【戦闘の監獄】Wizardry外伝45【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2012/04/01(日) 23:46:53.82 ID:2Vdm7Gj2: Wizardry外伝～戦闘の監獄～　（基本シナリオ1本　追加シナリオ2本）
Wizardry外伝～五つの試練～　（基本シナリオ5本　追加シナリオ78本以上）
の総合スレッドです。五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。
DL版も各種サイトにて5,040円（税込）で好評発売中。
テンプレ　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/7.html

◆お約束
煽り、荒らし、アンチ、信者等は構うと喜ぶので無視しましょう。
荒らしにエサを与えないで下さい。
次スレは >>970 が建てる事。
エディタのバグ報告は公式の掲示板にて行ってください。
前スレ（45） → http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1321440242/

◆関連サイト
公式　　　　　　　　　｜　http://wiz-pb.jp/
wiki. 　　　　　　　　　｜　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
非公式修正版Ver19TI 　｜　http://www.59studio.com/19ta/index.html
五つの試練Wiki掲示板　｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/
Sandstorm　　　　　　　　　｜　http://blog.livedoor.jp/jzunkodj4y/
得物屋　　　　　　　　｜　http://www.pekori.jp/~emonoya/
!!!FUCK YOU!!!　　　　　　｜　http://terrorizer.on.arena.ne.jp/
マガログ　　　　　　　　　　｜　http://magami.cocolog-nifty.com/blog/cat3566287/
試練レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm
578 ：名無しさんの野望：2012/07/15(日) 21:12:48.03 ID:y0+zXfrX: 顔グラなんかはあるけど、マップの差し替えってできないの？
毎回おんなじ壁だと雰囲気が同じだから
579 ：名無しさんの野望：2012/07/15(日) 21:22:33.28 ID:fcdz5V8R: WizFO\Cg\New_cave フォルダにビットマップ形式でファイルが入ってるから
差し替えれば変更も可能でしょう。面倒そうだけど。
580 ：名無しさんの野望：2012/07/15(日) 21:54:07.86 ID:y0+zXfrX: 画像ある？
581 ：名無しさんの野望：2012/07/15(日) 22:08:00.05 ID:0Ux2Cmg0: その「ある？」とはもしかして >>579のフォルダ内に画像ファイルが見当たらないという意味かな？
拡張子に惑わされるべからず。試しに.datから.bmpにしてみりゃ納得できる
582 ：名無しさんの野望：2012/07/15(日) 23:19:16.64 ID:y0+zXfrX: 差し替えようの作った別の画像
583 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 10:06:52.65 ID:3B6TkGDJ: ちょっと聞いたことないな
自分で作るしかないんじゃないか？
584 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 11:57:16.19 ID:PRsXUH1I: 横にある時わかりにくいスイッチだけでも差し替えたいが難しそうだな。
見落とすのが嫌だから線画にせざるを得ないぜ。
585 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 12:09:40.67 ID:vy6HBEd4: 線画で脳内壁面描画最強。
586 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 13:23:34.26 ID:KCGRSPRz: >>505
>>506
流れを切って悪いですが、俺も被弾が過ぎる気がするなぁ
18%よりは全然良いですが
有志パッチはwikiによれば以下の通りとのことですが

命中率の最低確率を約18%から約5%に低下

ねこまんま用メモリパッチ
　DL版(MD5:9FFFBD97D8CB87B41F428C10FA12F738)
　005F445B-15
　005F4461-15
　0060167E-15
　00601684-15

19TVに適用するにはどうすれば良いですか
587 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 13:34:04.43 ID:szx1Xczg: 呪文名変更とか顔グラはあるんだから
誰か壁の画像もつくってくれー
588 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 16:08:54.21 ID:Mj/K6+hO: んなこと言っても、スペースコロニーか天然洞窟か白一色の世界か、
必要なものはやってる/造ってるシナリオで全く違うし、応じて自作するしかあるめえ
589 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 16:36:38.26 ID:PRsXUH1I: >>586
>>91
>19TVのメモリエディットは19から+754A8

