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雑談スレッド 2

1 ：名も無き冒険者：2015/03/13(金) 20:39:51 ID:CcWOBfns0

ツールについてやWizについて、
適当に色々と語る為のスレッドです。

前スレ
ttp://stranger.bex.jp/bbs/test/read.cgi/wiz-fo/1169478902/l50

64 ：名も無き冒険者：2023/05/03(水) 17:47:49 ID:93pGTUEI0

魔法効果AUTOの調査・ページ更新が始まっていますが、混ぜて書いてしまうと、後で混乱してしまうかも……。
steam版でエディタが公開される時には魔法効果AUTOの内容を細かく調整できるようになるようなので、


2005年版戦闘の監獄（ページ無し）

2006年版五つの試練
今あるのはこのページ。この設定のままのシナリオもいくつか存在し、それが更新される事はおそらく無いため、このままの説明はずっと残す必要がある

steam版戦闘の監獄
現在一番求められているページ。「戦闘の監獄のことを調べに来たんだが、正確な情報がwikiに載ってない」と思われている

steam版五つの試練
新たに公開されたら作らなければならないページ。これが現れたら戦闘の監獄は「作例のひとつ」でしかなくなる

この4つ（一番古い戦闘の監獄を除けば3つ）のページが必要です。


さしあたり「steam版戦闘の監獄」のページを独立させる必要があると思いますが、いかがでしょうか。
魔法効果AUTOの他にも、いろいろ特有のことを紹介するページがいりそうですし……。

65 ：名も無き冒険者：2023/05/04(木) 06:06:53 ID:S87+AfRI0

ゲームカタログ@wikiの記事が
>「要強化記事」に修正依頼が出ています。加筆できる方は修正をお願いします。
>依頼内容は「Steam版は早期アクセス版で執筆不可のため、2006年版の内容に限った記事への修正」です。
>2023年6月21日までに改善されない場合は削除対応します。
という事になってた
編集した人がここの人かどうかは判らないけど
もし心当たりがあったら対応お願いします

66 ：名も無き冒険者：2023/05/04(木) 08:42:52 ID:2eg/XgyA0

>65
議論スレに書き込みしてきた。

確かにガイドライン上は問題があるんだろうけど
現在のユーザーのニーズはSteam版の情報にあるのに
それを制限されてしまうのは現状に即していない

杓子定規にルールを当てはめればいいってもんじゃないと思うよ、個人的には

67 ：名も無き冒険者：2023/05/04(木) 09:18:27 ID:VwO5pVtc0

6月に発売されるゲームの記事を6月21日に消すって……。
そんなわけのわからんルールのために、今steam版について書かれている情報を
「この記事は2006年版だけの情報です。steam版とは関係ありません」という内容にして、
たとえばカスタムポートレートについて全く触れない内容にするの？アホらしい……。
そこまで苦労して「2006年版の内容に限った記事への修正」をやってあげたとして、
steam版が6/30に発売されたら記事は元に戻すの？たった10日程度のためにわざわざそんな事する？
もし21日に削除されても、30日になれば削除理由そのものが無くなって記事は復活させなければならなくなる。
そんな事のためにわざわざ修正依頼だの削除するだの、もはや偽メールの「このままではアカウント削除されます。早急にアクセスしてください」にしか見えん。
むしろ放置して、このまま21日を迎えさせて、本当にそんなことをやる（そして30日には元に戻す）のか見てみたいね。

68 ：名も無き冒険者：2023/05/04(木) 23:11:41 ID:MRBd7uFE0

ゲームカタログから来たんで一つ間違い訂正させてもらう
ゲームカタログでは発売から3か月以内のゲームの記事は執筆不可のルールがあるんで、
6/30に発売されるゲームが執筆可能になるのは9/30と訂正しておく


あと厳密にルールを適用するのは
これまで曖昧なルールの線引きのせいで何度も荒れた過去があって
一つルールの例外を許すと「あっちは許されたのになんでこっちは許されないんだ」というのが
際限なく出てきて荒れる結果になるからというのはわかってほしい
そんなルールおかしい！間違ってる！というんなら
どうぞこっちに来てルール改正のための議論してください

69 ：名も無き冒険者：2023/05/05(金) 08:23:01 ID:UGPHOnNE0

事情があるのは分かったが、遵守してもこちらに何らメリットが無い
ルールに無理矢理従わせようとするのは心象最悪だな

そっちはそれで「秩序」とやらが保たれて満足なんだろうが
一部の人間しか得しないルールってのは必ず歪みを生む

70 ：名も無き冒険者：2023/05/05(金) 08:59:38 ID:NEkli0Os0

STEAMで買いました
シナリオエディタを使いたいのですが
STEAM版にもシリアルはあるのでしょうか?

71 ：名も無き冒険者：2023/05/05(金) 10:06:18 ID:wRbRaovs0

steam版のシナリオエディタはまだ公開されておらず、現在開発中です。

wikiに書いてある2006年版のエディタに関すること（ダウンロードやシリアルについて等）
は、steam版では利用できません。

72 ：名も無き冒険者：2023/05/05(金) 10:33:23 ID:wRbRaovs0

>>68
他のコミュニティにはそちらの事情や自治といったものがあるわけで、
どちらかがどちらかに合わせるという事の方がおかしいような。
それより無用な軋轢を生む事になる方がまずいと思いますね。

73 ：名も無き冒険者：2023/05/05(金) 10:39:15 ID:wRbRaovs0

>>64の続きで、steam版戦闘の監獄についてのページを作ったのですが、
魔法効果付与のページのsteam版戦闘の監獄に関する内容は移動させる方向でいいでしょうか……。
2006年版五つの試練に関する内容がregionで格納されてしまって、そちらの情報が見えづらくなってしまっています。

