【ｱｶﾞﾝ】ウィザードリィ外伝～戦闘の監獄2【再死亡

1 ：cant寺院へ→!dama：05/02/02 04:38:07 ID:3Hq4zKTv: そもそも、
職業間調整の方が一番心配なのだが。

テンプレ >>1-30予定(まだありません)

RPGの原点「Wizardry」がシナリオダウンロードを備えWindows用で復活！
http://www.rbbtoday.com/news/20050114/20471.html
公式サイトも近日オープン予定
http://wiz-pb.jp/index.html
前スレ：
ウィザードリィ・外伝　～戦闘の監獄～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1105825204/
853 ：名無しさんの野望：05/02/25 18:09:45 ID:yHGHrxDn: ワードナはやりすぎだと思う
だってお守り盗むってありえないじゃん
854 ：名無しさんの野望：05/02/25 18:41:28 ID:+hP2Url9: アガンはやりすぎだとおもう
だってウコーツってありえないじゃん
855 ：名無しさんの野望：05/02/25 19:03:39 ID:AMjH1VYy: それは迂闊だった
856 ：名無しさんの野望：05/02/25 19:34:30 ID:b0nlKBwU: 不覚にも(ry
857 ：名無しさんの野望：05/02/25 19:40:07 ID:HuRLoTMD: レゲー板のスレの住人ばかりという事がすぐ解るスレだなｗ

 >>854
そりゃアガンね。
858 ：名無しさんの野望：05/02/25 21:20:11 ID:PTOYMIzX: 古いｼｽﾃﾑに縛られたｶｽの集まりだな…ここは。
859 ：名無しさんの野望：05/02/25 21:34:17 ID:6OAzUYP4: 温故知新
860 ：名無しさんの野望：05/02/25 21:44:33 ID:xdeJZXQ2: MOD上等でエディタ標準装備の最近のゲームに比べて
追加シナリオ如きで有料配布だなどと…なめとるのぅ。

まかりまちがって、それなりの商売になったりされると困るなぁ。
日本のPCゲーは後退していってしまうよ。
861 ：名無しさんの野望：05/02/25 21:47:41 ID:yNFG0gkW: ID:tZiRIatw
862 ：名無しさんの野望：05/02/25 22:00:57 ID:/m7As3Hy: 追加シナリオ＝ｶｽから搾取するための有効手段
863 ：名無しさんの野望：05/02/26 00:20:09 ID:A2AYfYF9: ？WEAPON
↓
鑑定
↓
AGAN BLADE
864 ：名無しさんの野望：05/02/26 03:40:49 ID:bsYvQPaj: >>860
末弥絵が追加されるとするのならまったく問題ない
865 ：名無しさんの野望：05/02/26 04:41:43 ID:AE7N1hgY: あ～、確かに。ソレならアリかもだ。

が、

件のHPに載ってる開発中の画像は…ホントに末弥？
866 ：名無しさんの野望：05/02/26 06:32:32 ID:C1MG5wS4: 末弥絵の追加はあるでしょ。
http://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/

トップ絵更新。「WIZ」。
→ ウィザードリィ・外伝　～戦闘の監獄～ ← でモンスターを描きました。ということでWIZっぽいイメージのトップ絵です。
ウィザードリィと言えば末弥純さんですが、今回、末弥さんの原画を元にリライトという形で描いてます。
おかげで末弥さんの原画を高画質で見る事ができました。・・・やっぱ上手すぎ。
モンスターは → LunAtic DragOn ← の緑川さん(G.Riverさん)と半分ずつ、怪物系は緑川さん、人型は私が担当しました。
さらに末弥さんも新作モンスターを描かれてます。
ゲームの大きな売りのひとつが原点回帰なので、気になる部分以外はなるべく原画どうりに描きました。
たぶん原画と見比べなければ違いが分らないものも多いと思います。
つーか、原画が完璧すぎて、私ごときが手を加える部分が無いっす。
867 ：名無しさんの野望：05/02/26 09:24:02 ID:4Tx6annr: 原画どうりに描いたのか、
そりゃダメだな。
できれば原画通りに描いて欲しかった。
868 ：名無しさんの野望：05/02/26 09:44:38 ID:7d/6mwY1: > ID:zH5WOO+9
> ID:+DjcFs+4
> ID:LIYisPuz
> ID:SQtfOGes
> ID:PTOYMIzX