>職業　19　 00758634　→　19TV 007CDADC
>等々
590 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 20:01:56.89 ID:KCGRSPRz: >>589
ありがとうございます
ぶんぶん回避してきますぜ
591 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 20:37:05.99 ID:oc/zA86/: 19TVでも19エディタで作ったシナリオは18%保障のままだからねえ。
それが気に入らなければパッチ頼みになるのは止むを得ないのかもしれんが。
592 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 22:52:05.82 ID:KCGRSPRz: >>591
上のカキコにもあったけど、9%でも被弾が多く感じてる
こっちが低LV、呪い武器装備でもでもマーフィーとかウィスプにもそこそこ当たるしね

18%だとWizとは違うもの感がしてしまうんよね
5%パッチには本当に感謝してます
593 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 23:37:49.18 ID:LfuCg9sA: 9％じゃなくて5％でお願いします、59の中の人！
594 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 23:55:57.76 ID:Mj/K6+hO: しかし、d20判定で４以下自動成功って明らかに異常だよな。どういう意図だったんだろう。
595 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 00:24:21.25 ID:odq4sA2/: 推測しかできないが、「1d20(1-20)で18を超えた場合(19,20)」、
つまり10%にしようとした意図だか指示だったんじゃないか

それがなぜか1-20じゃなくて0-21で、しかも18も入るように実装してしまった

なんで0-21になったかっていうと、
1d20だと2-19を有効範囲にするのが普通だけど（1,20は自動成功や失敗）
これを何故か1-20を有効範囲にしようとして、0と21が生成されるようにしてしまったのかも

伝言ゲームのように少しずつ本来の意図とずれていって実装されてるような匂いがする
596 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 00:42:27.59 ID:ngtMHIFa: Ｔシリーズは命中保障5％にしてくれたとばかり思ってたのになぁ
9％って微妙・・・・・
597 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 00:57:13.31 ID:odq4sA2/: （4.5%じゃなく）5%にしようと思ったら
[0,21]の部分も[1,20]に変えなくてはならなくなって
ACや命中率のバランス全体が変わってくる

が、有志パッチは4.5%だが、
実際のところ4.5%でも低すぎないくらいだ
元来ＴＲＰＧの5%ファンブルのルールは、
wizみたいな10回攻撃や、それをしてくる敵数十体からタコ殴り
（そして１回でも当たれば状態異常可能性あり）
なんて想定してない
598 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 01:33:30.62 ID:veCf8Ztb: >>597
>wizみたいな10回攻撃や、それをしてくる敵数十体からタコ殴り
>（そして１回でも当たれば状態異常可能性あり）
>なんて想定してない

俺も常々同じ思いを抱いている

なので神パッチの15の部分を16にし、0/22にして命中保障を0%にしてる

LvアップやACの恩恵を、AC低下上昇呪文の素晴らしさを体感する毎日です
599 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 08:38:05.37 ID:Q6zo+YeE: 9%が前提みたいな書き方されてるが、
あくまで推測の話じゃなかったか？

俺が少数派なのかもしれんが、ありもしない敵と
イメージだけで戦っているような今の流れは薄気味悪い。
600 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 15:23:27.63 ID:veCf8Ztb: 自分用に少し前にやった検証結果です

命中率検証　19TV

敵　LV1　AC-99

PC LV1戦士力11　
装備・１D1　剣　二刀流装備
魔法効果　最大攻撃回数+98　　

検証
直接攻撃設定にてアイテム効果含む攻撃回数の上限をメインサブ共に99回
50ターン、100回攻撃（メインサブで1ターン2回攻撃）
※双方死なないようにHP調整済み

結果
50ターン100回攻撃で
平均4.38回命中（最少0回、最大12回）

100回程度なんで何とも言えないかもだが
19TV作成シナリオは　「1/22＝4.5%」　かと

俺は4.5%でもインフレシナリオだと命中回避に不満が出るので神パッチで「0/22＝0%」にしてます
601 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 15:29:28.27 ID:ngtMHIFa: >>599
具体的な計算式を出しているから解析されていると思ってたけど
某ブログを見たら「推測されます。」って書いてあるね。
602 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 15:33:46.61 ID:ngtMHIFa: >>600
情報ありがとうございます。
603 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 17:44:04.63 ID:731ni+At: ＤＬ販売してるとこの1つが
取り扱いを中止するってさ

