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戦闘の監獄（Steam版）

1 ：名も無き冒険者：2023/03/31(金) 14:36:38 ID:VAgEq5kY0

戦闘の監獄（Steam版）
について語るスレ。

2005年版とは変わっているところが多く、新しい情報について話していきたいです。

45 ：名も無き冒険者：2023/04/24(月) 18:19:07 ID:Drg4FBKM0

地獄 参階(09,10)の西側の壁に扉があるように見えます。
ウィザードアイを使うと扉があるように見えますが、
ミニマップに表示されず、目の前には壁しかありません。
ちなみに魔除けを入手したら終わり？

46 ：名も無き冒険者：2023/04/24(月) 18:19:08 ID:Drg4FBKM0

地獄 参階(09,10)の西側の壁に扉があるように見えます。
ウィザードアイを使うと扉があるように見えますが、
ミニマップに表示されず、目の前には壁しかありません。
ちなみに魔除けを入手したら終わり？

47 ：名も無き冒険者：2023/04/24(月) 19:12:17 ID:bjegHtZ+0

本当にその座標で合ってる？
北09東10の西には壁は無い。
東09北10の北には扉があるが、西には扉は無い。
ウィザードアイを使っても特に反応せず。

ストーリーは魔除けを入手したら終わりのはず。

48 ：名も無き冒険者：2023/04/25(火) 11:36:02 ID:O8PndP2g0

東09北10です。北は鍵が必要な扉でその西側です。
ウイザードアイやテレポーテーションを使うと間違いなく扉が表示されています。
バージョンは、1.00011です。

ストーリーはこれで終わりですか。なんか中途半端な感じですね。
デーモンロードはどこにいったんだろう？
あと、商店の主人に3種の神器を売っても何もイベントが発生しない…

49 ：名も無き冒険者：2023/04/25(火) 14:54:55 ID:dDI8+3MY0

こちらで試してみたけど確認できない。
UIモードと画面解像度を教えて欲しい。

デーモンロードはリュード10階で強敵と遭遇か警報
デーモンロード(H)は地獄3階で閻魔の鍵を持って行く部屋で出るランダムボス6種類のうちの1つで、
部屋の隣にあるスイッチをOFFにしている時にランダムで出る。

商店のイベントは閻魔の鍵をくれるだけ。
いったん買い戻してコンプリート状態を崩し、もう一度売れば何度でもイベントを起こせる。
三種の神器は高いので、召喚の巻物を10個買って在庫を無くした方が安くできる。

50 ：名も無き冒険者：2023/04/26(水) 07:34:58 ID:j9nAQJ4k0

デュエルB4でカシナートは出るのか確認してみたら、カシナートの他にも多くのスペシャルアイテムを発掘できた。
デスアックス、僧侶のメイス、酸素マスク（B3から出るらしい）など終盤まで使えるものがたくさんある。

かなりランク分けが判明してきた。
リュードB10で全てのスペシャルアイテムが出そうかどうか確認したい。
おそらくリュードB10、テッドB20、地獄B1〜B3はスペシャルアイテムに関しては同じ設定だと予想している。

不自然に感じる部分もある。
五つの試練のこれまでのエディタでは、ひとつの階層にスペシャルアイテムは10個までしか設定できない。
しかし戦闘の監獄は10個以上のスペシャルアイテムが同じ階層で出てくる。
普通の宝箱の中にもスペシャルアイテムが入っているのか、
それとも新しいエディタではスペシャルアイテムの設定が拡張されているのか……？

51 ：名も無き冒険者：2023/04/26(水) 17:12:27 ID:er4w7jp+0

>>48,>>49
色々試した結果、俺もその場所に扉のマークが出るようになった。
恐らくバグか実装漏れかな？スクショ撮ったから画像もあるよ。

☆状況
・ウィザードアイ→扉マークが表示される
・テレポーテーション→扉マークが表示される
・通常画面のミニマップ→扉マークは表示されない
・もちろん実際は扉もなくただの壁
→レベル300近くの忍者、探知、明かり付けて調べても反応なし（ただの壁）
・一回表示されるようになると、城に戻ってもゲームを中断しても表示され続ける

