【戦闘の監獄】Wizardry外伝 31【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2008/09/01(月) 18:45:12 ID:oAz1Cohb: このスレッドは
Wizardry外伝～戦闘の監獄～（慈悲の不在）
Wizardry外伝～五つの試練～
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。

◆お約束
・煽り、荒らし等はスルー推奨。荒らしにエサを与えないで下さい。
・次スレは >>970 が建てる事。

公式　　　　　　　　　｜　http://wiz-pb.jp/
試練レビュー. 　　　　　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. 　　　　　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm

前スレ(30) 　　　　　　｜http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1210379888/
まったりスレ（過去ログ）....｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/kako/39.html

◆関連サイト
大人の為の戦闘の監獄　｜　ttp://braveheart.versus.jp/wizpob/
得物屋　　　　　　　　｜　ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
五つの試練wiki 　　　　｜　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
五つの試練板　　　　　　｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/
絵師サイト1 　　　　　　　｜　ttp://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/
絵師サイト2 　　　　　　　｜　ttp://ldra.net/
2 ：名無しさんの野望：2008/09/01(月) 18:47:58 ID:oAz1Cohb: ◆セーブデータ位置
インストール先 → Sc○○ → Savedata.ini

◆フォント＆呪文名変更
インストール先 → Sc○○ → Dat.dat（シナリオ作成ツールはインストール先 → Dat.dat）
を適当なテキストエディタで展開し、書かれている内容を変更して上書き保存。
大人の為の戦闘の監獄で配布されている書き換え済みDat.datを上書きしても良い。
なお、シナリオ毎に別々のDat.datを持っている為、シナリオ毎に書き換えが必要。

例）/ＭＳ明朝\\0:Roman\1　を
　　/MS UI Gothic\\0:Tahoma\1　に書き換えると、
　　全角が「MS UI Gothic」、半角が「Tahoma」になる。
例）/ウィザードアイ\:WIZARD EYE\　を
　　/デュマピック\:DUMAPIC\　に書き換えると、
　　日本名が「デュマピック」、英語名が「DUMAPIC」になる。

◆顔グラフィック変更方法
インストール先 → Cg → Face → Face○○.bmp　を好きな画像に差し換える。
対応している画像の形式は 48x48 ピクセル、256色以上のBMP画像のみ。
ゲーム中で顔グラフィックを変更するには
訓練所 → キャラクターを調べる → マークの変更　を選択する。

＊＊＊　フォント、呪文名、顔グラフィックの変更は自己責任で行って下さい　＊＊＊
3 ：名無しさんの野望：2008/09/01(月) 18:49:32 ID:oAz1Cohb: ・エディタのバグ報告はなるべく公式の掲示板にて行ってください。
（ここに書くより、改善される可能性が高いと思います。）

・エディタにも出ていないモンスターはカナダ方面の関係で使用できません。
他、アンドリュー先生の真名とかもカナダ方面の関係で使用できません。
（使えない固有名詞は？
諸事情により公開できません。特に、監獄や、五つの試練で登場しなかった
モンスターや名前が使えなかったモンスターに関しては使えないと
ご判断ください。また、特定の人物を誹謗中傷するような扱いは控えてください。
……とのこと。以上カッコ内は公式のＦＡＱより）

◆良くある質問
Ｑ．戦闘の監獄と五つの試練のどちらかを買おうかと思っているのですが、
どちらがお薦めですか？
Ａ．五つの試練。迷ったら両方ついてるパックを買うと吉。

Ｑ．あと、慈悲の不在っていうのは何ですか？
Ａ．戦闘の監獄の追加シナリオ。別売りで１５７５円。

Ｑ．中古で買ったんですが動きますか？
Ａ．シリアルがないとまともに動きません。新品を買いましょう。

Ｑ．良作どれ？
Ａ．wiki(>>1参照)の得票数や、シナコンの結果から判断しましょう。
4 ：名無しさんの野望：2008/09/01(月) 18:50:40 ID:oAz1Cohb: 以上天麩羅終わり
付け足しあったら宜しく
5 ：名無しさんの野望：2008/09/01(月) 19:16:34 ID:VAFL8Ac8: Wi乙ardry
6 ：名無しさんの野望：2008/09/01(月) 19:24:11 ID:haesW0Aw: Wi乙ard(ry
7 ：名無しさんの野望：2008/09/01(月) 20:10:21 ID:pNYgWbp0: Ｗ)i乙ardry
8 ：前スレ986：2008/09/01(月) 21:23:43 ID:4oIaND59: >>987
ありがとうございました。レベル７魔法覚えたら即転職します
9 ：名無しさんの野望：2008/09/01(月) 21:42:31 ID:6TE3NITR: オマンコ痒い
10 ：名無しさんの野望：2008/09/01(月) 23:09:54 ID:XUIFRuZ6: 忍者って友好的なモンスターを見逃すと善に変わりますか？
11 ：名無しさんの野望：2008/09/01(月) 23:13:40 ID:P/36b1Dm: そんなのいいからまずはプロ固定からさっさと転職せよ
12 ：名無しさんの野望：2008/09/01(月) 23:40:41 ID:WuBCMSG7: Wi乙ardry
13 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 00:37:51 ID:s3Wb8r7h: 慈悲の不在って長く楽しめます？
ダウンロードしようかと思うのですが、調べたら最下層は魔法が使えないとか（あと、敵が1グループだけ？）
クリア後ガンガンやり込むのがwizの真骨頂だと思うので･･･
14 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 00:48:13 ID:WHSaIHiJ: そのへんは普通に楽しめるよ
最下層は特殊だけど最下層のひとつ上は普通で、敵はそこが一番強い
15 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 00:53:08 ID:YK3iSkbq: ＞クリア後ガンガンやり込むのがwizの真骨頂だと思うので･･･

これってクリアしてないってことだろ？まだプレイ可能なら。
何いってんだこの馬鹿は。
16 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 00:53:13 ID:s3Wb8r7h: >>14
そうなんですか！ありがとうございます（・∀・）
安心してダウンロードできそうです
17 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 00:58:54 ID:7t3UgSvA: >13
クリア後もそれなりには楽しめる。
監獄の異様なレアアイテムの出にくさと違って、適度にレアアイテムが出てくれるので労力が報われた感は絶妙。
インフレしすぎないのも良い。
シナリオの雰囲気もいいので、値段分には十分楽しめると思う。

ついでに俺も教えてもらっていいかな。
五つの試練のユーザーシナリオに手を出し始めたんだが、
どうにもこうにもシナリオの数が多すぎて。
とりあえず、オーソドックスかつ大作すぎないのをプレイしたいと思って
「エレイアの古塔」
「古代遺跡の深淵」
「門の封印」
「HEART」
「外伝　魔神の遊戯場」
「虹色の聖杯」
あたりに目を付けているんだけども、
どれもいまいちウリがよく分からない。
すでにプレイした方がいれば、お勧め要素や特徴を聞かせてもらえるとありがたいです。
よろしくお願いします。
18 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 01:01:26 ID:WHSaIHiJ: >>15
＞（今プレイの途中なんですが）慈悲の不在って長く楽しめます？
＞（プレイやめて他のエディタシナリオを）ダウンロードしようかと思うのですが

という意味じゃなくて

＞（購入前なんですが）慈悲の不在って長く楽しめます？
＞（もし評判が良かったら）ダウンロードしようかと思うのですが

という意味だと思うよ
慈悲の不在はエディタのシナリオと違って有料だから、ダウンロード前に評判を聞くのもありだろう
ついでに言うと五つの試練の付属品じゃなくて戦闘の監獄の付属品だから
「とりあえずダウンロードしとけ」とか「エディタのシナリオの方がいい」と決めつけるわけにもいかない

 >>17
エレイアの古塔しかプレイしていないのであまり語れないが
Ｄ＆Ｄの雰囲気が濃いＷＩＺをやってみたいならお勧めだよ
19 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 01:02:04 ID:YK3iSkbq: ＞１７
だからまだプレイ可能ならクリアしたといわないんだって。
何このバカの集まり。消防国語からやり直せよ。
20 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 01:17:33 ID:s3Wb8r7h: >>15
？？？
クリアアイテム持ち帰って称号付けた（クリア）後にグレーターデーモン等相手にガンガン戦って
村正を目指すのが真骨頂だと思ってたのですが・・・違ってます？

>>17
よかった、安心しました（・∀・）

ごめんなさい、自分は試練では欠けた大地と狂神の祠しかやったことがないんです＞＜
その祠も自力でマッピングしなくちゃいけないところで途中やめなんです･･･

例えば外伝3のドラコンのレンジャーのような最強武器が装備が出来ない種族がいて
装備のために転職させなければいけなかったのが未だにトラウマで
情報が少なく、装備制限が分からない職人さんのシナリオが、ちょっと怖いんです･･･

お役に立てなくてすいません＞＜
21 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 01:23:27 ID:WHSaIHiJ: 魔法禁止フロアはただの一本道なのでマッピング不要
単純に戦闘が厳しいだけ
しかし敵は一匹しかいない事が多いので袋叩きにして一瞬で終わることが多い
麻痺、石化、死亡を途中で治療できないということがきついだけかな
22 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 01:34:59 ID:s3Wb8r7h: >>21
戦いのメインは8階みたいですね
魔法使いが無駄にならなそうで安心しました
皆さんどうもありがとうございました（・∀・）ﾉｼ
23 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 01:41:40 ID:s3Wb8r7h: あ、一つ追加で
 >>17
狂神の祠の場合は早い段階で即死する場所があるので気をつけて下さいね
怪しいメッセージがあります

それでは失礼しました（・∀・）ﾉｼ
24 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 01:52:17 ID:+baPJ4f7: １レスでまとめろやタコ

てかなぜ「クリア」って表現するんだ？そんなの外国ではいわないぜ
フツーに「ゲームオーバー」だろ。真剣にここの連中は国語からやり直せ
25 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 02:23:50 ID:dxw31LjA: まあここ日本だしいいじゃん。ゲームをクリアしたって言った方がゲームオーバーしたって言うより
目標を達成したことを第三者に伝えやすいだろ。アーケードのゲームだとスタッフロールの後に
ゲームオーバーって出るし、もちろん意味的に間違ってないがね。
wizではプレイ不可能になることは稀だから、殆どゲームオーバーは無いんじゃない？
26 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 02:27:56 ID:WHSaIHiJ: つまり正しい日本語は

＞クリアアイテム持ち帰って称号付けた（ゲームオーバー）後にグレーターデーモン等相手にガンガン戦って
＞村正を目指すのが真骨頂だと思ってたのですが

ということか
なるほど日本語の勉強になるな
27 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 02:29:17 ID:bLC4nA4H: 通訳が必要な文章とは。
28 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 02:47:15 ID:+baPJ4f7: >>26
＞村正を目指す

なんだ、チームラを目指すのか？確か求人出してたみたいだぜ？
応募してみれば？
29 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 04:24:08 ID:+baPJ4f7: なんだよｗｗｗ寝るなよｗｗｗｗ
ウィズは夜中に楽しむもんだろｗｗｗｗ
30 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 05:32:49 ID:KtAvMTkC: ID:+baPJ4f7
なにこの人…気持ち悪い・・・・
31 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 06:27:57 ID:kS9X8LUu: 友達いない、wizをかじったことのある変な奴が迷い込んだだけじゃない？

他人に国語の勉強を勧めてるけど、
自分の日本語が伝わってないことに気付いてないし。
32 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 07:54:54 ID:g9EYGmQR: 別の国の国語だろ
33 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 08:13:52 ID:nI8nGoX9: 変なオサーン寝たー？
あー良かった
34 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 09:10:00 ID:eIDuRdaH: たまに国籍が怪しい人がわくよなこのスレ
35 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 09:34:53 ID:Z6m4HgGO: カナダ方面の人が様子見に来てたりｗ
36 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 11:00:57 ID:tbVXWalW: 念力
37 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 12:20:47 ID:4SlH3oQ7: うーん、権利、著作権って、
ほんと残されたWizファンにとって、厄介な問題だな
カナダ方面のあれで、
いろいろ、制限されてるわけで

エルミナージュとかプレイしたことないけど、
今はあんなかんじで作るしかないのかな
（あれ、面白いのかな？）
あとはこの五つの試練のユーザーシナリオが最後の砦だな

いっそうのこと、Wizardry関連の権利がとっぱられたら
どんなに嬉しいことか

ユーザーシナリオがコンシューマ機でプレイ出来る日を
絶望に近いながら未だに願っているよ
38 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 12:24:09 ID:JTOZgblA: >>37
エルミナージュ、意外と面白いよ
色々とシステム面でのインターフェイスの悪さに目を瞑れば、だけど

DS版が出るようなので様子見したら？
案外、PS2の不満点やら解消されてる可能性も在るし
39 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 12:26:00 ID:WHSaIHiJ: 名前が変わっても中身はWIZだしね
40 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 12:28:08 ID:4SlH3oQ7: >>38
まじですか
面白そうなら、ＤＳと一緒に購入を考えようかな

まあわがまま言い出したらきりがないので
あるものを楽しむのも一つの方法だし。
41 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 21:34:55 ID:pfavX0mk: 1日遅くなりましたが、>>1乙。
前スレ保管完了でアリマス。('A`)
42 ：名無しさんの野望：2008/09/02(火) 21:38:44 ID:nI8nGoX9: >>41
管理人さんも乙でーす

しかし昨日から今朝の人ガチかと思ったわ…
おすすめ２ちゃんねるが｢心中相手募集｣みたいなスレになっとるし
まぁ触れないのが一番なんだけどさ
43 ：名無しさんの野望：2008/09/03(水) 00:46:28 ID:9655AE8D: 旅人の財産をやってます
レベル８のパーティで鉱山の４Fに降りたら忍者の集団に首をはねられて
全滅してしまいました
救出用のパーティを作らないといけないんですが、レベルをいくつくらい
上げたら忍者の集団に勝てるようになりますか？
44 ：名無しさんの野望：2008/09/03(水) 01:31:26 ID:4NtbSs4t: すいません、戦闘の監獄で質問です。

ＰＳ２版には慈悲の不在は入っているのでしょうか？
分かる方、いたらよろしくお願いします。

ＰＣ版とＰＳ２版どちらをやろうか迷ってます。
45 ：名無しさんの野望：2008/09/03(水) 02:05:55 ID:bp37Erov: >>44
ＰＳ2版は詳しく知らないんですけど
以前どなたかのカキコで入っていないとありましたよ（・∀・）ﾉｼ
46 ：名無しさんの野望：2008/09/03(水) 02:14:02 ID:P1RkZjKx: PC版戦闘の監獄
慈悲の不在となんかもう1個(タイトル失念)が
もうダウンロード購入だかなんだか無理って聞いたんだが
誰か教えれ
いや教えて下さい
47 ：名無しさんの野望：2008/09/03(水) 02:29:32 ID:bp37Erov: >>46
ごめんなさい･･･私は初めて聞きました
48 ：名無しさんの野望：2008/09/03(水) 02:40:25 ID:qWhT2v6x: 追加シナリオ「テッドの迷宮」もまだダウンロードできるし
慈悲の不在もまだ購入できる。

PS2版は文字が読みづらいとか
慈悲の不在ができないとか
呪文名の変更ができないとか
キャラアイコンを好きなのに変えれないとか
サッキュバスがブラしてるとか
いろいろ劣化してるらしいのでPC版をやるべし。
USBキーパッドとJoyToKeyを使ってF5を押せば快適だ。
49 ：名無しさんの野望：2008/09/03(水) 03:28:29 ID:LSj81PwF: >サッキュバスがブラしてる
それ初めて聞いたな。なんという微妙な検閲w
CERO基準になってからいろいろうるさくなったのかね
今だとモータルコンバットとか出せないんじゃなかろうか
50 ：名無しさんの野望：2008/09/03(水) 03:46:25 ID:P1RkZjKx: >>48
有難う！
あとは値段だな…試練がお得すぎてなかなか…

>サッキュバスにブラ

なんだとーっっけしからん！実にけしからん！！
なんという事を！PC版だ！PC版一択だ！！チキショー！
51 ：名無しさんの野望：2008/09/03(水) 04:51:11 ID:0EJKoc6o: もう年なんだから規則正しい生活しような
52 ：名無しさんの野望：2008/09/03(水) 06:45:08 ID:7B6luCNA: ブロンディとビューティはどうなってんだろ？
ブラありの方がかえってエロい気がして、PS版が欲しくなった俺ガイル。
53 ：名無しさんの野望：2008/09/03(水) 08:44:12 ID:3/g02mhB: ブラ付きサキュバスうpよろしく
54 ：名無しさんの野望：2008/09/03(水) 10:37:32 ID:hqDTzT2V: ＞サッキュバスがブラしてる
ブラしてていいからＦＣ版のＭ字開脚に戻して欲しい……
55 ：名無しさんの野望：2008/09/03(水) 12:51:02 ID:w1UQReP0: >>43
旅人4階となると、死体があるのが魔封じエリアの内か外かで、
救出の難易度が大きく変わるな。

魔封じエリアの外なら、この階までの敵はサフォケーションで一掃できる。
それと、召還魔法で呼んだモンスターは、魔封じエリア内にも連れて行ける。
安全に行くのなら、この辺が目安かな？

死体があるのが玄室の外なら、
レベル1のキャラでリセットしまくりながら
強引に回収という手もあるけど。
56 ：名無しさんの野望：2008/09/03(水) 13:02:55 ID:w1UQReP0: >>37
でも、Wizの移植の自由度って、
実はゲーム業界内では一番恵まれてるんじゃないかな。

契約さえすれば、よそのメーカーもWizを作れる。
名前さえ変えれば、限りなくWizっぽいゲームを作っても黙認してもらえる。
特定の名前さえ使わなければ、ユーザーシナリオも作り放題。

例えば、アトラス製ドラクエとか、
ドラクエシナリオエディタなんてのはありえないわけで。
57 ：名無しさんの野望：2008/09/03(水) 13:44:18 ID:9655AE8D: >>55
魔法が使えないエリアの奥のほうでした
魔法使いのレベルを召還できるくらいまで上げれば何とかなるって
ことなのかな・・・・
かなり辛そうですね
がんばってみます
58 ：名無しさんの野望：2008/09/04(木) 00:09:31 ID:l6xIdjzJ: wikiの掲示板といい、ここといい、
急に初心者が増えたな。

まぁ、間口が広まるのはいいことだ。
59 ：44：2008/09/04(木) 00:24:57 ID:fBHzp+Wb: 亀レスですいません。
>>45さんを始め、皆さんレスありがとうございます。

ＰＳ２版はサッキュバスがブラだというのでＰＣ版買います。
皆さん、本当にありがとうございました。
60 ：名無しさんの野望：2008/09/04(木) 01:33:36 ID:UCCbvM3T: ノーブラだけど、ピンクの突起も見当たらない。
きっとヌーブラかニップレスだろう。
61 ：名無しさんの野望：2008/09/04(木) 09:49:34 ID:MO9peYLr: つか、さっきゅんは乳首無いよ
当然だけど
62 ：名無しさんの野望：2008/09/04(木) 10:05:19 ID:tbn3WM0T: え、ちゃんと描いてあるよ？
63 ：名無しさんの野望：2008/09/04(木) 13:25:24 ID:gt2+Xe1i: ヌーブラしてるサッキュバスを想像したらﾜﾛﾀ
丸出しよりも気になって戦闘に集中できなさそうだ
64 ：名無しさんの野望：2008/09/04(木) 20:10:45 ID:j4uxt/tK: インビジリフト装着中。
65 ：名無しさんの野望：2008/09/04(木) 20:13:57 ID:Fqq7cAK7: タイトルでしかサキュバス見たこと無いよ
66 ：名無しさんの野望：2008/09/04(木) 20:54:55 ID:OBNNG9HT: だから参考画像をだな
67 ：名無しさんの野望：2008/09/04(木) 21:49:26 ID:2mBcoRWq: まだネットが普及する前なら、昔、サキュバスで確かにちょっと興奮したけど、
街歩いてるリアルギャルのほうがある意味エロいし、アダルト画像・動画が溢れる現在、
Wizのサキュバス程度ではポイントにならんよ
68 ：名無しさんの野望：2008/09/04(木) 22:29:57 ID:JB5DY2VL: お前は何もわかってない
69 ：名無しさんの野望：2008/09/05(金) 02:37:02 ID:DqFp2iUr: リアルやアダルト画像は下品。
サキュバスは上品。
70 ：名無しさんの野望：2008/09/05(金) 02:52:18 ID:zuPuV7y2: あー、そうだな。
Ｍ字開脚でなくなったのは残念だが、裸婦画のような上品なヌードになったな。
71 ：名無しさんの野望：2008/09/05(金) 03:09:07 ID:8MfWgFdv: ＞裸婦画のような上品なヌード

本物の芸術に失礼
72 ：名無しさんの野望：2008/09/05(金) 07:44:51 ID:8MfWgFdv: 不眠症にかかってます・・・誰か助けてください、しんどいです
73 ：名無しさんの野望：2008/09/05(金) 08:36:49 ID:UBCLC+zS: >>71
末弥純の絵は本物の芸術でないと申すか？
74 ：名無しさんの野望：2008/09/05(金) 08:47:03 ID:WAN1wdkX: サキュバスはエロ版初恋というか
思春期に悶々としてた思い出といっしょになってるから
価値が割り増しになってるんだよ
75 ：名無しさんの野望：2008/09/05(金) 11:09:19 ID:Vc1tyzqR: さっきゅんのＭ字開脚は、今でも充分通用するエロポーズだと思う。
まあエロも嗜好だから、人それぞれさ。
モロもいいが見えそうで見えないのもいいのさ。
76 ：名無しさんの野望：2008/09/05(金) 15:50:52 ID:5Rqo0rxo: 戦闘の監獄の「武器に魔法効果が付く」ってシステムが面白そうで興味を持ったんですが、
これは五つの試練のほうでも同じようなものがあるのでしょうか？
どっちかとなればシナリオ作成のほうも捨てがたいし……。
77 ：名無しさんの野望：2008/09/05(金) 15:56:01 ID:zuPuV7y2: 五つの試練の既存５シナリオにはないが、エディタシナリオで監獄風のも作れる。
いまだに作った人は一人もいないが。
78 ：名無しさんの野望：2008/09/05(金) 16:28:29 ID:/K6tW51A: いますがな
79 ：名無しさんの野望：2008/09/05(金) 16:36:52 ID:k6HnLbHD: いるよーん
80 ：名無しさんの野望：2008/09/05(金) 18:36:35 ID:9pn1yLLC: いるな
81 ：名無しさんの野望：2008/09/05(金) 21:20:02 ID:iKJbGAH2: つ狂神の祠

自分でも作ってはいるんだが、
バランス調整もろもろで投げ出しそうな予感。
もし、ある程度の目処が立ったら、開発中に投下するわ。
82 ：名無しさんの野望：2008/09/05(金) 21:56:49 ID:zuPuV7y2: すまん見落としてた
さっそくプレイしてくる
81氏も頑張ってくれ
83 ：名無しさんの野望：2008/09/05(金) 21:57:32 ID:BXFSukJa: 久しぶりに作ってみるかな。
84 ：名無しさんの野望：2008/09/06(土) 19:09:41 ID:twcKkaEX: 俺も監獄風のやつを作ってる
等級を最大にすると盾に混乱の効果が付くから等級を下げて調整中
85 ：名無しさんの野望：2008/09/07(日) 12:04:20 ID:1Kq6xJwr: すごい初歩的な質問だけど、シナリオエディターのテストプレイで、普通に街から始まってパーティ組むにはどうやるの？
右上のテストプレイを押してもいきなりダンジョンだし、もちろん戦闘にならんし…
86 ：名無しさんの野望：2008/09/07(日) 12:12:52 ID:jULLDmnv: それはできない

本格的なテストプレイはやっぱりシナリオセレクターに登録して普通にプレイするしか
87 ：名無しさんの野望：2008/09/07(日) 12:22:46 ID:NMpHdukb: >>86も言ってるが、戦闘も含めたテストプレイをやろうと思ったら、
一度、scnファイルで出力してやらないといけない。
で、吐き出したscnファイルをシナリオセレクタに放り込んで、
後は普通にプレイするだけ。

ただ、普通にテストしてると、どれだけ時間があっても足りないから、
テストプレイ用のイベントを配置してやると、多少は楽になる。
ダンジョン入ってすぐの場所に、別の階層へのテレポーター置くとか、
弱い割に経験値大量にくれる固定敵置くとかな。
88 ：名無しさんの野望：2008/09/07(日) 12:27:51 ID:jULLDmnv: ＞普通にテストしてると、どれだけ時間があっても足りないから
でも、結局それやってないと……
89 ：名無しさんの野望：2008/09/07(日) 13:10:09 ID:1Kq6xJwr: >>86-87
サンクス。結構面倒くさいんだな。
初代マーフィー先生もその名残なんだろうか。
90 ：名無しさんの野望：2008/09/08(月) 00:26:42 ID:y52Un3M0: 今更な質問させていただくが、所持アイテムの中で特定のアイテム（シナリオ上無いとハマる物）だけを盗まれないようにすることって可能かな？
91 ：名無しさんの野望：2008/09/08(月) 01:51:47 ID:NCykvggs: 俺が色々試した限りでは無理だった。

だから、最入手不可なアイテムや、
それがないと特定エリアに閉じこめられるようなアイテムを設定するときは色々と気を使うことになる。
気を付けるべきは、

・盗む
　　→設定しない
・酸のブレス
　　→設定しない
・武器防具破壊
　　→対象アイテムを装備できないようにすれば回避可能
・間違って捨てた場合
　　→とりあえず、ゴミ箱設置
・宝箱トラップの「マグネット」
　　→設定しない
・パーティー全滅によるアイテム消失
　　→対象アイテムに遺品を保護・岩から帰還をつける
　　　それでも、そのアイテムがないと侵入できないエリアで全滅されると詰むわけだが。
　　　この対策はシナリオ構成に関わってくるので一番難しい。

そんなとこかな？
92 ：名無しさんの野望：2008/09/08(月) 02:38:41 ID:jAAeHZBc: シナリオ内にひとつしか存在しないというアイテムはともかく
再入手不可はいろいろとやばい。
93 ：名無しさんの野望：2008/09/08(月) 03:00:51 ID:9At0ervo: しかし重要アイテム再入手できると割と面白状態になるよな
龍の邂逅のアレとか。最初クリアまで気付かなかったけど
よくあるRPGの重要アイテムは別枠って訳にもいかんし、称号利用も付けたキャラがロストしちゃダメか…むぅ
94 ：名無しさんの野望：2008/09/08(月) 10:58:01 ID:y52Un3M0: >>91
検証ｻﾝｸｽ。設定で何とかするしかないのか。
シナリオアイテムは盗まれない、壊されないって仕様だったら良かったのに・・・と思ってしまう。
95 ：名無しさんの野望：2008/09/08(月) 11:03:00 ID:nKHN8qai: 歴代Wizの重要アイテムも幾つでも取れちゃうからなあ。
96 ：名無しさんの野望：2008/09/08(月) 12:41:38 ID:jAAeHZBc: 盗まれない、壊されない、と言う事にしたとしても
「そのアイテムを持っているキャラを訓練場で削除」で消滅する事は避けられない。
もしそうなったら、どうするか。

そのアイテムを持っていないと入れない場所でパーティーが全滅したら、救助隊は出せるのか。
そもそもシナリオクリアー自体不可能にならないか。
「パーティーが全滅したらセーブした時点からやり直し」とか
「お金が減って城からやり直し」という仕様のゲームじゃないから
そのあたりまで考えないといけない。
97 ：名無しさんの野望：2008/09/08(月) 13:07:12 ID:ZnFrVxJN: 戦士からロードまたは侍に転職させるのは戦士のレベルどれくらいを
目安にしたら良いでしょうか？
それとも最初から戦士は作らないでロードまたは侍でプレイした方が
無駄が無いのでしょうか？
アドバイスをお願いします
98 ：名無しさんの野望：2008/09/08(月) 13:16:45 ID:jAAeHZBc: シナリオにもよるけど、基本的に決断は早い方がいい。
侍やロードを使いたいなら最初からやるほうがいい。
99 ：名無しさんの野望：2008/09/08(月) 14:19:04 ID:aCvBkWhz: ○○が無いとハマるってのはLOLの水晶も一種の同類アイテムなんかな？
6Fで麻痺全滅するとキャラを消すしかなくなったりするけど
100 ：名無しさんの野望：2008/09/08(月) 14:54:54 ID:lSbcf6S1: ユーザーシナリオだと、シナリオのリアリティ重視して
フラグ管理してる(同じイベントを二度と起こせない)シナリオが多い傾向があるのは、
ちょっと嫌だなぁ。
オリジナルWIZと同じく、その辺りはゲームと割り切ってもらいたい。
101 ：名無しさんの野望：2008/09/08(月) 14:59:06 ID:Xt3FiAyd: 流れぶった切ってごめんよorz

#5、ディンギルぐらいしかやった事ない俺がついに五つの試練ゲット。いぇい。
旅人の財産の鉱山２Ｆを嬉々と進めてたのですが、レビテイトかかった状態でトロッコに乗ってシュート落ちれず・・。
戻ろうにもトロッコ（移動床）に戻されるし、移動魔法覚えてるコ居ないしで、まさかハマり・・？

その場でぐるぐるしてたらレビテイト切れるかなーと延々に回ってみるも、ダメですたｗ
第２ＰＴをテレポートとか覚えれるＬＶまで育てて救出にいこうかしら！
102 ：名無しさんの野望：2008/09/08(月) 15:06:52 ID:jAAeHZBc: ハマリかも。