もう人気ないのかな
604 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 18:28:23.23 ID:Q6zo+YeE: >600
検証乙。その様子だと5%未満には抑えられてるみたいね。
20回に１回は当たる計算になるから、何百回とやってればそりゃ被弾もするわな。
それでも不満なら個人で対処して下さいって話になるね。
605 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 18:45:06.17 ID:nRJmGT8x: もう人気無いというか元から限られた範囲での需要だったしね。
好きな身としては切ないが客観的に見たら仕方が無いかと。

俺自身は五つの試練の存在を知った時にはもう入手困難だったし
DL販売された時は本当に嬉しかったし署名とかしてくれた方々には
ずっと感謝し続けて行くぜ。
606 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 22:14:34.78 ID:veCf8Ztb: >>604
>20回に１回は当たる計算になるから、何百回とやってればそりゃ被弾もするわな。
正確に言うと、20回攻撃で1発被弾
10回攻撃をする敵なら、彼我のLV差AC関係無しに、2ターンに1回は被弾する感じ
 >>597が言ってるのもこの辺の事だと思う
 >>592が被弾が多い気がするものもしかしてコレかな？

クリアレベル13～20前後のシナリオだと10回攻撃をしてくる敵は左程多くも無く、居ても強敵クラスだと思う。
＃1だと居ないしね
これがクリアLV想定100オーバーで、PC達と同じLV50戦士とかが敵として出て来る場合、10回攻撃は珍しくも無くなってくるかも知れない。
俺のシナリオがそうですし

上の検証をやった時、LV1の敵の攻撃回数を10回
PCのACを-189（武器2本にそれぞれAC-99）でやってみました

10回攻撃持ちの時点で、約2ターンに1回は１～２発攻撃を通してくるんですね
確立の話ですが、敵がLV40忍者10回攻撃とかだと、こちらのLVAC関係無しに約4ターンで首を刎ねられてしまう。
607 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 22:16:47.90 ID:veCf8Ztb: ※@chsテストスレ363より
敵からのクリティカル命中判定
ダイス[0,99] < 敵Lv * 2 + 1
但し、右辺の上限50

敵へのクリティカル命中判定
ダイス[0,99] < Lv * 2
但し、右辺の上限50
さらに
ダイス[0,70] + (忍者補正:15) > 敵Lv + 30
但し、右辺の上限50

こちらからのクリティカルの％はLV補正で防御されますが、敵からのクリティカルの％は敵のLV次第
敵ＬＶ25以上なら50％でＰＣにクリティカルが通る

検証してみました
クリティカル命中率検証　19TV

敵　LV25　10回攻撃　クリティカル持ちｘ6体
PC LV100　戦士等ｘ6人　ＡＣ-189

検証ＰＣ側は身を守る、または蘇生行動のみ
合計100回被弾するまで繰り返す
※ＰＣはクリティカル以外で死なないように調整済み

結果
100回被弾中クリティカル発動56回
テストスレの解析通りかと思われます

せめてＰＣと敵とのLV補正で抵抗出来ると、良かったんですが
被弾が多いと感じてる方（私も含め）は、インフレシナリオの打撃＋状態異常の印象かもしれませんね。
（ＬＶ25・10回攻撃・クリティカル持ちがインフレ敵と言えるかは兎も角ですが）
608 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 22:18:41.82 ID:veCf8Ztb: 上げてしまいました、すみません
 >>607は >>606の続きです
609 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 22:23:15.10 ID:Q1QliNyS: 敵のレベルってどうやって判断するの？
610 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 22:34:51.22 ID:veCf8Ztb: >>609
モンスターデータのＨＰ設定
モンスターレベルＡ＊ダイスＢ＋Ｃ　のＡがＬＶになります
611 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 22:52:43.06 ID:Mc3JqSOG: >>603
>>605
ニコ動の例で申し訳ないですが、初めてWIZに挑戦してみたって人が
それなりの頻度で出てきていますし、WIZ経験者の方が試練を初プレイした
という場合もあります。プレイしている方は非常に楽しんでおり、
丁寧にプレイされていて見ていて気持ちが良いものです。
勝手な想像ですが、五つの試練は始めてしまえば非常に満足度の高い
ゲームですが、知名度や敷居の高そうなイメージを持つ人が少なからずいる等
実際に手に取ってプレイするまでに辿りつくのが大変なのではと思います。
私自身、GB外伝からWIZを始めた新参の部類ですが、当初は五つの試練の
存在を知らず、（監獄はPS2があるので知っていた）また、
PCでゲームをしない人間だったので始めるのはさらに遅れました。
しかし、実際に始めてみると質の高さに驚かされたものです。
612 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 23:13:49.49 ID:odq4sA2/: wiz自体の人口の他に、
試練自体の敷居の高さもあるだろうね　なぜわざわざ試練に手を出すかって話
昔のが好きだと昔の公式をずっとやってたりするし、
新しいのが好きだと家庭用機版に行っちゃう
所詮ユーザーの作ったシナリオをわざわざやる必要があるか、と思う人もいるだろうし