52 ：名も無き冒険者：2023/04/26(水) 17:15:47 ID:er4w7jp+0

>>51
何がフラグかは分からんが、最後の鍵で開ける扉付近や部屋の中 歩きながら
ウィザードアイやテレポーテーションしまくってたら、表示されるようになった。

53 ：名も無き冒険者：2023/04/26(水) 17:39:52 ID:j9nAQJ4k0

>>51-52
自分も起こせた。
方法は「当該のマスにマロールで移動しようとする（失敗する）」だと思う。
この直後に変化が起きたからまず間違いない。

他、変化が無かったもの
・ボス切り替えスイッチON/OFF
・ミニマップスイッチON/OFF
・閻魔の鍵あり／なし
・最後の鍵あり／なし
・魔法の魔除けあり／なし
・ナイト＆ドレイクを倒す
・古のゴーストを倒す
・偉大な魔法使いを倒す
・ジャイアントクラブを倒す
・竜王を倒す
・デーモンロードを倒す

54 ：名も無き冒険者：2023/04/26(水) 17:41:17 ID:j9nAQJ4k0

その扉から入れそうな区画は岩の中だと思う。
ぴったり扉の向こうでは無いが、その周辺のいくつかには突入した事がある。岩だった。

55 ：名も無き冒険者：2023/04/26(水) 17:45:23 ID:er4w7jp+0

>>54
検証感謝。死んでも＆喪失してもいいキャラもいるから、後はランダムで飛び込んでみるかなーと考えてたとこだった。やっぱ普通に考えて岩だよね。

56 ：名も無き冒険者：2023/04/26(水) 17:49:46 ID:j9nAQJ4k0

即座にリセットしてマロールかロクトフェイトで脱出すれば、キャラは死なずに岩のアイコンは残るから、マップ埋めのつもりで積極的に特攻してる。

どうもスペシャルアイテムは全滅時に絶対に消える（アイテムを保護を付けていても消える）らしいので、
「岩からの帰還」があっても本当に岩の中で全滅するのはやめた方が良さそう。
貴重な効果をいっぱい付けた悪魔の石が無くなったら泣ける。

57 ：名も無き冒険者：2023/04/26(水) 20:14:03 ID:j9nAQJ4k0

リュードB10での調査

魔法効果を確認
・２倍ダメージ：全て
・３倍ダメージ：＊＊　（全ては出ていない）
・最大ダメージ+6
・攻撃回数+6
・ヒーリング+3
・アイテム出現+5%
・先制されにくい+7%
・自動召喚　僧侶
・宿屋で老けない
・宿屋で疲れない
おそらくテッドB20、地獄1〜3とは同等だと思われる

リュードB10までで出ていないスペシャルアイテムは残り4個
これもおそらくリュードB10だけ、あるいはリュードB10までの各階層を回れば全種類出ると思われる

つまりテッドと地獄でしか出ないアイテムや魔法効果は存在しない（強いて言えば閻魔の鍵とか）と予想している

テッドは地獄に行けるようにするため、地獄はアイテム合成をやるために存在する

58 ：名も無き冒険者：2023/04/26(水) 23:53:12 ID:j9nAQJ4k0

リュードB10で確認
・毒攻撃：全て
・麻痺攻撃：全て
・クリティカル：全て
・属性抵抗：全て
・攻撃対象外：全て
・状態抵抗：毒　睡眠　麻痺　石化　沈黙　恐怖
・自動発動：保護　浮遊　探知
・ダークゾーン無効
・魔法使い呪文無効化9%
・僧侶呪文無効化9%