もし「クリアマジック」を覚えていたら、それを使えば長期間かかっている魔法を消す事ができるけど
レビテイトよりひとつ上のレベルだから覚えてないかもしれない。
とりあえず、救出パーティーの目標はテレポーテーションではなくクリアマジックということで……。
103 ：名無しさんの野望：2008/09/08(月) 15:13:42 ID:Xt3FiAyd: >>102
ぬお、五つの試練にはそんな便利な呪文があるのですね！
第２ＰＴ育てるのはいいけど、テレポとか覚える呪文まで育ててから救出にいっても
メインＰＴが二軍に降格だなぁ・・とヘコんでますたｗ
クリアマジック、レビテの１つ上のＬＶとゆーことはまだまだメインＰＴは現役でやってけそーですね！
ありがとうございますっ。よーし、クリアマジック覚えてきまーす！

それにしても２Ｆでいとも簡単にハマるとは、流石ウィズ・・萌えるゼ・・。
104 ：名無しさんの野望：2008/09/08(月) 20:24:27 ID:6S10f5Il: 演出面に目をつぶれば、
そのアイテムが無いと入れないのは最初だけで、
後は、どんな状態でも入れるようにする。
のが、ハマり対策の一つの答えではある。

例えば、アイテムドアの横にスイッチ置いて、
スイッチ押したら、そのフロアへのアーチ出現とか。

ただ、これやる位なら、フラグで侵入の可否を判断した方が楽ではある。
都合の良い事に「アイテム消去＋フラグ」ってイベントまであるしな…

>>101
レビテイト効いてるのなら、トロッコの所まで戻れないか？
トロッコまで戻って「いいえ」選べば戻れたはず。
それが無理なら、トロッコの前で「仲間を探す」でおｋ。
シュートの真上にいても、トロッコの前まで引っ張ってこれる。
105 ：名無しさんの野望：2008/09/08(月) 20:54:15 ID:Xt3FiAyd: >>104
どうやらレビテイト状態でも移動床が有効で、
トロッコまで戻るどころかシュートマスから一歩も動けない状態ですたorz
って、トロッコの前からシュートマスの仲間を引っ張れたのですか！なんてステキな！

とりあえずクリアマジック覚えるまで2ndPTを育ててから救出に向かいました～。
イイカンジに善ＰＴと悪ＰＴ出来上がったから結果オーライとゆーことでｗ
ありがとうございました！
106 ：名無しさんの野望：2008/09/08(月) 20:57:33 ID:NCykvggs: レビテイトも、ディティクトドアも、ネームモンスターも、マジックライトも、プロテクションも、
一定歩数で消えるよ。

某、ランダムエンカウントが重要なユーザーシナリオで、
ランダムエンカウントを求めて駆け回っていたらいずれも消滅した。
107 ：名無しさんの野望：2008/09/08(月) 21:31:00 ID:Xt3FiAyd: そう思って十数分に渡ってその場でぐるぐる回ってみたのですが、ダメポでしたorz
WIZ魔法LV1のブライトネスは通常なら短時間で消えるので、ブライトネスをかけてその場グルグルを試すも全く消える気配を見せず
やっぱりグルグルするだけじゃバフは一生消えないと判断して再び絶望に叩き落とされますたｗ

てゆーか結構みんなココでハマってるハズだﾊｯﾊｯﾊと余裕しゃくしゃくでググるも関連記事が全く見当たらず、
おまいら流石なんだゼと再度己の愚かさを呪ってみたりｗこれだからウィズはやめられないぜﾌｩｱﾊﾊﾊｰ
108 ：名無しさんの野望：2008/09/08(月) 21:33:19 ID:NCykvggs: ヒーリングでも回転だけでは快復しないので、回転は歩数としてカウントされないのかも。
役立たず情報ですまん。
109 ：名無しさんの野望：2008/09/08(月) 21:50:56 ID:Xt3FiAyd: 役立たず情報なんてとんでもねーッス！
ヒーリング・・魔法効果付き装備なんて手に入れたことないわorz
おおっしゃ、マジックアイテムを夢見て潜ってきまーす！
刀ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
110 ：名無しさんの野望：2008/09/08(月) 21:51:58 ID:F29ZywF2: 初期のシナリオ消してしまったんだけどもう一度インストールするしかないの？
CDどこいったんだか探すの死ぬ
111 ：名無しさんの野望：2008/09/09(火) 00:47:01 ID:UptMC11V: 回転は歩数に含まれない。
が、キャンプを張って解除は歩数に入る。

そのたびに「シュート！」「宙に浮いている」のメッセージを見る事になるので
解除されるまでにはプレイヤーが発狂するかもしれん。
112 ：名無しさんの野望：2008/09/09(火) 01:04:41 ID:KwQbn7Ts: エディタのエンカウント無しって説明にランダム～が発生しないってあるけど
ルームモンスターも発生しなくなるんだね。今日初めて気がついた・・・
113 ：名無しさんの野望：2008/09/09(火) 02:20:24 ID:YiLqQqTA: >>111
それ知らない時に炎の床通過中にキャンプ→回復→解除して涙目になったなあ…
炎の床めっちゃダメージでかい時ない？二、三歩で並のパーティ半壊とか
114 ：名無しさんの野望：2008/09/09(火) 06:51:42 ID:oed20qxK: あーやっぱりVISTAだと起動出来ないんだな
UACとか互換性とかCﾄﾞﾗｲﾌﾞとか
そういう次元の問題ではない
115 ：名無しさんの野望：2008/09/09(火) 09:39:43 ID:Rr7iMoRu: 互換モードで無理か？
まあ、そもそもVistaって時点で馬鹿だが
116 ：名無しさんの野望：2008/09/09(火) 21:12:02 ID:i68HiIJV: よく話題になっているが、Vistaはそんなにやう゛ぁいのか。
公式で保証している以上は、トラブったときに公式に問い合わせれば何らかの対処をしてくれるのか？

PC買い換えようと思ってるんだが、どの辺に問題があるか、
または、公式が何らかの対処をしてくれたって情報があれば教えてくれると助かる。
117 ：名無しさんの野望：2008/09/09(火) 22:23:36 ID:Yek0488K: 64bit版がサポート外なだけで、32bit版はちゃんと動くぞ？
前にも書いたが、何の問題も無くフルスクリーンにもなる。
一応、公式からは以下の説明が出てるから、参考までに。

【Vistaをお使いのお客様へ】
戦闘の監獄・五つの試練、ともにVista上で正常に動作することを確認済みです。
しかしながら、お客様のVistaの設定により、インストールに失敗したり、
シナリオが変更できない等の不具合が生じる恐れがございます。
そのような場合には、下記の項目をご確認・ご参考ください。

1.Administrator権限を持つユーザでインストールしていること。
2.UAC機能をOFFにすること。
→[コントロールパネル]→[ユーザアカウント]→[ユーザアカウント制御の有効化または無効化]にある

□ユーザアカウント制御(UAC)を使ってコンピュータの保護に役立たせる

に入っているチェックをはずしてください。

※[ユーザアカウント制御の有効化または無効化]メニューが見つからない場合は、
コントロールパネルの表示をクラシック表示に変更してみてください。

3.セキュリティソフトをOFFまたはアンインストールしてみる。
118 ：名無しさんの野望：2008/09/09(火) 22:28:11 ID:UptMC11V: ＞3.セキュリティソフトをOFFまたはアンインストールしてみる。
よく見かける文章だが、怖すぎる＆無責任すぎる。

プログラムが競合する相性というのも分かるが……
ゲームとセキュリティを天秤にかけろと言い張るのなら
ネット環境なくてもプレイ可能にしろと。
119 ：名無しさんの野望：2008/09/09(火) 22:39:54 ID:i68HiIJV: サンクス。
基本的には32bitなら問題ないけど、64bitはあきらめろってことだな。

セキュリティ切るのは論外として、
ユーザーアカウント機能はvistaからの新機能だっけ。
理屈は分かるが、そのことによるリスク低下が読めないからなぁ。

まぁ、当然ゲームよりその他の環境全般が優先なわけで、
とりあえずは32bitで検討してみる。
120 ：名無しさんの野望：2008/09/09(火) 22:46:06 ID:gcqUBOyS: 旅人の財産を始めました
レベル７くらいまでは簡単に上がったんですがレベル１０くらいから
なかなかレベルが上がりません
地下４階の遺跡２Fくらいから急にモンスターが強くなってすぐに
殺されるから２階と３階でレベルアップしてるんですけど・・・・・・
ひたすらダンジョンと街を往復して扉を開けるしかないですか？
121 ：名無しさんの野望：2008/09/09(火) 23:12:22 ID:KwQbn7Ts: セキュリティソフトを使っていない俺が来ましたよ。
122 ：名も無き冒険者：2008/09/09(火) 23:21:25 ID:zSmPOfFS: >120

懐かしいですね。私が初めてやったのが、旅人でした。
ｌｖ上げ、ｌｖ１３くらいまでどこでやるかですが、
いろいろやりかたがあると思います。

私は、当時のメモでは、遺跡２ｆ－０２－０５の
メジャーズゴースト狩りで経験値稼ぎしていました。
１時間で７万くらいｇｅｔしたとメモがあります。

そして、魔法使いがｌｖ１３でマロールを覚えて
楽になりました。

いろいろやりかたはあると思いますので、ご参考までに。
123 ：名無しさんの野望：2008/09/09(火) 23:31:31 ID:nkEk82Rg: http://219.94.157.103/img/1220915983743a.jpg

↑これマジ????
124 ：名無しさんの野望：2008/09/09(火) 23:39:03 ID:gcqUBOyS: >>122
ありがとうございます
メジャーズゴースト狩りに挑戦してみます
125 ：名無しさんの野望：2008/09/10(水) 01:00:39 ID:IeJNoUis: いや、狩るのは官僚だろ？
126 ：名無しさんの野望：2008/09/10(水) 01:37:01 ID:EEJWmMZM: >>120
俺もつい先日試練を買い、
旅人の財産にチャレンジしはじめた者ですー。

３Ｆから４Ｆに下る階段の目の前の扉を開けると敵が出現するんですが、
４Ｆに降りる→Ｕターンして３Ｆに戻る→目の前の扉を開けて敵出現→４Ｆに（ｒｙ
を繰り返す事で、効率よくＬＶＵＰ出来ましたよん。

もし122様がおっしゃってるメジャーズゴースト狩りが魔法禁止マップのせいでまだ少し厳しいとかなら
試してみるといいかもしれませんですっ。
127 ：名無しさんの野望：2008/09/10(水) 07:28:45 ID:TqCToSQS: UAC切れって言ってる時点で責任を放棄してるな
切るのは面倒だよ
何も分かっていない
128 ：名無しさんの野望：2008/09/10(水) 21:18:22 ID:V1DRb7NC: 重複になるけど、32bitならUACも含めて問題は出てないの？
32bitだけど問題出たって人いる？
129 ：117：2008/09/10(水) 22:18:07 ID:SW49xI8z: こっちの環境だと、アップデータ（Avupdate.exe）を起動する度に、
UACのダイアログが出て、死ぬ程うざかった事位か。
それにしても、自動昇格を有効にしてやれば回避可能だったから、
実質的な問題は無いも同じ。

ただ、過去スレには、フルスクリーンにできないって現象起きてた人がいたし、
>>114みたいな人もいるかも知れない。
結局の所、ただの環境問題って事じゃね？

蛇足になるが、他のソフトの関係でUACオフにしたまま半年位使ってるが、
これと言った問題は起きていない事も追記しておく。
130 ：名無しさんの野望：2008/09/10(水) 22:21:47 ID:EEJWmMZM: おおっし、旅人の財産クリアしたぜい！チラ裏ひゃっほい！

そんなわけで満月王を始めたわけですが、今度はALL女性キャラを作ってみますた。
やべ、顔データが足りねぇ・・。
絵師１・２サイト以外でも顔データが落とせるオヌヌメのサイトはご存知ありませんか？

出来れば絵師１・２サイト様のような、
いかにもウィズっぽいちょっと渋めのフェイスデータを探しているのですが・・
なんてキーワードでググればいいのか分からずorz
思いつきでググってみるも、アニメアニメしたとこばかり見つかってしまいます。
あうあうあうあうあう
131 ：名無しさんの野望：2008/09/10(水) 23:00:38 ID:d5A/JXMt: 得物屋でwiz4の冒険者の顔を拝借する
カシナートの剣装備の連中が特にお勧め
132 ：名無しさんの野望：2008/09/10(水) 23:32:49 ID:V1DRb7NC: レタッチソフトで加工すれば何でも使えるから、
映画の公式ＨＰのキャラ紹介なんかから取ってくるって手もある。
133 ：名無しさんの野望：2008/09/10(水) 23:50:50 ID:EEJWmMZM: >>131
うお、得物屋にこんなステキデータがあったとは！渋い！かっけー！！
特に男キャラとフル鎧キャラが渋カッコよすぎる・・この画像使いたいが為に次シナリオはALL男かしらッ。

なんでモンスターデータで冒険者なんだろ？
とか、カシナート持ちなら深い階層に居るハズだ！
と地下１０階を見てみるも、弱い冒険者ばかりで不思議がオッパイでしたが、
あぁそっか・・４やったことないけど、自身はワードナ様でしたっけｗワードナ様バンザーイ

 >>132
おお、その手がありますたか！早速公式サイトをググってみよう！
う・・でもどの映画がウィズ画像に良さげか思い付かないorz
実写の洋画ばっかり見てるもんなぁ。この際ALLアンジェリーナ・ジョリーにしてﾊｧﾊｧしようかしら。ﾊｧﾊｧ

お二方、ありがとうございまっす！めっちゃ助かるッス！
ずっとカシナートをカナシートと思い込んでいた事は俺だけの秘密にしておきます。。
134 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 00:02:28 ID:d5A/JXMt: ちなみにカシナートの剣とはこれのことだ
ぜひ使うべし

ttp://www.pekori.jp/~emonoya/monster/4/pc98/lor2.gif
135 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 00:37:48 ID:idmHVxNR: 試練ユーザーって、剣派とミキサー派どっちが多いんだろ？

俺はミキサー派。
136 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 00:50:21 ID:E60f8Whd: っしゃぁぁぁ得物屋にお世話になりまくりんぐで全員作れたぁぁぁ！！
キャラメイク始めてから５時間は経ってるような・・。
これでやっと冒険に出れるゼ！ありがとうッス！！

ってちょｗｗｗカシナートかっこよすぎｗｗｗこのセンスは真似できねぇぇｗｗｗ
これはカシナートの為に急遽2ndPTを作らねばッ！！
137 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 03:12:04 ID:E60f8Whd: 今ならダレモイナイ。こっそりチラ裏してもイイヨネキット。

現在満月王序盤。旅人の時はこんなキツかったっけ序盤。。
敵ツエェエ。ちょー萌える。ﾊｧﾊｧ
そんで序盤から美女が多すぎ！あぁああっぁロイヤルレディいいよロイヤルレディあぁあぁ。

よ、よし、発散できたし潜ってくるか・・。
138 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 04:02:10 ID:ZB6dzMot: 満月王はぜひとも自力で解いてそのカタルシスを味わってほしいシナリオだな
下手するとものすごく往復する羽目になるけど挫けるなー
139 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 04:29:19 ID:E60f8Whd: おおう、そのお言葉で完全自力プレイの勇気が沸きましたっ！
謎解きとは少し違うけど、唯一旅人の財産６Ｆでマップ見ちゃって・・
法則が分かってから、これは試行錯誤しながら自力で解いてたら達成感を得られただろうなぁと後悔orz
そんなヘタレプレイヤーだけど今度こそ自力で頑張ってみます！

てゆーか睡眠時間が・・五つの試練め・・。
よーし、寝るザマスっ
140 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 10:24:08 ID:5Jh6Jvw2: この人毎晩遅くまでどうしちゃったんだろう・・・
141 ：120：2008/09/11(木) 12:00:56 ID:mKh7k5aA: >>126
とても良い情報ありがとうございます
なんとかレベル上げできそうです
142 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 20:29:54 ID:E60f8Whd: ﾌｩ､ﾌｩ､素敵だぜ満月王・・。
たった１つの館(今の所は）だけでここまで右往左往させてくれるとは。バイオ１みたい。
関係ないけどアンレストの館を思い出すなぁ。お爺ちゃん怖かったなぁ。

それはそうと、好奇心に抗えずに宝珠を捨ててしまってテラ焦った・・。
もう駄目だと諦めかけたその時にゴミ箱という名の光明が。
あぁもうゴミ箱最高。ゴミ箱神。ゴミ箱と一緒に寝たい。抱きたい。

つーか俺の日記帳と化してきてるorz
そろそろ怒られるわね。。

　たたかう
　まほう
　ふりむく
▼にげる
143 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 20:33:50 ID:MR69rhh/: チラシの（ｒｙ
144 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 20:47:46 ID:ju3LTXoK: そこでwiki掲示板だ
145 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 21:08:18 ID:E60f8Whd: ちょっと今チラシが手元にないんで、方眼紙の裏でいいですか？
あ、ごめん、方眼紙もないや・・。明日辺り買ってこようかなぁ。

wiki掲示板は照れる・・。
ユーザーシナリオやった事ない上に、
発売から２年も経ったこの時期にやっと本編シナリオ２本目突入なんてorz
早くおっきなお友達のみんなに、仲間に入れてもらいたいよー！

ユーザーシナリオは本編５つクリアしてからのお楽しみのつもりにしてるので、
気合で本編クリアしてきまーす！
回復の泉最高・・
146 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 21:16:02 ID:RK9GQtZu: いや、むしろwikiの方はユーザーシナリオ一色の中で本編を扱ってくれると新鮮かも。
満月王は俺も大好きなシナリオ。
ぜひ、りぷれいとか見てみたい。
147 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 21:17:28 ID:/q0zdiJV: 本編シナ用のスレ、作っときます？('A`)
148 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 21:39:28 ID:E60f8Whd: や、やめｗｗｗちょｗｗｗリプレイは照れるｗｗｗｗ泣くｗｗｗｗ

けど本編シナ用のスレ、ちょっと欲しいかもですー。
俺以外にも >>120さんなんかも本編シナ攻略中でちょっと安心しましたし。
もしかしたら最近五つの試練を購入した人も俺以外にひっそりと何人か居るんじゃ・・。ｲﾅｲｶﾅｧﾔｯﾊﾟ

本編よりもユーザーシナリオの方が高評価とゆー声もよく聞きますし、
本編をやり尽くして様々なユーザーシナリオを漁ってるプレイヤーが多数の現状では
wikiでもユ（ｒｙ）一色というのも凄く納得できるんですが。

でも本編をクリアしてない自分からすると、
本編関連の話題や雑談とかを目にしたらテラ安心できたりするんですよねえ。
そんな訳でもしよろしかったら、専用のスレを立てていただけるとすごくありがたいですー！
需要あるのかワカンナイデスケド！
149 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 21:51:07 ID:MR69rhh/: 自分でやれよ。
150 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 21:54:26 ID:RK9GQtZu: 特に気を使う必要は無いと思う。
他のユーザーシナリオのスレと同じようにたてるべし。
お好きなのをどうぞ。
151 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 22:09:34 ID:E60f8Whd: >>147様と重複してしまうのが怖いのと、
wiki掲示板の空気がまだ全く分からないので他人任せにしてしまった。。ごめんよorz

そんな訳で建ててきますたー。
シナリオ１つ１つの個別スレにしようか迷ったんですが、
そこまで需要なさそうだったんで本編シナリオ総合にしました。
チラ裏、向こうでバンバンどぞー。オレモナー
152 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 23:13:31 ID:1tKQJj+q: http://gazo08.chbox.jp/occult/src/1217352806280.jpg
153 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 23:23:52 ID:9Fx8UBJj: >>152
怖いわボケｗｗｗ
154 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 23:30:32 ID:1tKQJj+q: >>153
見たのか？これ見ると呪い殺されるらしいぞ。
155 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 23:31:53 ID:E60f8Whd: ミチャッタヨヤッベー。
でも装備してないから大丈夫、よね？
156 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 23:32:10 ID:1tKQJj+q: http://gazo08.chbox.jp/occult/src/1216392049128.jpg
157 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 23:47:05 ID:E60f8Whd: なんぞこれｗ
装備してない装備してない・・。
飽きたので以降スルーで。

ユーザーシナリオって製作者が削除（？）したら認証できなくなるんだっけ。
結構な頻度で消えるもんなのかな。それとも消えたのは過去に極一部の作品のみで、基本的には大丈夫？
本編あと４つも残ってるけど、
今のうちに気になるユーザーシナリオは全部認証させといた方がいいんだろうか。。
158 ：名無しさんの野望：2008/09/12(金) 00:00:23 ID:nSgPWC75: >>157
消えたシナリオ数から見ると極一部と思っていいかと。
まぁ公開終了云々は作者の気分一つだったりもするからね。
159 ：名無しさんの野望：2008/09/12(金) 00:11:16 ID:yX+irHXF: >>158
もしかしてwikiのシナリオ一覧の、投票タグの部分が×になってるのが消えたって事なのかな？
おお、これならあまり数もないし、大丈夫そうですね！
もし消えたら運がなかったって事で泣き喚きますorzありがと～～
160 ：名無しさんの野望：2008/09/12(金) 00:15:37 ID:TtpcErAf: とりあえず認証だけしてしまったほうが確実。
161 ：名無しさんの野望：2008/09/12(金) 00:24:22 ID:u7c5uoDY: 久しぶりに創作意欲が湧いてきた。
162 ：名無しさんの野望：2008/09/12(金) 00:34:14 ID:yX+irHXF: >>160
そうッスねー。
ただ、まだいまいち自分がWIZに何を求めてるかが固まりきってないので
もし頻繁に消えるようなモノでもないなら
本編クリアして、どんなのやりたいかハッキリしてから探した方がいいかなーと。
ぶっちゃけどのユーザーシナリオやっても楽しめそうですがｗ

 >>161
影でこっそりギガ期待！！愛してる！！
163 ：名無しさんの野望：2008/09/12(金) 08:14:06 ID:OnLvMIwW: じわじわとウザくなってきたな
164 ：名無しさんの野望：2008/09/12(金) 16:18:48 ID:yX+irHXF: ごめん、調子に乗りすぎた。確かにこれはウゼェ。
大人しくしときます。
165 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 04:18:13 ID:8OxwSxU3: 今さらながら五つの試練始めたんだが、敵の呪文を封じたときのメッセージが変だね

普通なら（戦闘の監獄とか）

「マジシャンはスパークを唱えようとしたが声が出なかった」

というメッセージだけど、五つの試練では

「しかしマジシャンは声が出なかった」

と表示されるだけ。なんでこんな変更がされたんだろうか・・・。
166 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 04:22:34 ID:rnR6cXvK: スペル変えた時の処理が煩雑になるからじゃね？
「しかしマジシャンは声が出なかった」なら0か1でいい。
167 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 04:26:15 ID:8OxwSxU3: なるほど、ただの手抜きですか＾＾；

なんか違和感あるので残念です。
168 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 19:08:23 ID:wBceofVP: ユーザーシナリオの登録方法で悩んでいます。

調べた所、公式の掲示板のログを見ると、以下の様に手順が書いてありました。

一部抜擢
>ウンロードしたシナリオをプレイするには、
>プレイするシナリオを切り替えていた「シナリオセレクター」を使用します。
>「旅人の財産」とか「満月王の子供達」を切り替えていたアレです。
>シナリオセレクターを起動すると、左下の方に【シナリオ読込み】と言うボタンがあります。
>これをクリックすると、ファイルを読み込ませるウィンドウが開かれますので、
>ダウンロードしたシナリオファイル（拡張子が「.scn」の奴ですね）を選択して開きます。

私の環境ではシナリオセレクターでは、下の方のボタンは左から順に「認証」「OK」「キャンセル」」この3個のボタンしかなく
「シナリオ読込み」ボタンと言うのが見つかりません。
なにかやり方が悪いのでしょうか？
最初から入っている標準シナリオの五つは問題なく認証済みでアップデートも最新版に更新さ済みです。
169 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 20:28:18 ID:+9iGLKID: >>168
試練のシナリオセレクターじゃなくて、
監獄のシナリオセレクター起動してるのかも。

セレクターの上にあるWizardryロゴの下に
「Wizardry PoB シナリオセレクター」って書いてあったら、
試練じゃなくて監獄のシナリオセレクター。
試練のセレクターは
「Wizadry 五つの試練シナリオセレクター」って書いてある。

もし、監獄のセレクターで、
試練のシナリオ（上から旅人、満月王…と5本のシナリオ）の名前が並んでるのなら、
再インストールするか、サポートに連絡した方が良いかも。
170 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 20:49:18 ID:wBceofVP: >>169
SS撮って来ました。
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou48490.jpg
起動してるのは、間違いなく五つの試練のシナリオセレクターです。
やはり、正常動作では無いようですね。
バックアップ取ってから再インストールし直してみます。
有り難う御座いました。
171 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 21:34:07 ID:btSUMDsc: その画像はおかしい。
最新版にアップデートされていないのかもしれない。
172 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 22:20:40 ID:+9iGLKID: 急ぎで説明用のページ作ってみた。

ttp://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/265.html

参考になるかどうかは分からないが、
現行バージョンのシナリオセレクターはあの画面になる。
173 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 22:24:11 ID:wBceofVP: 無事に直りました。
監獄と試練を全部綺麗に削除し、PC再起動後に試練だけ入れ直しで無事に表示されました。
有り難う御座います。

不具合が怖いので、早い所全部のシナリオを落として、認証してしまおうかと思います。
174 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 22:34:13 ID:wBceofVP: >>172
おお。とても分かり易い説明ですね。
ユーザーシナリオの導入方法は、パッケージの取説や公式HP（掲示板での返答以外）にも記載されていなかったので、有りがたいです。
175 ：名無しさんの野望：2008/09/15(月) 05:52:37 ID:+aG1J8z2: 公式のFAQのシナリオエディターサービスの使い方について＞プレイヤー編に
もっと詳しく書いてあるんだけどね。
最初に出て来るページは作者用の説明しかないから気付き難いよな。
176 ：名無しさんの野望：2008/09/15(月) 12:57:32 ID:8s+GdDM6: たびたび話題になっている事柄で申し訳ない。

vistに買い換えようとしているんだが、
公式や過去ログでいろいろ不具合の話は出ているのだが、
逆に、どういう条件だったらOKってがあれば教えてもらえないだろうか。
個人的な要望としては、フルスクリーンは別に必要ない、
ジョイパッドも必要ない、普通に動けばそれでいい。
とりあえず、32bitの場合は安全と見ていいのか？
177 ：名無しさんの野望：2008/09/16(火) 02:54:05 ID:KCuB6CNB: 何歳くらいから老化って始まりますか？
いっぱい死んでたせいか歳をとってきました
178 ：名無しさんの野望：2008/09/16(火) 03:46:42 ID:InZDYp44: 0→1歳から始まる。
10台だろうが20台だろうが少しずつ特性値は下がりやすくなりあがりにくくなる
179 ：名無しさんの野望：2008/09/16(火) 07:09:38 ID:h7lDI9Ok: >>176
安全です
180 ：名無しさんの野望：2008/09/16(火) 07:19:59 ID:qHPbyWnG: 環境もあるんだろうけど
自分は動かなかったよ
Vista Home Premium SP1
GF86GT
181 ：名無しさんの野望：2008/09/16(火) 11:05:18 ID:zh7bA8kh: 動かない人もいるんだね
安易な書き込みごめんなさい
182 ：名無しさんの野望：2008/09/16(火) 18:31:36 ID:WSBOJt96: まだ発売中のソフトなんだし
Vistaでの安定起動をパッチで対応して欲しい。
183 ：名無しさんの野望：2008/09/16(火) 20:57:57 ID:p9agZBJL: 参考までに。↓でUAC込みでも動く。
毎回、UACのダイアログが開くのがウザイがね。

Vista Home Premium SP1
メインメモリ：4GB
グラボ：GeForce 8600M GT
セキュリティ：Norton InternetSecurity 2008
備考：ノートPC、ログインユーザーはAdmin権限持ち

 >>182が言ってるように、Vistaの安定動作パッチ出してくれれば、
それが一番良いんだが、監獄の本体をそのまま試練に使い回すような会社だからなぁ…
外注の製作チームとの契約もどうなってる事やら。
184 ：名無しさんの野望：2008/09/16(火) 21:04:09 ID:jVLapK3/: バグ直す気すらないからvistaパッチなんてムリだろ。
185 ：名無しさんの野望：2008/09/17(水) 10:43:46 ID:UvIxTg/Y: ゲームやるのにVistaとか馬鹿だろ
186 ：名無しさんの野望：2008/09/17(水) 10:57:22 ID:viT2Iwcz: そもそもVista入れるやつが（ry
187 ：名無しさんの野望：2008/09/17(水) 15:19:14 ID:pShCQVY5: 正直メーカーにはもっとやる気を出して欲しいよな
せっかくいい出来なのに
188 ：名無しさんの野望：2008/09/17(水) 18:36:35 ID:9kQ2dVV4: くぁ、宝箱の爆弾でパーティー全滅orz
これだよ、これがウィザードリーだよ
ちっくしょー

ああ、またレベル１からやり直すか…
ユーザーシナリオの永遠の守護者やってるんだけど
メモ取らないでプレイしてたらつらかった。
まあいい機会だなorz

ところでこのシリーズって
死体放置しとくと
アイテムなくなったりする？
189 ：名無しさんの野望：2008/09/17(水) 22:57:22 ID:+zPgMry/: >>188
全滅直後に（全滅した奴で無理矢理再開しようとすると）装備してた
アイテムが無くなってる事は普通にある
放置するとさらに減っていくかどうか、という意味だと分からない
190 ：名無しさんの野望：2008/09/18(木) 09:53:14 ID:ka+nXLUz: WIZ1とかだと放置すると装備が減っていたな
191 ：名無しさんの野望：2008/09/18(木) 11:20:50 ID:5MSxDwgr: 肉も食われてればいいのに
192 ：名無しさんの野望：2008/09/18(木) 11:34:07 ID:5s1yIJDG: 全滅時のロストって、そういうことじゃないのか
193 ：名無しさんの野望：2008/09/18(木) 16:13:40 ID:kgpg/u9D: 哀れな自演、独り言が続いているな
194 ：名無しさんの野望：2008/09/18(木) 20:36:33 ID:968C59QZ: >>193
sageような。
195 ：名無しさんの野望：2008/09/19(金) 12:36:41 ID:65QUY1PM: これ買った。
196 ：名無しさんの野望：2008/09/19(金) 13:08:15 ID:wMBpEl0g: 俺も買ったがBGMが灼熱の車輪以外は監獄の使い回しばっかりで残念だった