しかしその敷居の高さが、
ユーザーシナリオ群の常軌を逸したクオリティの高さに繋がっているのも事実
いわゆるツクール物でこれだけの外れの無さは異常だ

自分のwizを作りたいっていう強い意欲の人が入ってくる感だな
そういう人はまだまだ居なくなりはしないって気がするけど
613 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 23:52:44.11 ID:MomNIHj8: 俺は3年ほど前にFC版#1を初プレイする機会があって、
戦闘や移動のサクサク感と高い難易度に惹かれて、
出来る範囲でシリーズをプレイしていったな。
このシリーズは戦闘しているだけなのに楽しいね。

試練にたどり着いた時は、
最初に#1をプレイした時の強い感動が蘇ったのを覚えてる。
あのドキワク感をまた味わえるんだって本当に嬉しかった。

他のRPGにも面白いものはあるけど、
この作品は一つの方向の到達点のように感じてる。
これを覆す作品が出るとしたら、試練２しかないって思う。
614 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 00:12:14.98 ID:dE8fHpmz: >>612
＞ユーザーシナリオ群の常軌を逸したクオリティの高さに繋がっているのも事実
＞いわゆるツクール物でこれだけの外れの無さは異常だ
＞自分のwizを作りたいっていう強い意欲の人が入ってくる感だな
＞そういう人はまだまだ居なくなりはしないって気がするけど

Wizが日本で大流行した時代をリアルタイムで体験してるFC版・GB外伝世代、
つまり今の30代～40代（大人かつ気力も十二分な世代）に対してタイミング良く、
原点回帰と称した「監獄・試練＋シナリオエディタ」をリリースできた功績は大きいと思う。

もちろん上記以外のもっと若い世代でも興味と熱意ある人もいるだろうけどね。
615 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 00:22:46.40 ID:k5zZlv1j: 3DRPGツクールじゃなくてWIZそのものが作れちゃうなんていい時代になったもんだ
末弥グラまで用意されてるとかもうたまらん
616 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 15:36:43.86 ID:zo4Q+zE0: 率直な疑問を。
五つの試練やユーザー自作のシナリオでは育成したキャラや集めたアイテムなんかが他のシナリオに移せないですよね。
なのでシナリオごとに一から育成、アイテム収集することになりますが、そこにストレスを感じないのでしょうか？
あくまでシナリオ攻略を主目的とするなら気にならないんですかね。
617 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 16:05:35.27 ID:WYnxHQ8K: 別に感じないな。
その理由も「あくまでシナリオ攻略を主目的とするから」ではない。
618 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 17:10:14.23 ID:37oQhSW7: 城に戻るときに「いいえ」じゃなく最初から「はい」にカーソルが行って欲しかった
ファミコンとかはそうだよね。
619 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 17:47:38.77 ID:7I+Ohe8H: そういう部分だと俺は階段の上に飛んだ時やキャンプして閉じたら
はい、いいえが出てほしいな。
620 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 17:58:13.67 ID:zo4Q+zE0: >>617
差し支えなければ理由を教えていただきたく。
621 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 19:39:13.76 ID:Eq/dsB1y: レベル5くらいまでの、ちょっと遠出するのもビクビクしながら進めていくあたりや
マダルトあたりを覚えて少しムチャできるようになった頃、ティルト覚えて気持ちが大きく
なっている頃、そしてその慢心が生んだ壊滅的なピンチに直面するなど
…すべてがWizardryの愉しさだからじゃないかなぁ。

