侶呪文だから、
レベル７にならないと覚えられないのに、
破戒呼ばわりされるキャラが不憫でしょうがない。
453 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 22:02:29.11 ID:/KZTHpKd: >>450
いつぞやの嫁エンカウントの方、乙ｗ
多分僧侶魔法レベルが５まで覚えたのにって事なのでしょう
454 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 22:46:19.19 ID:3Q8knvFG: レベル11まで上げて攻撃呪文がハリトとツザリクだけの魔法使いとかどうすればいいの・・・
455 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 22:56:14.68 ID:/KZTHpKd: >>454
自分なんて今、製作シナリオテストプレイ中の魔法使い（くまもん・ドワーフ・♂）は
マスタークラスになってもウィザードアイ覚えやがらなかったぞｗ
いつも覚えてるノリでボード叩いてＰＣに「扉？ネーヨｗ」って言われる事が何度あった事かｗ
456 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 00:42:51.09 ID:m0HhSrTu: http://www.nicovideo.jp/watch/sm18119589 こんなん見つけたけど
時期的に >>317か？
457 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 01:19:01.25 ID:FP7GQ0Ew: いろいろと言いたい事はあるが、一つだけにしておこう
「その２」へのリンクが間違ってて同じ動画に飛ばされるようになってるぞ
458 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 01:45:30.84 ID:KG12GKnV: >>449
試してみましたが私の環境ではキュアポイズンで毒を治せました。

キュアポイズンの設定は
対象の選択は「誰かを選択」
戦闘中とキャンプ中両方にチェック
「レベルアップで呪文を覚えない」「使用すると呪文を忘れる」は共にチェック無し
状態回復は「無し」
毒にチェック

もう一回そちらの設定がどうなっているか確認してみてください。
ちゃんと設定しても毒が治せない場合はなんらかの条件で発生するバグの可能性もあります。
459 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 18:33:03.64 ID:JZsZU+b2: 現在開発中シナリオにシナリオを登録してた者なのですが
開発中登録のままではありますが先ほど同シナリオのファイルを公開致しました
ある程度経っても皆さんからプレイにおける不具合の指摘が無いようでしたら
新着シナリオへと移行したいと思ってます

・・・と、言うか何分始めてのシナリオ公開なので無事にシナリオがアップされているか
心配です（；´Д`）
自分では落とすことが出来た（ファイル番号５７７番？）ので大丈夫だとは思うのですが
少しの方にでもテストプレイして頂ければと思いこちらでカキコしました

そしてこのスレでいつも初心者的な質問に紳士に答えて下さった皆さん、ありがとうございました！
お蔭様で無事シナリオがそれなりの形に仕上がりました
新米シナリオ製作者な自分ではありますが、できればこれからもお付き合い願いますｍ(_ _)ｍ
460 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 19:57:50.30 ID:gcfhqPeC: ＧＪ！ただ・・・ストーリーの紹介文「お布施」は「お触れ」が正しいかもと
後で直しておくといいよ
461 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 21:11:10.97 ID:FP7GQ0Ew: 登録エラーが出てプレイできないよ
認証して再アップロードをお願い……
462 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 23:01:09.59 ID:JZsZU+b2: >>460
ﾜｧｰｵ（　д）　　　　ﾟ　ﾟ　
お布施とかｗ直しておきましょうｗ　こりゃ先が思いやられるなぁ(´・ω・｀)

>>461
早速のご指摘（＋コメントでの丁寧な解説も？）ありがとうございます
再アップロードためしてみます
463 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 23:20:12.91 ID:FP7GQ0Ew: 公式に書いた人とは違うよ
また駄目だったよ……
464 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 23:28:46.54 ID:JZsZU+b2: >>463
上手く登録いかない事にｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)　

今度は一旦シナリオ削除してから26分頃に再々登録してみました
今度はどうでしょうか・・・
465 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 23:36:51.38 ID:FP7GQ0Ew: 2012/07/01 23:27のファイルで認証失敗
みんな最初はここで上手く行かないから、頑張って……
466 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 23:58:58.18 ID:JZsZU+b2: >>465
ｼｮﾎﾞｰ･･･(´・ω;;:;:.;...
駄目でしたか、また改めて試してみます