がんばれ
869 ：名無しさんの野望：05/02/26 09:47:25 ID:3L6aIalz: >>866
ミノタウロスが普通持ってるのって斧じゃなかったっけ？
870 ：名無しさんの野望：05/02/26 10:28:05 ID:DxA9/p/z: ポールアクスでも良いのでは。
グレートアクスでなけりゃいかん?
871 ：名無しさんの野望：05/02/26 10:37:38 ID:N+4XUqZ2: >>867
のダメでおかしな日本語とくらべれば、
世の中の９９％はダメではない。
872 ：名無しさんの野望：05/02/26 11:04:42 ID:DLgYny33: >>871
>>866のサイトに突っ込んでるだけだとおもうが。
873 ：名無しさんの野望：05/02/26 11:06:05 ID:xCEIi5Q8: 211 名前：名無しさんの野望本日のレス投稿日：05/02/08 04:43:47 lK1rDWWT
ドレインはやりすぎだと思う
だってレベル下げられるってありえないじゃん
874 ：名無しさんの野望：05/02/26 11:29:34 ID:jmXSv7bu: ID:xCEIi5Q8
875 ：名無しさんの野望：05/02/26 11:34:15 ID:DIxMjsfE: >>871
言葉の間違いに対する皮肉。
876 ：名無しさんの野望：05/02/26 12:29:29 ID:31McxMHW: 211 名前：名無しさんの野望本日のレス投稿日：05/02/08 04:43:47 lK1rDWWT
ドレインはやりすぎだと思う
だってレベル下げられるってありえないじゃん
877 ：名無しさんの野望：05/02/26 13:20:27 ID:oH/WPU4d: ID:31McxMHW
878 ：名無しさんの野望：05/02/26 13:29:31 ID:MX1+GkQg: カントはやりすぎだと思う
だって失敗でも金取られるってありえないじゃん
879 ：名無しさんの野望：05/02/26 13:50:00 ID:0SDqZoMO: つか、>>884が何度見ても笑えるんだけどｗ
このスレの連中にはまさにぴったりのコピペだ
880 ：名無しさんの野望：05/02/26 13:51:58 ID:0SDqZoMO: >>884→>>844
881 ：名無しさんの野望：05/02/26 13:53:47 ID:tZ6CfJQj: >>878
馬の種付けはもっとすごいぜ？
882 ：名無しさんの野望：05/02/26 14:00:12 ID:as0wup3M: >>878
何処の世界でも宗教がボッタ栗なのは基本じゃないかね？
883 ：名無しさんの野望：05/02/26 14:03:46 ID:/v7nTPrX: カントはやりすぎだと思う
だってカントってマンコじゃん
884 ：名無しさんの野望：05/02/26 14:05:12 ID:2fCEYW05: 884よ、気の利いたﾚｽを期待してるぜ。
885 ：名無しさんの野望：05/02/26 14:06:16 ID:as0wup3M: >>884
886 ：名無しさんの野望：05/02/26 16:46:47 ID:uP/8fKhC: >>870
ポールアクスってさ、槍の先の方に小さい斧の刃がついたやつだったよな？
それならばまだ良いと思うんだけど、866のリンク先のミノタウロスが持ってる
のは剣の類だろ？ミノタウロス＝斧　刃の俺には納得出来んかった。
887 ：名無しさんの野望：05/02/26 18:37:48 ID:c6OmLKZB: 剣っつーか鉈な。
888 ：名無しさんの野望：05/02/26 20:03:28 ID:RMfrhmOV: ID:7d/6mwY1

↑
がんばれよ、村正探しwwwwwwwww
お前のﾗｲﾌﾜｰｸwwwwwwwwwwww
889 ：名無しさんの野望：05/02/26 20:25:29 ID:pV53TXV3: 待ちきれずにエクス買っちゃった。
890 ：名無しさんの野望：05/02/26 20:29:48 ID:Il49Ye/B: 裏切りものぉー
891 ：名無しさんの野望：05/02/26 20:32:16 ID:EbHMnzMY: >>889
そういう奴も結構いるかもな。俺も、あれだけぶっ飛んでなければ買う事も
あったかもしれん。