未確認
・敵の混乱
・敵の呪文抵抗半減
・石化攻撃：全て
・状態抵抗：ドレイン　クリティカル
・回転床OFF
・敵のAC無視

59 ：名も無き冒険者：2023/04/27(木) 16:32:54 ID:qPx5ICu60

>>53-54の現象が起きてから、本来存在するはずの北方向への扉が表示されなくなった。
デュマピック、マロールでの表示バグというだけで、実際には影響は無い。

60 ：名も無き冒険者：2023/04/27(木) 20:48:19 ID:qPx5ICu60

リュードB8で、HP吸収23%が出た。
地獄では15%が限度のように思う。

61 ：名も無き冒険者：2023/04/27(木) 22:13:34 ID:ZeNJh0Q60

46、48コメの者です。
皆さん、確認・返信ありがとうございます。

>>49
他のシナリオでは売った瞬間にイベントが発生するから何もないと思い込んでました。

>>53
方法は「当該のマスにマロールで移動しようとする（失敗する）」だと思う。
これ、私もやってます。これで確定っぽいですね。

>>59
ウィザードアイやテレポーテーション使用時のマップがダークドアみたいになってます。
私も同じ状態ですが、条件を満たせば普通に入れます。

62 ：名も無き冒険者：2023/04/27(木) 23:21:57 ID:qPx5ICu60

リュードB9で状態抵抗：クリティカルヒットを発見

63 ：名も無き冒険者：2023/04/28(金) 00:37:52 ID:x8XhWzRk0

「スペシャルアイテムは10ランクに分かれていて、デュエルB4とリュードB4は同じランクになる」と予想していたけど、どうも違うらしい。

リュードB10で聖なる鎧は出たけど、地獄B1やB3とは出る頻度が全然違う。地獄の方が出やすい。

後はリュード以前で黒糸威が出てくれれば、「テッドや地獄に行く前にスペシャルアイテムは全部出る」と確認できる。

64 ：名も無き冒険者：2023/04/28(金) 12:29:42 ID:x8XhWzRk0

スペシャルアイテム掘りは疲れてきたのでもうここまでにする。

・2005年版はデュエル1〜6階とリュード1〜6階はほぼ対応していたが、steam版は違うとはっきり確信した。
　リュードB1で森の精の弓、B2で偉大なる魔法の杖が出たが、デュエルでは出ないだろう。

・デュエルB5、B6、リュードB1〜B4はきちんと調査できていないと思う。意外なものが出る。
　リュードB2で偉大なる魔法の杖は驚いた。

・リュードで黒糸威がどうしても出ない。あとこれだけなのに。

65 ：名も無き冒険者：2023/04/29(土) 22:59:51 ID:ujR74V8c0

地獄参階の表示バグ、裏側（北10,東8）は「岩の中」で確定。
暇潰しがてら飛び込み続けたら飛べた。
後は開発の遊び心？北21,東6〜9は「岩の中」ではなく空間がある。
（もちろんスイッチやイベント等は無い、扉のないため本当にただの空間。）
対照的な作りっぽい北18,東6〜9はまだ飛び込めてないので分からんっす。

66 ：名も無き冒険者：2023/04/29(土) 23:08:01 ID:ujR74V8c0

>>65
北18,東6〜9も飛び込めた。結論としては北21,東6〜9と同じく空間あり。
（スイッチも無ければ脱出用の扉も無い）

67 ：名も無き冒険者：2023/04/30(日) 03:08:58 ID:ag7mktb+0

自分が確認した岩の中は
北08東11
北15東08
北15東11
北23東23
の4マス。

68 ：名も無き冒険者：2023/05/03(水) 14:45:39 ID:9Ho6Lmdw0

リュードの迷宮10階までで、「〇〇の書」が見つかりやすい場所って何処かわかる方いますか。

攻略中の体感だと

開錠の書　デュエル４階で見つけたきり、以降は一度も出ない。出した敵は不明
識別の書　デュエル５階以降、ちょくちょく発見。リュードの７階以降もそこそこ見かける。デュエルではシュゲンシャからとった記憶があり
浮遊の書　識別の書と同じくデュエル５階以降で時々見かける。サキュバスから出たような(よく覚えていない）
奪命の書　リュード８階以降で見た。リュード１０階だとマイティオークから出たと思う
除霊の書　リュード９階で２回くらい見つけた。出した敵は不明
生命の書　未発見。多分リュードのどこかだと思うんだけど

こんな感じです。
ビショップがレベルアップで覚えるより早く魔法を習得できるので、特に開錠の書と生命の書について、どなたかお教えいただけますと助かります

69 ：名も無き冒険者：2023/05/03(水) 16:47:01 ID:93pGTUEI0

開錠だけ別枠かというぐらい出ない。
他は深い階層で戦っていてもいずれ出てくれるのだけど。

戦闘の監獄のアイテムハントのコツは、まず「魔除け」が出たら商店で「アイテム出現+3%」が付くまで魔法を付与し続ける。
それをやって初めてアイテムハント開始という感じ。そうして魔除けが出てくるようになったら徐々に楽になっていく。