他は及第点だが
197 ：名無しさんの野望：2008/09/19(金) 13:08:56 ID:wMBpEl0g: ところで慈悲の不在のBGMは、そのまんま監獄ですか？
198 ：名無しさんの野望：2008/09/19(金) 13:46:30 ID:0ISK3CiN: そもそもWIZは、BGMをどうこう言うゲームではない
199 ：名無しさんの野望：2008/09/19(金) 13:54:17 ID:4Q2wpAKC: それは君の主観であって、人それぞれでしょうよ
200 ：名無しさんの野望：2008/09/19(金) 14:16:53 ID:0ISK3CiN: >>199
そんなのあたりまえ
馬鹿？
201 ：名無しさんの野望：2008/09/19(金) 15:10:35 ID:IHbb6RK4: >>197
そのまんま。

自由にＢＧＭを差し替え可能というところがこのゲームのいいところだ。
監獄の曲以外でプレイしたい場合、自分でカスタマイズできるぞ。
202 ：名無しさんの野望：2008/09/19(金) 17:29:25 ID:wMBpEl0g: >>201
レスありがとうございます
とりあえず戦闘BGMを灼熱の車輪に変えてみました！
しかし全く別のBGMに変えてみようとすると上手くいきませんでした

ニコニコ動画に歴代WIZのBGMがいろいろうｐされているので、それを使ってみようと思ったのですが、

FLV形式の動画をダウンロード→BGMを抜き出す（GOM　Playerというのを使ってWAV形式で抜き出しました）

→名前をTdata○○にする→soundフォルダに入れて上書きする

以上で間違いないと思うのですが、タイトル画面の前に読み込みエラーになってしまいます。
WAV形式ですと、MP3と違ってそのまま差し替え可能とwikiに書かれていますが
上の手順は何か間違っていますでしょうか？
203 ：名無しさんの野望：2008/09/19(金) 18:49:23 ID:65QUY1PM: 申しわけありません。私ではお役に立てそうにないです。
204 ：名無しさんの野望：2008/09/19(金) 19:50:53 ID:IHbb6RK4: >>202
その手順で合ってるはずだけど……。

・Tdata**.datの数が足りない（01～25必ず入れておくこと）
・拡張子が間違っている
・単なる相性の問題

どれかではないかと。
205 ：名無しさんの野望：2008/09/19(金) 21:37:15 ID:wMBpEl0g: >>204
試しに >>202の手順で作ったBGMファイルを、seフォルダに入っている効果音に差し替えしてみました（これらもWAVでOKですよね）
ちゃんと効果音が鳴る部分で音楽が始まるｗ

でも逆はできなかった（seフォルダの効果音を、soundフォルダのファイルと差し替えてみる）ので、相性の問題かもしれません・・・
206 ：名無しさんの野望：2008/09/19(金) 21:40:43 ID:sEBdzOVu: あぁ、それで理由判明したわ。
拡張子が「.wav」のままになってないか？
Soundフォルダに放り込む時は、
「.wav」じゃなくて、「.dat」に書き換える必要がある。
207 ：名無しさんの野望：2008/09/19(金) 22:19:13 ID:hTJFSWfs: BGMは個人的にはモーツァルト。
といっても、戦闘のみ差し替えだけど。
通常敵は交響曲第２５番台一楽章、
もしくは、明るい曲ながらアイネクライネ・ナハトムジーク第一楽章もなかなかよい。

曲をかたっぱしからドラクエ３に差し替えるのも別の意味で面白い。
ドラクエのダンジョンBGMでダンジョンを進むとまったく別ゲー。
気分転換にどうぞ。
208 ：名無しさんの野望：2008/09/19(金) 22:26:29 ID:IHbb6RK4: 狂王の試練場のmidiやmp3を様々なところから拾い集めて再構成
モンスター遭遇、寺院の治療、宿屋のレベルアップが仕様上無理なのが残念
209 ：名無しさんの野望：2008/09/19(金) 22:30:49 ID:wMBpEl0g: >>206
できました！
XPの出荷状態では拡張子は非表示のため、失念していました
拡張子表示にして書き換えたら動作しました
ありがとうございます！

>>207
レベル上げの気分転換には本当に良さそうですね
ドラクエはちょっとアレかもですが＾＾；
210 ：名無しさんの野望：2008/09/20(土) 01:55:35 ID:hZtoR7ZG: >>208
その辺のサウンドデータをwikiにアップするのは、やっぱマズイんだろうか？
211 ：名無しさんの野望：2008/09/20(土) 05:44:47 ID:lTct8+F5: 前のアイコンの時もそうでしたが、
残念ながら、著作権上の問題によりアウトです。('A`)
212 ：名無しさんの野望：2008/09/20(土) 06:20:55 ID:hZtoR7ZG: >>211

了解です。わざわざありがとうございます。
213 ：名無しさんの野望：2008/09/20(土) 14:40:48 ID:Sh8qBWRD: データの入手先、或いは検索方法等を書く程度ならギリセフじゃね？
214 ：名無しさんの野望：2008/09/20(土) 17:53:17 ID:I8hP3fj9: 哀れな自演、独り言が続いているな
215 ：名無しさんの野望：2008/09/20(土) 18:31:16 ID:7UMMIpHJ: これって、celelonでは駄目なんですか？
216 ：名無しさんの野望：2008/09/20(土) 20:10:27 ID:rMifh7O6: celelon？
人としての誇りを持とうぜ
217 ：アガン：2008/09/20(土) 22:18:56 ID:KXXthKvl: 皇帝としての誇りは持ってまつ
218 ：名無しさんの野望：2008/09/20(土) 23:23:33 ID:zCB78W9Y: ラスボスを倒せる平均レベルってどれくらいなんでしょうか？
219 ：名無しさんの野望：2008/09/21(日) 00:53:58 ID:ZD+O58i5: シナリオはどれ？
220 ：名無しさんの野望：2008/09/21(日) 03:21:17 ID:o7owUDrH: 戦闘の監獄してるんですけどB3F,B5Fの謎解きってシナリオに絡んでるのかな
なんとかB7Fまで来たけど今だに目的が見えないんだが・・・
221 ：名無しさんの野望：2008/09/21(日) 03:25:19 ID:BzE9lFZk: >>215
おｋ
グラボの問題なのかな知らん
222 ：名無しさんの野望：2008/09/21(日) 05:02:55 ID:aVRcGCpU: >>220
行方不明になったハルシュタイン将軍を探し出すのが目的です
223 ：名無しさんの野望：2008/09/21(日) 09:35:39 ID:aWql6Tgk: >>215
大丈夫だよ
224 ：名無しさんの野望：2008/09/21(日) 22:33:33 ID:8jtgiHWt: 皆、顔グラって描いてやってる？
マークでもいいけど
225 ：名無しさんの野望：2008/09/22(月) 00:57:56 ID:hgpMSEGx: 冒険の再開で数字キーにショートカットが割り当てられてるけど
存在しないパーティの番号を押す時に出る「*全滅しています*」
には最初焦った
226 ：名無しさんの野望：2008/09/22(月) 01:45:55 ID:Y3MMq5pP: >>224
悔しいが描く能力がないので自分の好きなゲームキャラの顔にして遊んでるよ
マークも使うけどね
227 ：名無しさんの野望：2008/09/22(月) 02:55:13 ID:CLwltgCn: 顔グラ、BCFの使い回しってのが残念だなあ・・・
もう少し増やせなかったものか
228 ：名無しさんの野望：2008/09/22(月) 04:53:50 ID:tfqxtdRw: NAの#4の顔を使えばおｋ
229 ：名無しさんの野望：2008/09/22(月) 11:03:30 ID:8wck5kYF: 彷徨う美姫でつまりました。6Fの謎がわからない。
4Fと5Fのメッセージはいろいろ試したのですが、ダメでした。
ヒントにあった「通常のプレイではまず行う機会がないであろう、ある操作」って
いうのに気づいていないと思われる。

もう2週間も経っちゃった。だれか教えてください。
230 ：名無しさんの野望：2008/09/22(月) 15:47:48 ID:jSaGhsEx: >>229
ヒント「言語」
231 ：名無しさんの野望：2008/09/22(月) 22:07:13 ID:8wck5kYF: >>230
サンクス。感謝します。
うーん。わかったけど。
wikiで他の人が言ってるようには納得できないなあ。
232 ：名無しさんの野望：2008/09/23(火) 00:16:51 ID:WSpf/s0/: 評価は分かれる仕掛けだろうな。
気付かなきゃ詰みだし。
でも、その石碑以外にも、シナリオ全体がいわば「両面」になっているのは
俺は単純に感心した。
233 ：名無しさんの野望：2008/09/23(火) 21:16:10 ID:YXw58JC1: 灼熱の車輪クリアした
完成したバイクで移動する時のスピード感が全くなくてワロタｗ
234 ：名無しさんの野望：2008/09/24(水) 00:02:16 ID:8ZebU8CK: レジストリいじってるね
235 ：名無しさんの野望：2008/09/24(水) 00:20:26 ID:q1WUbDG3: ガルヴァンの酢漬け男に触発されて、
ダンジョンに食材を探しに…ってシナリオを練っていたら、
最近はじまった某マンガといろいろプロットがかぶりまくっていることを知った。
ち・・・
236 ：名無しさんの野望：2008/09/24(水) 02:51:47 ID:FiEnJPuK: >>224
映画俳優(女優)とか音楽関係の人の写真縮小して使ってるよ

それはそうと、みんな転職とかやってる？
237 ：名無しさんの野望：2008/09/24(水) 09:25:10 ID:cnKV4LJE: >>236
上級職が最初から作れるようになってからは、転職してない。
238 ：名無しさんの野望：2008/09/24(水) 09:43:47 ID:snhEdXNK: 俺は昔ながらに意地でもボーナス出して上級職作ってるぞｗ

ところで試練のバコルツ（アンチマジック）は重ねがけの意味あるのかな？
239 ：名無しさんの野望：2008/09/24(水) 17:30:48 ID:wxBk+wvn: 転職は魔法関係の人がしている
僧侶から侍か魔法使い、魔法使いは僧侶かロード
最初から戦士の人は、最初だけ役に立つ過去の遺物か侍かロードのどちらか
240 ：236：2008/09/24(水) 21:03:14 ID:IygCQFwX: >>237-239
やっぱり転職って中途半端だよね
特性値が種族値までもどるから、戦士系に転職した場合は
力が上昇しないと戦力ダウンだし、魔法系に転職した場合は
素早さが上昇しないとカティノとかの補助呪文の意味がなくなる。
ボーナス配分状態に戻るとかだと、バランスもいいし、
キャラクタの個性として筋も通る。どうしてそんなシステムにしないんだろ。
そんな微妙な感じがWizらしいんだけど
241 ：名無しさんの野望：2008/09/24(水) 22:42:56 ID:q1WUbDG3: 俺はリスクが大きいからちょうどいいと思うがなあ。
むしろ、リスクはもっと大きくてもいいと思う。

ちなみに俺の場合、最終的には君侍戦①②司のパーティーをめざし、
君主ははじめからは作りにくいので、できるだけボーナスの高い魔法使いから転職で以後そのまま。
（魔法使い呪文に関してはデュマピックしか期待していない）
侍はねばってはじめから作って転職無し。
戦は、僧→魔→戦。レベルアップの必要経験値が低いので、Lv15～16のころには転職していない侍と強さが並ぶ。
①は全魔法を修得した盗賊か忍者を目指す。どちらを目指すかはシナリオごとの忍者の宝箱判別性能によって判断。
②は全魔法を修得して、シナリオの特性によって最終職を変える。
司ははじめから転職無し。

つまり君侍司は作ってしまったら転職無し、
残り３人は転職しまくり、
と分けて個人的に個性を付けているつもり。
242 ：名無しさんの野望：2008/09/24(水) 23:48:37 ID:wxBk+wvn: 長いシナリオの場合は一人だけ新規で入れて、魔法使い僧侶とLV13まであげてから
戦士にしてゆっくりLVを整えていく
そんなやり方にしているとちょっとパラ低いけど、早く育つし汎用的に使える
243 ：名無しさんの野望：2008/09/25(木) 05:58:49 ID:yFOM0LD1: >>241-242
レベルアップのときはリセット技ありで？
244 ：名無しさんの野望：2008/09/25(木) 13:37:55 ID:uDXGYGax: 俺も転職しない派
特性値の減少は萎える
245 ：名無しさんの野望：2008/09/25(木) 13:56:43 ID:KRJw18Po: 転職はする派なんだが、
Wizの転職って、受け継げるのがHPと呪文だけなのがな…
盗賊が転職すると罠解除能力はなくなり、
戦士から転職しても力が強いわけではない。
結局、転職のパターンは限られてしまう。

そういう意味では、#6以降のスキルシステムは
キャラ育成の幅があって好きなんだが、
あれは最初に作った六人でキャラが固定とか、
リセット前提の任意セーブ制とか、自分のやりたいWizとはちょっと違う。

スキルシステムだけ導入した旧来型のWizってないかな…
246 ：名無しさんの野望：2008/09/25(木) 14:07:39 ID:z3KmeWkv: スキル制にしたら転職どころか職業の必要性もなくなるんじゃね？
247 ：名無しさんの野望：2008/09/25(木) 16:07:41 ID:LYzgMZf1: >245
つMMORPG
Wizなんか比べ物にならないレベル上げゲーだが
248 ：名無しさんの野望：2008/09/25(木) 17:20:18 ID:b9RSZ1de: 最後は6人全員が、Lvupの早い戦士か、一番装備が優遇された職になるんですね。
249 ：名無しさんの野望：2008/09/25(木) 18:08:06 ID:KENmR6+5: まぁシステム自体は20年以上前のものだからな
250 ：名無しさんの野望：2008/09/26(金) 03:18:45 ID:5NzMAuFv: システムリニューアルしたら別ゲーなるし
251 ：名無しさんの野望：2008/09/26(金) 03:22:15 ID:sMYde7kV: 戦士はグレーターデーモンを切った。

そして、外れた。

↑まえから気になってたが、これ日本語変じゃね？
しかし、外れた　だろ。

こんなおかしなとこまでFC版を意識してるのか？
252 ：名無しさんの野望：2008/09/26(金) 04:10:25 ID:IcSLGKd9: これ自体が懐古主義の人のためのゲームだからなぁ。
原点回帰を目指して作ってる訳だから出来るだけ昔の仕様や文章を真似したいんだろう
253 ：名無しさんの野望：2008/09/26(金) 04:22:21 ID:5NzMAuFv: 元が英語だから日本語おかしくてもしょうがないしね。
懐古厨や洋ゲ厨にはそういうもどかしいところがツボなんよ。
下手なりに頑張ったローカライズっていうか・・・
254 ：名無しさんの野望：2008/09/26(金) 04:39:36 ID:sMYde7kV: なるほどなー
妙に納得した
255 ：名無しさんの野望：2008/09/26(金) 09:12:41 ID:CD0aUQbd: そういうのは世界樹の語り口にも見られたな
あっちはTRPGの方を意識したみたいだが
256 ：名無しさんの野望：2008/09/26(金) 11:02:24 ID:8gHO2KlR: >>251
切りかかった後の当たり判定の結果だから
それでいいんだよ
257 ：名無しさんの野望：2008/09/26(金) 11:05:25 ID:VIVgqkE+: 「しかし、外れた」になっていたら
無茶苦茶非難されたと思う……
258 ：名無しさんの野望：2008/09/26(金) 12:24:15 ID:Kfocmi9Y: >>257
さすがにこの程度でそんなに非難はされないだろｗ
むしろそれに気づかない奴が大多数な気がする

 >>255
TRPGというか、ゲームブックだな
259 ：名無しさんの野望：2008/09/26(金) 16:27:54 ID:UwBNaTdq: これ買うのってコアユーザー（てかWizマニアｗ
が大半だろうから、「しかし、外れた」にすると気になる人多いと思う。
260 ：名無しさんの野望：2008/09/26(金) 17:10:35 ID:UEAp+NXL: 話の流れを切って悪いんですが、｢セブンカイツ｣の廃工場で、
コンベアを止める方法がわからなくて詰まってます。
誰かヒントください。
261 ：名無しさんの野望：2008/09/27(土) 00:10:20 ID:4SkMx2RC: 普通にスイッチだったような…シークレットドアだったかも。
262 ：名無しさんの野望：2008/09/27(土) 01:46:17 ID:ipNpshnm: 今日淀某店にておすすめ第3位に試練がバーン！と3つ置いてあった
横には監獄が2つ…
こないだまで監獄が1つしか置いてないような状況だったのに
怖い…
何かのフラグじゃありませんように（-人-）
263 ：名無しさんの野望：2008/09/27(土) 02:13:06 ID:YIG69ttl: >>261

シークレットドアでした。
ありがとうございます。
264 ：名無しさんの野望：2008/09/27(土) 22:53:36 ID:ipNpshnm: 今更だけど
ワーバットって裸にコートの露出狂みたいだよね・・・
265 ：名無しさんの野望：2008/09/28(日) 02:02:34 ID:TMKlgUad: 今度遭遇したら露出狂にしか見えなくなる気がするｗ
266 ：名無しさんの野望：2008/09/28(日) 10:25:29 ID:accLzogE: 足の開き具合といい顔つきといいあれにしか見えん
267 ：名無しさんの野望：2008/09/28(日) 19:52:18 ID:38YWXJW+: いままで転職のことはあまり考えてなかったんだが、
LV14のMAGEがLOADに転職してLV13まで成長したころ、
最初からLOADで成長したキャラもLV13なんだな
特性値で若干ハンデがあるのも当然だということか
いまさらながらよくできたシステムだな
268 ：名無しさんの野望：2008/09/28(日) 21:53:10 ID:BVqueuE9: レベル１から１３まで上げるために必要な経験値と
レベル１４以降に必要な経験値は同じくらいだったと思った

つまり転職するとレベルの差がついてしまうように思えるが、実は１レベルぶんしか差は出ない
269 ：名無しさんの野望：2008/09/29(月) 05:10:41 ID:cKnLRjCB: だが２レベルアップで特性値が１づつ上昇したとして、
初期値が８とすると、レベル１３で、１４～１５。
戦士系への転職の場合、人間でも力や生命力の不足が厳しい。
ドワーフしかないな。
270 ：名無しさんの野望：2008/09/29(月) 05:14:09 ID:cKnLRjCB: 盗賊へ転職するならホビットしかないし、
転職しないなら、どの種族を選ぼうとあまり差はないが、
転職を考えると選択肢がかなり狭まるな。
271 ：名無しさんの野望：2008/09/29(月) 09:34:10 ID:fHE5RVyR: ボーナス40が基本の俺は
転職はしない
272 ：名無しさんの野望：2008/09/29(月) 10:03:03 ID:7UakEp30: 俺もボーナス40派だ
キャラメイクに1～2時間かかる
監獄はしたが、試練は転職しないなー
273 ：名無しさんの野望：2008/09/29(月) 14:08:28 ID:dLXOPWxw: 最初は魔法使いや僧侶や盗賊がいないと困るが
レベル１３になる頃までに身の振り方を考える
転職した方がいいのか、そうでないのかはシナリオによって違うから結構悩む
274 ：名無しさんの野望：2008/09/29(月) 21:16:21 ID:cKnLRjCB: >>273
確かにシナリオによってかわってくるよな
場合によってはビショップが最初からいた方がいい
パターンもある。序盤から宝箱にいっぱい武器があるとか、
道具屋でいい武器が買えるとか。
275 ：名無しさんの野望：2008/09/29(月) 22:32:40 ID:D4kfAajO: LOCUSから出てたリルガミン３部作やってみたんだが操作性が正直アレすぎる…
こっちのWizは、その辺どんなもんでしょう？
いい漢字なら購入しようと思うのですが。
276 ：名無しさんの野望：2008/09/29(月) 22:36:37 ID:7UakEp30: >>275
俺はゲームパッドでやってる
リルガミンもパッドでやれば快適なんじゃない？

もちろんアプリはどっかでダウンロードしてね
ちなみに俺はjoy adapterを使っている
277 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 08:36:47 ID:tCw/o5tx: リルガミンはバージョンによってはパッド不可だった記憶がある
たしか廉価版で対応したんだったかな？
278 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 09:48:29 ID:Z0Fnh9d1: 中古だと物によってはキーボード対応に成ってないのが有るな。
まあ、パッチ自体は「得物屋24時間」の「共通FAQ」の「Win版リルサガ：キーボードで操作したい」の項目から落せるよ。
ただし、パッチ入れても物凄く操作性は悪いからそのつもりで。
得物屋24時間
http://www.pekori.jp/~emonoya/
279 ：275：2008/09/30(火) 11:55:03 ID:jDp1nHVi: >>276-278
アドバイスありがとうございます。

結局、操作性はアレなりにがんばってワードナ倒したんですが、
魔除けが出なくて、戦士二人しか生き残ってない俺ｵﾜﾀ。

仕方ないからほかのシナリオからLv10のキャラクタ引っ張ってきて
マイルフィック詣でしてたらブルースクリーン。
データ壊れて完全にｵﾜﾀ。orz

パッケージよく見たらXPどころか2k対応も書いてない…
おとなしく５つの試練に移住します。
アイテム集めが面白いシナリオがあるといいな。
280 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 12:55:21 ID:tCw/o5tx: #1～#3は五つの試練のシナリオエディタで再現したのが一番遊びやすいな
281 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 15:16:12 ID:Z0Fnh9d1: 試練でユーザーシナリオでアイテム集めが楽しいのが希望なら、「永遠の守護者」を勧める。
282 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 17:48:16 ID:OIHdcoNs: アイテム集めはそんなハズレの（失礼）シナリオは無いと思うけど。
もちろん守護者の面白さは認めた上で。

#1～#3のストイックさを求めるなら、風呂氏のがお勧め。
よくも悪くも派手さはないけど、堅実に楽しめる。
283 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 17:51:53 ID:/+62Sjqb: お風呂屋さんはもう創んないのかな
久々になんかやりたい
今他のやってるけど
284 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 18:06:22 ID:qp1bapBQ: 新作キター！！
……と思ったら公開日は2006/12/07 17:31でプレイ人数104人
単に俺が見落としてただけだった……

さっそくプレイしよう
285 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 21:05:14 ID:kav1/MOS: こんなのまだ買ってくれる人がいると思ってるならｱﾜﾚだなｗｗｗｗ
286 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 23:07:04 ID:X5iwwMdB: 全てのパラメーターとHPが同じレベル１０とレベル２０の戦士の
強さは同じですか？
あと、このゲームって魔法使い無しでもクリアーできますか？
287 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 23:11:15 ID:qp1bapBQ: 全てのパラメーターとHPが同じレベル１０とレベル２０の戦士の
強さは同じですか？
違う。

あと、このゲームって魔法使い無しでもクリアーできますか？
できる。
288 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 23:25:47 ID:BN1GjOKa: 今までは「俺キャラ、ツエー！」を楽しむために、
全キャラをボーナス19で揃え、育て直しでリセットしまくりで、
シナリオクリア後は全パラメータMAX、呪文MAXで、最強装備を目指していた。
そういうのにカタルシス感じるってのは、もちろんあるんだが、
さすがに飽きたというか、結局、究極に無個性なキャラで遊んでたんだよな。
だから、キャラ作成ではボーナス10以上がでたら、ちゃんと育てることと、
育て直しでリセットしないことにした。
ただ、レベル下がったり、死亡したり、灰になったりすると、やり直すのが
面倒すぎるから、レベルアップ以外でのリセット技はＯＫだが。
289 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 23:44:19 ID:X5iwwMdB: >>287
ありがとー
290 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 23:48:10 ID:aze+D7pF: >286
魔法無しは場合によっては無理な気がする。
レビテイトとか使う場所で
291 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 23:52:50 ID:qp1bapBQ: いや、ビショップや侍がいればいい。
魔法使い呪文全部禁止プレイの場合、クリア不可能のシナリオがあるかもしれないが
魔法使いという職業に限れば絶対に必要ではない。
292 ：名無しさんの野望：2008/10/01(水) 00:13:57 ID:ZZ1Wpb7B: パーティーの自由度のバランスはいまだに健在だよな。
特に盗賊or忍者（キャラ作成のタイプとこだわりにもよるが）は
忍者がはじめから作れるようになったので悩みがいが増したし、
ビショップ入れるかどうかはシナリオのゴールドのバランスによって変化するし。
君侍忍二人ずつの武闘派パーティーなんかもシナリオにもよるがけっこう普通に戦えて熱い。
なんかしら一般的編成から逸脱したいけど、難易度の上昇は嫌だという俺みたいなゆるプレーヤーにはお勧め。
いつもと違ったプレイ感が味わえる。

それにしてもユーザーシナリオおもしれー。
特に従来のwizのイメージから離れて独自の世界観を構築しているシナリオにははずれがないな。
293 ：名無しさんの野望：2008/10/01(水) 00:17:13 ID:YEpd6STb: ＞君侍忍二人ずつ
あ、なんかそれ素敵。
「戦士用両手持ち遠距離武器」なんて一生使わないじゃん、と戦侍僧盗司魔のパーティーの時に思ってたけど
そのパーティーだったら十分に活用できそう。それで標準的シナリオに殴り込みをかけたくなってきた。
294 ：名無しさんの野望：2008/10/01(水) 01:54:05 ID:UoLTfekf: 一般的な編成に飽きてきたので最近は３人パーティーや
全員魔法使いとかやってる
結構面白いよｗ
295 ：名無しさんの野望：2008/10/01(水) 06:48:00 ID:Z02NMgex: 外伝と僭称しつつ職業の少なさに呆れて
不在は買ったけど
試練は買わなかったな
296 ：名無しさんの野望：2008/10/01(水) 12:31:52 ID:Xxy4F+YA: 外伝1と2は特性値の上限を除き#1と同じキャラメイク仕様だったわけだが。
297 ：名無しさんの野望：2008/10/01(水) 20:42:05 ID:YEpd6STb: 「僭称」なんて言葉を使うんだから、アレでしょ……
298 ：名無しさんの野望：2008/10/01(水) 20:42:37 ID:dmKrMHYu: >>294
全員魔法使いっていうのは、全員僧侶系の魔法を全部覚えてる
スーパー魔法使いのことか？
299 ：名無しさんの野望：2008/10/01(水) 20:46:55 ID:70hblAGR: 全員魔法使いだと後半が地獄だなw
呪文抵抗落としつつマウジウツやらこっちのAC強化やら…
呪文強化系アイテムがあるシナリオならどうとでもなるが
300 ：名無しさんの野望：2008/10/01(水) 21:02:04 ID:dmKrMHYu: >>292
君侍忍だと回復魔法、集団攻撃魔法が不足して
かなり苦労しないの？
301 ：名無しさんの野望：2008/10/01(水) 21:08:19 ID:dmKrMHYu: >>299
自分のACも高いから低レベルだとドレイン、クリティカルとか
くらいまくりそうだし
302 ：名無しさんの野望：2008/10/02(木) 00:09:11 ID:cq2QCQXx: >300
集団攻撃を排して「攻撃は打撃！」というコンセプトのパーティーなので、
そこを認めてもらえないとにんともかんとも。
回復は、シナリオにもよるが、状態回復についてはほとんどのシナリオでアイテムが序盤から手にはいるのでさほど気にならない。
HPははじめからみんな高めなのでHPが減ったら帰還くらいのつもり。
HP回復魔法はあくまで補助（一人だけ大ダメージを受けたときなど）。

「苦労点＝このパーティーでのお楽しみ」はこんな感じ
序盤（Lv1-6）：宝箱の罠に苦労。早さと運にめいっぱいボーナスを割り振ったホビット忍者は必須。
　　　ディバイントラップを覚えるまで我慢。
中盤（Lv7-11）：よほど魔高打低のシナリオでない限り普通に進める。
　　　ただし一部シナリオではお金のバランスがきついかも。
　　　レビテイトを要求するシナリオは少ないし、そういうシナリオはレビテイトの効果を持つアイテムが用意されている場合が多い。
　　　バランスパーティーに比べ巡航能力は落ちるがやむなし。
終盤（Lv12-…）：「HP回復の要がギガヒール」という時期が長い。ばらつきまくる回復量に一喜一憂するこのギャンブル性が個人的にはたまらない。
　　　確実性のある呪文なんかwizじゃない！！
　　　ロードと侍では呪文をマスターする速度に雲泥の差があるので、
　　　ワードオブカーズなど僧侶系攻撃魔法の出番があるのも個人的にはポイント高し。

変則パーティーである以上、それなりの苦労はあるわけだが、
この組み合わせは苦労に見合った（通常のパーティーとは違った）面白さがあると思うのだがどうだろう。
ちなみに一人だけ魔法使いを入れると、戦闘感は普通のパーティーになる。
303 ：名無しさんの野望：2008/10/02(木) 01:17:05 ID:nQfw+h+Y: 「マダルトやラダルトなんてどうでもいい、とにかくモリトだ」
という感じのシナリオだときつそうだな……。
304 ：名無しさんの野望：2008/10/02(木) 01:25:13 ID:bFsAiXPz: >>298
WIZの世界のごく普通の魔法使い達ですｗ