ここのレスを伸ばしまくるのもアレなので、関心頂ける方は公式に来てくｄ・・・(´,';,';,',
467 ：名無しさんの野望：2012/07/02(月) 17:14:50.89 ID:lJKcQBAE: おお、いつぞやの(´・ω・｀)さんか
シナリオ仮完成オメ

俺も認証失敗だった・・・
皆、最初はここで躓くんだよね
468 ：名無しさんの野望：2012/07/02(月) 19:46:49.44 ID:Xyef012j: 仕事が終わって家に帰ったら(´・ω・｀)なあだ名を付けられていたｗ

皆さんの認証確認、ありがたいです。そして認証失敗申し訳ないです
先人のコメントにも随分あるのを見て予感はしてましたが実際自分も登録できないのは辛いっ！
でもせっかく作ったモノだから、こうなりゃ何度でも再登録してみます(´；ω；`)

そして今日も早速、まず１回目の再登録を実施Ｄｅａｔｈ・・・
469 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 10:22:00.83 ID:ffSSZvw1: 認証成功したという人がいたが、何が違うんだろうな？
こっちはいくらやってもエラーしか出ないが。
470 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 12:29:46.54 ID:u3INxGOY: 私も上記のシナリオの認証でエラーが出てしまいました。
ところで、公式で表示されているプレイ人数とはダウンロードされた数なのか
それとも、認証できた人の数なのでしょうか？
プレイ人数０人となっているのが気になります。
471 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 13:29:30.88 ID:dIHg1pQS: 公式に認証成功したと書きこんだ者です
必要性は薄いと思いますが
ニコ動なら動画で上げることもできます

自分もプレイ人数が0なのは気になっていました
DLしたのに人数増えてないぞ？と
472 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 13:38:10.91 ID:LfkLplij: バージョンは19か、19TVのどちらでしょう？
こちらは19TVで認証失敗しています

早くプレイしたい……
473 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 13:40:17.87 ID:ffSSZvw1: 動画upなんぞより、どういう環境で成功したのかの
情報提供のほうがありがたい。
474 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 14:55:40.76 ID:cni/mChb: >>473
そういう情報は欲しいよね
今のままではいくらなんでも解りにくすぎる
475 ：471：2012/07/03(火) 15:36:08.31 ID:dIHg1pQS: verは19TVです
関係あるか分かりませんがシナリオセレクターも最新です
476 ：471：2012/07/03(火) 15:50:28.47 ID:dIHg1pQS: Scselect・Wizardry・Wiztoolsとも
現在非公式で落とせる最新のものです

詳細を書きます
Scselect　12/3/25 07:21:44
Wizardry　12/4/22 20:25:52
Wiztools　12/3/26 00:11:10
477 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 15:57:47.46 ID:LfkLplij: エラーの内容が200:401で、公式によると

http://wiz-pb.jp/five/faq_editor_player.html
＞E(200:401)
＞利用シリアルが付加されていない作成ツールで作られたシナリオです。

これになってるのがよく分からないです……。
普通は
＞E(200:403)
＞シナリオキーがみつかりません。
になるはずでは？
478 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 17:23:21.04 ID:ffSSZvw1: そういえば随分前に苦戦してた製作者も、

>作成者利用シリアル番号を間違えていたようですorz

とか言っていたな……シナリオコードが原因じゃあないのか。
479 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 21:26:45.68 ID:L9YNfrKi: エディタ用シリアルとシリアルナンバー間違えてた人も昔いたような。
外伝Ⅱ再現10Fまで来たが11F以降のアイテムテーブル無理すぎﾜﾛﾀw
480 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 21:47:52.19 ID:MQ7Zw/y9: │ω・｀)ｿﾛｰﾘ･･･