最強装備持って別のシナリオに移ったところであの気持ちは味わえない。
俺TUEEEEE！ならどのシナリオでも装備が揃う頃には味わえるわけだし。

ジナリオ作る方も適正レベルを考えて作っているわけだし
そこを他シナリオから持ち込んだ装備で無双してもそれは無粋というものでしょう。
622 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 20:25:39.49 ID:7fQvozSi: アイテムが別シナリオへ持ち込めるようになってしまうと
バランスの崩壊とバグの発生にも繋がるのではないだろうか
私的ですが、今まで各シナリオをプレイしていてレベル１から無一文で始まっても
面倒とか言うのは考えになっかった
寧ろそれがWIZの楽しみの一つだと思っています
623 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 20:58:19.02 ID:Zwkul7GO: >>617
引き継ぎ要素はあればあるですごく好きなんだけど（リルサガの１－３間転送とか）
無ければ無いで、特に必要とは感じないな
ＧＢ外伝シリーズとか、全部始めるたびに普通に別々のゲームとしてやってたし
（キャラ転生は申し訳程度だし、実は試練にも19TVなら輪廻転生はある）

特に試練の場合、本編や外伝以上にシナリオごとにシステムやアイテムはかなり違うんで
もし転送できても別物キャラになるだろうと思うと、あまり欲求を感じない
それよりは新キャラを作ってシナリオごとの本来のバランスを体験したい、と思うかな

「シナリオ本来のバランス云々とかよりも、
一種のキャラを育て続けたりアイテムを集め続けることこそ喜び」
と思うなら、それに向いたやりこみ用シナリオもある
マルチダンジョンやマルチシナリオで、リルサガの１－３を合わせた以上のボリュームのシナリオもある
作者によっては、自作シナリオ間で共通のセーブデータが使える（渡り歩ける）よう工夫していることもある
（prjファイルが公開されているシナリオや自作シナリオを元に、渡り歩けるシナリオを増やすことも可能）
そういうユーザーシナリオを探したらどうかな
624 ：623：2012/07/18(水) 20:59:07.75 ID:Zwkul7GO: 間違った623は >>617, >>620
625 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 21:08:52.62 ID:WRXHgCHX: ここでは凄まじいまでに持ち上げられているユーザシナリオも、
wiki見るとアンケで執拗にディスってる輩もいるんだな……
上手く言えんけど切ないわ。
626 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 21:34:05.65 ID:zo4Q+zE0: みなさん、回答ありがとうございます。
一つのシナリオをアイテムコンプ、モンスターコンプまでやり切ると別シナリオを一からやるモチベーションが生まれるか疑問だったので伺ってみた次第です。
627 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 21:45:36.48 ID:WmK922JX: レベル上げを単なる作業と感じるか、それも楽しみの一つと感じるかの違いだな
628 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 21:47:09.74 ID:JqsFXqOo: >>626
もうそればっかりは個人の嗜好の問題だろう。
一つのシナリオコンプしてそれで別のシナリオやる気沸かないような人
はそもそもwizに向いてないと思う。
どんなに育ててコンプしたって一つのミスで全ロスとかあるんだし。
629 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 22:02:15.50 ID:qx4d5fv1: フルコンプしてしばらく間開けて違うゲームとかやってりゃまたモチベも湧くさ
なにもWizに拘泥する必要は無い、有意義にすごそうぜ
630 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 23:52:13.54 ID:+K3MlMGQ: 新しいシナリオ始める度に当然新キャラ作って遊んでたけど違和感無くやってた
転生システム採用されてからは毎回利用してますが、マハリト、マダルト、ティルトの感動は何度でも新鮮だ

 >>606　>>607
検証乙
レベル25以上のモンスからのクリティカルは無条件で50％か
そりゃ首が飛ぶわなｗ
こっちもレベルでクリティカル命中％減らせると良いのにな

モンスのLV50も越えたらAC何それ？だしな

敵へのクリティカル命中判定を、敵からのクリティカル命中判定にも適用されるパッチとかは出て無いのか？
631 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 00:20:44.60 ID:hdOcOtb7: オリジナルたる#1-3も約Lv*2％だそうな。首判定発動後に回避ロールあり。
計算では上限なしだが、25Lv以上で首持ってんのはデーモンロードだけなので事実上の上限は50％。正確には49になるんだっけ？

#5の３魔王とかはわしにも分からん。
632 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 00:54:05.60 ID:J5Kv9nFE: >>631
#1-3の頃は確かに気にならなかったんだ
ハイマスター、フラックは恐怖の対象だったが、当たれば50％って体感じゃなかったしな
ちなみに３魔王はそれぞれ32・20・42だった