 >>299
レッサーはまだしもグレーターが出るとコルツバコルツしてからガン逃げしかないｗ
最悪マハマンだがそれがいいｗ
305 ：名無しさんの野望：2008/10/02(木) 01:34:12 ID:T9KVIkw4: 監獄・試練は戦闘中のマロールから石ブロックに飛んでも即マロールで脱出できるからマロールもありかもね
306 ：名無しさんの野望：2008/10/02(木) 20:26:43 ID:bopBTn4V: ＊リトカンをわすれないで＊
307 ：名無しさんの野望：2008/10/02(木) 21:01:20 ID:IF0YFjkJ: >>304
もしかして旅館で回復？
308 ：名無しさんの野望：2008/10/02(木) 21:01:44 ID:SH8DE8IB: 将来の転職とか考えると中立のキャラって作る意味無いような気がするのですが・・・・
中立のキャラを作ると良い点って何かありますか？
309 ：名無しさんの野望：2008/10/02(木) 21:24:23 ID:uOm4nJcC: 友好的な敵を気分でぬっ殺せる。
310 ：名無しさんの野望：2008/10/02(木) 21:27:59 ID:nQfw+h+Y: 善悪で２パーティー作る時に両方に参加できる
中立専用の超強力アイテムがあるかもしれない
僧侶・ビショップ・ロード・忍者に転職する予定がなければ何の問題もない
311 ：名無しさんの野望：2008/10/03(金) 00:22:28 ID:9rLz4Akw: >>310
シナリオ毎に違うのかわからないけど
酒場ではパーティ組めないけど
ダンジョンに善悪それぞれ放り込んで、仲間を探すと善悪混合パーティ作れるよ
312 ：名無しさんの野望：2008/10/03(金) 00:41:09 ID:I6PXnwJy: その時、友好的な敵に出会ったら？
313 ：名無しさんの野望：2008/10/03(金) 01:29:40 ID:9rLz4Akw: 善悪混合で友好的な敵と何度か戦闘すると、善のキャラの属性が悪になるよ
立ち去れば、G→Eに。
１回の戦闘で属性変わるときもあれば、何度もやってもなかなか変わらなかったり・・・
314 ：名無しさんの野望：2008/10/03(金) 01:38:35 ID:HfwL4TIb: >308
雰囲気
315 ：名無しさんの野望：2008/10/03(金) 03:56:12 ID:J76JwTmF: >>305
なるほど、そういやそうだね
操作ミスしてあぼーんするのが少し怖いｗ

 >>307
その通りｗ
傷薬を販売しているシナリオでは大量買いになるだろうが・・・
316 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 01:55:31 ID:0XVkTj2s: 中立は、僧侶呪文を覚えることができないってのがネックだよな。
パーティー編成や友好的な敵の対処に気を使わなくていいってメリットは、
いずれもプレイ上大きなウェイトを占めるとは言い難いからな。
あとはやはりお約束の気分の問題か。
317 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 02:38:43 ID:NSczmFq6: 日本の坊主は中立のような…ｗ
318 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 03:18:59 ID:dme0ro+8: だから呪文使えないんだな

まぁ4以降の外伝はイハロンで性格変えられるから気分以外のメリットが殆ど無いよな。
それでも外伝4・ディンギルは転生・バルキリーへの転職ってのがあったけど試練･監獄はそれすらないし
319 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 08:33:28 ID:uNc0RhFl: よくごっちゃになってるけど、｢善悪｣であって、
｢光と闇｣や｢ロウとカオス｣とは違うんだよな。
320 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 08:50:44 ID:FWiK+hcH: 善：困っている人がいたら助ける

悪：困っている人がいても無視するか、自分にメリットがあるなら助ける

こんな感じだっけ？
悪でも全員が根っからの悪党ってわけではないんだよな
321 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 10:31:20 ID:/jZO4jTr: >>320
その定義だと悪党とかいう見方より

善：情に厚い人
悪：冷酷な人(自分に甘く人に厳しい、またはロボットみたいな人)

じゃね？
322 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 11:28:24 ID:wRO7JSY5: エクスカリバーみたいなのがあるシナリオなら
一応中立でも僧侶呪文は習得できるよね
323 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 13:50:15 ID:RqeYc0Qt: 坊主がロミルワ使ってた、あれは・・・

善悪中立はリセット制限の有無で重要性は変わると思う
ノーリセ前提の場合、盗賊を中立で他は善がお勧め
324 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 15:35:47 ID:wCUI25Ui: 転職アイテムが存在するシナリオでは気にする必要はない
性格限定アイテムに合わせて性格を変えればいい
イハロンあるし
325 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 16:18:46 ID:FM3ADZaK: >>317
日本の坊主は、職業：商人だからな
まあ、中立だろう
悪とも善とも取引できるように
326 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 16:25:06 ID:UZ6jRbR9: >>320-321
Wizでの性格の定義、ここに詳しく書いてあるね。
ttp://multix.jp/wizardry/training.html
ワードナの極悪っぷりが素敵。

某Wiz同人小説では、
「戦闘が回避可能な距離に敵を発見した場合回避するか」で、
ハト派・タカ派と呼んでたな。
そして、とっさの場面でメンバーの行動がばらつくと危険なので、
ハトタカ混成パーティーは原則禁止。
あれは現実的に納得しやすい、上手い解釈だと思った。
327 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 16:29:47 ID:ax+THFJc: 善：道を渡りたい老人が居たら、自分と逆方向でも行って渡らせてあげる。
中立：自分と同じ方向で、尚且つ気が向けばやる。
悪：道の真ん中まで渡らせた上でついでにババアの財布をスって逃げてやったぜハッハー！

が公式の定義でしょ。
328 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 16:32:45 ID:ax+THFJc: なんかかぶった。
329 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 18:45:13 ID:wCUI25Ui: >>327
最後のは「悪」じゃなくて「極悪」。ワードナ様専用。
330 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 19:01:05 ID:QZ+qhZF5: 話ぶった切りすいませんが
永遠の守護者で鼠に何聞けばいいの？
331 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 19:14:04 ID:Arl976QG: スリーサイズ
332 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 19:45:14 ID:WUSEAtSf: 今まで食ったチーズの数
333 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 20:36:43 ID:4DE8Yvt+: >>311
オレはいつもキャラは作ったら地下１Fに全部放り込んで
酒場には置いてないな
悪キャラもすぐに善キャラに変わっちゃうので忍者にしたい時に
悪に戻すのがちょっと面倒だな
334 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 21:13:50 ID:uNc0RhFl: >>330
大切な物をなくして困っている人がいるでしょ？
それ。
何をなくしてるかわからなければ、どこかの鳥がウワサ話してる。
335 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 21:19:55 ID:FM3ADZaK: >>329
ワードナは実はいい奴
ってのはⅣをクリアしている者は知っている
336 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 21:28:20 ID:wCUI25Ui: >>335
途中で性格が変化するから

しかし、スタート時に「極悪」から「悪」に改善されているという事は
墓の中で反省してたんだろうか
337 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 21:29:05 ID:lY4UrJW4: >>329 >>335
ワードナは後に世界を守護する存在になった
ってのはVをクリアしている者は知っている
338 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 21:39:08 ID:uZBsXlDC: 酸の海入ったり地雷原抜けたり地獄行ったり…
様々な苦行を経て叡智に触れて悟りの境地へって感じだったな
じいさん頑張りすぎだったな
339 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 00:15:10 ID:PbJOA5OV: ワードナよりもトレボーの方が悪い奴
ってのは、日本人は知ってる。

さしずめ｢凶悪｣もしくは｢狂悪｣かな。
340 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 01:32:16 ID:pldg63uN: テッドの迷宮でキュアオールと間違ってエヴァキュエート唱えちゃった・・・
もうやる気出ねえ・・・orz
341 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 03:01:00 ID:JZxVpScg: 永遠の守護者のマップとかないの？
めんどくさがりの俺にはマップがないとツライ…
342 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 03:08:47 ID:I1S6barQ: マップを埋めていくのが楽しみの一つではあるけど、
いくつもシナリオやってるとだんだんダルくなってくるのは分かるｗ
343 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 03:14:40 ID:xn/dTO2d: >340
試す勇気無かったけど、やっぱりまたレベル1にしないと入れないんだろうなｗ
称号付きのキャラが居るなら一緒に入る事で解消される問題なんだが・・・(呪文全て解禁もされちゃうけど)

所でウィンドウモードでサイズ調整する事って出来たっけ？
モニタ変えたらウィンドウモードだとちょっと小さくてフルスクリーンだとちょっと大きすぎるって状態なんだが
344 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 08:41:12 ID:dY2j58yw: どこの馬の骨か分からんような手合いの作ったMAPを埋めていくなんて
これほど愚かなことはない
345 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 08:53:36 ID:Slk4ngI5: 守護者できついマップはデュマピックできない地域とめちゃくちゃ行ったり来たりする
クリア後ダンジョンくらいじゃないか？
その他は見落としさえしなければそう難しくなかったような
346 ：330：2008/10/05(日) 08:57:40 ID:mgNGOspL: >>334
ありが㌧。
うーんそんなのいたっけｗ
鳥がウワサ？
そんなのあったっけぇぇぇぇぇぇぇ！！！

すいませんでした。
メモとりしてないおいらが悪かった。
もっかいやりなおすか…
347 ：330：2008/10/05(日) 11:35:22 ID:mgNGOspL: おかげさまで、カタコンベ突入できました。
やっぱりwizardryはメモと方眼紙が必需品ですね。
ありがとうございました。
348 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 21:45:54 ID:QZCXmUwm: 山のようにあるユーザーシナリオをわざわざマップ作って公開する気にはならないな。
てか、オートマップ機能がある以上、スクショと組み合わせれば全く必要ないと思うが？

要は、シナリオはたくさんあるんだから性に合うのをやればいい。

斉藤一氏のシナリオや階級別格闘大会みたいに戦闘＆アイテムに特化したのもあるし、
大王の後継者やノッキーの井戸みたいに注意深い探索と思考を要求される物もあれば、
LOSTや傾いた迷宮の住人達みたいに、純粋に「迷路」を楽しませてくれる物もある。
349 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 21:55:10 ID:kysEB71Z: ＞山のようにあるユーザーシナリオ

っ「塵も積もれば山となる」
350 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 22:02:49 ID:0o4/kHwC: 一応マップは作るけど方眼紙に手書きの上メモしまくりで俺以外読めねえw
要注意敵とかも書くから最終的に空きスペースあんまり無かったりする
351 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 22:20:31 ID:6D3wBe5C: 手書きMAPを完成させないとクリアした気にならない。
後で思い出すよすがになるし。
352 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 22:26:33 ID:Fywk1RUT: オートマップがあるのなら手書きマップ書く気が起きない。
353 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 22:27:05 ID:QZCXmUwm: 言葉足らずで失礼。
俺も手書きマップは作っている。
ただ、公開するためにデジタルマップを作る気にはならないってこと。
354 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 23:11:43 ID:kysEB71Z: ＞俺も手書きマップは作っている。

っ http://serif.hatelabo.jp/images/cache/350cf2dd4f3ed020ae2ce62a4f29d98d86bc3737/05c04c96afd07f07943d30891ad30a60337e786d.gif
355 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 01:56:21 ID:+pS3H1Jn: 今さらながらだがユーザーシナリオのレベル高すぎ。
ノッキーの井戸やもつれっ宮のテキストと演出、
大王の後継者にいたっては、これまでの外伝シリーズをあらゆる面で凌駕してる。
これだけの作品をせいぜい数百人程度しか入手していないとはもったいないな。

公式のコメントではお三方とも新作を作っていらっしゃるようで
信者といわれようが（というか、これらの作品なら信者と言われて本望）俺は楽しみにしてるぜ。
356 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 02:21:24 ID:vzYnVgW7: >>355の書き込みを見て是非プレイしてみようと思ってしまった
満月王とガルヴァンはクリアしました・・・
357 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 02:22:28 ID:CY8VewPj: ユーザーシナリオのプレイ動画ニコニコに上げたいんだけどやっぱダメですか？
358 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 02:31:59 ID:po20tJt4: >>356
大王は冗談抜きで大作だから心せよ
たっぷり時間をかければほとんどの謎は解けるはず
メモを怠らず頑張れ
359 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 09:30:49 ID:8qbu2oH3: >>351
激しく同意
マップの目が埋まっていく快感
25年前と変わらん
360 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 09:38:06 ID:U9E1ZQRh: >>351の、「後で思い出すよすがになるし。」

これ誰か通訳してなんか気になって仕方がないｗ
361 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 10:27:20 ID:ncvm1cJk: お前が言葉を知らないだけ
362 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 11:11:24 ID:vzYnVgW7: 後で　思い出す　よすが　に　なるし

なるほど謎が解けました・・・
363 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 11:12:02 ID:vzYnVgW7: よすが＝縁

昔の手がかりを知ること、だそうです
364 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 11:31:46 ID:8qbu2oH3: よすがを知らない奴がいるのか
本読め、本
馬鹿になるぞ
ただでさえゆとりで知識が少ないんだから
若者は
365 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 11:35:58 ID:zpzrDaK6: この流れなら言える
いくつかシナリオやってみて読めない漢字が複数あったｗｗｗ
366 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 14:13:21 ID:3OBBcChf: >>357

＞ユーザーシナリオのプレイ動画ニコニコに上げたいんだけどやっぱダメですか？

まずくはないと思うけど、公式もしくはwikiで、
作者さんの了承を得た方がいいだろうね。
367 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 18:54:37 ID:3F0i/tzk: >>355
・ノッキーの井戸
マップがへん
シナリオとウィザードリィの雰囲気が全く合わず、それを埋めるほどのテキストではない
　　*司馬遼ファンの方なら楽しめるかも？
・もつれっ宮
城の看板を読み「いみふ」と感じた人は止めとくべき、ミンスパイ？マーマレード？だと思います
・大王の後継者
永遠の守護者から一変、内容の割りにマップ広すぎ、とにかくマゾ設定で低Ｌｖ低装備のまま永遠歩かされる感じ
テキスト、謎解きのバランスは好きでした

～どれもリセット全解でサクサク進み、詰まったら専用掲示板をチェックといった感覚なら楽しめるかも？
ユーザーシナリオに限らず1フロア歩き回り様子を伺うのが吉、若しくはWikiで念入りに吟味しましょう
368 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 19:02:31 ID:+/r8tiZg: 流れぶった切ってスマン。永遠の守護者で古城の地下1Fの鉄格子が開かねぇ。青い水晶玉で一つは開いたんだが、もう一つが…
ヒントくれ
369 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 19:29:43 ID:5RGwAjCm: >>367
このスレで、ちゃんとプレイしたうえで批判する人は実に珍しい。
たいてい「プレイしてない人がよく知りもせずわめいてる」ものなんだが。
意見は合わないがその姿勢は良い。

俺は大王のマップの広さと序盤の経験値の少なさは好きだったよ。
低レベルの時期をじっくり楽しむ事ができるシナリオを作れるんだ、と改めて知らされた。
370 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 22:08:26 ID:+pS3H1Jn: >367
言われてみれば一理ある。
俺の場合、もつれっ宮とノッキーの井戸はwizを逸脱しまくった意外性の連続に圧倒されたクチ。
たしかに今までのwizの延長線上を求めれば「なんじゃこりゃ」ではあると思う。

ちなみに、司馬遼太郎は数冊しか読んでない。が、そのテーマについての学術寄りの書物はけっこう読んでいるつもり。
（このテーマで「学術」とつくほど危険なことはないが、そのことはここではおいといて）
ルイスキャロルについてはほぼノータッチ。それでも十分楽しめた。

大王については、作者さんも言っているような理不尽でない難易度の限界というのが
ちょうど俺のマゾさ加減とマッチした。
確かにマップは広いけど（特に第二ダンジョンとか）、その分どのマップも特徴的に仕上がっていて
「似た」マップがないのはさすがだと思う。

以上、信者の言でした。
371 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 22:42:17 ID:N++ZzoR2: お約束だから言っておくか。

信者乙。
372 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 22:48:16 ID:Kf03rS55: >>368
他の持ち物による。
それだけの情報だと3階から4階をかけ回れとしか言えない。
373 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 22:52:37 ID:1AQq961P: みんなリセットつかわないのけ？
すげぇな。
レベルドレインとかトラップ引っかかりまくりだろうに。
374 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 23:06:10 ID:YyRatk7J: さすがに爆弾はリセットするわ
375 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 23:53:11 ID:+pS3H1Jn: シナリオによる。
信者でも大王のノーリセットは無理。
376 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 00:01:26 ID:f41tddKT: リセットを封印すればするほど「死亡回数とか日記とかいらねぇ」って思う
377 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 00:12:55 ID:HRhxAC2j: >>376
思うねｗ
378 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 00:26:57 ID:3yoHlUD2: 宝箱の罠を解除するの失敗して死んでばかりです
転職で作った忍者だから失敗が多いのかな？
379 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 00:51:43 ID:/E7Yzl7s: マグネットくらいじゃリセットしない？
380 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 00:57:52 ID:Rbahgzbo: 基本的にしない。
マグネットって何が無くなったんだか分からなかったりしてけっこうスリリング。

もっとも、最終版でアイテムコンプ目指しモードに入っているとリセットするときもある。
381 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 00:59:03 ID:/E7Yzl7s: くぅー
なにもそんなスルリを求めなくても
382 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 01:11:30 ID:f41tddKT: 個人的にリセット解禁すると作業的になって途端にツマらなく感じてしまうというか「俺、なんでWizやってんだろう」って気分になっちゃうんだよね。
あまりにも理不尽な仕様だったら「やる気なくなってきたけどここまでやったなら最後まで行くか・・・」みたいになってリセット有りで強引にクリアする。
383 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 01:24:13 ID:YRzQbvAz: 個人的に「大王」はあの山岳地帯が広大すぎ、戦闘は魔法が強く難易度下がった感じでした
前半は爆弾の罠が無かったし、ドレインも陵墓中層くらいまで無かったような・・・・
「守護者」は爆弾で半壊多発でしたけど楽しめましたよ、行けば何かが起こるって感じでしょうかね

つかリセットの有無でマップの感じ方は変わりますね、爆弾で半壊も状態異常も回避できるから戻る頻度は極端に減る
でも、罠もＭＯＢの特殊攻撃もほぼ無効化できる「リセット」ってどうなんだろな・・・・どうでもいいか楽しめれば
384 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 08:58:45 ID:yIN8JrPN: レジストリと関係ファイル一式バックアップとってたら、
クリーンインストールした後、ネット環境になくても
五つの試練を再構築できますか？
385 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 12:41:16 ID:JQIBbIE3: レジストリをいじるなんて　とんでもない！
386 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 12:53:28 ID:GPJMKjaz: >>384
できるよ
387 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 13:08:37 ID:fojXvYbR: 無理だよ
嘘つくな
388 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 13:11:02 ID:Zu6yPEV1: 以前試した人がいて、結局駄目だったような……
389 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 13:51:18 ID:yIN8JrPN: http://www1.atchs.jp/wizardryfo/kako/53.html
ここの
768-769
ってガセだったの？
390 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 14:11:52 ID:GPJMKjaz: >>387
無理じゃないよ
デスクトップからノートに移設したから
レジストリバックアップでIRCだっけ？の下をまるごともっていけば可能だよ

馬鹿には無理だか
391 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 14:28:27 ID:Zu6yPEV1: http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/wizardryfo/38/474-476
これはうまく行かなかったらしい
392 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 14:32:30 ID:JQIBbIE3: >>390みたいに最後に余計な1行つけるような
性格の悪い奴がいると思うと、Wizフリークを誇れなくなるな。
393 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 15:04:44 ID:Zu6yPEV1: >>390
かな入力と見た
394 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 15:04:44 ID:qJGww+e9: >>390に聞きたいんだが
とりあえず、384の
> レジストリと関係ファイル一式バックアップとってたら、
> クリーンインストールした後、ネット環境になくても
> 五つの試練を再構築できますか？
これは可能ってことでいいんだね？
出来れば、手順を教えてくれたら助かる。
395 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 16:39:38 ID:emH4xqpG: 正直、レジストリをいじる気になれない。
ためしにサポートセンターに連絡してみたら、
サポ対象外だってさ・
396 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 17:39:12 ID:fojXvYbR: 無理だよ
諦めな
397 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 18:03:53 ID:++/2qWmJ: >>394
>>390じゃないが、>>390で十分分かるように書いてある。
レジストリは基本的に自己責任だから、あとは検索するなりしてがんばれ。
ちょっとぐぐれば >>390の意味はすぐ分かる。
398 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 18:16:34 ID:qJGww+e9: >>397
レジストリは自己責任ってことだね。
そのことを踏まえて
後は、390の意味を、自分でよーくネットで
調べてから試してみるよ。ありがとう。
399 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 19:02:51 ID:GPJMKjaz: >>394
それでいいよ
今、会社だから家帰ってから教えてやる
400 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 19:39:53 ID:HRhxAC2j: >>399
お待ちしておりますm(_ _)m
401 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 19:47:10 ID:emH4xqpG: 2000からxpへのレジストリの移行もできるのでしょうか。
そしてうまく動きますかね
402 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 20:01:55 ID:GPJMKjaz: ちょっと待って、
異なるOS間の移行？
それは実績ないです

ごめんなさい
403 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 20:04:22 ID:c2XyE57j: 初心者向けのユーザーシナリオ教えてください。
404 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 20:24:46 ID:+Zsuhjyf: 第四次年棒交渉
405 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 20:29:10 ID:aSK/gvcP: 流れぶった義理すいません。
ユーザーシナリオの永遠の守護者やっています。
>>403
少し慣れたらお勧めです。
メモ必携。

それはともかく
カタコンベで爆弾食らって全滅しました。
即座に捜索隊を向かわせたのですが､
なんと峡谷の南西部に死体が転がっているとの事。
早速向かったところ
「人外の地にて封印」という場所のようなんですが､
ここに入るにはどうすれば良いのでしょうか？
406 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 20:51:32 ID:Zu6yPEV1: なんで死体が別の場所に？

それはともかく、「人外の地にて封印」は称号を付けたキャラでないと行けない場所。
一度シナリオをクリアしないといけない。
407 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 20:55:58 ID:aSK/gvcP: >>406
ありがとです。

なんだかよくわかりませんが、
死体が移動してましたｗ

一度クリアしないとダメですか。
救出してから、未踏の地へ踏み込もうとしてたんですが。
しかたがないので現パーティーで地下水脈行ってみます。
なんかまた全滅しそう…絶対するな…
408 ：390：2008/10/07(火) 21:01:21 ID:lLpv5Trp: うい～、帰宅した
とりあえず、同一OS（XP間の移行方法ね）

●前提条件：
・インストールCD-ROMを持っている
・ステータスが最新バージョン（１．８）で、やりたいシナリオが認証されている

●バックアップ方法
１．移行元のPCで、
　　”スタート”－＞”ファイル名を指定して実行”－＞”regedit”と入力
２．レジルトリエディタの
　　”ﾏｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀ”－”HKEY_LOCAL_MACHINE”－”SOFTWARE”を開く
３．そこに”IRI-CT”ってフォルダがあるから、そこにカーソルを当てて、
　　”ファイル”メニューの”エクスポート”を実行
４．エクスポートファイルを適当なフォルダに保存、名前はなんでもいいよ（wiz.reg とか）（レジストリファイル）
５．移行したいセーブデータがあれば、保存しておく
　　例えば、シナリオ１なら、
　　C:\Program Files\IRI-CT\WizardryFO\Sc00\savedata.ini　（セーブファイル）
６．取得したレジストリファイルとセーブファイルをUSBメモリ等に保存

●リストア方法
１．移行先のPCで、
　　Wizardry５つの試練をインストール
２．バックアップの要領で、レジストリエディタを開く
３．”ファイル”メニューの”インポート”を実行
　　バックアップしたレジストリファイル（wiz.reg）を指定する
４．セーブファイルがあれば、所定のフォルダにコピー

以上
これで、元のPCと同様にWIZができるよ
ネットワークに繋がってないとシナリオ落としたり、バージョンアップはできないけどね
分からないことがあったら質問してね
409 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 21:04:23 ID:aSK/gvcP: 言われてみて自身がなくなり
よくよく注意してカンディ掛けなおしたら
なんだか生きてるキャラクター調べてたみたいでした。
お騒がせしました。
すいません。

ここまで捜索隊育てる必要なかったじゃん。
あーアホだった…
410 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 21:05:04 ID:HRhxAC2j: >>408
ネ申
ありがとう
411 ：390：2008/10/07(火) 21:06:05 ID:lLpv5Trp: ちなみにこれ↓書いたのも俺だわ

http://www1.atchs.jp/wizardryfo/kako/53.html
ここの769

あ、そうそう
一応、レジストリいじるんで、レジストリのバックアップは取ってね
あと、当然だけど自己責任で
PCが壊れても保証はしないよ～ん

Win2000－＞XP間の移行は誰か検証してくれい
家に2000、無いわ
412 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 22:45:08 ID:3yoHlUD2: 旅人の財産をやってます
太陽のマスクというのが必要みたいなんですが見つかりません
どこにありますか？
413 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 22:50:17 ID:ESiNBA7p: >>412
9Fの宝箱から取るしかない
414 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 22:51:47 ID:3yoHlUD2: >>413
９Fと街を行ったりきたりするしかないですか・・・・
う～ん、出るまでに何時間かかるんだろ・・・・・
415 ：414：2008/10/07(火) 23:54:11 ID:3yoHlUD2: いったい何時出るんだよって思いながら１Fと９Fを
行ったり来たりしてたら１時間ででました
ありがとうございました
416 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 03:34:41 ID:aFjryH9c: >>390
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/wizardryfo/38/474-476
すいません、これ書いた者です。
よかったらもう少し詳しく教えてください。

私がやった方法では、インストール操作を省いてしまっていました。
そこが原因だったかと >>408の方法でやり直してみましたが、
やはり認証エラーが起こってしまいました。
新しいPCでのインストール後はシリアルコードなどはいれずに終了し
その後レジストリをインポートしていますがそれでよいのでしょうか？
417 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 07:14:33 ID:UGEGBElY: だから無理だと何度言ったら
418 ：390：2008/10/08(水) 08:11:21 ID:TxbQgI4r: >>416
原則として、正規に買った”新規ＣＤ－ＲＯＭ”（中古じゃダメよ）でなければダメだよ
インストール操作は、必要
シリアルコードは、必要であったか記憶に無いが、
シリアルそのものは持っていなければおかしいよね

この条件であれば、>>408でＯＫ
実績があります

では、仕事に行きますﾉｼ
雨ジャン。。。
419 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 08:48:24 ID:FvKoHIpW: 移行先のpcにドライブがなくて、難儀していたが、
多分できた。まだやったばかりだが、認証も成功している。
420 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 11:57:00 ID:8BvSJ8qz: 仕事に行っちゃった後で申し訳ないが……
インストール後に、本体ver1からver18への更新と、エディタシナリオの登録には
ネット環境が必要なの？

つまり、>>384の
＞ネット環境になくても五つの試練を再構築できますか？
というのは可能なの？
421 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 12:06:37 ID:FvKoHIpW: >>420私の場合は多分無理。ネット環境は必須だ。
422 ：390：2008/10/08(水) 12:22:56 ID:V2qekna0: >>420
不可能

上記方式は、あくまで元PCの環境を
そっくりそのまま持っていくだけのもの
423 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 12:58:44 ID:H/O8eKA+: >>390
詳しく教えていただきありがとうございました．
当然新品を正規で購入しておりCDもシリアルも持っています．

ただ，モバイル環境でもやってみたいと思ってノートPCにも
インストールしたところその時点では認証に成功しましたが，
それ以降は別のPCでは再認証ができなくなりました．

今回また別のPCを買い新しい環境に移りたくなったので公式に連絡し
シリアルを再認証可能にしてもらおうかと思っていたのですが，
普通に再インストールすると既に公開が終わっているユーザーシナリオで
認証ができなくなっているものが遊べなくなってしまうので
なんとか現在の認証状態を維持したまま以降できないかと思っていたところ，
http://www1.atchs.jp/wizardryfo/kako/53.htmlの769
を拝見してまさに天啓と思いいろいろ試してみました．
しかし，私の場合は上手くいかなかったようです．

公式に連絡して再認証可能にしてもらい
公開終了のシナリオはあきらめることにします．
424 ：416：2008/10/08(水) 13:01:58 ID:H/O8eKA+: 名乗り忘れました．
まぁわかるとおもいますけど．
425 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 15:54:19 ID:XCQftlby: これ買おうと思ってるんだけど
公開終了のシナリオがあるってなんなのよ
426 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 16:35:37 ID:5lmtIqWp: >>425
なんなのよって言われても公開終了にするのも作者の自由だしなぁ・・・
427 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 16:48:09 ID:/0A2+shc: とあるシナリオを上げている者だが、
消すときは、何日か前に消すよ、と言った方がいいのだろうか？
突然消すのはまずいかな。

今は、消すつもりはないが。
428 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 17:49:40 ID:UP2GsmkD: 何故消すかがわからん。
429 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 19:30:02 ID:UOVC6/Qn: 旅人の財産の砦のラスボスの１つ前の部屋で全滅してしまった
砦まで行ける救出パーティーをまた育てなければいけないなんて・・・
旅人の財産は中断して他のシナリオをやろうかな
430 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 19:36:45 ID:T3GnHMeR: >>427
ご自由にどうぞとか言えない。
431 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 19:56:42 ID:UOVC6/Qn: こんな簡単に全滅しちゃうようなマゾいゲームをサクサクと
クリアーしてるお前らって凄いな
オレは全滅するたびに挫折しそうになるよ
432 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 20:05:42 ID:xj8iKQEV: 消す理由なんて、人それぞれだからなぁ…
ぱっと思い出せた＆思い付いた範囲だと、↓位か。