なんか自分のせいで無駄にスレを伸ばしてしまってスイマセン・・・
きっとＷｉｚの神々から「おまいのシナリオ面白くないから認証させネーヨｗ」みたいに
思われてしまったに違いないです(´；ω；`)

シナリオコードに関してはテストプレイの頃から同じコードを使用してます
認証ミス報告後もＭｒ～さんのご指示どおりにコードコピペで改めて再登録してみたのですが・・・

無事認証頂いた方もいる事、大変光栄です。
しかしダウンロード人数に何故か反映されてないようなので再登録した方が良さそうですね
では、本日の再登録に逝ってきますλ....
481 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 21:54:53.16 ID:LfkLplij: 更新されたのを試したけど、また200:401エラーでした……。
エディタの右上のヘルプ→シリアル再入力で
正しいコードを入力していますか？
482 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 22:13:11.51 ID:LfkLplij: 「2012/07/03 22:06」版で失敗しました。エラーは同じです。

公式ページにログインして、「ダウンロード」のページに行くと
下の方に「作成者利用シリアル」というのがあります。
これをコピーして、エディタの「ヘルプ」→「シリアル再入力」でペーストしてみて下さい。
483 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 22:25:44.29 ID:ffSSZvw1: そういう事だったのか……
年単位で長い事勘違いしてました。スマソ。

というか、利用規約ナナメ読みして「作成者利用シリアル」
ガン無視でもシナリオ作れてテストとかできるのね。ビックリ。
484 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 23:08:00.25 ID:MQ7Zw/y9: 「作成者用シリアル」ヽ(`Д´)ﾉそれかああああああ！
ちょっと再登録してくるっ！
485 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 23:16:53.09 ID:LfkLplij: 認証成功しました。
お疲れ様でした……。これから遊ばせていただきます。
486 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 23:23:52.64 ID:MQ7Zw/y9: 皆さん、ホントにホントにありあがとうございました！(´；ω；`)

とはいえ現在仮登録段階です。テストプレイはクリアまで数周済ませてはいますが
不具合があるようでしたらどうぞご指摘お願いします
487 ：名無しさんの野望：2012/07/04(水) 22:54:21.13 ID:MoZb+NBr: 五行の祭壇の再現無理だー
さて、どうしたものか…
488 ：名無しさんの野望：2012/07/04(水) 22:59:38.17 ID:VnN/n4Kc: 外伝２再現完成したら公開する？
公式じゃ駄目だからどこかのアップローダー使って。

もしそうなら、今からでも通報するが。
489 ：名無しさんの野望：2012/07/04(水) 23:04:39.94 ID:hy7Zb0vl: 頼む、見逃してくれ！（懇願
490 ：名無しさんの野望：2012/07/04(水) 23:43:11.84 ID:FD3QJ1Tg: ウォーマスター祭壇を＠な感じにグルリと通路で囲み、アイテムドアを４枚貼って
真ん中で何か五行に関するリドルを出して、正解するとボスが倒しても黄泉の穴が開かないじゃないですかやだー

最早オリジナルだが、真ん中のエリアを、像使って入ってリドルでスイッチ入れる仕掛けと、
そのスイッチで開くウォーマスター部屋（倒すとキーアイテムの宝珠）に二分するとか？
491 ：名無しさんの野望：2012/07/05(木) 10:20:50.23 ID:JuwPk0ET: >ウォーマスター祭壇を＠な感じにグルリと通路で囲み、アイテムドアを４枚貼って
>真ん中で何か五行に関するリドルを出して、正解するとボスが倒しても黄泉の穴が開かないじゃないですかやだー
ボスが黄泉の穴開くアイテム落とせばいいんじゃね
492 ：487：2012/07/05(木) 11:38:07.24 ID:jtqTLbyO: >>491
ボスがアイテム落とすのは問題ないよ。
問題なのは一つのマスでアイテム消費×4とアイテム戦闘を一度のイベントで
進行し、アイテム所持時はアイテムテレポートさなければいけない事。
仕方が無いので現時点ではそれぞれの彫像所持時にアイテムメッセージで五行の
ヒントを表示するようにしてウォーマスターはリドルの答えという形式で四つの
像をはめ込むようにしてみた。黄泉の入り口は隣のマスに配置。
難点は彫像が無くならないから邪魔なのと答えさえ知ってれば彫像入手しなくて
もウォーマスターと戦えてしまうこと…
493 ：名無しさんの野望：2012/07/05(木) 18:35:20.39 ID:RlEqa+az: またにちゃんねるの鯖落ち？
494 ：名無しさんの野望：2012/07/05(木) 20:01:50.41 ID:1L5UZYEs: エディタの仕様上、1マスで終わらせる…
ってのが、まず無理だからなぁ。