エクスにとっては、戦闘の監獄より先に発売出来たのは良かっただろうな。
後発だったら、間違いなくWiz欲が満たされて買わない香具師が多数
出てきただろうから。
892 ：名無しさんの野望：05/02/26 20:40:56 ID:2fCEYW05: エクス売り切れてる･･

ぱすてるチャイムみたいだなあと思うとどうしても買う気がしない。
893 ：名無しさんの野望：05/02/26 20:57:32 ID:xmY84SqM: レビフェイト、ティルトレイの名前、霊へのダメージ関係でトラウマが再発…
いろんな意味でエソパイアの正統後継みたいだな＞Ｘｔｈ
894 ：名無しさんの野望：05/02/26 21:00:17 ID:1Tiwnw+D: エクスやってるけど、これはこれで結構Wizしてるぞ。
序盤は少し苛々するけど。
895 ：名無しさんの野望：05/02/26 21:01:04 ID:2fCEYW05: 家R板にｴｸｽｽﾚあるのか･･･ちょっと見てくるわﾉｼ
896 ：名無しさんの野望：05/02/27 00:08:26 ID:7FBU9ptC: >886
折れはあのイラスト見て　ベルセルクのゾット（使徒バージョン）　を思い出したョ。
897 ：名無しさんの野望：05/02/27 15:46:53 ID:A4vzuU5p: あのダンジョンの壁はどうみてもプリレンダだよな。
あれは本当にイメージ画像で、製品版はまったく違ったものになりそうだ。
898 ：ハコ太郎：05/02/27 15:52:20 ID:9XxDGluo: どうしてそう見えるのか
899 ：名無しさんの野望：05/02/27 18:46:40 ID:5PM6ogga: エクスのｷｬﾗｸﾞﾗ･･･
厨工のﾔｼでも買わんだろ
900 ：名無しさんの野望：05/02/27 18:52:20 ID:I6KoTNdc: すみません、アガンって何ですか？
901 ：名無しさんの野望：05/02/27 19:51:40 ID:s9jcKCgY: >>899
そうか、よし、もう少しがんばって待て。
発売されるまでろくに情報も入らないのでスレが壊死してきてるが
それまでそんな風に涎を垂らさないように口を閉じてなさい。
902 ：あがーん：05/02/27 20:05:35 ID:5PM6ogga: あがーん
903 ：名無しさんの野望：05/02/27 20:39:14 ID:5PM6ogga: レジに持ってく時､AV買う時よりも
恥ずかしいとｵﾓﾀ
904 ：名無しさんの野望：05/02/27 20:51:15 ID:gELxD47p: 全然話が違いますが、ボーダフォン版のWIZ外伝シリーズが昨年では最高の出来のWIZ。
905 ：アガソ：05/02/27 23:21:26 ID:IWZR+UaX: wizって変化しちゃいけないのかな
どう変化ればwizファンは喜ぶんだろう
硬直化による穏やかな死がwizファンの総意なのかな
906 ：ハコ太郎：05/02/27 23:27:38 ID:9XxDGluo: 3>5は正常な進化と言える
5>6の変化は急激すぎて誰も付いていけなかった
907 ：名無しさんの野望：05/02/27 23:36:37 ID:1gInaAwb: Wizの示すところがナンであるのか、という定義も一様ではないのだから
「変化」も「総意」も、今のところ意味を成さないような気もする。

と、思う私は6-8も武神もおもしれぇ～。し、Wizだと思うている。

もし、Wizは昔のままが良いと思っている人が居るとして（居るだろうきっと）
だからといって、その人達が、Wiz以外のゲームを遊んでいないというワケじゃ
ないだろう。最新のゲームもそれとして楽しんでいるんじゃないかな。