・頑張って公開したものの、あまりにも反応が無い
　→他の人は面白くないのかと思ったから
・HDD、その他がクラッシュして、プロジェクトファイルが消えたから
・過去作のリメイクを作るから
・引退するから、けじめとして
・ある日、突然、自分のシナリオが中二病ノートのように思えたから
433 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 20:05:47 ID:aSeZOY69: みんなWizardryやる時
いくつパーティー用意してる？
434 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 20:29:23 ID:T37kI3Te: >>431
シナリオにもよるけど無理しすぎでは？
気持ちは分かるが挫折しそうな位我慢する前にリセット押したほうが健全だろ
 >>433
1.5ＰＴか1ＰＴ
戦士2僧侶1をメインＰＴの2～3ＬＶ下にキープしておいて救出要員に
1ＰＴで全滅はリセットってのが多いですけど・・・・
435 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 20:57:23 ID:8BvSJ8qz: >>422
ありがとう
436 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 21:00:30 ID:rGZ5Nqsf: >425
今さらだけど、「公開終了」ってのは
もちろん、個人で公開しているユーザーシナリオの話ね。
公式の５シナリオがプレイできなくなるようなことはないのでご安心を。

まだ買っていない人ならもしや勘違いもあるかと思って。
437 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 21:26:21 ID:dQDuny3+: 久々にスレに来たんで豚切り失礼
XPを再インストールするんだけどシナリオセレクター等のバックアップと
復旧方法が全く分かりません
 >>408
>>418
を全く同じようにやればいいの？
本体のバックアップはもう外付けに逃がしてあるんだけど
wizだけ怖くて触れず…
OS再インスコなんて全くの初心者なんでｇｋｂｒ
OS・wiz共に割無し正規品でCD-ROMとシリアルナンバーもあります
wizデータはなんとなく分かるんだけど
シナリオセレクターが全く引越し＆帰郷作業がわかりません＞＜
誰か優しい方どうかこの初心者に教えてくだされ
（別にPCのお引越しではないです）ある意味そうですが
手元にあるもの
wizCD-ROM・外付けバックアップ用HDD・あと色々
過去スレにシナリオセレクターのやり方あったような気がしたんですが忘れてしまいました
お願いしますm(_ _)m
438 ：384：2008/10/08(水) 21:31:22 ID:l1WII7Cb: >>390
ありがとうございました。早速ためしてみます。

ストーンフライ初戦でノーリセットで
我慢できた人いるんでしょうか？
439 ：名無しさんの野望：2008/10/09(木) 00:52:26 ID:g5waKGEn: >>433
ひとつ

んで、通常シナリオクリアした後のエクストラダンジョンでは
何人か入れ替え
440 ：名無しさんの野望：2008/10/09(木) 14:27:15 ID:yptkcfa1: 戦闘の監獄のモンスター図鑑のＮＯ１９８だけ
埋まらないんでつが、なんていうモンスターなのか
教えてエロイ人＞＜
441 ：名無しさんの野望：2008/10/09(木) 17:15:31 ID:O7bi01i6: >>437
>>408の通りでいけるらしいですよ。
上手く行ったら報告してください。
442 ：名無しさんの野望：2008/10/09(木) 17:42:28 ID:OGOoZHXA: >>440
「ゾンビ」です
最初の迷宮の最下層で出たような？（かなりうろ覚え）
443 ：名無しさんの野望：2008/10/09(木) 18:37:30 ID:yptkcfa1: ありがとうございます。
ゾンビか…退治してくるお！
444 ：名無しさんの野望：2008/10/09(木) 20:04:45 ID:ib1pHfJP: >>441
有難うございます
「らしい」が不安ですがやってみるしかないので・・・<(_ _)>

あれ？管理人さん？
違ったら失礼
wikiで訊いた方が良かったかな

あーこわいよー
でも失敗したらしたで最初から楽しめる醍醐味があるからまあいいか・・・
もううｐされて無いシナリオ消えちゃったらショックだけど
445 ：名無しさんの野望：2008/10/09(木) 20:58:48 ID:yysQbtYL: Scselect.exeでぐぐる
446 ：名無しさんの野望：2008/10/09(木) 23:58:26 ID:2Uq29x44: CHAZ氏の「追憶」にて。

8Fの特殊扉を開ける？ための
壊れた○○ターの修理ですが、
どこで修理すればさっぱり検討もつかず…

修理屋らしき方は見つけましたが…結局修理できず
アイテムが足りないのでしょうか？
ご教示頂ければ…
447 ：名無しさんの野望：2008/10/10(金) 02:55:00 ID:pV9hHroL: >>446
中に入れるべきものも要るよ＞ライター修理
448 ：446：2008/10/11(土) 00:23:37 ID:O/uCRgSI: ありがとうございます。

○イルは手に入れましたが…
修理屋の位置を間違っているのかな？
1Fだと思ったのですが…

カナダ方面のあの方ではないのかしら？
449 ：名無しさんの野望：2008/10/11(土) 04:32:36 ID:gLWmG9xY: >>448
彫刻家の人。
450 ：名無しさんの野望：2008/10/12(日) 01:20:27 ID:ZiXH3yOg: 守護者600、大王200突破。
龍の邂逅はあとちょいで300だ。

以上、信者の報告でした。
451 ：名無しさんの野望：2008/10/12(日) 12:16:52 ID:6qkmC6JU: 最近始めた者ですが、ノーフィス強いですね
仕様ですか？
452 ：名無しさんの野望：2008/10/12(日) 12:45:59 ID:+17slW7v: ちょっと前までは全く効果が無かったが「相手の抵抗を1割減らす」のはずが「相手の抵抗を1割にする」というのになったらしい
プロの仕事としてはちょっと雑な気はするなｗ
453 ：名無しさんの野望：2008/10/12(日) 12:52:07 ID:6qkmC6JU: >>452
思わずワロタｗ
確かにそれは雑すぎるｗ
454 ：名無しさんの野望：2008/10/12(日) 13:20:23 ID:sucmP198: 戦闘の監獄ではちゃんと１割減らす効果だったけどね＞ノーフィス

ちょっとバランス崩れてるのが気になる
まあ、切り札的存在で使わなければいいだけなんだけど、もうちょっと考えて欲しかった
単体ならノーフィス→ラバディ、複数ならノーフィス→マウジウツでほぼ完封
455 ：名無しさんの野望：2008/10/12(日) 13:28:54 ID:pBTIQ710: まあ使えばあんまりレベル上げしなくても進めるが、進んだ分敵の通常攻撃がやばくて素敵
先制取れないと2、3人は逝く
呪文主体でも行ける要因になってるから、個人的にはこれはこれでw
456 ：名無しさんの野望：2008/10/12(日) 13:46:45 ID:3KiNYkor: >>451
五つの試練のノーフィスは味方の呪文抵抗も大幅に減らすので注意。
しかも、ノーフィス使った後にコルツを使ってもほとんど効かないし
マハマンの「魔法からの保護」すら半減してしまう。

単純に「相手の抵抗を減らす」のではなく
敵、味方双方に魔法が効きやすくなる呪文と考えた方が良いかも。
457 ：名無しさんの野望：2008/10/12(日) 14:03:32 ID:6qkmC6JU: >>454
自分もそのコンボがヤバイと思いました
ラバディは死に耐性を持っている敵には効かなくして欲しいところです
マウジウツやバスカイアーも全てに耐性持ってても効いてしまうのがなんとも＾＾；

>>455-456
ある意味バランスは取れているのかもしれませんねｗ
しかしこんなすごい魔法が僧侶の低位レベルにあるなんてｗ
458 ：名無しさんの野望：2008/10/12(日) 15:57:35 ID:GPK0HnX7: シナリオ製作者としては、
「ノーフィス＞マウジウツ」コンボと
「装備しなくても魔法抵抗％上がる」
技はできれば封印してプレイしてほしいです。
もちろん自由だけど、そこまで考えてバランス取れないし。
459 ：名無しさんの野望：2008/10/12(日) 16:21:43 ID:+17slW7v: ディンギルの「+あ」並の物だからそれはしょうがないんじゃない？
460 ：名無しさんの野望：2008/10/12(日) 21:57:28 ID:BEiE23tB: こんなバグ（？）を多数放置のままでずっと我慢なんだもんなぁ
日本にもMOD文化が根付いていれば今頃は･･･
461 ：名無しさんの野望：2008/10/13(月) 12:39:57 ID:L9PCrkn5: >>457
＞ラバディは死に耐性を持っている敵には効かなくして欲しいところです
＞マウジウツやバスカイアーも全てに耐性持ってても効いてしまうのがなんとも＾＾；

同意します。
ノーフィスよりそっちの方が大事。
敵の呪文抵抗無視という強力な魔法効果も存在するので、個人的にはノーフィスは現状でも構わない。
462 ：名無しさんの野望：2008/10/13(月) 13:00:09 ID:U7nEGsAD: 今更だけどウィンドウサイズを調整する方法ってなかったっけ？
前はちょうどよかったんだけどモニタを変えたらウィンドウモードはちょっと小さく、フルスクリーンはちょっと大きいって感じになってしまったんだ。

慣れるしかないかな・・・？
463 ：名無しさんの野望：2008/10/13(月) 17:01:07 ID:Q5IrcUOY: 画像のピクセル数は変わらないのだから、
それはモニターの解像度の問題でしょう、たぶん。
デスクトップの何もないところから右クリック＞プロパティ＞設定タブ
を参照。
きっと、今までのモニターが1024×768だったのが、ワイドモニターになって広がった分、
今までのウィンドウが小さく感じるとかそんなんじゃないかな？
そこの設定をいじってみたら？

最近個別のシナリオの話題がなくてさみしいね。
こんだけ発売から時間がたってるから仕方ないけど。
464 ：名無しさんの野望：2008/10/13(月) 17:25:27 ID:U7nEGsAD: 以前のモニターだとずっとフルでやってたからなぁ。
やっぱ解像度しかないか。とりあえずサンクス
465 ：名無しさんの野望：2008/10/13(月) 18:00:13 ID:Eu4XkEYr: 今更ながら階級別格闘大会やってるんですが、これ面白いですね。
これでアイテム効果オープンだったらなあ・・・
戦闘＆アイテム収集特化シナリオ、他の方も作られないかなあ。
黒装束が強すぎるような気がしたけど、それでもレベル300のパーティーに勝てない。
どーすんだこれｗ
466 ：名無しさんの野望：2008/10/13(月) 19:56:59 ID:LCxU1GqP: リセット派、ノーリセット派にかかわらず、
デュマピックは位置のみ表示がベストだな
(もちろん移動中マップも、オートマッピングもなしで)
デュマピックの残量を気にしながら、迷ってるのか？みたいなドキドキ感が
Wizって気がする
467 ：名無しさんの野望：2008/10/13(月) 20:24:41 ID:Jctz9DLK: Wizって気がする
468 ：名無しさんの野望：2008/10/13(月) 20:32:36 ID:HksmJkJY: アガンって気がする
469 ：名無しさんの野望：2008/10/13(月) 20:48:16 ID:FLIcJXy/: もうアガンね。
470 ：名無しさんの野望：2008/10/13(月) 23:12:33 ID:Kwv4Jz3g: 今更ながら、「五つの試練」始めた者です。
インストールは無事終了し、ゲームを始めると
「サウンドファイルの登録失敗」エラーが出ました。
Soundフォルダ開いてデータが揃っているのを確認し、
適当なファイルの拡張子を"mp3"に変更して再生可能なことを確認。
対処方法がさっぱり分かりません。
やっぱりOSがVistaだから？
471 ：446：2008/10/13(月) 23:28:25 ID:Jctz9DLK: >>449
ありがとうございます！

横道があったのですね…
迷い続けて3ヶ月…ようやく進めそうです
472 ：名無しさんの野望：2008/10/14(火) 00:17:58 ID:lc60CNyM: >470
すでに何度か同じ質問が出ていると思うが、
公式のF&Qを参照せよ。
それで駄目な場合は、各自の環境によって違うので公式に直接問い合わせること。
一応「vistaでもOK」を掲げているのでなんらかの対処（十分かどうかは知らないが）はしてくれるはず。
473 ：名無しさんの野望：2008/10/14(火) 10:07:19 ID:cmCbLQiq: 龍の邂逅、本編終了
マップといい、ギミックといい
良くできてるねえ
関心したわ
474 ：名無しさんの野望：2008/10/14(火) 12:28:06 ID:cQbIVrfk: スマン、誰か頼む。永遠の守護者で竜窟の中になる溶岩みたいなとこの先が渡れない…教えてくれ。行き詰まってどうにもならん。助けてくれ。
陽光や霧の結晶。これ関係あるんかな？
475 ：名無しさんの野望：2008/10/14(火) 13:03:19 ID:W6A3/TPD: >>474
戻るんだ
476 ：名無しさんの野望：2008/10/14(火) 19:03:56 ID:cQbIVrfk: >475
戻る？もう少しヒントくれ
477 ：名無しさんの野望：2008/10/15(水) 01:03:29 ID:3M1q5aO/: 旅人の財産の１０階、テレポートに引っ掛かってぶっ飛ぶしか中に入る方法ないってマジですか
478 ：名無しさんの野望：2008/10/15(水) 01:32:00 ID:jayEp8Q7: >>476
遅くなってごめん記憶が遥か昔で・・・
そのダンジョンの前のダンジョン（木とか生えてたりネズミがいたりした所）に戻って
アイテム持ったまんま全階くまなく部屋を探索しれ
間違ってたらすまん
板の方に正しい情報があるかもねん
479 ：名無しさんの野望：2008/10/15(水) 01:44:19 ID:2eZDcpQP: >>477
自分で戦闘中に唱えてぶっ飛んでもよい
480 ：名無しさんの野望：2008/10/15(水) 04:53:32 ID:vcon82PL: >>476
どっかにメッセージだけあって何も起きなかったところに行くべし
ギミック自体はDQ１を思い出すんだ
481 ：名無しさんの野望：2008/10/15(水) 13:55:00 ID:koV7smIh: しばらく放置していた龍の邂逅を最近再開したんですが、
紫色の液体が入った壷を何処に持っていくのか分からんです。
どなたか教えてください。
482 ：名無しさんの野望：2008/10/15(水) 16:15:24 ID:Z62tsFpJ: >>481
7Fだったかの外周でそれらしい箇所があるよ
483 ：名無しさんの野望：2008/10/15(水) 19:51:25 ID:9h343LaG: 迷わない迷宮なんて迷宮じゃないとおもうんだが
オートマッピングだとどう考えても迷わないだろ
しらない間にワープしてて、２０×２０が成り立たないところで気づき、
マッピングミスなのか、どこかでワープしてたのかよくわからず
混乱し、デュマピック残量とＨＰを計算しながら、できるだけ確実に
城に帰る方法を推理するってのが楽しかったと思うんだが。
むしろ戦闘による死亡とか、ドレインはリセットしてもいいが、
扉を空けて進むためには、戦闘をしなければいけないから
どうしてもＭＰ、ＨＰは削られていく。帰るか帰れないかギリギリの
ところで知恵をしぼりながら道を進んでいくってのがよかったんだが
484 ：名無しさんの野望：2008/10/15(水) 20:43:59 ID:eJkki8fj: まあ、気持ちは分かるけどな
地下９階をレベル１１と１２のパーティーでうろうろしてたら、シュート！
泣きながら進んでいたら変な看板が
ぼろぼろの体でその扉を開けると。。。

今となってはなつかしい思い出
当時はマジで涙を流したもんだ
485 ：名無しさんの野望：2008/10/15(水) 21:00:52 ID:9h343LaG: >>484
俺もそこのシュートでこおりついたわ
つーか、普通はそこまでたどり着かないぞｗ
扉を開けて進むたびにパーティーはボロボロになり
ふいに懐かしい風景がとびこんできたときは感動した
486 ：名無しさんの野望：2008/10/15(水) 21:47:19 ID:NHYe9oQ7: そんなあなたに、風呂氏の「彷徨い」
487 ：名無しさんの野望：2008/10/15(水) 21:59:15 ID:YAQCrRA4: >478>480
ありがとうございます。やっと進めました。感謝です。
さぁもう大詰めだ。
488 ：名無しさんの野望：2008/10/15(水) 23:46:47 ID:F56y9FKO: しかしこうして見ると、プレイスタイルはもとより、wizの楽しさ(楽しみ方)も、
やっぱり人それぞれだよね。

だからこそ、今の今まで人気があるゲームなのかもしれないな。
489 ：名無しさんの野望：2008/10/16(木) 00:34:56 ID:m4MWkJa+: >>482
遅くなりましたが、レスありがとうです。
また明日探索してみます。
490 ：名無しさんの野望：2008/10/16(木) 06:34:14 ID:W6ujyjwL: >>487
おめめ！
>>485
なんだかデジャヴが…ｗ
491 ：名無しさんの野望：2008/10/16(木) 13:15:08 ID:0zfPOqYV: 　　　　　　　 ,.　-‐-　､r'´ ￣　~Ｚ.__
　　　　　 ∠　　　　　　　　 ´　　 ,.＞　　　　ククク……
.　　　　／　　　　　　　　　　　　　￣｀＞
　　　 /　　　　　　　　　　 ,、　　　　　｀＼　　初めて完全に妥協しないノーリセやったが……
.　　　 !　　　　　　　　 /　＼　　　＼. トゝ　　思ったより
　　　│　　　　　 ,　,.ｲ /､._,　uヽ |ゝ､　Ｎ　　　気持ちがいいな……！
.　　　 |　　　　　 /ﾚ'　ﾚ＼,/　　/V '´ l＼!
　　　 |.　r;=､ .ノ＝a＝== ,,　,/a==＝!　　　　全呪文キャラロストだとか
　　　　|　|.ト､| | u` ｰ--‐ "　u＼ｰｧ"!　　　　ハマン使って修正する前に戦闘終了で4レベル吸われてってのは……！
　　　　|　l ヒ |:|.　　　 u　　r __ 　＼l
　　　 |　 `ｰ 1|、ヾﾆ二二二二フ 7′　　　　まして　それが……
　　　ﾉ　　　　 | ＼　　＿＿_　 /　　　　　　それなりに愛着ある1軍の
.　　 / 　 ,ﾍ、　ﾄ､　＼ u ￣￣　/l　　　　　　　奴のなら……
　　/　 ./＼.ヽ.　ヽヽ､　＼　　 , ' ,'
　 ,' , ./　　＼ヽ、ヽ　＼./`ｉイ　/　　　　　　　さらに格別っ……！
. /l/l/　　　　 |＼＼ヽ　ヽ. Wﾚ'　　　　　　　　　最高だっ……！
/　　　　　 _..⊥._ ＼｀`　　|

さすがに#3ぐらいに経験値が低かったら嫌になってくるだろうがねｗ
492 ：名無しさんの野望：2008/10/16(木) 17:41:56 ID:nJFkM45N: 　　　　　　　　 , -─‐-　､.　　　　　さんざ　いろんな商売を
　　　　　　　 /　　　,r─--ゝ、　　　試してきたんだが……とどのつまり……
.　　　　　　 ,'　　　/　　　　--＼　　こいつに落ち着いた……！
　　　　　　 l　　　＼　　─‐-　〉
.　　　　　 l　　　i⌒ｉ|　　 ━　/　　ククク……
　　　　　 |　　　| h |!　　　　　｀ヽ　　一番なんだな……結局は寺院が……！
. 　　　 │　　　ヽ._|　 _,ノ　 r_　_）　このノーリセじゃあ…常に高ボーナスの冒険者を揃えておかないと
　　　　　 |.　　　　/ |　　 l`====ゝ　　不正の起こりやすい商店や訓練場などは
　　　　／＼　　 /　 l　　ヾ=＝ﾃ　　端っから無理だし……宿は馬小屋に泊まりすぎる……
　　／＼.　＼/ 　　ヽ､.＿＿_,ﾉ　　その点　寺院は勝負が早い上　人数もアバウト
　　/　　　＼.　＼　　　/　　　　　　（死体が）二人から8人…15人だっていい…！
　/　　　　　　＼　＼ /　　　　　　自分の懐具合を見て蘇生すればいいから　レートなんかもあってなきがごとく
/　　　　　　＿/ ＼　 l　　　　　　　あらゆる面で融通がきく……
　　　　　／　　｀ヽ.＼|　　　　　　向いてんだな……　こういう地の底でやる商売としては……！
493 ：名無しさんの野望：2008/10/16(木) 17:53:07 ID:w76yRYwy: かわいい
494 ：名無しさんの野望：2008/10/16(木) 17:56:22 ID:W6ujyjwL: 目ぇさまさんかいゴルァ
　　　　　　☆))Д´)
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´) ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）彡☆))Д´)
　　　⊂彡☆))Д´)　>>493
　　　　　☆))Д´)
495 ：名無しさんの野望：2008/10/17(金) 13:28:15 ID:kSEZuK32: 龍の邂逅
地下のあいつをどれくらいのレベルで倒した？
もちろん、がちんこで
今レベル25だが歯が立たない
496 ：名無しさんの野望：2008/10/17(金) 13:33:25 ID:H7nLiSdH: >>495
その8倍以上でも瞬殺くらった俺が通りますよ
497 ：名無しさんの野望：2008/10/17(金) 19:33:30 ID:ronjm5k6: >>495
地下の最初のボスなら、もう少しLv上げればそれなりに戦える
最後のボスなら >>496の書いてある通りかもしれない
498 ：名無しさんの野望：2008/10/17(金) 21:11:48 ID:/t5V2bmo: いくつかユーザーシナリオを遊ばせてもらいました。
どMじゃない僕は、ガーブの宝珠～The Truth Story～が1番面白い作品に思える。
やっぱ皆さんはヌルくてだめなんかな？
499 ：名無しさんの野望：2008/10/17(金) 22:42:04 ID:nI6kBcll: これだけ多くの作品があれば票が割れるのは当然
ちなみにガーブの宝珠無印はもっとヌルいぞ
500 ：名無しさんの野望：2008/10/18(土) 02:26:37 ID:dYOhIEBM: まあ、ウィザードリィというゲームの性質上、マゾプレーヤーは多そうだけどな。俺含め。
個人的には、やっぱり今まで評価が高いものはいいと思う。

永遠の守護者、ノッキーの井戸、もつれっ宮はいずれもイベントの密度が濃くて展開が飽きさせない。
テキストを読むのも楽しい。
龍の邂逅は立体的なダンジョン構造にびっくり。
極めて複雑ながらも、ちゃんと迷いすぎないようにショートカットなんかも考えられていて、
ただ迷宮を進んでいくだけで楽しい。
大王の後継者は、確かに他のシナリオに比べてずば抜けた難易度は好みが分かれそうだけど、
俺は歯ごたえがあってよかった。
というか、他のシナリオなら一つだけでそのシナリオのクライマックスをはれるような仕掛けが
次から次へと惜しげもなく続くのは圧巻。
どのフロアも特徴的な構造やギミックばかりで「単なる迷路」なフロアはほとんどなかった気がする。

他のもガーブの宝珠も含めて面白いんだけど、
圧倒的な個性で印象に残るのはやっぱり上の５つかな。
501 ：名無しさんの野望：2008/10/18(土) 02:36:56 ID:uKWLjH0H: ＃1の出来が秀逸過ぎて、ついそれを超える物を期待してしまう＞＜
502 ：名無しさんの野望：2008/10/18(土) 03:25:47 ID:dYOhIEBM: たぶん、超えるのは厳しいと思う。
例えば風呂氏の作品は面白いんだけれど、どうしてもインパクトに欠けるのは
#1という圧倒的存在があって、それと比べながらぷれいしてしまうからじゃないかな。
もちろん、風呂氏の作品はもともとそういう方向性で作られているので、それが悪いという意味ではないんだけど。

だから俺の場合はどうしても、ユーザーシナリオには#1の方向性からは逸脱した
違う土俵で勝負しているものを求めてしまうな。
503 ：名無しさんの野望：2008/10/18(土) 03:29:18 ID:uKWLjH0H: まあなあ、初めて付き合った女とのSEXまでの思い出みたいなもんだからなあｗ
504 ：名無しさんの野望：2008/10/18(土) 04:12:52 ID:G/6v0HcF: すごい例えだなｗ
505 ：名無しさんの野望：2008/10/18(土) 04:17:43 ID:6LNsDv0O: つーか#1ってなんであんなに完成度高かったんだろうなと今でも不思議に思うわ。
506 ：名無しさんの野望：2008/10/18(土) 08:14:37 ID:cxHV5rvf: 5,6,7,8と死んだﾌﾛｱが連続してる#1が名作とか
どんだけ思い出補正かかってんだよ
507 ：名無しさんの野望：2008/10/18(土) 08:36:59 ID:S6/6Qr+B: >>506
魔術師がひきこもるためのダンジョンとしてのリアリティがあるじゃん
508 ：名無しさんの野望：2008/10/18(土) 11:45:14 ID:uKWLjH0H: >>506
それは攻略情報とかを得たから言える事であって、
当時は1歩1歩ドキドキしながらマス目を埋めたんだよ。
だからそういう意味も含めて >>503だｗ
509 ：あがん：2008/10/18(土) 13:10:52 ID:BGsB5IeM: 皇帝に上り詰めるまでのドキドキ感もたまらんかったです
510 ：名無しさんの野望：2008/10/18(土) 13:12:22 ID:8u6xE2Lc: >506
バランス的なものでしょ。
511 ：あがん：2008/10/18(土) 14:12:33 ID:BGsB5IeM: >>510
皇帝的なものでしょ。
512 ：名無しさんの野望：2008/10/18(土) 14:25:34 ID:77db88yQ: #1たのしかったね
マーフィーズゴースト殺しまくったりグレーターデーモン養殖したり
リセットしまくりで終いにはセーブデータ消えたりね
その後のリセットリスクもたまらなかったな
513 ：あがん：2008/10/18(土) 15:06:19 ID:BGsB5IeM: リスクもいいけどマスクもいいよ。
514 ：名無しさんの野望：2008/10/18(土) 17:08:34 ID:z7pH/tWH: ・・・
515 ：名無しさんの野望：2008/10/18(土) 17:10:29 ID:G/6v0HcF: ｗ
516 ：495：2008/10/18(土) 23:23:01 ID:p58MMOGA: >>496-497
なにいい
あいつが最後じゃないのかあ

。。。
517 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 10:26:07 ID:7L/KBgnU: >>506
確かに#1って実質的に意味のあるフロアが1, 4, 10階くらいしかないけど、
むしろ、こなさなければならないイベントが少ないことから来る
自由度の高さが最大の魅力だと思う。
途中のフロアを飛ばせることによって、
プレイヤーは自分の好きなペースで攻略ができる。

それと、一作目で既にシステムが完成されていたこと、
今プレイしても後の多数のシナリオに見劣りしないことを考えると、
間違いなく名作だと思う。
518 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 10:57:29 ID:ADO/5Ttb: そんなみんな知ってること今更バカか？コイツ↑
519 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 11:20:46 ID:zvU4qrtE: >>518
ky
520 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 12:07:33 ID:mMWgdZJK: >>518
傍から見てお前の方がバカだと思う。
521 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 13:58:17 ID:VdIX+Ktp: #1
マップの大きさや、特性値の数や、アイテムの数や、
できるだけシンプルにして、数も最小限に抑えてるとことか
すきだな
ダメきゃらだと、別キャラを作り直してやり直せる＝ＳＬＧ的
なとことかもいい
あと、つきつめて悩んだり、考えたりしながらパーティつくったり
アイテム装備したりできたりとか
パラメータやルールふやしても、どのくらい影響してるのとか
よくわからなかったりすると、こだわる余地がないというか
522 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 15:12:19 ID:AhF+JH9G: 中学レベルの国語力で何頑張ってんだ？＞521は。
523 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 15:18:31 ID:qAbOG/Xf: >>522
ならお前の高レベルの国語力を見せてみろ。
>>521のように#1について自分の考えを語ってみな。
それができないならお前は小学生レベル認定な。
少なくとも人間性ではかなりの低レベルと見受けられるが。
524 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 15:20:26 ID:qAbOG/Xf: WIZやってる奴って20代中盤以降が多いと思うんだが、>>518や >>523は何歳だ？
信じられんわ。
525 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 15:20:31 ID:LGJ3tR++: 少なくとも、レスアンカーぐらいきちんとできるようになろうな。>>522は。
526 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 15:23:30 ID:v+9+edIU: 521の文章だけ見れば小学生レベルだろ
とはいえこういう感想は国語力ではなくてむしろ合っているかどうかを考慮すべきであるので522の指摘自体が間違いである
527 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 15:25:04 ID:v+9+edIU: >>524
自分に何歳だ？ってお前ｗ
528 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 15:30:46 ID:ahrilVR5: >>524
ヒント：同一人物
529 ：495：2008/10/19(日) 16:42:59 ID:7saT6n7i: すげえ、ゆとり臭
530 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 17:42:14 ID:wLrRKOnH: そんな事よりおまえら、今日俺の愛車が走行中突然エンジンが止まって
明日から修理工場行き決定ですよ。