完全再現に拘らないのなら、
フラグテレポートとアイテムテレポートの複合で行き先分岐させて、
像4つ持ってる状態でのみ行ける特殊フロアを用意。
そのフロアで謎解き（スイッチの組み合わせで再現）させて、
正解の場合のみ、ウォーマスターのいる座標に進入可能。
で、その戦闘の前後で4マス使って彫像消去って形かね。

救出隊対策に、マロールで飛べるようにするのも手か。
495 ：名無しさんの野望：2012/07/06(金) 01:10:56.91 ID:r+pn8u9c: http://gyazo.com/cd79818d2962334813cebfe9c24d3cba
結局こんな形で落ち着いた。
それぞれの彫像を対応する守護者の部屋にある祭壇にはめ込む
事でアイテム消失＆フラグを建てて、４つのフラグが揃うと中央の
ウォーマスターエリアへのフラグドアが全部揃う仕組み。
中央の部屋が多少窮屈だったので１マス増設し、他の部屋の配置
も少々変更。
再現というにはいじりすぎになってしまったかもだけど・・
496 ：名無しさんの野望：2012/07/07(土) 00:32:45.54 ID:45s8XLLw: これ戦闘音楽はマップで決めた物しか選べない？
固定敵と警報で出てきた雑魚が同じとか萎える…
497 ：名無しさんの野望：2012/07/07(土) 00:45:15.96 ID:IMTdY7W+: ・ゲーム通して警報を設定しない
・ボスフロアはBGM変えた上で、ザコ戦闘一切なし
好きな方を選ぶがよい

そういえば、大地はボス専用フロアを用意してあったっけな。BGM設定は通常フロアと同じだったが。
498 ：名無しさんの野望：2012/07/07(土) 23:44:58.44 ID:h9fajxg3: 某ブログのコメ欄で知ったんだが、俺も命中率低下させるにはアイテム効果で力‐5以下にする必要があると思って設定してた
呪いアイテムの効果考えれば気付いても良さそうだったんだが

初期店売りで力－15の斧とか設定して使ってたけど、19Tでも結構当たってたからまさか‐67％補正とは思わんかった
19Tは最低命中保障18％では無くなったんだよな？
499 ：名無しさんの野望：2012/07/07(土) 23:52:04.03 ID:6WsIqyUC: なんで「力＋－（能力値＋－）」と「命中率＋－」を分けなかったんだろうな
おかげで知能＋みたいなダメージの微修正も武器以外のアイテムではできないし

wizではアイテムの命中率ボーナスをなぜか力＋と表記してきた伝統があるが
伝統だけの理由でシステムまで不自然にゆがめなくてもよかったのに
まあ大きな支障ではないけどね
500 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 02:23:49.99 ID:Pi60WnXr: >>498
>アイテム効果で力‐5以下にする
5以下の間違いでした
501 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 10:07:12.80 ID:rlg6k9H6: 力が弱いと武器を上手く扱えないって事で命中に修正がかかると脳内補完してたな
普通のゲームだと命中・回避関係は素早さ依存だけど、現行でも不自然ってほどじゃないと思う
502 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 10:13:17.92 ID:mrq+rh6n: 右辺の上限が18から20になってる｢らしい｣から18％の半分の9％ってとこじゃね
旧作は5％だったかな？
503 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 12:14:15.46 ID:nJrb9zhZ: >>501
武器の扱いじゃなくて、
wizでは回避と防御がACでひとまとまり
→当たっても鎧を抜けなかった場合は非命中
→力が弱いと命中率も下がる
という原理（ＡＤ＆Ｄ由来）
だから「命中率もダメージも力依存」という点自体は問題ないというより
wizのACシステムではそうでないとおかしい