「Wiz」に求めるものの違い。というだけの話なんだろう。
はっきりいって、この戦闘の監獄、「Wiz外伝」じゃなかったら見向きもされない
と思う。それが良いか悪いかは、一概には言えないが。
908 ：名無しさんの野望：05/02/27 23:55:55 ID:z3hTJTHi: ささやき
909 ：名無しさんの野望：05/02/27 23:57:55 ID:R8Xov9iM: いのり
910 ：名無しさんの野望：05/02/28 00:00:15 ID:s9jcKCgY: Wizは枠だと思っている。
スタイルとして最低限Wiz的なシステムでデザインされていれば
その時点で「Wizっぽいゲーム」。
あとは、契約を済ましてタイトルにWizが入ればWiz。
入らなければ、The・ダンジョンRPG。
そのシステムに乗っけるセンスの方向が各自が求める雰囲気としてのWiz。
911 ：名無しさんの野望：05/02/28 00:01:59 ID:O4p84xO5: 基本的なシステムを変えない＝変化のない古いゲーム
システムをガラッと変える＝変化のある新しいゲーム
というのは違うと思うが。

良い要素を生かしつつ、システムを拡張していくのが進化ではないだろうか？
そういったものを捨て新しいゲームにしたいなら、Wizardryである必要はどこにもない。
912 ：名無しさんの野望：05/02/28 00:15:33 ID:rz8xVXJT: > 良い要素を生かしつつ、システムを拡張していくのが進化ではないだろうか？
そういうウィザードリを待ってるんだよ
913 ：名無しさんの野望：05/02/28 00:24:31 ID:4oGfTtCc: 「よい要素」の部分が千差万別、人によって違いすぎる。
根本まで巻き戻って#1とかだけ基準にすると焼き直しになる。

システムは確立されてる。
グラフィック、各種数値、MAPデザイン。雰囲気の好みこそがWiz。
最大公約数の好みを狙えるタイトルがあれば、それは受けるだろうな。
914 ：名無しさんの野望：05/02/28 09:18:23 ID:yFr/ZOYq: >>866
＞さらに末弥さんも新作モンスターを描かれてます。

これで買い決定になった自分がちょっと情けない。
915 ：名無しさんの野望：05/02/28 10:02:25 ID:yFr/ZOYq: 末弥の原画と比較してみて、違和感を感じた理由は光影のつけ方なのかな？
ソードマンなんか末弥原画は正面から光源を当ててるのに対して
この絵師は斜め上から光が当たってるように描いてる。
916 ：名無しさんの野望：05/02/28 11:20:22 ID:fcMF0Bin: 211 名前：名無しさんの野望本日のレス投稿日：05/02/08 04:43:47 lK1rDWWT
ドレインはやりすぎだと思う
だってレベル下げられるってありえないじゃん
917 ：名無しさんの野望：05/02/28 11:35:42 ID:IprTC9S3: >>916
コピペうざ。
918 ：名無しさんの野望：05/02/28 11:52:11 ID:74OYm//j: コピペはやりすぎだと思う
だって同じ文章読まされ続けるなんてありえないじゃん
919 ：名無しさんの野望：05/02/28 12:03:30 ID:mKbqRi7e: Wizに求める物、か…。
雰囲気、イメージ等も有ると思うが、俺にとっての最優先はやっぱり「トレハン」だと思う。
深く潜れば潜るほど、倒す敵が強ければ強いほど、良いアイテムが出る確率が高い。
この「確率が高い」というのがミソで、苦労して倒したあげくショボかったり、
弱い敵からポロっと良いアイテムが落ちて一喜一憂するのが楽しい。
だからDia2にもハマってるしな。
そういう意味で6の、村正が固定敵から出るのは随分寂しかった…。
7以降はやってないので判らんが。
あ、外伝は1・2が好きで一応4まではやった。
920 ：名無しさんの野望：05/02/28 12:13:46 ID:lXwrJ3rC: ID:fcMF0Bin
921 ：名無しさんの野望：05/02/28 13:45:47 ID:pUTI8bs3: D:lXwrJ3rC
922 ：名無しさんの野望：05/02/28 13:47:10 ID:pUTI8bs3: ID:lXwrJ3rC
923 ：名無しさんの野望：05/02/28 13:48:29 ID:7tMQALlT: >>919 同意
自分は#1-3しかプレイしていない若輩者だけれども氏の指す「トレハン」が一番楽しめた。
脳内でオリジナル設定やキャラを作って延々と育成に励んでいた。
昨今のRPGも楽しんでプレイするが、「俺がんばったな～（なにやってんだろ？）」と思って遊ぶタイトルはほとんどない。