おかしな日本語かも知れんが#1の5F～8Fは「必要な無駄」として見事に
機能してると俺は思ってるのだが。
531 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 17:56:29 ID:Hu/NHv4X: オートマッピングのあるＷｉｚでたとえ１マスで埋め残しがあると気が済まない俺は無駄だろうが何だろうが全力で歩きますよ
532 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 18:08:24 ID:Zx7r3fO8: その先に行かぬが得策。さもなくば・・・
533 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 18:59:18 ID:zvU4qrtE: 目が点になってしまいますよ！
534 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 19:03:09 ID:VdIX+Ktp: ＃１のときはオートマッピングとかなかったから
１歩すすんだかどうかとか、右向いたかどうかとか、
むちゃくちゃ緊張しながらチェックしてマッピングしてたよねー
オートマッピングになってから、とりあえず走りまわってから
オートマッピングで迷路？のかたちを確認する方法になった
535 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 19:07:37 ID:6ev6AMl2: で、ユーザーシナリオの評価は？
536 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 19:44:09 ID:VdIX+Ktp: まだテッドの迷宮やってます
537 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 19:52:06 ID:3eUfoAho: >>536
お前もう来なくていいよ
538 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 20:33:23 ID:LGJ3tR++: 議論もできない単発が必死
539 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 21:06:22 ID:g52X5iAy: ＃１は面白そうですね
ｘｐでｐｌａｙ可能ですか。
ソフトの購入は可能ですか。
540 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 22:49:09 ID:6ev6AMl2: 単発でもいいじゃん。
テッドでもいいじゃん。
これだけシナリオが多いとどの辺から手を付けていいのやら分からんから、
たとえ個人的な意見でも情報はあったほうがいい。
wikiなんかに書き込んでくれればもっとありがたい。

>539
スレ違いだが、
XP環境なら#1～#3をまとめた「リルガミンサーガ」がWindows版もあったはず。
まだ手にはいるかは分からんが、とりあえずamazonでも見てみればあるかもしれん。
541 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 23:03:09 ID:T6TS87Li: amazonだと1万になってるんだぜ・・・
542 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 23:07:34 ID:Zx7r3fO8: サターン版買ってアレしたほうが早くて安そうだな
543 ：名無しさんの野望：2008/10/20(月) 00:13:28 ID:crfWEjoE: 旅人の財産でスターホイール出ねぇぇぇぇ('A`)
これさえ出れば商店埋まるのにレベル100超えても一個も出やしねぇ。
もしかして最深階に出現する敵でもスターホイール落とさない奴って居たりするの？
544 ：名無しさんの野望：2008/10/20(月) 05:43:01 ID:9FQlX/2Q: 俺は結構出てたんだけど…最後はウザく出ても捨ててた。
545 ：名無しさんの野望：2008/10/20(月) 10:50:35 ID:s3JZPhHt: >>539
ぶっちゃけ今やったら「それなりに面白いけど古臭いゲーム」でしかないと思う。
あれは原体験だからよかったんだ。
546 ：名無しさんの野望：2008/10/20(月) 11:05:38 ID:HMNmRSnT: シナリオエディタで＃１を模倣して配布するのは当然駄目だけど、
配布はせずにニコニコとかで動画うｐするのはいいのだろうか？
改造ゲームが沢山うｐされているところを見るとグレーゾーンだと思うが・・・。
＃１を模倣というより、ほぼ完全コピーしたやつなんだけどｗ
547 ：名無しさんの野望：2008/10/20(月) 12:29:31 ID:d9QRNVLD: ぜひ、アップしてくれ。見たい
548 ：名無しさんの野望：2008/10/20(月) 12:51:41 ID:3/Tj5v1o: 俺は88でやったんだが、
あの当時のチープなグラフィックが
再現できるなら見てみたいな
549 ：名無しさんの野望：2008/10/20(月) 12:58:23 ID:8YLHKFhJ: >>548
apple版だったら、うｐしてる人いるよ

http://www.nicovideo.jp/mylist/5659983
550 ：名無しさんの野望：2008/10/20(月) 13:08:32 ID:3/Tj5v1o: >>549
おー
今携帯なんで家帰ったら見てみます
551 ：名無しさんの野望：2008/10/20(月) 13:32:01 ID:th1/kflH: 539です

ａｍａｚｏｎで、ウィザードリコレクション（ｐｃ９８用シナリオ７本）が
あり、２３８００円でした。
ただ、ｏｓは９５、９８、ＭＥで、ｘｐでは動くかどうか心配です。

無理かもしれないので、あきらめます。
いろいろ教えてくれてありがとうございました。
552 ：名無しさんの野望：2008/10/20(月) 13:35:50 ID:W7QZ2Es1: >>551
プレステのリルガミンサーガでもやればどうだい？
その辺の中古ショップで１０００円くらいで買えるはず
553 ：名無しさんの野望：2008/10/20(月) 13:41:49 ID:tdWXExmZ: PS版ってロードどうなの？
554 ：名無しさんの野望：2008/10/20(月) 14:14:23 ID:crfWEjoE: 階を移動するとかに少しずつある。
カーソル移動の滑らかさとかも含めればFC版より快適だと思う
555 ：名無しさんの野望：2008/10/20(月) 14:26:17 ID:3/Tj5v1o: >>552
プレステ持ってないんじゃね
556 ：名無しさんの野望：2008/10/20(月) 21:59:05 ID:6q4wk5k7: PC版はデータをバックアップできるけど、FC版は一度キャンプしちゃうと
もう戻れないから緊張するよね
557 ：名無しさんの野望：2008/10/21(火) 05:19:09 ID:oN7m8kDV: >>556

どきどきキャンプ？
558 ：名無しさんの野望：2008/10/21(火) 10:08:54 ID:/cE3cYKx: なんだそのエロイ響きは
男１女５のパーティーでやるキャンプのこと？ｗ
559 ：名無しさんの野望：2008/10/21(火) 11:35:54 ID:n8rOfvdF: Scselect.exeでググって幸せになりました
これで安心してOS再インストールできます
なんとか自力でver.18対応もできました
560 ：名無しさんの野望：2008/10/21(火) 20:06:46 ID:oN7m8kDV: >>558

いや、お笑いコンビの名前なんだよ。

…ああ、ボケを説明する虚しさ…。
561 ：名無しさんの野望：2008/10/21(火) 20:40:30 ID:AuNQ5hEa: お笑いなんか興味あるのはお前だけだから
安心しろ
562 ：名無しさんの野望：2008/10/21(火) 20:56:15 ID:P70Ao+jI: >>559

＞自力でver.18
ｋｗｓｋ
563 ：名無しさんの野望：2008/10/21(火) 21:56:13 ID:n8rOfvdF: >>563
逆アセしてver.17と比較したら無事みつかりました
564 ：名無しさんの野望：2008/10/21(火) 21:57:27 ID:n8rOfvdF: ↑失礼 >>562でした
565 ：名無しさんの野望：2008/10/21(火) 22:41:48 ID:xgMwyBl6: 虹色の聖杯の深淵の中央奥の扉ってどうやったら空くんでしょう？
ドロップアイテムかな？
ヒントが少ないのであてが付かない・・・
566 ：名無しさんの野望：2008/10/23(木) 00:48:49 ID:tqtFEghK: 押して駄目なら引いてみな
567 ：名無しさんの野望：2008/10/23(木) 02:51:43 ID:Y+txMTRq: 戦闘の監獄のカマキリのブーツにある「状態抵抗」とだけ書かれた効果は何に抵抗してるんだろう？
状態異常全般が起こりにくくなるでいいのかな。
568 ：名無しさんの野望：2008/10/23(木) 03:06:57 ID:AaIHIQ8r: 麻痺
というか、それはバグで表示されて無いだけ。
アップデートだったか再インスコとかで直ったと思う
569 ：名無しさんの野望：2008/10/23(木) 03:10:48 ID:Q2/WYge5: >>567
確か手動でアップデートしないと正常に反映されないはず
パンドラのワンドもおかしかったと思う
570 ：名無しさんの野望：2008/10/23(木) 14:42:42 ID:Y+txMTRq: 再インストールして手動でアップデートしてもダメだったぜ……。
ともかく麻痺抵抗ってのは分かったしまあいいやｗ　ありがとうございました
571 ：名無しさんの野望：2008/10/24(金) 00:22:44 ID:dC7j6eZm: 最近購入してユーザーシナリオの攻略をしています。
やはりMAPとかは作者さんの許可を得ないと、ブログとかにうｐするのはいけないのかな？
いろいろHP回ったけど詳細な攻略しているところもなかったんで。
572 ：名無しさんの野望：2008/10/24(金) 01:38:27 ID:BNBIJbbO: 俺もシナリオをアップしているが、
どんな形でも自分のシナリオを取り上げてもらえるのは嬉しいので
俺個人的にはブログなら全然ＯＫ。
まぁ、wikiで完全にネタバレされるのは勘弁だけど。

他の作者さんがどう思うかは分からんけれど、
ブログ内ならネタバレ注意とか一言ことわり入れておけばいいんじゃないかな。
もちろん、公式に一言ことわりを入れておく方が丁寧だし、
作ってる身としても嬉しいとは思うけどね。
573 ：名無しさんの野望：2008/10/24(金) 09:31:21 ID:KUA8XDba: 普通に許可得ればいい
無断はダメにきまってんだろ
574 ：名無しさんの野望：2008/10/24(金) 14:19:09 ID:7GnfNfe9: >>571
どの作品？
575 ：名無しさんの野望：2008/10/24(金) 15:43:00 ID:pWBVyumz: 市販のゲーム日記なんかをブログにあげてる人も、
ほとんどメーカー未承諾だとは思うけど…。
許可を得てからあげるのがマナーでしょうね。
ただ、ひょっとしたら、もうコンタクトが取れない作者さんもいるかもしれない。
その場合は無断でも仕方ないのかもしれない。
576 ：572：2008/10/24(金) 22:57:29 ID:BNBIJbbO: >573
その通りだね、先走ってスマン。

それはそれとしてブログも楽しみにしているから。
577 ：名無しさんの野望：2008/10/25(土) 01:58:58 ID:wVpIKvZ/: >571
どのシナリオか知らないがこういったストーリー、謎解き、ゲームバランス考える奴ってスゴいな。しかも大多数が正規のシナリオより面白いんだから。(^_^;)
578 ：名無しさんの野望：2008/10/25(土) 02:00:49 ID:wVpIKvZ/: ↑アンカーミス
>572ね
579 ：名無しさんの野望：2008/10/25(土) 22:53:17 ID:y1hU5mEy: ふう
やっと、龍の邂逅のラスボスを倒せた
レベルは軒並み１００を越えた
580 ：名無しさんの野望：2008/10/26(日) 18:25:04 ID:okKSgIap: ５つの試練買ったけどファィブオーダーとネットにあるシナリオどっちでやるか迷ってる
何か決定的に違う要素ってあるのだろうか
ネットのは軽い創りだとか
581 ：名無しさんの野望：2008/10/26(日) 18:31:18 ID:oelTAUKe: ∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ >>580
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
582 ：名無しさんの野望：2008/10/26(日) 18:50:06 ID:okKSgIap: すまん・・
SFの６までしかプレイしてない
ＧＢのは３まで
しばらくゲーム離れてた・・・
いきなりＰＣは無理あるのか
ＰＳとかで武神？とかでてるけどあまりにもキャラグラが画面に出すぎてて
感情移入しにくくて
583 ：名無しさんの野望：2008/10/26(日) 19:12:42 ID:oelTAUKe: >>582
いや、ごめんそっちじゃなくて
>ファィブオーダー
に突っ込みたかったんだごめんｗ

過去レスにもあるがユーザーシナリオはお金払ってもいいくらい面白いのが沢山ある
変なキャラグラはないし
1～5までしか受け入れられない俺にも楽しめた（今も楽しんでる）
どんな感じかは >>1にあるwikiか試練板にみにいって好みのをみつけてくればどうかな？
王道ものから斬新なものまで大作ぞろいだよ
584 ：名無しさんの野望：2008/10/26(日) 19:26:20 ID:okKSgIap: >>583
うん。分かった
とりあえずＣＧ綺麗でおどろいてる
585 ：名無しさんの野望：2008/10/26(日) 20:31:31 ID:NnSqunsA: ＣＧ??????？？？？？？？？？？？？？？？
586 ：名無しさんの野望：2008/10/26(日) 21:02:06 ID:ajRcbWal: モンスターのグラフィックのことっしょ
587 ：名無しさんの野望：2008/10/26(日) 21:15:07 ID:NnSqunsA: うん、まあそれはわかるけど
ＣＧではないよな

まあ、88時代からやっている人間としては、づごく同意だけどね
グレーターデーモンなんて２４色の骸骨だったからね
588 ：名無しさんの野望：2008/10/26(日) 21:25:14 ID:Uc649n4/: 戦闘の監獄PC版買ったんだけど、音楽流れねえええええええ
なんというオワタ
589 ：名無しさんの野望：2008/10/26(日) 22:30:46 ID:2k4rDUnY: どっかのスレでちらっと見たけどマーク(顔？)ってどかからダウンロードできるの？
590 ：名無しさんの野望：2008/10/26(日) 22:34:00 ID:KdvWnMPo: ここみてだめならわからん。

ttp://wiz-pb.jp/faq_install.html

でも音楽なんてなくても楽しめるけど。
591 ：名無しさんの野望：2008/10/26(日) 22:49:15 ID:Uc649n4/: >>590
ゲームといえば音楽な俺には無理な話だぜ
ってか難易度高すぎだろコレ
７０００円払って音楽鳴らすために半日費やしてレベルアップ無し
592 ：名無しさんの野望：2008/10/26(日) 23:56:00 ID:ABBnzJPf: >580
そもそも、ネットのはアマチュアの作ったものだから
どれからやればいいというたぐいのものではない。
「どれから？」と聞かれたら、やはり本編シナリオから手を付けてみるべき。
つまんなきゃ、それから別のに手を出せばいいんだし。

ユーザーシナリオはいろんな人がそれぞれに作っているからバランスやゲーム性もまちまち。
性に合わなかったりいまいちと思っても、シナリオを作ってアップするという労力と勇気に免じて勘弁してくれ。
そしてもし楽しめたのなら、一言「面白かった」だけでもいいから公式やwikiに書き込んでもらえるととても嬉しい。

>591
スピーカーのプロパティで必要なデバイスがONになっていないとか。
しょーもないミスだけどありがち。
593 ：名無しさんの野望：2008/10/27(月) 00:27:57 ID:hFy1QMvW: >>592
ダメだった
つーかvista二台あるんだけど、どっちも音楽出なかった
もうvista氏んでいいよ
594 ：名無しさんの野望：2008/10/27(月) 01:20:19 ID:rWSpHCPh: 俺もVistaだけどXPからいつ変えるかってのは悩んだなぁ。
数年後にはVistaの方がよくなるかもしれんけど現状では・・・
595 ：名無しさんの野望：2008/10/27(月) 01:27:21 ID:h6XATZgm: むしろwindows7の話が進んでる罠
もしやVistaはMeみたいな立ち位置になるのか？
596 ：名無しさんの野望：2008/10/27(月) 01:35:55 ID:rWSpHCPh: それでもSP2(Vistaの)なら・・・SP2ならなんとかしてくれる・・・

俺(苦)：
そろそろ現実へもどろう
597 ：名無しさんの野望：2008/10/27(月) 12:58:28 ID:9i1UJAs5: >>595
ほぼ確定だろうな
びす太の駄目さ加減はのび太級
598 ：名無しさんの野望：2008/10/27(月) 17:45:09 ID:hFy1QMvW: vistaよりもmedia player 11 が原因な気がしてきた。
サポートセンターから指定されたコーデックが含まれてない・・・
（代わりに最新型のmp3コーデックが含まれているようだ）
11をアンインストールして旧バージョンをインストールすれば何とかなるかもしれない。
けどアンインストール自体が通常通りできないようだし、vistaだから何が起こるかわかんないし。

もう灰になりそうな俺
599 ：名無しさんの野望：2008/10/27(月) 19:12:52 ID:FuIqS6Rf: >>598

俺はXPでmedia player 11 だけど、音は出るよ。

単純にサポートに問い合わせてみた？
Vista問題を含めて、自分の環境とゲームの相性は、
サポートに聞くのが一番早いと思うよ。
600 ：名無しさんの野望：2008/10/27(月) 23:16:20 ID:Df0W+cjV: >>599
正解
ここでぐだぐだしても解決はしない

俺がお勧めするのは、XP買ってきてクリーンインスコ
601 ：名無しさんの野望：2008/10/29(水) 00:00:36 ID:DyNnDHSx: すいません。
永遠の守護者やってます。
パルシファルを無事成仏させた後
封印されてる場所（正式名わからず）であっという間にパーティ全滅しますたorz
リセット派なのに、捜索パーティ派遣するの4度目。
トラップ七色の虹で全滅なんて始めてだ…

遭難場所にはマロールでは行けない模様。
しょうがないのでメダル取りに行ったのですが､
黒薔薇のメダルは取れました。
んで、白百合のメダルを取得できる場所にいるのですが､
これがなぜか取れません。
これはもしかしてバグでしょうか？
それとも取得条件ってなにかありましたっけ？？？
602 ：名無しさんの野望：2008/10/29(水) 02:05:24 ID:F1Sprqsn: とりあえずお約束の確認。
ゴミ箱、アイテムボックスはチェックした？
603 ：名無しさんの野望：2008/10/29(水) 22:05:47 ID:B4itTHDE: >>601

イベントアイテムを持ったキャラが全滅して、救出していない場合、
そのキャラが、まだ、イベントアイテムを持っているときは、
イベントが起こらず、再度、アイテムを取得できないのでは
ないのでしょうか。

もっとも、全滅したときに、そのキャラが、アイテムを失って
しまったときは、イベントは再度発生します。

黒のメダリオンは再度とれたけど、白のメダリオンは、取得できないのは
そのためなのではないでしょうか。

結局、キャラを救出するか、あるいは、非常手段として、そのキャラを
削除するか、とういうことになるのかしら。
604 ：名無しさんの野望：2008/10/29(水) 22:18:17 ID:lej+cQkv: 確か、三歩進んで一歩下がるだったかな？これの繰り返しでたどり着ける
605 ：名無しさんの野望：2008/10/29(水) 23:16:55 ID:gDrtu3oP: >>598
今更だろうけど、俺のvistaは何も問題なく作動する。
まぁvista非対応ゲームをできるように幾つかセキュリティ関連を解除してるが…
606 ：名無しさんの野望：2008/10/29(水) 23:22:29 ID:F1Sprqsn: ところで、ユーザーシナリオの攻略ブログは？
607 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 09:24:07 ID:sQLvDdNV: なんで、ところで？
608 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 10:05:23 ID:R7VpmAi7: 急に話題を変えるからだろう

俺も攻略ブログを待っているが、続報が来ないな……
作者に許可を求めに行った様子もない
609 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 12:57:34 ID:sQLvDdNV: 攻略ブログなどいらんな
610 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 13:39:44 ID:7Evdouvo: 俺のシナリオを攻略で晒したら
まじで著作権の侵害で訴えるよ
611 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 14:34:52 ID:zpWKG0XE: 攻略というよりは、ユーザーシナリオの解説（ポイントポイントで攻略も）とか
そういうブログがひとつくらいあってもいいな。初心者にはやりたい作品が分かるし。
数が膨大だからひとつひとつ紹介するだけでもネタに困らないだろう。
612 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 15:23:41 ID:sQLvDdNV: 公式に簡単な説明があるじゃん
wikiみれば評価もわかるし
613 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 17:10:07 ID:pzRQTSgH: お前らってホント自分が作ったものへの愛着すごいよな
ニコニコとかではMADとか作って喜んでんのに
614 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 17:30:13 ID:vaf1oRYB: 俺もシナリオあげてるけど、ブログで攻略や日記みたいなのは
とくに断りとかはいらないので、
がんがん書いてくれたら嬉しい。
ＭＡＰとかあげても、特に問題はない。

プレイ動画もあげてくれても別にかまわないよ。
あげてくれたら、むしろ見てみたい。

とくに報告とかいらないけど、
公式とかに連絡してくれれば、それはそれで嬉しい。

まあ、気長に待っているよ。ブログとか、感想とか、いろいろ。
なにもリアクションがないのが、作者にとって一番悲しいから。
615 ：601：2008/10/30(木) 18:06:45 ID:UKmtJRKj: >>602-604
レスありがとうございます。

>>602
ゴミ箱アイテムボックスチェックしました。
ありませんでしたorz

>>603
＞救出してない場合、そのキャラがイベントアイテム持っているときは
持ってましたorz
でも、黒薔薇のメダルも持っていて
そっちのほうは取れたんですが､
白メダルのほうだけが…
救出しようにも白メダルが無い事にはそこに行けませんし、
これはもうキャラ削除しかないのでしょうかムムーン
616 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 19:41:28 ID:sQLvDdNV: >>614
誰？名前がわからなきゃ
作品わからないだろう
617 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 20:43:31 ID:R7VpmAi7: ここで自分の名前出すほど614も馬鹿じゃないだろう
618 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 21:02:51 ID:JvW6yZBN: 俺も作者だったらプレイ動画は上げてくれたら嬉しいと思う
自分が作った迷宮で悪戦苦闘してくれてるのを見るのは楽しいんじゃないかな
619 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 22:25:21 ID:gKeMWDcK: >617
そういうパターンは作者も想定していない場合があるから
公式で報告してあげた方がいいよ

もっとも対策を打ってくれたところで
今すでに起こってしまった事態はどうにもならないわけだが

でも、今試したらそのシナリオは本編部分は全階層テレポートでつっこめるから
（禁止ゾーンはあるみたいだけど。）一度いったことがあればアイテムなしでもOKじゃない？
おまけダンジョンも一回目と同じルートで進入可能だし。

>618
作者さんもいろんな考えがあるだろうから
ふつうに公式や作者さんのHPなんかでことわりを入れてみればいいんじゃない？
まあ、それで反応がなければ仕方ないけどそんときはそんときだから
620 ：619：2008/10/30(木) 22:28:20 ID:gKeMWDcK: アンカーミス失礼
×>>617　　○>>615
621 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 22:44:28 ID:MmXoX86x: >>617
名前ださなきゃ、なんの対応もできない
公式で書くしかないね
622 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 23:49:58 ID:JKFySVV0: >>615

どこで全滅したのか、状況が分かりませんので、私には理解できません。
白のメダリオンが入手できる場所へ行けるということは、
地下水流へは行けるのですね。
ということは、全滅したのは、地底湖で、封印の鍵を失っていて、
救出に行けないということでしょうか。
623 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 02:22:39 ID:ao1s28KG: >>610
プレイして欲しくて作ったわけだし、自分のシナリオ攻略やプレイ動画まで作ってくれるなんて作者冥利に尽きると思うけどね
プレイする側にとっても攻略サイトが有ると安心できると思う
たとえば、詰まった時ＢＢＳで質問して回答があればいいのですが数週間待っても反応なしとかだとね・・・・
当然、全ログをチェックした後なわけで途中に他のネタばれがほぼ確実に存在する・・・・
そして、他のシナリオもやる気が失せる・・・・
こんな風に考えるのは俺だけなのかな
624 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 06:23:59 ID:kAqSRxkN: >>623
お前だけではないとは思うが
全員が全員、同じ考えでないのは確か
だから、各作者に許可を取れって話、だろ
625 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 10:06:33 ID:W77HG5cI: ＞当然、全ログをチェックした後なわけで途中に他のネタばれがほぼ確実に存在する・・・・
＞そして、他のシナリオもやる気が失せる・・・・

だから、質問ＢＢＳや攻略サイトが盛り上がらないんだろうな。
「詰まったところだけ、自分だけにネタばれして欲しい」
「他のネタばれは一切知りたくない。偶然知ってしまう可能性があるサイトに行きたくない」
これを両立させるのは難しいから、結果として「ネタばれするな。迷惑だ」という流れになっていく……。
626 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 18:15:00 ID:GV3E+PsC: でも自分からネタバレ見に行ってネタバレがあるから他のもやる気なくなったってなんだそりゃって感じだけど
それは都合よすぎだよ
627 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 19:20:24 ID:kAqSRxkN: 自分の中心にしかものごとを考えられない輩だろうな
628 ：601：2008/10/31(金) 20:06:11 ID:nlP9JS0+: >>619
ありがとうございます。
公式で報告してみます。

テレポート可能ということですが、
どうやら勲章もらった後じゃないとダメみたいです。
マロールのマップ一覧に
封印の地（でしたっけか？なにしろ行けるようになってすぐ全滅してしまったので名前すら…）
が出てきません。
これはいよいよ、大事に育ててきたビショップを生贄にしなければいけないような…

>>622
失礼しました。
全滅したのが地底湖の後の封印の地（本当の名前しりません）です。
マロールで飛ぼうにも地底湖にすらいけず。
封印の地にいたってはマップにすら出ない状態ですorz
629 ：619：2008/10/31(金) 21:53:06 ID:r767uUbo: ごめん、確かに地底湖はいけないわ。
あとは、公式でお願いして、アイテムに「全滅で消去」を付けてもらった後
それが現状で機能するかどうかだな。
630 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 22:35:48 ID:TM4pFp0o: >>628

エクストラダンジョンで封印の鍵を持ったｐｔが全滅して、
封印の鍵が無いので、地底湖経由で、エクストラに行けず
救出できないということですね。

実験してみましたが、私は、封印の鍵をアイテムボックスに入れて、
黒と白のメダリオンを入手して、カタコンブで封印の鍵を入手しました。
つまり、封印の鍵は、再度入手可能です。いま、私は、封印の鍵を
２個持っています。

あなたの場合、黒のメダリオンは入手できているので、白のメダリオンを
手に入れれば、封印の鍵は入手できます。

なぜ、白のメダリオンが入手できないのか、理由がわかりません。
黒、白のメダリオンは一旦入手し、封印の鍵にチエインジしたはずなので
、黒、白のメダリオンを持ったキャラが全滅したわけではないのでしょう。

どうしても入手できないというならば、作者に聞いてみることなのでしょうか。
631 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 00:14:53 ID:/DGDCW77: そのメダリオンって装備するとＡＣ下がるんでしたよね
つまり再入手して全滅したＰＴキャラが装備していた可能性大ですよ
632 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 19:58:05 ID:dNp31UrJ: ところで、灼熱の車輪のNo35のモンスターって何？
出現地点もモンスターもわからなす
633 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 20:30:04 ID:RuZXYcOs: >>632
久々に見てみたら俺も抜けてた
満月王のアビューザーみたいに出現場所固定のレアモンなんだろうな

ユーザーシナリオでもこういうレアモンいると思うんだが攻略サイトとかがないと
結局発見できずじまいになるのは残念だよな
634 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 12:21:46 ID:GTiLkjmI: 延々にやればよいではないか
攻略サイトに頼るとか、ゆとりじゃないんだから
635 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 15:05:50 ID:2WU2XgZD: 限りなく?時間を使えるなら全て自力で攻略出来るんだけどなぁ
やはり限られた時間で雑多なユーザーシナリオを楽しむのは困難そうだ
636 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 15:14:40 ID:sC+XykS+: そうそう俺みたいなアイテム図鑑全部埋めたい人は、その辺の葛藤があるｗ
戦闘の監獄なんかは1年かけて全部埋めたけどな
637 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 17:19:21 ID:GTiLkjmI: でもさ、
その手の自己満足を得るのに攻略サイトみたら
完成したときの感激も半減でしょ
638 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 17:46:04 ID:scjJOUJW: それはそうなんだけどさ、
結局時間との問題があるわけで。

で、攻略サイトがあったとしても、見たい人は見ればいいし、
見たくない人は見なければいいだけの話じゃないの。
639 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 17:46:04 ID:JipHFkRO: 攻略目的のは要らないかな
でも、感想なんかは聞きたい
個別のイベントとかマップ構造とかに関してのネタバレ含むコメントはwikiではしにくいだろうから、
そういう意味であってもいいんじゃない。

ていうか、ブログにしろ攻略サイトにしろ、
他人にどうこう言われて作るもんではないだろうけど
640 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 17:48:53 ID:b+E46YSA: その手の話はwikiの掲示板で事足りるだろ。
641 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 19:52:13 ID:GTiLkjmI: 感想だったらwikiで十分だし
ここでも論じることができるよ

 >>638
時間が無いのにコンプしたいとか、贅沢がすぎるよ
642 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 19:58:10 ID:GTiLkjmI: ＞ていうか、ブログにしろ攻略サイトにしろ、
＞他人にどうこう言われて作るもんではないだろうけど

まったくその通りだね
そんなにほしけりゃ自分で作ればいいんだし
もし、誰かが作者の許可をきっちり取ってブログなり攻略サイトなり
立ち上げるなら、それに反対する気はさらさら無い
643 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 20:15:22 ID:Mt3Vvylq: 結局何もしないのが一番なんだよな
誰にも迷惑はかからないし
攻略ブログを作れる＝自分一人でコンプリートできるってことだから
教えてもらわなきゃいけない事は一つもないって事
別に他人に教える必要なんかないしね
それぞれが自分なりにプレイして他人には関わらない
これが一番賢いよ
644 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 20:45:59 ID:rNHcC0cT: 人じゃなくてノですね、わかります
645 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 22:51:06 ID:2WU2XgZD: 作る側、プレイする側、共に良シナリオには一喜一憂したいはずで・・・
より多くの人が楽しめる環境を望んでるはずなのに、なぜか >>643の言う流れになるねぇ

まぁ～公式ＨＰの「シナリオの作り方」が7回で止まってる時点で
このツールは終わってると考えるべきか・・・・・7回（笑）「次回は、迷宮作成編の予定じゃ。」

シナリオ作成ツール、個人的には良く出来てると思うんですけどねぇ～
646 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 23:45:23 ID:JipHFkRO: ツールは細かい不満やバグはあるけど、存在は大満足

シナリオがお金を払って入手する市販のものなら >>643の言うとおりだけど、
ツールの場合は新作、良作がでるかはアマチュアのモチベーションにかかっているわけであって
プレイした側も公式でもブログでもwikiでも何でもいいから
プレイした側の感想も聞けるってのは重要だと思うよ。
647 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 18:34:58 ID:bv8++b1+: wizの場合はゲームの性質が全部マップ埋めたらコンプってわけでもないのでは