つまり、おかしいのは試練の力ボーナスでは命中率だけ増えてダメージが増えない
（実際に力が増えることにはなっていない）こと
表記上不自然なだけで支障があるってほどではないけど

 >>502
[0,21]の乱数から20以上だからおよそ9.1％か
なんで以前18以上にしていたかより、
1d20なら[1,20]（これで5%）なのに、なんで[0,21]にしているかの方が遥かに謎だ
504 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 13:10:50.86 ID:BEyq57Ka: ACって回避だけかと思ってたらダメージカットの効果もあるのか
505 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 13:33:35.95 ID:mrq+rh6n: >>503
9％でもまだ結構被弾してる印象なんよね
AC－99忍者とか聖なる鎧＋αで固めたロードなんかが、B1Fでバブリースライム、コボルト辺りに目に付く程度でぺしぺし当てられるのがちょっとな

18％に比べれば全然マシなんだが、まだチト切なさを感じる時がある

有志パッチのお世話になれば良いと言う事なのだが
506 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 14:28:33.10 ID:nJrb9zhZ: >>504
誤解させたかもしれないが、wizではACはあくまで命中率にしか影響しない
ただしACが良くて２回攻撃されて１回しか命中しなければ
ダメージを半分にカットしたのと同じ効果だと考える、
ってのが、ACで回避と防御の両方が表現されてる原理
人の手の処理をできるだけ少なくしようとしたＴＲＰＧの名残り

 >>505
10％前後ならファンブル・クリティカル率として普通なんだが
wizは１０回攻撃とかするし、敵の数、戦闘回数も多いからどうしても過剰になる
507 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 14:56:18.51 ID:HkmyZEeM: WIZルールで「防御力」の概念はHPの担当だよね。
他にも単純なタフネスだけでなく、捉まった時に物理魔法問わず
致命的な食らい方をどれだけ外せるか、という防御技能も含めた、総合パラメータがHPみたいな。
508 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 15:05:50.64 ID:Pi60WnXr: >>499
>>501
重量武器には重さにより、力にペナルティが掛かり命中率低下
で、力－の効果を付けてた感じです

 >>502
>>503
>>506
命中保障9％ですか
旧Verでは俺もパッチのお世話になってたので、被弾率もやや気になってはいたんだけど。。。
エディターで右辺の上限設定出来たら良かったなぁ
509 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 15:52:43.47 ID:opMyc9LI: >>507
「ウィザードリィのすべて」での解釈だな。懐かしい
510 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 16:15:52.14 ID:nNxlmGjJ: イラストで説明してあるやつかな
511 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 20:18:24.92 ID:nJrb9zhZ: >>507
元のＡＤ＆ＤのHP自体が、体術による軽減能力、
魔法使いやサイオニックの自然防御フィールドや
モンクの気の力とかを含む総合的な耐ダメージ能力だった

（wizのクリティカルがHPに関係なく即死させるのは
無抵抗な（防御技能も一切使えない）相手を暗殺する判定を流用している名残り）

だから必ずしもwizとは合致しないところもある
ニンジャがACは下がるのにHPが低すぎる点とか
512 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 21:01:56.75 ID:Pi60WnXr: >>509
>>511
ウィザードリィのすべては発刊当時食い入る様に読み耽った記憶がある
HPに関する考察も、なるほどと唸らせられたが、だったら忍者や侍のHPが低くなるのはおかしくないか？とも思った。