パーティー全体でアイテム出現+50%くらいにまでなったら、浅い階層での調査がまともにできるようになる。
それまでは「どのアイテムが出るか」以前に、アイテムが出てくれなくて調査にならない。

「アイテム出現+」「レアアイテム発見+」を大量に持ち込んで、カラムやデュエル1-3階くらいを回って、
そこでようやく開錠の書がいくつか見つかるよ。
スペシャルアイテムを見つけるのと同じ感覚だ。

70 ：名も無き冒険者：2023/05/04(木) 15:58:22 ID:elqI0o0M0

＞＞６９
情報ありがとうございます。
魔除け・・・・手元にあるのは６つですね。
さすがに全部に３％はとてつもない時間かかって無理でしたが、何とか「アイテム出現+3%」と「アイテム出現+2％」3つずつで妥協してレベルアップ兼ねて探してますが。

一日かけてアイテムハントをリュード10階、魔力回復に立ち寄る時に9階で2戦、という感じで、戦い続けましたが、出てくるのは「浮遊の書」と「識別の書」ばっかりですね。
出した敵は、ピットフィーンド、ヴァンパイア、あとは、ジャイアントゾンビだったかな、エアジャイアントも出した気がします(それぞれがどっちを出したかは不明ですがこの二つのどっちかは間違いないはず)。

ちなみに気分変えるためにフラッと上層でも試しましたが、リュート２階のブロンディ3体が「識別の書」だったかな、リュード５階のブラッドウィアーが「除霊の書」を出しました


「生命の書」を持ってるのはどこの誰だぁ〜。

71 ：名も無き冒険者：2023/05/04(木) 19:25:31 ID:VwO5pVtc0

「誰が出す」ではなく「みんな出すけどみんな確率が低い、どこで戦っても全部確率は低い」という気がする……。

72 ：名も無き冒険者：2023/05/04(木) 21:16:07 ID:elqI0o0M0

>>58
「自動発動：明かり」のついた杖-1をリュード10階で二つ見つけました

>>71
場所も何となくですが関係してるような気がしてきました。
除霊の書は、リュードの5階でちょくちょく見つけられましたし、69のコメの方が言う通り、開錠の書がカラムやデュエル1-3階で見つかるとの事ですし。


もしかしたら「生命の書」がどの場所で見つかったかが重要なのかもしれません。
もし見つけた方がいましたら、どの場所で見つかったか教えて戴けると嬉しいです

73 ：名も無き冒険者：2023/05/05(金) 02:51:06 ID:aO148XzU0

68、70、72のコメの者です

「生命の書」ですが、リュード10階で出ました(しかも2回連続で）。
ちなみに出した敵は、ジャイアントゾンビとウィルオーウィスプとフェアリーの軍団、二回目はポイズンジャイアント4体でした。

情報やコメント下さった69の方と71の方に感謝を。

74 ：名も無き冒険者：2023/05/12(金) 19:21:55 ID:VB8dd4AU0

今日Updateきてるけど下記の意味分かる人いる？
第五迷宮のボスって地獄 第三層の閻魔の鍵のところだよね？
もともと最後の鍵しか落とさなくね？
「・第五迷宮のボスからスペシャルアイテムが出現しないように」

75 ：名も無き冒険者：2023/05/12(金) 20:44:47 ID:/2roWE5c0

最後の鍵を落とすはずが、スペシャルアイテム出現の強制上書きで別のアイテムが出てしまう不都合を発生しないようにしたんだろう

他の魔法効果AUTOのシナリオでも発生したバグで、このせいで「ボス戦闘で必ず落とすアイテム」を設定しづらく、
ボス戦闘とは別のマスにアイテム入手イベントを設定しないと極低確率でアイテムが手に入らなくなってしまっていたんだ