自分がいい年になって、どこかで脳内妄想にブレーキをかけていることが原因なのかもしれないしが、
その空想世界を楽しみ、また広げられるシステムを持ったタイトルがWizだと思っている。
924 ：名無しさんの野望：05/02/28 14:07:09 ID:fcMF0Bin: 211 名前：名無しさんの野望本日のレス投稿日：05/02/08 04:43:47 lK1rDWWT
ドレインはやりすぎだと思う
だってレベル下げられるってありえないじゃん
925 ：名無しさんの野望：05/02/28 14:14:28 ID:E230Ua0n: >>887
鉈ってあんなに長くて両方に刃があるものなのか？

>>896
確かに似てるな。もう少し太らせて全身に毛を生やせば、
兄弟でも通りそう。
926 ：名無しさんの野望：05/02/28 14:21:05 ID:E230Ua0n: 俺もWizに求める物は敵殲滅後のアイテム探しかな。
BUSINも6以降もその点では不満だった。

話は変わるが、エクススレの住人の猫耳だとか天使だとかの
「キャラ萌え」とかいうのにはついていけんかった。
同じWiz好きでも違う世界に住んでる香具師も多い事が良くわかったよ。
927 ：名無しさんの野望：05/02/28 14:41:44 ID:E230Ua0n: >>901
俺も本命の娘との約束の日を、他に浮気して発散したりせずに
悶々としながら待つ事にしてるよｗ
その方が、より感動が大きくなる事は間違いないだろう品。
・・・でも、出た他Wizが本命の娘と同じぐらい魅力がある
BUSINの続編やWiz9だったりしたら、あっさり流れちゃったと思うがｗ

 >>950
次スレスレタイには「Wiz」の文字をよろしくです。
928 ：名無しさんの野望：05/02/28 17:12:01 ID:lXwrJ3rC: ID:fcMF0Bin
929 ：名無しさんの野望：05/02/28 18:24:13 ID:DnObI26b: >>926
エクスみたいな方向性もいいと思うけどなぁ・・・中身はWIZそのものだし。
俺は結構楽しんでるけどね。

それにしても、今回は久々の末弥WIZだな。ＦＣのWIZを始めてプレイした時を思い出すよ。
あの時は「怖いゲーム((((゜д゜;))))」ってのが第一印象だったなぁ・・・
930 ：名無しさんの野望：05/02/28 19:16:09 ID:rz8xVXJT: 俺的にはWizってコンピュータによるTRPGのシステマティックな表現だと思ってる
多分このスレにいるほとんどの住人より屋外とかへの抵抗も少ないと思うし
#1にはなかった機能追加っつてもアイテムへの重量制限みたいなのならアリだな
このソフトは戦闘と成長を楽しめるつくりになっていて欲しいねぇ
931 ：名無しさんの野望：05/02/28 19:20:40 ID:6I48sJKG: 自分設定を楽しむのは初代、その原点のTRPGから引き継がれてる醍醐味の一つ。
グラフィックは敵しかなく、線画のダンジョンで繰り広げられる戦いや冒険を
妄想できる兵が減っている今、こういうアプローチはいいとおもう。
説明書のQ&Aに脳内冒険物語の作り方を乗せてるゲームなんて早々無い。
これでその素質が目覚めれば、そして他のWizの陰鬱な物語に興味が出れば、と
願うばかりである。妄想のプロだと自任できる人は初心者を見守ってあげてくれ。
932 ：働かざるもの＠ねこまんま：05/02/28 19:20:55 ID:z5YBBnDX: >>930
あ～、なんかハイドライド３思い出した。

重量制限は足かせにしかならないから無いほうがいいな。
933 ：名無しさんの野望：05/02/28 19:22:17 ID:6I48sJKG: ごめん。
>>931はエクスのことね。
934 ：名無しさんの野望：05/02/28 19:24:59 ID:5C4TfQ+S: これがwiz、wizらしい