>>510
記憶はやや曖昧だが、HPの考察の記事の所に、攻撃を最小限に掠らせて回避？するイラストが載ってた気がする。
513 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 21:10:29.08 ID:qtmpDwsm: だって日本人はハラキリとかカミカゼとかやるし
「致命傷を避ける技術」が極端に低いのは当たり前じゃないか
514 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 08:41:52.67 ID:VMS7/pKd: 外伝Ⅱ85％完成。
しかしテストプレイで黄泉まで来て問題が一つ。
原作の外伝Ⅱはバグ？で敵の僧侶呪文抵抗が機能してなかったけどダメージ呪文
は魔抵抗、状態異常呪文は僧侶抵抗だったからよかったけど試練だと魔呪文は魔
抵抗、僧呪文は僧抵抗だからラバディ、ラニフォ、マバリコがチートすぎる。

原作の数字を取るかバランスを取るか…
515 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 09:04:09.56 ID:UuCrR+Tx: >>51３
納得行くような行かない様なｗ

 >>514
資料と言うか、再現データの完成を目指すなら原作の数字だろうし
プレイして楽しいのはバランスじゃね？
516 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 15:15:13.23 ID:iLJVqv90: 公開しないなら関係ないし
公開するなら通報する
それだけだ
517 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 15:28:15.15 ID:p7QNE6bS: 何を身構えてるんだこの人
518 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 17:53:39.08 ID:lDo2eowx: アガンかベニーのどっちかじゃね？
519 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 20:35:22.96 ID:8a2NlLB6: ハエと阿修羅とバルログと死神の画像何にした？
俺ならアルマ・ヴァイス、デーモンロード、カッパーデーモン、ダムドかな。
女帝はフランマ・ヴァイス安定。通常出現の猿はゴリラかなあ。風神雷神はヘリオと何だろ。
520 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 20:47:16.20 ID:Dg5uI4QJ: こういうのって黙ってれば何も問題ないの？
521 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 21:37:46.46 ID:VMS7/pKd: 名前で言われてもわからんwセンス無いと思うが
ハエ→292
阿修羅→301
バルログって？
死神→462
女帝→120
風→130
雷→341
522 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 22:52:54.37 ID:w1xAJYk+: >>520
自分で作って自分で遊ぶ分には問題ないでしょ。
公開したらまずいけど。
俺も自作の#1クローンを楽しんでる。
523 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 23:03:26.99 ID:qiNnGGUV: >>488＝>>516かね
えらい必死だがなんかあるのかね
524 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 23:06:49.19 ID:uA79VxBS: 原作再現をやろうとしたらどうなるか、って報告は、シナリオ作り面からは非常に興味深いが
シナリオ作れない奴にとっては「自分がプレイできないシナリオの話なんて目障りなだけ」
というお気持ちはわからんでもないずら

 >>514
外伝２では僧無効化は状態異常無効化率で、バグでこれが機能してないので
ある程度レベル差が開くと「状態異常無双」になる

で、試練では僧無効化は状態異常じゃなくダメージ含めて僧系統無効化
状態異常には魔無効・僧無効でそれぞれ機能するが
かなりレベル差が開くと、状態異常は無効化に関わらず効くようになる

だから、試練では僧無効化率＝魔無効化率と同じ値を入れておけばいい
ダメージ魔法は魔無効化率と同じ値で無効化され、
状態異常も無効化されるが、レベル差が開くと効く（外伝２よりは効きにくいが）
これが外伝２（バグあり）に一番近いバランスじゃないだろうか

むしろ、僧無効化＝状態異常無効化としてちゃんと機能している外伝１が再現できない
試練ではダメージと状態異常の無効化の値は分けられないから
525 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 10:57:03.52 ID:Z5kPmZcm: >>522
同じく#1+#2クローン+αで満喫中
当時PC88やFCでプレイしてて、超楽しいのにLVが50も過ぎれば敵無しになってしまい、定期的に初期化→再プレイの繰り返しだったが、このツールのお蔭で敵強化、アイテム、エクストラ追加等々、もう一生もののソフトです

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