俺はインフレシナリオをやり込むのが大好きなんだ
序盤は首持ちの敵も少ないし敵レベルも低いから、あんま気にならんけど
状態抵抗アイテム持ちで無いと、中盤位から当たるとほぼ首を持って行かれるのが切ない
こっちの忍者はそんなに首飛ばせないのにな
633 ：外伝Ⅱの人：2012/07/19(木) 01:03:20.82 ID:MLoCEWZS: レベルの件だけどマカニトが意図通りに機能してないな・・・
４Fでマカニト無双の予定が全く効かない。
敵レベル５とかで８以下に効く設定にしてあるのに・・
634 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 08:27:59.75 ID:Jf5PX6qb: 抵抗モンスタータイプの欄に、全部チェックを入れちゃったとか？
あれは「効く相手」ではなく「効かない相手」を指定するもの。

あと「８以下に効く」だと、８レベルに効いてしまう。
変数は普通７になる。
635 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 12:37:33.82 ID:JYMJNz50: チェックは不死だけでモンスターのAダイスも5とかで変数は8なのに効かない。
前は効いてた気するのだけど効果範囲を全体からグループにしたら効か
なくなったような。
636 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 13:16:30.07 ID:MW1m56ZF: そうらしい……。

全体：普通に効く
グループ：効果が無い
１匹：敵ではなく、パーティーの先頭のキャラが死亡する

これは酷い。
本体側のバグが直るまで、手を出さない方が良さそう。
637 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 13:27:27.13 ID:sp5GSYPh: うわぁ、本当だ！
試しに対象の選択をグループにしたところ全く効果が現れず、しかも敵の数だけ「～を唱えた」と連続で表示されます。
そして、対象の選択を「敵１体」に設定すると味方が死んでしまいます！
638 ：外伝Ⅱの人：2012/07/19(木) 14:31:49.98 ID:JYMJNz50: 検証ありがとうございます。自分の設定が悪いのでは
無くてバグだったんですね。
639 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 18:22:24.23 ID:yZ0dmP/f: >>607
ファミコン版では数百レベル以上だと宝箱の罠やクリティカルに
絶対に掛からなくなるそうだけど、五つの試練では違うのか・・・
いろいろシリーズ毎に差があるものなんだな
640 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 19:14:19.60 ID:kdVh+k7a: もともとのシステムが何十レベル、何百レベルのキャラとモンスターが
殴りあうような前提では作られてないからね…

それに対応させようとしていろいろ計算式に手を加えて、新たな不具合が生み出されるという
641 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 19:39:44.32 ID:MW1m56ZF: 宝箱の罠に絶対かからなくなる（宝箱を開けても罠が発動しない）
というのは、五つの試練でもあったと思う。
それが何レベルからなのかはシナリオによって違うけど。
642 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 20:12:44.91 ID:DOVQ3rFa: テストスレの309より引用
> 開ける時の不発判定
> 　乱数[0,999] < Lv + LUC - 10

これによれば、試練では Lv 1000くらいあれば、
どんな宝箱も解除するよりそのまま開ける方が安全みたいだ。

NES版の#1の方は、解析によれば LV 1024 以上らしい。
643 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 20:33:41.68 ID:YS1Nd6Ms: 今日か明日辺りDL販売で購入しようと思ってるんだけどゲームコントローラー対応してる？
対応してるなら一緒に買うんだけど・・・
644 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 20:40:26.13 ID:jkh4ksH0: JoyToKeyとか使うよろし
自分はキーボード派だがコントローラ派の人も居るはず
645 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 21:49:57.45 ID:TNsYdJ8F: 自分はJoyToKeyがうまくいかなかったんでLogicoolのコントローラーに専用ソフト
646 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 21:59:36.14 ID:YS1Nd6Ms: キーボードの方がいいのかな？意見ありがとうです
647 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 22:01:08.82 ID:MW1m56ZF: キーレスポンスはいいから、好きな方法でプレイすれば快適に行けるよ。
こういうところで不満が無い造りなのがいいね。
648 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 00:36:32.94 ID:0eQIS6sC: 俺はPS2パッドをUSB変換してJoyToKey使用。
完全再現とはいかないけどかなり家庭用に近い操作性
649 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 00:52:28.01 ID:35BeFdAZ: 連射モードで押し込みすぎてＡボタンがきかなくなったので
JoytoKeyの設定を変える羽目になったぜ

キーボードでやる人は、インフレシナリオで壊さないように注意しよう
650 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 18:23:47.22 ID:hwNI6PH6: >>603
こことは違う所？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

849 名前：名も無き冒険者 2012/07/17(火) 22:03:37 ID:OxHzLNRc

ここでいいのかな?