この話、最初は見た人がネタバレ見たかったけど他のネタバレまで見てやる気なくしてやめたという話だから
643の結論になったらそれはそれで最初の人が不満に思うかと
648 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 20:04:52 ID:uEv4UY7a: だからブログを立ち上げたければ自由にすれば？
ただし、作者の許可は必須だけど
649 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 22:32:31 ID:nilx/i8L: 誰かやれば？俺はやらない

自力でクリアできたシナリオは攻略ブログ作る必要はないし、
自力でクリアできないシナリオのブログ作って「ここまでできたけど詰まりました、誰か教えて」
なんてブログに人が来るとは思えんからね
そんな馬鹿な事に時間使ってるんだったら攻略そのものに時間を使った方がマシ
650 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 23:46:07 ID:N5rT6Ytk: まあまあ、よっぽどなんかのブログに恨みがあるのか知らんけど
ブログなんてもともとメインの動機は自己満足なんだから、
あとは訪れた人がどう評価するかしないかは二の次で、
そういうのが嫌ならそもそも見なきゃいいだけだし
ブログ作ることの是非を本人以外がどうこう言ってもしゃーないでしょ

俺は他人のプレイ日記みるのは嫌いではないけれどね

閑話休題、坑道の住人氏の新作完成したみたいだな。
大作っぽいので年末にでも腰を据えてかかるか。
651 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 00:03:36 ID:Z/u4IZ6Z: みんなそう言ってるじゃん、やりたきゃやれ
やりたくなきゃやるな

ｗ
652 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 01:17:37 ID:LlJpbpQS: wizは初代くらいしかまともにプレイしたことないんだけど
きまぐれで五つの試練買って、公式シナリオより前にユーザーシナリオ（永遠の守護者）始めて
あまりのおもしろさに一気にオマケ要素までクリアして
次はノッキーの井戸かもつれっ宮か…冒頭遊んだ限りじゃ両方ともとんでもなく面白そうで
というわけでここに感動をぶちまけにきたんだが
なんかそんな雰囲気じゃないな
まあ、その、なんです。シナリオエディタとシナリオ製作者万歳
653 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 01:45:48 ID:Xab/XUmC: シナリオ製作してたんだが、作業が全然進んでないなぁ・・・。
654 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 02:30:15 ID:qUjLIHjq: >>651
ただし、作者の許可は必須

ここテストにでるからｗ
655 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 05:05:02 ID:wfjtrwZ8: ちょｗｗボーナス48出たのに勢いあまって戦士にしちまったｗｗｗｗ
656 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 07:23:22 ID:+aGPXGs5: シナリオ出してるけどブログとかで攻略してたら
こっちからメールしてる
MAPは載せるなとね
657 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 11:14:02 ID:fgfidBxd: >>653
自分はシナリオ作っているときは、ハイテンションで一気に作り上げた。
最後の一ヶ月ほどは、戦闘や武器防具等のバランス調整が
しんどかったが、それ以外は作っている充実感で楽してしょうがなかった。
まあ、その人のペースで作成するのが一番だと思うので、
気長にシナリオが完成するのを楽しみに待っているよ。

>>656
ブログで自分のシナリオの攻略や感想があったら
凄く嬉しい。別にＭＡＰを載せてもかまわないかな。
ＭＡＰを載せてもいいか、載せてはだめかは
その作者によって意見が違ってくると思うので、
その意見にあわせればいいんじゃないかな。

昔の攻略本とかは、浅い階はＭＡＰは載っていたが
後半以降は白紙で自分で埋めるような仕様が多かった気がする。
自分も後半のほうは出来れば載せないほうがいいかなと思う。

>>652
ノッキー、プレイしたけど、一気にプレイしたほうがいいかな。
あの展開はすごいので、記憶が残っているうちにガーとプレイしたほうが
より楽しめると思う。ノッキーはここ数年やったゲームのなかで一番ショックを受けた。
どんなゲームでも合う合わないがあるのが、
気に入れば最後まで時間を空けずプレイしたくなると思う。
658 ：657：2008/11/04(火) 11:20:36 ID:fgfidBxd: ×それ以外は作っている充実感で楽してしょうがなかった。

○それ以外は作っている充実感で楽しくてしょうがなかった。

「く」が有るのか無いかで、ぜんぜん意味が違ってしまうな……
すみません＿|￣|○
659 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 13:42:47 ID:gyh8z8zu: マップとストーリーで製作してみたいんだけど
アイテムって自力作成しかないのかなあ？
アイテムデータで挫折してシナリオ作れない、、
660 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 14:49:38 ID:LlJpbpQS: >>657
よし、ノッキーからプレイすることにするよ
もつれっ宮はルイスキャロルを一通り読み返してからにすると決めた
それにしても、他のシナリオもいろいろダウンロードして冒頭だけやってみたけど
おもしろそうなの沢山あるね
657がどのシナリオ作者なのか、当然ここじゃあまり言いたくないだろうから訊かない。
だから漠然と言わせてもらうけど、製作してくれてありがとう
もちろん他の作者の人もね
661 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 17:23:53 ID:gyh8z8zu: ノッ、宮やった人、どんな感じですかね？
662 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 17:57:32 ID:fgfidBxd: >>659
ＭＡＰとストーリーを考えるのはシナリオ作る上での根幹で、楽しいところだから
あまり苦にはならないと思うけど、
武器、防具等のアイテム類は、戦闘のバランスにも響くから、なかなか難しいところ。
慣れないうちは、得物屋とかのデータサイトの真似をして、
感覚を掴むのが手っ取り早いと思う。自分はそうやった。
そして、慣れてきたらオリジナルアイテム等をバランスを考えながら作るわけだが、
コツを掴めばこの工程も面白くなってくるよ。

あとは、Wikiのアイテムデータサンプルのデータも参考になると思う。
このデータをもとにして、いろいろ発展させるのも、始めの取っ掛かりには
いいかなと思う。↓ここね。
ttp://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/36.html

>>660
そう言って頂けると嬉しい。
そのうち偶然、プレイしてくれて、感想とか書いてくれるのを気長に待っているよ。

>>661
Wikiや五つの試練板、公式のコメント欄とか参考にするといいと思う。
いろんな人が、いろんな感想を書いているよ。知ってたらごめん。
因みに、もつれっ宮は上のurlアドレスでprjファイルが公開されているが、
プレイするなら見ないほうがいいと思う。
Wiki　　　　　　　　　　ttp://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
五つの試練板　　　 ttp://www1.atchs.jp/wizardryfo/

でも、やっぱり、情報など仕入れず、頭のなかを空っぽにして
プレイしたほうが楽しめると思うよ。
663 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 17:58:17 ID:wfjtrwZ8: >>659
武器とか防具は監獄のほぼ使い回しでいいじゃないか
664 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 19:46:04 ID:tLdQmIbf: ここの住人で挙ってシナリオ作るか？ｗ
散在する意見を纏めるの大変だろうけど、
皆で作るの面白そう
665 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 19:47:57 ID:LJNt9Yap: よしじゃあ俺が以前アイディア出した「ゆとりWiz」をいますぐｔ（ｒｙ
666 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 19:48:20 ID:wfjtrwZ8: >>664
口論になって企画倒れになるのが関の山だと思うｗｗｗ
以前、改造ゲーム系スレでそういう企画あったときはそんな感じで終わった
667 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 20:18:41 ID:gyh8z8zu: 企画倒れにしようってコンセプトで企画すれば
なかなか倒せないんじゃないか？
668 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 21:33:38 ID:AU4L0rZd: >>664
wikiで参加者を募り、発起人が責任をもって陣頭指揮をとれば、
うまくいかないこともない気がする。

まあ向こうでもそんな話がチラッとあったかな。
669 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 03:47:11 ID:BhaB6hP3: 灼熱の車輪では、酒場や宿屋などで全部同じBGMですが、あれはどうやって設定しているのですか？
作成ツールでは不可能なのでしょうか？
670 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 11:52:47 ID:FKDpTBuk: たぶん無理
671 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 21:50:29 ID:ccv0RWiG: >>669
作成ツールでは無理だけど、
ユーザー側でサウンドデータを入れ替えれば可能。
672 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 22:30:46 ID:BhaB6hP3: >>670-671
ありがとうございます
やはり無理ですか・・・
BGM入れかえの荒業だと、施設に出入りするたびに巻き戻されて曲の始めから始まってしまいます
個人的にやりたかったのは、戦闘BGMを排除して、戦闘中もずっと迷宮のBGMを流したかったんですが残念です
673 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 23:21:44 ID:lmg3XJWe: >>632-633
俺も灼熱の車輪のモンスターNo.35が空欄だ。
どこに行けばこのモンスターと会える？
順番からして3階か4階だと思うけど…
674 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 01:26:00 ID:FSNS0Urh: 順番からして3階か4階だな、きっと
知らないけど
675 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 03:36:12 ID:8laQyvlm: BGMが鳴らない人が一部いるようだが、おそらくvistaの人だろう
んでvistaはDirectSound回りの仕様が変わっている
ドライバと関連性が無ければ再生方法が全く無い(エラーが出て終わる)という仕様になっているのだ
代表的なドライバが「RealTek High Definition Audio」
このサウンドドライバを使っているなら、起動時にエラーが出てBGMが流れない

残念ながら、サポートが何とかしてくれるっていうレベルではない
互換性のあるサウンドドライバと取り換えるしかないだろう
676 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 07:31:51 ID:ue6iNi6H: VISTA機2台あるけど、ｵﾝﾎﾞだとｻｳﾝﾄﾞ流れないな
SB積んでる方は流れる
677 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 07:45:50 ID:dN5RzSrO: すぐWindows7が出るよ
Vistaは闇に葬られる
678 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 14:40:36 ID:eIIanaq8: . 　　　　　　　　　　　　　　　ヘ○ヘ！　　　　　　　_、_　　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧ 　　　　　　　　（　,_ﾉ`）（ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　|￣￣￣|
. 　　　　　　　　　　　|￣￣￣| 　　　　　　　　|.XPSP |
.　　　　　　　　　( ＾ω＾)| .2000. | 　　　　　　　　| 　　　|
　　　　　　　　|￣￣￣.　　　 | 　　　　　　　　| 　　　|
　　　　　　　　| 98SE 　　　　|..　　　　ｳｯｳｰ | 　　　|
.　　　　（´ー`）|　　　　　　　　　| 　　　　( ﾟдﾟ) | 　　　|
（・∀・）|￣￣￣　　　　　　 | 　　　|￣￣￣....　　　| ↑
￣￣￣　　98　　　　　　　　　　| 　　　|XP無印.　　　| Windows7?
　　95 　　　　　　　　　　　　　| 　　　| 　　　　　　　　| ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　| 　　　　　　　　| 　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　| 　　　　　　　　| 　（.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　| 　　　　　　　　|ヽ( ﾟДﾟ)ﾉｳﾝｺｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　orz　|　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　 Vista
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Me
679 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 14:51:21 ID:Nhsit4yi: （´ー`）
680 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 15:44:00 ID:EUMQvFqV: XP厨は7に期待持ちすぎだなwww
7なんてほとんどVista SP2みたいなもんだろ
681 ：678：2008/11/06(木) 15:51:10 ID:eIIanaq8: 自分で貼ってなんだけど

今の日経平均と似てるなぁ

今日は大幅に下がったし

なんて不安定な
682 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 16:08:16 ID:vO064id/: 一週間前から永遠の守護者をプレイしてるんだけど、古城に着いたばかりのところで詰まった…。
花を踏むなといわれたからLITOFEIT掛けてみたけれど意味無かったし、
鉄格子は開かない、勝手口の鍵のかかった扉も開かない状態。
植木鉢とか大きな卵を手に入れたけれど使い道が分からない。
ヘルプ希望。
683 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 16:14:27 ID:C5BsUz4h: マップ見れば、なんかありそうな空間が残ってるはず
そこをもう一度チェックしに行くと解決する
684 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 16:20:07 ID:C5BsUz4h: あ、もしかしたらそれ以前に
礼拝堂の鉄格子が開いてないのかな？
だとしたら礼拝堂をくまなく調べれば先に進める
685 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 17:14:04 ID:aUuU0dVg: 公式の掲示板見たけど、作成ツールってバグだらけなんだな。。
686 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 17:29:28 ID:C5BsUz4h: 本体もね
このゲームに限らずwiz系はバグの嵐なんだよな
こんな単純なゲームでここまでバグ出す理由が分からん
687 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 17:48:10 ID:aUuU0dVg: >>686
本当だね。
シンプルな作りで簡単そうに思えるけど。。
もっとしっかり作ってくれ～。
688 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 17:54:33 ID:eB1QEBz/: 簡単だからと作業期間を極端に短くさせられるからと想像
689 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 18:00:57 ID:XqkOY2q4: 質問ですが、宝箱の罠解除の話。
鑑定して外れるのはまあ納得できるのだけれど、鑑定があってるのに解除失敗が多すぎて盗賊が死にまくり、酷い時はパーティ全滅とかやってられないんだけど、
これひたすらレベル上げしかないですかね？
解除は誰がやっても構わないとwikiにあったので、それであればパーティで一番レベル高い人に解除やらせるのが得策？
盗賊はhumanで素早さと運のよさの合計は50オーバー、レベルが死にすぎて戦士よりちょっと低い感じ。
690 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 18:04:43 ID:eIIanaq8: 人間が作るんだから、まったくバグがない
プログラムを作成することは出来ない。
問題はその後で、バグを取り除く作業、デバックが重要なんだけど、
その工程に時間をかけず、または時間が無い為かけられず
バグが残っちゃうんだろうなぁ。
まあ、ほかの原因として、人件費の問題やら、デバック作業者の
認識不足やらあると思うが、
もう、五つの試練は、発売から２年以上経っているから、
普通に考えれば、企業としてもう金にもなんないし、
アップデートはしないだろうな。

どっか別のところで、Wizの名前を出さず
五つの試練のシナリオツクールとそっくりなのを
バグなしで出してくれるしか、もう道は残されてないのかも試練。
691 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 18:17:06 ID:eIIanaq8: 失敗時の罠の発動率=100-(AGL-職業補正)×5

職業補正→盗賊と忍者は0で他は5

ＳＦＣのＷｉｚＶならこうだけど、五つの試練はどうなっているのか知らん。
692 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 18:34:40 ID:mt2ymC0E: XP厨という言葉もアレだが、7に期待しすぎ、というのは確かにあるな。
まあVistaのバッシングがまるで生かされないってこともないとは思うが。

>>690

＞どっか別のところで、Wizの名前を出さず
＞五つの試練のシナリオツクールとそっくりなのを
＞バグなしで出してくれるしか、もう道は残されてないのかも試練。

wizの名を付けずに、売れるかどうか…。
何より、wizでないもので、wizのコピーを作られるのが、
メーカーとしては怖いんじゃないかな。
最終的にはツクールでいいじゃん、ってことになっちまう気もする。
693 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 19:04:15 ID:eIIanaq8: まあ、でも今のシナリオ作成ツールでも
個人的には良く出来ていると思うよ。
ブレイクスクリーン（ノーフィス）が効果がアレだけど、
全体的には許せる範囲かなぁ。

うーん、ツクールねぇ。
あれって確かパーティ４人だけだと思ったけど。

あとは、考えられる範囲では、市販以外では
フリーでＷｉｚ作成ツクールを公開してくれる「神」のを待つしかないかな。
694 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 19:04:59 ID:dN5RzSrO: 期待というかVista使い物になってないじゃん
別にXPが永遠にサポートされるなら
7なんて買わないが
695 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 19:09:21 ID:A9dGx4H3: ユーザーシナリオのプレイ動画テストでうｐしてみたが、画面が小さすぎて文字が読み辛い
プレミアムでこれだからエコノミーだと視聴に耐えないと思われ
愕然としたわ

監獄や試練の動画が何故か全然ないことを不思議に思っていたがこういうことかorz
696 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 19:10:09 ID:A9dGx4H3: ちなみにすでに削除しましたorz
697 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 19:13:16 ID:C5BsUz4h: 五つの試練のシナリオ作成ツールの大きな魅力の一つに
末弥絵が使えるっていうのがあると思うんだ
他からwizでないwiz的なツクールが出たとしても
モンスターグラフィックの落差で皆苦労するんじゃないかな
businみたいに寺田克也クラスの人がグラフィック提供してくれるならそれはそれで有りなんだろうけど
698 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 19:43:26 ID:H78fyVdg: >>684
thx
ようやくアロサウルス狩りから開放されるよ
699 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 00:31:13 ID:90s8ViDo: トロステーションでMURASAMAが…
700 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 01:35:24 ID:0oHhWen6: 車輪の飛翔の剣でねぇぇぇ
#1回帰なら全アイテムそれなりの確率で出てくれてもいいのに('A`)
701 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 04:33:50 ID:q3s6qJMZ: >>699
こけししかなかったけど・・・
702 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 10:33:12 ID:bgh7PEl2: ぶい～んぶい～ん
703 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 14:39:11 ID:nlg/Nuus: 「お前らの作品は所詮コピーだ」――富野由悠季さん、プロ論を語る
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/31/news118.html

書いてることがプロ前提で、その道で飯食っていくにはどうすればいいのかって話なんで、
アマチュアのユーザーシナリオ作者とは方向性が違うけど、
創作物をつくるって言う意味では同じだと思うので
上の記事はいろいろと参考になり、刺激になった。

記事のことをむりやりWizardryと重ねて考えてみた。
一番最初のWizardry#1を超える作品をつくることが難しいのは、
いまだに#1の魅力を超えるものがなく、今あるWizardryやWizもどきは
所詮コピーの延長上なのか……どうなのかは人それぞれの判断に任せざる得ないが、
まあ、いろいろと考えさせられた。

ちなみに上の記事は「熊恭太郎雑記」のブログで紹介してたので読むことができた。
ここの人は >>693でちらっと言ってたＷｉｚではないが、
3DダンジョンRPG制作ツールを開発しているようだ。
まだダウンロードしてないが、見た感じたと取り扱い方が
五つの試練のシナリオエディタやり難しそうにみえた。
704 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 14:45:29 ID:nlg/Nuus: ×五つの試練のシナリオエディタやり難しそうにみえた。

○五つの試練のシナリオエディタより難しそうにみえた。

ごめん。
705 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 14:46:09 ID:IGgZQegw: 富野が「所詮コピーだ」ｗｗｗ
富野がプロ論ｗｗｗｗｗ

昔を知ってる人にヘソで茶を沸かして欲しいのか
706 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 14:49:34 ID:90s8ViDo: 俺も富野は好かんが（作品は好きだが）
そうやって他人の意見と正面から向き合うのを拒否してたら
人間腐っていくと思うぜ
記事読んだけど、いろいろグサリと来ることも言ってるよ
707 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 14:59:14 ID:IGgZQegw: 読んでみたが富野自身にグサリと来ることばかり言ってるなｗｗｗｗｗ
いまだにＳＦ叩きやってるのが実に笑える
そんなに初代ガンダムの時にこき下ろされたのが痛かったんだな
ケチョンケチョンにけなされて何一つ言い返せずに
Ｚ以降は「ガンダム壊し」しかやらず、ガンダム以外の作品は一つ残らずコケまくり
結局ガンダムから逃げ回るだけの一生しかしてきてない奴はこの程度だよ
偉そうに他を否定してるからぱっと見は凄そうに見えるけど、虚勢と虚像を剥ぎ取ったらスカスカだもん

と、Ｗｉｚから離れてすまん
708 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 15:11:50 ID:nlg/Nuus: なんか、Wizardryとガンダムは似てるところがあって
初代が一番人気で、後続の作品は一長一短があり、それぞれ特徴があって
面白いんだけど、なんか違うなぁという感じを拭えず……
またそれぞれの作品にそれぞれのファンがいて……

どっちも出てから歴史が長いし、ファンもいろんな世代がいるせいで
これからどの方向に行くのか楽しみでもあるが不安でもある。

五つの試練のユーザーシナリオも今後どうなっていくのかが
一番の不安でもあるが。
709 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 15:15:54 ID:IGgZQegw: 話を戻してくれてありがとう。

＞五つの試練のユーザーシナリオも今後どうなっていくのかが
＞一番の不安でもあるが。
「五つの試練　エディタ」で検索したらこんな記事が見つかった。
http://www.famitsu.com/pcent/news/2007/07/04/505,1183545952,74552,0,0.html
＞もう続編が出ないなら自分で作るしかッ！
＞「もう続作販売が困難になるという背水の陣で発売した『五つの試練』＋シナリオエディター。
＞ユーザのためのユーザによるWizardry、PCゲーム2.0、無謀な販促などといっても過言ではないと思っております」

続編はもちろん更新すらない、というのは覚悟しておいた方がいいんだろうか。
正直、公式サイトが残っててエディタが生きてるだけでも有り難いのかも。
710 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 15:21:09 ID:90s8ViDo: ver18でいろんなことを仕様って言い切ってしまったのは
これで打ち止めですって意味を含んでるのかとも思うよね…
あまり大きなバグは残ってないけど
エディタの自由度はもうちょっと充実させて欲しかったかな
711 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 15:26:15 ID:nlg/Nuus: 最悪公式が閉鎖してしまったら、
>>703で言った3DダンジョンRPG制作ツールで
いままで公式であげた作品を作り直したり、
新作をつくるしかないかなぁと思っている。

今は公式がせめてあと1年ほどはもってほしいと願をかけている。
712 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 18:03:44 ID:IfMsJM8P: >>693
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/pickup/pw1/pw001072.html
フリーのWIZツクールといえばこれだな
DOS時代からあって、いまだにバージョンアップ中ｗ
職業や種族、魔法も自分で設定可能
713 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:08:49 ID:kJ/Ijqgn: 今のうちにユーザーシナリオ全部ダウソしといたほうがいいのかな？
このまま消えていったら悲しいよ。
空前のＷＩＺブームとか来て盛り上がってほしいな。
714 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:11:39 ID:luD9BxoA: 支持層が限られてるから難しいだろうな
WIZの醍醐味が分かるプレイヤーは若年層では少数派だと思う
715 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:12:24 ID:vHcyIyGK: 全部はさすがに必要ないと思うけど
俺はとりあえず目ぼしいのは一通りDLして
認証済ませてある
716 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:15:45 ID:q8LEnyIz: wizardryの何がいいかって言うと、リアル運の影響が大きいところか
RPGは本来ならクリア前提で作られるゲームだが、
何故かユーザーで評価が分かれる不思議なゲームだ
「wizardry?ああ、簡単だったよ」
「wizardry?ああ、難しいやつか」
前者は、おそらく運が良かったんだろう。
あまり首もハネられず、先制されてブレスで全滅したわけでもなく、危険な罠が発動したわけでもない。
後者は、おそらく苦労人だろう。
首がどんどんハネられ、いきなり全滅し、良いメンバーがロスト、何度もキャラを作り直した。

まさに現実と同じような展開である。
クリア前提で作られている最近のゲームとは真逆の傾向だ。

そんな俺は、
俺パーティ、親戚パーティ、ライバルパーティ、巡回パーティ作ったりする弱気なノーリセ派。
717 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:17:19 ID:CmVMzFbW: ツクールめんどくさくて投げた俺にはRPG作成とか㍉

グラとかならパッパッと出来るんだがのう
718 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:45:53 ID:tBzLy+wF: >>716

＞ wizardryの何がいいかって言うと、リアル運の影響が大きいところか

プレイヤーの想像力が生きるところだと思う。
派手な演出、緻密なキャラ設定、壮大なストーリーのゲームも面白いけど、
ＲＰＧの醍醐味は、やっぱりロールプレイすることだから、
ＲＰＧと言っている以上、プレイヤーの想像力が生きなければならないと思う。

強引な例えだが、指輪物語を本で読むのと、映画で観るのとの違いみたいな。
(もちろん後者が悪いわけではない)
wizがつまらんと言う奴は、システム他、個人的な好みもあるだろうけど、
想像力が貧しいのも一因なんじゃないかな。

さっきの富野氏の話に通じるところもある気がする。
719 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:49:58 ID:Whr9UHF1: >>718
＞wizがつまらんと言う奴は、システム他、個人的な好みもあるだろうけど、
＞想像力が貧しいのも一因なんじゃないかな。

キツイ表現だけどこの辺に同意ｗ
720 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:50:52 ID:luD9BxoA: >>718
WIZって色々と自分の中で妄想するのが楽しいよね
721 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:04:45 ID:724nSEiA: 戦闘や試練で顔グラを好きな漫画やアニメのキャラに差し替えてもらえば
それだけでかなり敷居は下がると思うんだけどね
まず買ってみてくれないとそれも試してもらえないのが辛い
722 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:13:15 ID:p+GUqyYs: >>721
言えてる
簡単に取り込めるから、ギャルゲーとか好きな奴がやったら嵌るかも知れんなｗ

顔グラが小さすぎるのが難点だが・・・
顔グラ差し替え派としてはもう一回りくらい大きくして欲しかった
723 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:14:58 ID:w8GKGfMT: キャラ設定をオリジナルで作ったら、それを書き込めると良かったな
せっかく日記なんてものがあるんだから……
誕生日とか出身地とかいらないから
724 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:21:18 ID:HVR4ohSz: >>723
それ、TRPGみたいでいいかもね
誕生日はさすがに不評だったのか試練からシークレット扱いにできるようになってワロタわｗ
725 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 10:54:09 ID:GI+EqJZb: Wizの魅力として想像力を刺激するという点が良く挙げられるけど、
個人的にはその辺りはどうでも良かったりする。
作ったキャラへの感情移入とか全然せずに、純粋にゲームを楽しんでる。
どうせキャラは、ノーリセットで埋葬されたら新しく作り直す使い捨ての駒だし。

俺みたいな態度のファンは少数派かもしれんが、
こういう楽しみ方も許容してくれる
手ごたえのあるゲームとしてのWizが、俺は大好きだ。
726 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 11:16:10 ID:rnzoYREX: しかし、まあ
今の若者で受け入れる人は極々少数だろうねえ

 >>721
それは敷居を下げているのか？？？
馬鹿を騙すようで、ちょっと
絵に騙されて買って－＞なんだこりゃあＣＧは？３Ｄは？死ね糞ゲーってなるのが落ちかと
727 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 14:37:17 ID:kXj5QLoa: ユーザーシナリオ面白いんだけど
利用者が１００人そこそこって
なんかものすごもったいないな。
728 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 16:36:44 ID:vRE7wpm6: Wiz初心者だけどスリリングなところが単純に好きだ。
一寸先は闇なところが
729 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 14:53:44 ID:IFVtyRU7: 欠けた大地にて不明なところがあります。
ストコスを倒しました。古書を持って城へ行きクリア。その後どうすればいい
か分かりません。ストコスの先の場所へいけないし、白虎を連れて行けないし、
２ｆの黒を清めよという泉をどうすればいいのかわからない。どうかご教授
お願いします。
730 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 15:05:45 ID:W74K2tR0: 聖鎧6つ装備すればスコトスの先にいけるようになる。
2Fの泉はまた後の話
731 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 16:51:34 ID:IFVtyRU7: 最後のよろいがそろわない…
732 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 18:19:15 ID:8jBYZ+1w: やっぱり想像力はwizの醍醐味だと思うけどな
俺もキャラクターにはあんまり感情移入しない方だけど（マークは職業のまま）
それよりも最低限のグラフィックによる状況を想像するのが楽しい
それが証拠に人気のあるユーザーシナリオはどれもテキストが秀逸
「禁断の魔筆」の重厚な表現
「永遠の守護者」「大王の後継者」の細部にわたるリアリティ溢れる表現
「ノッキーの井戸」の演劇の舞台を思わせるような絢爛な表現
「もつれっ宮」の言葉遊びに溢れる表現
どれも最高、他のゲームでは味わえないと思う
「HEART」はひとつひとつの表現はいいけどそれが世界観の構築と一致していないので次点かな

wizってやっぱり「読むゲーム」だから
wizが好きかどうかって日常的に読書の習慣があるかどうかなんじゃないかな

 >>731
ネタバレでよければ >>1の大人の為の参照
むしろ問題は揃ったあと
あれは自力で見つけ出した奴いるんだろうか？
733 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 18:26:20 ID:W74K2tR0: 揃った後って問題になるような謎解きあったっけ？
734 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 19:30:54 ID:1jgGb0pr: >>732
俺、趣味で本は滅多に読まないけどWIZの雰囲気が大好きですｗ
自分のキャラクターに感情移入する方だな
他のRPGとは違う完全オリジナルだし
735 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 19:46:44 ID:zRf9HZqQ: 揃った後に、鎧の装備順って謎解きがあるじゃないか。
どこかにヒントがあったような気がするが、
箱の裏まで見る事になるとは思わなかったな。
736 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 23:20:15 ID:MlqXuS5x: 読書（笑）
737 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 23:29:57 ID:KMiObS5O: ゆとりはゆとりである事をひけらかすのが好きだから困る

ひけらかず←意味解るか
738 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 23:32:50 ID:Voz7dg/o: >>737
ゆとりはゆとりである事をひけらかすのが好きだから困る
739 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 23:39:14 ID:KMiObS5O: どの板でも同じ反応するんだよね、ゆとりって

23:29:57
23:32:50

律儀に即レスも結構だが、早く寝なさい
学校に遅刻しますよ
740 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 23:42:38 ID:Voz7dg/o: やぁドク
741 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 23:48:50 ID:qlHQYsBI: ゆとりがどうこうって煽ってる方がよっぽどみっともない
今の若いモンはって何百年言い続けるつもりだよ
俺達が若い頃、本当に今の若者より立派だったかどうか、考えてみ
742 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 23:53:09 ID:nhFBrOYp: 「考えてみ」で区切るのもみっともないな
少なくとも俺達が若い頃そんな言葉でしゃべる大人はいなかった
743 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 23:55:07 ID:Voz7dg/o: デロリアンの
744 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 00:04:22 ID:CFJpTYiP: 言葉尻だけ捕らえて話の本筋を無視するそれはみっともなくないのか？
他人の粗ばかり探すんじゃなく、たまには自分のやってることを省みようや
俺は自分の世代を棚にあげて今の若者ばかりを非難する気にはとてもなれんよ
745 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 00:10:25 ID:rFSHYTQQ: 世代どうこうの話ではないと思うが？
攻略サイトをみろの一言で話がついているのにことさら煽りたがるのは
wizのプレイ層の問題かはたまた…？