74 ：名も無き冒険者：2023/05/05(金) 11:40:25 ID:NEkli0Os0

>>71
そうなのですか！作ってみたかっだてす。ありがとうございます。

75 ：名も無き冒険者：2023/05/06(土) 14:26:01 ID:uF9UUJ1g0

>>65
止めた方がいいと思う。
別にゲームカタログの記事が消えようと五つの試練wikiの記事を消さなければならないという話じゃないし、
むしろ五つの試練や戦闘の監獄の情報を探している人に「これは2006年版の話であって、steam版とは事情が違います」なんて内容は混乱のもと。
そんな事になるよりは綺麗さっぱり消してもらって、中途半端で不正確な情報しか載っていないゲームカタログwikiには行かずに、こちらに来てもらった方が正しい情報を伝えられる。

76 ：名も無き冒険者：2023/05/06(土) 19:41:56 ID:uKR3P+PI0

>>75
つまり、向こうの住人が言っていたのは
向こうのサイトの紹介記事ごときをたった３ヶ月残すために、こちらの攻略情報を全部古いものに改訂しろって話だったのか

かろうじて嘘は言ってないのかもしれんが、かける労力に得られるリターンがまったく釣り合ってないな

77 ：名も無き冒険者：2023/05/06(土) 20:14:58 ID:ZmmP9m0c0

>>76
こちらの攻略情報＝五つの試練wikiの情報という意味ならまったく違う
ゲームカタログでは早期アクセス版の記事は作成できないため、
2006年版のみの記述に修正しないとゲームカタログの記事が削除対象になるという話で
五つの試練wikiには何の関係もない話

そもそも話を向こうに持っていってややこしくしたのはこっちの住人の>>66だ

78 ：名も無き冒険者：2023/05/06(土) 21:03:44 ID:uF9UUJ1g0

>>76
いや、誰もそんな事は言ってない。
その誤解からごたごたが始まってしまったのだろうか……。

もうそろそろ、よその話題で口調がきつくなるのは終わりにしたい。

79 ：名も無き冒険者：2023/05/06(土) 22:20:48 ID:uKR3P+PI0

もう何がなんだか訳が分からんが
何もしなくても問題はなさそうだと分かった

80 ：名も無き冒険者：2023/06/06(火) 09:39:14 ID:P2LgZgCE0

それぞれ20回戦闘　リトフェイトなし


先制しやすい+98　冒険者の先制攻撃20回

先制しにくい+98　冒険者の先制攻撃1回、敵の奇襲3回

先制されやすい+98　冒険者の先制攻撃1回、普通1回、敵の奇襲18回

先制されにくい+98　冒険者の先制攻撃2回、普通17回、敵の奇襲1回

81 ：名も無き冒険者：2023/06/06(火) 09:41:14 ID:P2LgZgCE0

こういう調査は「テスト用スレッド」でやるべきだった
そちらへ移動する

82 ：名も無き冒険者：2023/07/14(金) 16:03:20 ID:Rm9h1wR+0

ここでいいのか分かりませんが質問させてください

ヘイスト（ポンチ）の効果は「攻撃回数を増やす」となっていますが、これは重複するのでしょうか？
もし重複するならExダンジョン以降のインフレ敵との戦闘でトータルテラー（マモーリス）とのコンボで
7回攻撃可能な戦士が15回ヒットとか、前衛職の重要性が増しそうなんですが

83 ：名も無き冒険者：2023/07/14(金) 16:03:25 ID:Rm9h1wR+0

ここでいいのか分かりませんが質問させてください

ヘイスト（ポンチ）の効果は「攻撃回数を増やす」となっていますが、これは重複するのでしょうか？
もし重複するならExダンジョン以降のインフレ敵との戦闘でトータルテラー（マモーリス）とのコンボで
7回攻撃可能な戦士が15回ヒットとか、前衛職の重要性が増しそうなんですが

84 ：名も無き冒険者：2023/08/23(水) 21:03:45 ID:DUnHPR1o0

>82
する。
でもヘイストでMAX15回まで上げるには数ターンかかるし、
使い道は長期戦必至の大ボス戦くらい。

85 ：名も無き冒険者：2023/09/03(日) 01:35:14 ID:62egwnJg0

>>84
ヘイスト（ポンチ）の効果は重複するとのこと、教えていただきありがとうございます
また、返事が遅くなってしまい大変申し訳ありませんでした

86 ：名も無き冒険者：2023/11/08(水) 23:43:56 ID:5ZIULPUo0

今回規制された人物は何者だったんだろうね
やたら公式の肩を持っていた気がするが、そっち側の人間なのだろうか

87 ：名も無き冒険者：2024/04/02(火) 01:24:57 ID:nhzNVPd60

もう5chは完全に駄目なんだろうか
五つの試練スレに限ったことでは無く、どこのスレもどこの板もスクリプトだらけで
運営も何もしようとしない

88 ：名も無き冒険者：2024/04/15(月) 17:41:10 ID:OL3tLdfE0

wikiアンケはあくまでシナリオ批評の場であって、
気に食わない腹いせにシナリオを貶める所じゃ断じてないよな。

あとあそこで攻略情報聞こうとする連中も何考えてるんだ？
管理人の誘導にも従わない時点で荒らし同然。
れっきとしたルール違反者なのに、削除もされず野放しなのはおかしいと思う。

READ.CGI - 0ch+ BBS 0.6.5 20120615
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