>お世話になります。
>Greva!事務局でございます。
>
>ダウンロードサイトGreva!をご利用頂き、誠にありがとうございます。
>Greva!にてご購入頂いたソフトウェア製品に関してご連絡申し上げます。
>
>誠に勝手ながら、この度、
>Greva!において一部製品の販売を中止いたします。
>そのため、 2012年8月31日をもちまして
>ダウンロード案内メールからの製品ファイルの
>再ダウンロードができなくなります。
>
>販売中止となる製品は下記URLよりご確認頂けます。

とのメールがあり五つの試練が販売中止になり再DLできなくなる模様
これから買おうと思っている人はGreva!は避けたほうがよいかと
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

値段が一番安い4889円の所が中止になるんだな。ここ以外は5040円だしたいした差じゃないけど。
651 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 19:03:25.82 ID:Z7RSaUEm: 買って来たぜ。ちょい質問。
もしかしてオートセーブなの？
652 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 20:53:42.30 ID:JI1vHW6o: オートセーブ。
セーブデータのバックアップは簡単にできるよ。
653 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 20:54:45.25 ID:4XjsDMQO: Wizは基本オートセーブだぜ
戦闘終了後やキャンプ開いて閉じたとき、待ちの施設に入って出たときなどに保存されとる
カジュアルプレイなら戦闘で死人が出たときに即リセットする人もいる
654 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 21:34:18.10 ID:+h5HmJnX: >>650
このスレ前半で俺も質問したけど買った場所が販売中止しても
シリアルナンバーあればメーカーにメールで即対応してくれる。
655 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 22:03:45.18 ID:Z7RSaUEm: >>651-653
ありがとう。エルミシリーズプレイしてwizチャレンジの身なんだけど
ソフリセットがわからない、キャラのボーナス割り振りリセットの方法がわからない、で苦しんでます。
windows7の64bitだけど動いてくれて助かったよ
656 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 22:10:57.90 ID:0eQIS6sC: >>655
割り振りリセットはエルミやGBC版あたりは標準装備だけど
試練では無かったはず。
ソフリセはなんだっけな。。ｃｔｒｌ＋F1？
657 ：名無しさんの野望：2012/07/21(土) 03:52:05.64 ID:BqH9gcb8: すみません。質問です。
街中で回復魔法って使えないの？宿屋でヒール使おうとしたらできなくて
ダンジョンでならできたんだけど
658 ：名無しさんの野望：2012/07/21(土) 03:55:37.13 ID:J+5mkDhd: できませぬ
659 ：名無しさんの野望：2012/07/21(土) 10:37:10.12 ID:SIpN7PF7: >>657
19Tだと町に戻った時、全快にする設定ができる。

>>1
http://www.59studio.com/19ta/index.html
660 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/07/21(土) 17:53:34.65 ID:VYwvYHsW: >>659
ん？それはシナリオ作者がエディタで設定するものじゃない？

>>657はプレイヤーの立場から質問してるように見えるが…
ゲーム内で設定出来ると誤解するんじゃないか？
661 ：名無しさんの野望：2012/07/21(土) 18:59:43.74 ID:UIoRHxMG: 町には結界がありましてな
使えないのですよ
それを手抜きとも言う人も、おるかもしれませぬが
それがWIZの真髄でもあるのですよ
楽しんでくだされ、楽しんでくだされ～
662 ：名無しさんの野望：2012/07/21(土) 19:15:40.75 ID:GsX7oFLB: おぢさんが子供の頃は町でビショップが鑑定することさえできなかったんだよ
単に町とダンジョンのキャンプの処理が別々だった頃の名残だろうね

 >>661
多くのＴＲＰＧのキャンペーンセッティングでは、街中で呪文を使うことは違法
wizにその手の設定があったかは知らない、
初代マニュアルのマクリーン画伯の漫画では酒場で魔法で酒を注いだりしてたし
663 ：名無しさんの野望：2012/07/21(土) 20:12:24.78 ID:SIpN7PF7: >>660
ほんとだ、本製品じゃなくシナリオエディタって書いてあった。