76 ：名も無き冒険者：2023/05/12(金) 22:11:54 ID:VB8dd4AU0

>>75
サンクス。へぇ〜そんなこともあんのね。
確かに他にも魔法効果AUTO系の修正あったね、なるほどっす。

77 ：名も無き冒険者：2023/05/14(日) 10:33:36 ID:YJNh0OGU0

テッドの迷宮の法典玉、ルビーのスリッパでOKだった。

78 ：名も無き冒険者：2023/05/20(土) 22:33:59 ID:rrh5A7SA0

ツイッターで、杖に「魔法2倍」が付いたと言う情報が出ていました。

79 ：名も無き冒険者：2023/05/27(土) 14:10:47 ID:bTfkNkLY0

ショートボウ+1拾った方いたらどこでドロップしたか教えてほしい

80 ：名も無き冒険者：2023/05/27(土) 21:26:31 ID:N+jWujHI0

テッド6階で出た。
出したのはグウィライオン。

81 ：79：2023/05/27(土) 23:41:19 ID:bTfkNkLY0

>>80
ありがとう！

82 ：79：2023/05/27(土) 23:41:22 ID:bTfkNkLY0

>>80
ありがとう！

83 ：79：2023/05/27(土) 23:41:28 ID:bTfkNkLY0

>>80
ありがとう！

84 ：79：2023/05/27(土) 23:41:32 ID:bTfkNkLY0

>>80
ありがとう！

85 ：79：2023/05/27(土) 23:41:33 ID:bTfkNkLY0

>>80
ありがとう！

86 ：79：2023/05/27(土) 23:42:55 ID:bTfkNkLY0

うは
すまない
更新できてなくて連打したら連投になってしまった

87 ：名も無き冒険者：2023/05/28(日) 19:58:47 ID:gcz38weQ0

ホラー漫画みたいになってて草。一瞬ゾッとしたわ

88 ：名も無き冒険者：2023/05/28(日) 21:07:44 ID:pKPtOshM0

>>40-42とか>>43-46とか
この掲示板ではよくある現象

89 ：名も無き冒険者：2023/05/28(日) 23:32:27 ID:bSer9kbw0

地獄でもショートボウ+1とか+1系のアイテムが外れ枠で出てくる。
いい魔法効果狙いがメインでついでに+1系アイテムの在庫埋めならこっちで。

90 ：名も無き冒険者：2023/06/25(日) 16:17:47 ID:1P8C+Wjs0

慈悲の不在はSteam版 移植にあたって地獄みたいな隠し要素追加してないっぽいよね？最下層でクリアに関係ない女ボス倒したけど何も起きない、追加要素を期待してたんだけどね・・・しゃーないか

91 ：名も無き冒険者：2023/07/06(木) 17:20:46 ID:J81l6tfQ0

慈悲の不在、レベル120ぐらいになるまで8Fで戦ってるけどアンチホーリーだけが出ない・・・

92 ：名も無き冒険者：2023/07/06(木) 19:05:42 ID:P2LgZgCE0

8階・9階でアイテムコンプリートはできる。自分はやれたのだから間違いない。

……が、なぜかとんでもなく難しい。極めて低確率でしか出ないアイテムが多すぎる。
狂王の試練場で言えば、回復の指輪・破邪の指輪・銀の小手みたいな存在が15種類以上もある。
なんでこんな設定にしたのやら……。

自分は主に9階で稼いだ。
8階でしか出ないアイテム、8階でしか出ない強敵だけが持っているアイテムはたぶん無いと思う。
（むしろ8・9階ではアーメットがほぼ出ないので7階で人数分＋売却用を稼いだ事の方が印象に残っている）

93 ：名も無き冒険者：2023/07/06(木) 19:46:47 ID:P2LgZgCE0

宝石の指輪の破損確率とか、紅葉の剣を円井が装備できるとかテコ入れをしてくれているのだから、

戦士以外の装備にもブレスダメージ緩和を付けて上級職の不遇を改善する
ヒーリングリングをトロルキンリングに変更、誰でもクリティカルが出せるようにして9階で後衛職が棒立ちにならないようにする
クリア後に手に入るアイテムとかにアイテム出現＋とレアアイテム発見＋を付けてアイテムコンプリートをしやすくする

というところまで手が行き届いていたら良かったなあ……。

READ.CGI - 0ch+ BBS 0.6.5 20120615
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