あそこ見てると気持ち悪い。
935 ：名無しさんの野望：05/02/28 19:25:56 ID:N9+Ak8Td: トレハンか…。
ＢＣＦ、ＣＤＳ、8の強力アイテム固定配置に物足りなさを感じるというのは
確かに俺も感じたが、
一方で外伝３とか4みたいに、シナリオクリア後にそれだけを目的とした
面があるってのは激しく萎えるんだよな…。
本来宝漁りはラスボスを手っ取り早く殺す手段のはずなのに、
そのラスボスが死んだ後じゃないと手に入らない武器なんて言われてもなあ。
一応外伝3も4も隠しラスボスを殺すところまでは行ったが、
何かやってて異常に虚しい気分だったのを覚えてる（特に外伝4は）。
936 ：名無しさんの野望：05/02/28 19:40:42 ID:MwxWxKL6: エクス売れたら困るだろ｡
ってかFF8みたいじゃね?FFみたいになるな
937 ：名無しさんの野望：05/02/28 19:55:24 ID:Zx2RzDhZ: つーかWizでは外伝I・IIのようにラスボス撃破がゲームの到達点に相当する
シナリオの方が珍しい。
外伝Iだと最強クラスの敵は攻略には無関係な裏6階限定、しかも例のバグで
稀少武器にも余り旨味が無かった訳だが。
938 ：名無しさんの野望：05/02/28 20:01:20 ID:vXIKV2o5: 次スレ立てました。
テンプレよろ。

Wizardry外伝～戦闘の監獄～ 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1109588404/
939 ：名無しさんの野望：05/02/28 20:05:03 ID:YYvnIrg7: >>938
なんで前スレのタイトル削ってあるの？w
940 ：名無しさんの野望：05/02/28 20:25:26 ID:bG39b4u1: ttp://fcs.main.jp/kyosyo/ends_01.html
これ見るとやっぱりWizの楽しみ方って人それぞって気がするよ
#2のレベル設定とかに向かない楽しみ方でwizで遊んでるwizフリークってたくさん
いそうな気がする
941 ：名無しさんの野望：05/02/28 21:37:39 ID:esFHp167: >932
私はけっして忘れない！食料を2つ持っていくか3つ持っていくかで悩んだあの時のことを！
両替機とVIPカードを！意外と重かった和風の兜を！
ハイドライド3は良いゲームだった・・・重量制限だっていいもんだよ・・・
942 ：名無しさんの野望：05/02/28 22:14:57 ID:/3/M0PEt: こんなウィザードリィは嫌だー

めっちゃリアル、食事中やウンコしてる間にバックアタックされる
ウンコー

ダンジョンがモンスターの死骸でいっぱいだ
あと放射能

壁を見てると人間の顔にみえる
と思ったらテレポーターくらった人間を表示していた
943 ：名無しさんの野望：05/02/28 22:16:29 ID:l0d6z1Br: ダンジョンが全部石
944 ：名無しさんの野望：05/02/28 22:58:42 ID:7nA2NElO: 1ブロックの玄室で窒息/毒ガス呪文を使ったら自分たちも巻き添えに（ﾟ∀ﾟ）
945 ：名無しさんの野望：05/03/01 00:48:44 ID:SojUbFv/: こんなウィザードリィは嫌だー

B1Fからグレーターデーモンしか出現しないWiz。
946 ：名無しさんの野望：05/03/01 01:13:46 ID:CYgOSLGM: ちょっとそのIDはDiablo2スレ向きのIDだね
947 ：名無しさんの野望：05/03/01 03:16:52 ID:0PVFOzBG: >>937
例のバグって何？
948 ：名無しさんの野望：05/03/01 06:27:19 ID:wBDyxexc: 外伝１の、ダメージ追加部分が反映されないってやつか
外伝１はキャラ全員リアルロストしたからな…
電池の寿命で
949 ：名無しさんの野望：05/03/01 07:57:04 ID:onX2IH/d: 今時鉄拳ギャグとか残念！！とかいう奴って最低だよな
言ってる奴はウケてるんだろうと思ってるけど
950 ：名無しさんの野望：05/03/01 15:48:00 ID:83hKPxP0: そう言う奴に限って全盛期は率先してやってたりする。
951 ：名無しさんの野望：05/03/01 18:31:34 ID:jF3fmc+M: 追加シナリオに
#6、7、8のシナリオをこのゲームのシステムにアレンジしたやつ入れてくれ
952 ：名無しさんの野望：05/03/02 02:18:35 ID:dtBCqaP7: 6、7はいいが8はシナリオはやや薄いぞ。
953 ：名無しさんの野望：05/03/02 04:57:11 ID:AVuqheh2: コズミックほげ

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