>>657
勘違いしてたわすまん。
664 ：名無しさんの野望：2012/07/21(土) 20:32:13.00 ID:5Zyv9/ah: 慈悲の不在iPhone版買おうかと思ってるのだが、iPhoneのマッピングアプリなんてないよね？
マップのスクショ撮ればいいんだけど、スリープボタン壊れてて撮れないんだよね。。
665 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 21:31:42.96 ID:gCHQPuCn: >>664
なんでマッピングアプリまで iPhone 用が必要なんだ？
マッピングは PC でやればいいじゃん。
666 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 21:42:04.30 ID:HG+Ox7lY: 知恵１８あらわる
667 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 22:02:09.45 ID:NG4xNqoL: 操作がちょっと難アリに思えてきた・・・まだ慣れてないだけだと思うんだが・・・キーボードでプレイしてる身だけど
668 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 22:09:17.09 ID:VNiJ9uWT: ゲーム機に比べるとちょっとね
パッド使っててもなんというかワンクッション多い感じ
669 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 22:58:03.07 ID:T7vO5s6z: キーボードは前進はめちゃめちゃ早いが家庭用から
入った身にはやっぱり使いにくい。
やはりパッド＋JoyToKeyで自分の使いやすい設定が
いいと思う。
670 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 23:09:55.99 ID:iR2ox9Og: 買って速攻joytokeyでやってるからか、操作性は至って快適な思いしかない
671 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 23:30:59.13 ID:VNiJ9uWT: 盆休みにはショートシナリオでも作ってみたいなと思ってるんだけど
クリアレベル10～13、16*16の3～5層ダンジョンで装備を+2までとかにしても相当な設定数になりそうでどこから手をつけるのがいいやら

妄想はするものの実際作ったことはないんでぼんやりとしたイメージしかないんだけど
シナリオ作った人はまずどのあたりから手をつけた？

テストプレイとか含めるととても10日とかでどうにかなりそうにはないけど
休みの間になんとなくでも形にしたいなぁ
672 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 23:41:57.45 ID:/egeh7cp: >671
どのあたりというか……アイテムから作らないと、
他のデータ何一つ作れないから選択の余地など無いっす。
673 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 23:56:38.35 ID:A/1V6UVv: 作成中だけど、出す道具と怪物のリストアップ（エディタ弄る以前に）からかなあ。得物屋にはお世話になります。
674 ：名無しさんの野望：2012/07/23(月) 00:13:25.84 ID:olIO3pNL: まず、Wikiにアップロードされてるアイテムやモンスターのサンプルデータを使って#1っぽいものを作ってマップ作成に慣れてから得物屋覗いてみると良いよ
675 ：名無しさんの野望：2012/07/23(月) 00:46:47.66 ID:i4mDcsOc: とりあえずアイテムから触ってみた
説明書読んでも設定が不明だったけどwikiからダウンロードしたデータ見たらなんとなくわかった
STR+とか攻撃回数とかどこから設定するのかと思ったら魔法効果だったのかぁ

とりあえず人が作ったもの見て感覚をつかむのが良さそうだね
676 ：外伝Ⅱの人：2012/07/23(月) 09:38:56.80 ID:eW2pPo+w: 自分の場合はコピーだから参考にならないかもだけど
モンスターデータ1F入力→アイテム入力
を交互にやったなあ。で、ある程度出来たとこで1Fからマップ作成。
作成したら配置とエンカウント設定とドロップ設定して
常にテストプレイしながら追加していく感じ。
677 ：名無しさんの野望：2012/07/23(月) 18:47:27.53 ID:MBdbxj3f: >676氏の動画シリーズがwikiにまとめられてたが、こういうのって問題ないのか？

所詮コピー行為なんだし、あんまり悪目立ちするのもどうかと思うんだが……
問題ないなら例の苦戦苦とやらも問題ないって話になりそうで個人的に嫌だな。
678 ：名無しさんの野望：2012/07/23(月) 18:56:03.62 ID:FtKaOLk5: PC新たに買ったのでDL購入した5つの試練を移行したいのですが
テンプレのやり方がイマイチわかりません
購入先に行けばDL出来るのかな？

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