と釣られてみる
746 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 00:11:33 ID:k4TlzPJS: ｢若さ｣は成長力の証だから、｢若い奴は｣と言う奴よりは可能性がある。
実年齢ではなく、自分が成長しようとするかどうかが｢若さ｣なんだよ。

人間、死ぬまで勉強だと思うよ。
747 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 00:16:00 ID:CYsrMsth: ５０代や６０代の学者や講師がよく言うよね
「もう年かもしれん」
若さは大事だね
748 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 00:28:44 ID:kOSd/iU4: ゆとりは自主的じゃないし、説明されてない事は出来ない、やらない

「蛇口を捻って水をコップに注ぐ」という行為を
「蛇口とは～水とは～どうすれば水が出てくるのか～蛇口を捻る方法は～注ぐとは～どうすれば注げるのか」
とやたらと時間を割かせて説明してやらないと解らない

まあ自分達が突き上げられる立場になれば自然と解るんだろうが
幸いにも教育課程が変わるみたいだし、な
749 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 00:52:34 ID:CYsrMsth: １０年後は英語ペラペラの中学生だらけになるらしいね
良かったね
750 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 00:53:49 ID:HKNIbgMY: 数少ないＷＩＺ好き同士喧嘩すんなよ。
それよりブログ作りの作業に戻るんだｗ
751 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 01:13:27 ID:d96cCtCi: このスレ大人が多いはずなんだが、大人とは思えないようなやつがいるな
ID:KMiObS5Oとか
ゆとり世代より自分は優れているとか本気で思っているんだろうか・・・？
752 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 01:41:41 ID:nFTwVIp2: そんな事言うなよ。
唯一の心の拠り所なんだからさ・・・
753 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 01:58:04 ID:FXYORPPV: ぶっちゃけゆとり世代な俺だけど、反面教師にしてまっすｗ
754 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 11:23:54 ID:B2fyvEIP: 急にスレ数が伸びたんで、「おお、ついにver.19がアップデートされたのか！」
と思ったら、ゆとりうんぬんで荒れてたのか……

スレ読み返してみたけど、>>716-734にかけて
wizの良さを上げてあって面白かったのに、何で急に変な方向に流れるのか……

まあ、よく言われることで上のほうでも出てたがWizardryは想像力ひとつで遊び方が
無限に広がる。それがwizの醍醐味のひとつで（まだいろいろと沢山あるが）、
その想像力を支える上でのWizardryのなかでのテキストの重要さ。

参考としては個人的にはやっぱりベニ松の外伝２の黄泉でのモンスの登場シーンの
文章とか、今でもやっぱりいいなぁと思う。（逆にああいうのがだめだって言うのも
なんとなく分かる）
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
↑ここで外伝２の各シーンの文章が読めるので参考まで。
（まだ外伝２をクリアしてない人は見ないほうがいい）

あと >>732でも上げられているノッキーの井戸は
本当に各シーンがどれも印象に残るぐらいテキストが素晴らしかった。
とくに個人的には桜が咲いているところで鬼たちが酒盛りしているところの
桜の描写が良かった。まだ他にも沢山あるが書ききれない。
もつれっ宮もすごく良かった。ああいう書き方があるんだなとなんども関心させられた。
755 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 11:41:34 ID:B2fyvEIP: ついでにもう一言

>SF界では、星新一が何もなかったところに道を開き
>小松左京がブルドーザーで立派な道に拡幅し、
>筒井康隆がその道をスポーツカーでぶっ飛ばしていく
>といわれたのだが、
ぜんぜん関係のないスレで面白い例えを聞いたので真似てみた

その言い方を五つの試練のユーザーシナリオに例えると

「賢人の知恵」「公女の憂鬱」等の初期（2006年9月）の頃の作品が
何もなかったところに道を開き、
「永遠の守護者」「もつれっ宮」等の去年のG.W.（2007年5月）の頃の作品が
ブルドーザーで立派な道に拡幅し、
「ノッキーの井戸」がスポーツカーでぶっ飛ばした感じがする。
ごめん、自分でもわけがわからなくなってきたw
756 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 14:40:32 ID:6WHixVXE: >>751
頭が弱いのではなく精神的に幼いかどうかだからな･･･
装うにしても年下で自分より未熟なのが当たり前の部分を煽ったりそれこそ大人気ない
もちろん世代的ではなくそんなことやってる本人たち限定の話だが
757 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 14:59:20 ID:pfBzNm0n: >>751
IDあげて意見とか
君もかなり子供だね
758 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 15:37:47 ID:hXtZDQ3A: レスアンカーとどう違うんだ
759 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 16:41:44 ID:QmH1hJ0D: 粘着の度合いが違うな
760 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 20:51:45 ID:hXtZDQ3A: そか
761 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 22:45:07 ID:XqTAJjkt: >>757
言われた本人乙ｗ
762 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 12:00:06 ID:LU7TKe6F: >>730氏、>>732氏攻略情報ありがとう。
もうここでは尋ねません
763 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 12:26:55 ID:DsapjtXT: >>758
IDピックアップはストーカー臭がして、キモい
764 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 12:43:09 ID:5lfJnlhD: ID:DsapjtXTは被害妄想酷そうだなｗ
765 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 13:28:33 ID:9uw2lAoN: 公式シナリオクリアしたのでユーザーシナリオいくつかダウンロードしてみた
もつれっ宮と階級別格闘大会を平行してプレイしてます

もつれっ宮は、ぶっちゃけ公式を凌駕してるし、
格闘大会は敵を倒していくだけなのに何故かハマッてしまうｗ
766 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 14:24:33 ID:5Yke2yOr: >>764
専ブラ使えばすぐわかるのにな
固定で経験値稼ぎをする冒険者の方がかなりのストーカーだぜ
767 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 15:23:11 ID:xqeoo9GH: >>765
公式凌駕してると思えるのはもつれっ宮だけじゃない
マジでユーザシナリオ作者は凄いわ
768 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 16:38:14 ID:wM8VP+R3: 五つの試練の基本５シナリオ以上というのはいっぱいあるし
下手すりゃ＃１超えてるんじゃないかというのもちらほら
769 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 19:50:01 ID:6mxWAIg/: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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770 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 19:52:59 ID:2F7enEuT: #1越えてるとかめったなこと言うと変なモンスター召喚しちゃうからダメ
771 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 20:23:12 ID:SdXwBeII: #1は2,3,5,6,7,8ﾌﾛｱが死んでるから
公式ｼﾅﾘｵのほうが完成度は上
772 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 21:03:39 ID:wM8VP+R3: >>770
すまなかった
773 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 21:10:42 ID:gImmaT/j: ぶっちゃけ公式シナリオ１個もやらずにユーザーシナリオしか遊んでない。
774 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 21:13:13 ID:q/v7fO28: #1はコロンブスの卵だから比較にはならないかと
それはそれとしてユーザーシナリオは素晴らしい
775 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 21:19:25 ID:xqeoo9GH: #1の価値はシナリオどうこうっていうより
Wizのシステムそのものの価値だよね
どんなシナリオもWizである限りは#1には頭が上がらないというか
776 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 21:31:03 ID:9uw2lAoN: 同意します
777 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 21:32:15 ID:9uw2lAoN: ここで好評なノッキーの井戸もやってみたいし、
不死者の宮殿というのも面白そう
やりたいのが沢山あって困るｗ
778 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 11:20:11 ID:dZwX7qo5: >>771
それは後から言えること。
事前に攻略情報を知っていなければ初プレイ時に死にフロアがあるかどうかは
やって見なければわからない。
779 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 12:35:14 ID:zyHW9ErK: まあとにかく、＃１に逆らったら怖いということだけは分かった
780 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 12:39:53 ID:822ybg+B: ｗ
781 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 13:25:14 ID:zE4K4Fte: #1は別格だからな
鳥で言うなら始祖鳥
日本なら卑弥呼
中国なら始皇帝
スターウォーズならヨーダ

それくらいすごい
いまさら、わかったとか
ゆとりにもほどがある
782 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 13:40:09 ID:RcQay4J0: 意図してかどうかは分からんが、ヨーダの例えは正しすぎるな。
783 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 13:51:21 ID:d/4P0h05: 大量殺人者、幼女性愛者の毛沢東を批判できない中共みたいなもんだな
#1信者は
784 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 14:33:35 ID:yQLegE2P: つい最近五つの試練買って、ユーザーシナリオに手をつけようと
思ったんでけど、あまりにもシナリオ数が多くてびっくりした
それで、ユーザーシナリオをプレイしている人に質問があるんだけど、
ひとつのシナリオを終える目安って、人によって違ってくると思うんで、
考えられるパターンをあげると、

１、エンディングを見たら終わり
２、一番強い敵を倒したら終わり
３、モンスター図鑑を埋めたら終わる
４、アイテムコンプしたら終わり
５、モンス、アイテム両方とも埋めたらおわり
０、なんらかの理由で途中でプレイをやめる

一番多いパターンはどれでしょうか？
人によって違ってくると思うんだけど、参考に聞きたい

こんだけ沢山あると、5番まで出来ず、ある程度で妥協して
プレイを終わらすと思うんだけど、どうだろう？

あと、5番までプレイ出来たユーザシナリオがあったら
教えてくれたら助かる
785 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 14:55:43 ID:RcQay4J0: 優良ユーザーシナリオがどれかはwikiの記述でもここでも散々既出。
786 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 14:56:45 ID:zE4K4Fte: >>784
２
787 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 16:04:17 ID:yQLegE2P: >>786
一番強い敵を倒せば、ある程度アイテム類がそろって
ほとんどのモンスは倒しているはずなので、
そのあたりがやめ時っていうのが、ひとつのパターンでしょうね

 >>785
優良ユーザーシナリオというより、
フルコンプが比較的に難しくなさそうなシナリオがあるかなと…

とりあえず、いろいろ調べてみます
788 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 16:08:16 ID:xH+oGg16: >>784
もともとコンプは興味ない人間なんで、全部2まで（当然マハマン無しで）
1でやめようと思っても、ユーザーシナリオはおもしろすぎて2までやってしまう
789 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 20:58:45 ID:zyHW9ErK: ほとんど５までやっちゃうな
「ユーザーシナリオはおもしろすぎて５までやってしまう」って感じで
790 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 22:00:04 ID:NBRrEoIr: 評判のいいシナリオはモンスター・アイテムコンプともに
欠けた大地みたいに異様なレアものが少なく
戦い続けていると適度に新たな発見があるバランスになってる
natsuki氏の作品はコンプのためにクリアと関係なくひとカラクリあるのも楽しい

 >>784には、聞いた以上はプレイしての感想を期待する
791 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 23:41:13 ID:z9qFkkfX: 2か３だなー。
できるだけたくさんの作品をプレイしたい(自分のもプレイしてもらいたい反面だから)から、
さすがにアイテムコンプまではできないな。
792 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 05:06:35 ID:3BrkzSUW: 一昨日から監獄をやり始めたんだが、２番目のダンジョン３階層目がカタコンペになっちまったぜ
最初のパーティはテレポートに引っ掛かって迷子の果ての全滅だったんだが
残りの３パーティ全部ヘルハウンドの先制ブレスで全滅ってどういう事だｗｗｗ
靴ｴﾝﾁｬして素早さ修正付けたりリトフェイト掛けた程度ではどうにもならんのか
誰か、あのブレス犬の対処方法教えてくれ……

さーて、キャラクター初期化するかな
793 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 07:28:51 ID:xvDnh/aJ: とりあえず商店でマントとか鎧とかに「ブレスダメージ緩和」を付けるんだ
この有無でまるで違ってくる
794 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 12:00:28 ID:nVwH9nKK: >>784

俺は　３、モンスター図鑑を埋めたら終わる。
やっぱり全ての敵はマハマンなしで倒しておきたい。

時間さえあれば、飽きるまでアイテム全てを回収したいけど、
なかなかできないなぁ。

あと、アイテムだと最後のところで出てくるのを回収するより
途中で出てくるアイテムの空欄を埋めるのが大変だ。
そのアイテムを落とす敵がいったい何階にいるかが
分からないと厳しい。

市販のWizだと、攻略本かネットで、落としてくれる敵を探せるけど
ユーザーシナリオだとそこのところが不便。

さらにアイテム数が多いシナリオだと、最後のほうで、
実は初めて回収したアイテムなのに、あると思って間違って捨ててしまったことが
あったので、全アイテムを把握するのはなかなか難しい。
795 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 13:10:48 ID:NregU7sX: 昔っからWiz好きなのにシナリオクリア前に飽きる俺。
５だけはクリアしたっけかな。
796 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 13:17:34 ID:lGvoXGgI: 監獄の「ブレス緩和」は緩和ってレベルじゃないからな。
10Fで無しキャラが80とか90とか喰らってるのに緩和キャラは1桁とかだった気がする
797 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 17:27:47 ID:mB8Zhxt/: >>796
あと、魔法レジスト高いと何故かブレスダメージ０にならない？
798 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 17:28:18 ID:mB8Zhxt/: 普通のキャラは２００とか喰らってるんだが・・・
799 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 18:00:59 ID:lGvoXGgI: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『開錠ミス』ってのは、わかる……スゲーよくわかる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　-―-　__　　　　　　そういうシステムだからな…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r／（＠-､) _´ヽ''ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,./yη≫-:（_(9_） ,｝､_,ｊ　　　　だが「爆弾や警報ばかりミス」ってのはどういう事だああ～～～っ！？
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ }ー,r＝=ゞ;, ヽ,___ノ(_）ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　（〈7　 /'i!〈.・.);j! ＠ノ(⌒ﾉ　　　　　1ランク上モンスで全滅したじゃねーかっつのよーーーーーッ！
　　　＿,. - ｰ ―- ,. -┐ 一'^ 7 u / u ''==''ヾ;;r=-:､'ｰ'
　 ,. ´ ⌒ヽ;: .　 ,／ｰ''ノ＿_｢o/|　,/u 　　 :,_ノ|!､･):》　　　　　　　ナメやがってこの盗賊ゥ　超イラつくぜぇ～～～ッ！！
／　　　 iヽ, /　,r＜└,ソ／ |ｕ.　　　<ﾐｮ　 'ヶ=''
'〉　　　　 j　/ /､　,r''=┐＿_Li_, u 　 7' `／-'' 　ｰ-､　　　　　危険な罠に限って毎回失敗してんじゃあねーか！
ﾉ　　　 r'': r/ /´ 　/,r‐'' ´,｣└‐ソ､＿, ,／ rへrへ＿　
　　　　 i:::r'7 /-　／>-　_,.-‐'' ｀''-‐ r一〈　 i {　 i〈:::::::｀　　　　　　どういう事だ！　どういう事だよッ！　クソッ
__　 _,:::ノ/ . 　　 ′　／＿　　　,r‐|　　l　__ ヽrt｣;;_:::
>＞　ン　　　　 ,／￣　,i￣{__},) 　ヽ┌ 〉┴′　　　｀　　　　　ナメやがって　クソッ！　クソッ！
,.-‐'' i　　　　　　　　　､_,.r一'' ７'' ::::ヾ,_r_}‐′　　.|　　　　　　　　　
　　　ヽ　　　　　　　ノ　　 ,/::::::／　＼　　　 |
800 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 18:51:10 ID:CBXXLPh5: >>797

＞あと、魔法レジスト高いと何故かブレスダメージ０にならない？

wiki参照。
801 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 19:16:32 ID:mB8Zhxt/: >>800
ありがとう
そういう仕様なんですね
802 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 19:18:06 ID:mB8Zhxt/: できれば、０ダメージを受けた！

と表示される部分を、ブレスに耐えた！とかにして欲しかったなあ
803 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 20:51:52 ID:xvDnh/aJ: なにギアッチョ、爆弾や警報ばかり失敗する？

逆に考えてみるんだ
スペルブラスターもよく失敗して僧侶と魔法使いだけ死んで大ピンチ
そう考えればいいんだ
804 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 21:20:29 ID:PoBWYdYQ: 戦士にもSPでディアルコ覚えさせて便利とか思ってたら
スペルブラスターでギャーってなった俺
メイジとプリーストは別々のブラスターだと思ってた
805 ：名無しさんの野望：2008/11/13(木) 21:58:17 ID:zYCFnxb8: ロミルワっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
806 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 14:08:43 ID:uIdzBrTm: 全滅して死体探しに行ったら僧侶がいない……
「墓場で静かに眠っています」とか言われた
せめて遺体を城に持ち帰って埋葬してやりたいがそれもできないらしい
どこの墓場で眠っているんだろう
全滅時に表示された墓×６の事なのか？ひょっとして
807 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 16:11:42 ID:tvBIyGE6: 全滅時にそいつだけロストしちゃったんだろう。ご愁傷様です。
808 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 18:10:02 ID:FsUnjKdG: >>806
そんなセリフあったんだｗ
809 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 18:26:22 ID:uIdzBrTm: カンディをかけると「僧侶は．．．．　墓場で静かに眠っています」と出る。
810 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 18:43:57 ID:r4u7Rje6: 「墓場で静かに眠っています」
　　　　　　　　↓
「もう生き返ることも無く、其の方はあの世に召されました」
っていうことか。

何気ない文章で、スルーしてたけど
こう考えると深みがある言葉だな。

墓×６のグラフィックは
「あなたのパーティは全滅しましたよ」
を絵的にも表しているだけかなと思っている。
本当に墓作っているんじゃなく。
811 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 18:46:37 ID:uIdzBrTm: 迷宮内で喪失状態の死体を城に持ち帰ると正式に埋葬、じゃないんだよな。
墓場ってどこのことなんだろう。

ひょっとして超人墓場みたいなとこがあって、命の玉を集める努力を放棄して寝てます、という状況なんだろうか。
812 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 18:54:47 ID:fj5b8bO1: 墓自体は地上でしょ。
死体がそこに無いだけで
813 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 18:56:19 ID:r4u7Rje6: 「訓練場」の端の殺風景なところかな。

教官が「お前ら　死にたくなかったら　時間がある限り鍛えるんだな」
と墓場を横目で見ながら、新人さん達を扱いている風景が目に浮かんだ。
814 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 18:59:14 ID:ERfFSQeJ: 蘇生に失敗、もしくは迷宮内で喪失した冒険者をまとめて弔う、
合同慰霊碑のようなものじゃないのかな。
その下に肉体(遺骨)があるわけじゃなくてさ。
815 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 19:21:06 ID:FsUnjKdG: >>814
ありそうだねー
WIZの世界じゃ基本的には灰になっても復活できるし
816 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 19:22:51 ID:FsUnjKdG: >>809
そうなんだ
カンディをパーティー内の誰かにかけると、

○○は、、あなたの傍であなたを見守っています

みたいな文章出るよね
なんかイイなあと感じた
817 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 23:09:21 ID:7sSheosO: 久しぶりにプレイしてるけど、みんなユーザーシナリオ凝ってるねぇ
早いとこシナリオツールを強化した新作出ないかねぇ
818 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 23:37:40 ID:yVGT30nF: シナリオツールはもう無いんじゃないか
wizの続編てほとんど素材を使いまわしてシナリオとダンジョンの形だけ変えてるようなもんだから
こんなwizの素材使えるシナリオツールなんてものがあると、メーカーは困るはずなんだよね
しかも五つの試練は魔法名、音楽、顔グラが簡単に差し替えられるという素晴らしい仕様
こんな大盤振る舞いがあっただけでも奇跡的なことだと俺は思う
819 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 23:40:21 ID:uIdzBrTm: どうしても認められないのは、ハリトが電撃属性ということと
ディアルとバディアルが別のレベルに存在するということだけだからな
ハリトもバディアルも一生使わないから気にならんと言えばそれまでだし……
820 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 23:45:09 ID:yVGT30nF: >>819
ハリトのあれって、監獄の時のミスを
そのまま引き継いでるんだよね
なんで直さなかったんだろう
821 ：名無しさんの野望：2008/11/15(土) 00:42:28 ID:apJ12jO1: 好意的に解釈すれば
炎系：グループ攻撃魔法
雷系：単数攻撃魔法（モリトのみ例外だが、グループ攻撃ではなく全体攻撃）
と統一感を持たせたかったとか？
822 ：名無しさんの野望：2008/11/15(土) 00:58:47 ID:3MHuLbi2: >>817
wikiの条件分岐イベントを使えば、まだまだ幅は広がりそう
ってnatsuki氏の開発中シナリオ…条件分岐イベントを駆使しているんだろうけどこれは怪作だな
こんなことまでできるのかという意味ではさすが
823 ：名無しさんの野望：2008/11/15(土) 11:35:31 ID:0P7cDocJ: >>819
確かにハリトは炎系だよな
ディアルとバディアルの場合は……
バディアル自体たいして使いどころがないんだが、
やっぱ気持ちの問題で同じレベルにあった方がいいよな
824 ：名無しさんの野望：2008/11/15(土) 14:13:29 ID:jmcwetNR: バ回復は戦士とかに転職した時に使用回数を確保するための呪文だけど、気分的にはあったほうがいいよね
825 ：名無しさんの野望：2008/11/15(土) 15:48:22 ID:apJ12jO1: あと、謎なのがディルトとモーリス

ディルト：敵のACを２上げる。無効化されない。
モーリス：敵のACを２上げ、恐怖させる。ACは無効化されない、恐怖は無効化される。

なぜこの二つが同じレベルにあるんだ？
826 ：名無しさんの野望：2008/11/15(土) 19:26:14 ID:Kjuj6VSq: >>825
ディルトが敵全員にかかると納得なんだけどね
使用価値ないよね
827 ：名無しさんの野望：2008/11/15(土) 21:28:28 ID:EQSEcVY2: #1系、#5系、外伝系の呪文が混在してる影響じゃね？

ディルト：AC+2。抵抗されない。
モーリス：AC+4＆恐怖。抵抗されるとAC上昇も無し。

なら、棲み分けもできたんだと思うが…
828 ：名無しさんの野望：2008/11/15(土) 21:35:27 ID:apJ12jO1: >>827
全く同感。
829 ：名無しさんの野望：2008/11/16(日) 00:51:11 ID:cgDzgHOC: バマツってシリーズでAC-3だっけ？

-4じゃなかったかな？
830 ：名無しさんの野望：2008/11/16(日) 01:02:33 ID:4I2Gz+y1: #5だと-3。監獄と試練は、

1. 基本的に#5の魔法を完備(マモグレフなど例外あり)
2. #1には存在したけど#5で消えた魔法を復活(マニフォなど例外あり)
3. ラザリクなど微調整

という手順で魔法を揃えたっぽい。
だから魔法の内容は#1より#5に近い。
831 ：名無しさんの野望：2008/11/16(日) 02:32:03 ID:iMBkJUIL: エディタで魔法も弄れればいいのに。
832 ：名無しさんの野望：2008/11/16(日) 02:42:11 ID:0C75kdes: 知識ある人なら簡単に解析できそうだけどな
833 ：名無しさんの野望：2008/11/16(日) 03:21:03 ID:zcbzxMdA: そういえば忘れてたけどなんでマモグレフ無いんだろ。
無駄に効果が被ってるのが結構あるのにね
834 ：名無しさんの野望：2008/11/16(日) 08:48:15 ID:ZRmyqOuC: マニフォってカツになったんじゃない？
戦闘での効果は(ほぼ)同じだし。
監獄、試練ではＮＰＣとの交渉がないから、カツとしての意味は無いんだけど。
マニフォだったらリジッドとかになってたのかな。
835 ：名無しさんの野望：2008/11/16(日) 10:29:41 ID:4I2Gz+y1: もしも敵からマニフォを食らった時の効果が麻痺になっているとしたら
レベル３プリーストがマニフォ唱えただけで画面に墓が６つ並ぶ事になるかもしれん
結構怖い魔法なんだよな
836 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 08:43:33 ID:y3q/yIYI: DS版エルミナージュからやってきました。
Wiz本家のことで質問なのですが、

1. 育てたキャラで色んなダンジョン（出来れば、シナリオ）を巡れる
2. 作成可能なクラスが多い

この条件を満たすWizardry(外伝も含む)があったら教えてほしいです。

五つの試練を買おうと思ったのですが、
シナリオ間でキャラクターの引き継ぎはできないそうなので・・・。
837 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 08:47:25 ID:y3q/yIYI: わかりにくいかもしれないので補足です。
要するに、ボリュームが多くてパーティを使い回しながら長くプレイできるWizardryを探しています。
838 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 09:21:21 ID:oVAS240D: うーむ
五つの試練でも監獄でも無いということは
スレ違いなのでは…
WIZARDRY8 Part14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1219770503/
こっちで聞いたほうが良いんじゃない？

ただ、試練や監獄の場合
上級職が極めて作りやすい(職業を先に決めるタイプのキャラメイクがある）んで
同じ設定のパーティーをいろんなシナリオで作るのは楽
当然レベルや魔法は1からだけど、パーティーを使いまわしてる気分にはなれるんじゃないかと
839 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 09:38:01 ID:YUOqB2sD: >>836
五つの試練は、あなたの２つの要求をまったく満たしません
840 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 09:44:53 ID:y3q/yIYI: >>838
>>839
そうですかー、残念。
もう少し自分で探してみます。
ありがとうございました。
841 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 11:46:47 ID:QApWTLSO: レベルアップという要素があるからね……
ひとつのシナリオで１００レベルまで上げたパーティーをそのまま他シナリオで使えたら
どんなものでも楽勝になっちゃう
842 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 12:53:23 ID:998yp4fh: ＃１～＃２をやれ。
クラスが少ない？ははは、ご冗談を。
843 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 12:59:39 ID:FoSsijWQ: 実際、#1と2をやるより外伝の方が長いだろう
844 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 13:01:22 ID:QApWTLSO: パーティーの人員が６人なのに職業は８つもあるんだぞ

戦戦戦僧盗魔
戦戦僧盗司魔
戦戦僧盗魔魔
戦戦盗僧司魔
戦僧盗司魔魔

などパーティー構成も無数の選択があり、完全な正解はいまだに存在しない
５種族×８職業×６人でどれほどのバリエーションがある事か
むしろ増やせば増やすだけ、一生利用しない無駄なものが増えるばかりという気がする
845 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 15:04:13 ID:YUOqB2sD: 無理やり押し付けたり
自分の趣味を強要するねは感心せんよ
846 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 16:35:42 ID:P9Hqxv7S: そしてクラスにメイドが追加されたのであった。
847 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 16:37:38 ID:Ca0fq8m6: >>846
脳内設定ではすでにありそうだけどなｗ
848 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 16:52:01 ID:FoSsijWQ: いや、すでにあるんじゃないの？
849 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 17:28:14 ID:QApWTLSO: なかったっけ？別のゲームだったかな……
850 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 18:27:57 ID:oVAS240D: DSのエルミナージュやってるけど
使用人てクラスがあるね
パーティーの便利屋かつアイテム師みたいな存在で結構おもしろい
851 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 18:40:10 ID:Ca0fq8m6: あるのかｗ
852 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 18:41:27 ID:Ca0fq8m6: ギルガメッシュの酒場で待機してる、鑑定君って名前のキャラが多分それだわ
853 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 20:33:30 ID:Dz5bDy9M: メイドとお茶会してMP回復とかもあるらしいな　＞エルミ
854 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 20:51:40 ID:YUOqB2sD: だとすると
エルミ→試練

これは無理スジだろうな
855 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 21:34:05 ID:Vmnpinz8: 本来の話題から脱線すると、スレが伸びるのね。
856 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 21:42:58 ID:lP4JZFce: 本来の話題って、何だ？？
857 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 22:22:34 ID:MeZ5dXTE: にもつもちA
にもつもちB
にもつもちC
マハマン
858 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 22:56:55 ID:IFVXGbSq: もっとも、装備制限で職業の雰囲気はけっこう変わるけどね
ユーザーシナリオは全般的に戦君と侍忍の共用アイテムが少なめで
特に侍の個性が強調されている気がする
魔法ダメージ増加を利用して終盤でも魔法職のままの方が有利ってしかけもいいね
859 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 23:40:20 ID:Iu4fYX8q: しかし、ビショップ優遇のシナリオは少ないのである。
と言うか、あるか…？

良い意味でも悪い意味でも、旧作のイメージが前提になってて、
このクラスはこうじゃないと
って先入観が強いのかね。
侍の直接攻撃が強いってのも、村正のイメージありきだろうし。
860 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 23:48:16 ID:QApWTLSO: ＭＰがオール９になる唯一の職業。鑑定のため必須。
これだけで十分なアドバンテージかと。

盗賊と忍者はまだ二択だけど、ビショップは一択。
むしろ最優遇職業と言える。
861 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 23:50:17 ID:oVAS240D: ビショップはどうしても育ちきる前にゲームが終わっちゃうんだよね…
鑑定能力は確かに役立つんだけど、
パーティーの戦力一人削ってまで入れるようなスキルかというと
かなり疑問が
862 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 00:04:40 ID:NjA24XgB: カティノ＋僧侶魔法ってだけで十二分に価値があると思うんだが
863 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 00:14:15 ID:0HHAFhEJ: ビショップはそのシナリオでのお金のバランスによって必要性がずいぶん変わってくると思う
ビショップいないとお金がつらいシナリオも結構あった気がする
もちろんアイテムコンプなんかを目指す段階になると必須職業だけどね
僧魔呪文ともにレベル３まで覚えるとけっこう戦力になる
それはそうと盗賊の強さもシナリオによって雲泥の差があるな
864 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 00:21:08 ID:NkXK3+QH: ビショップは使えるよ。
・ディアルコ使用者が複数になるのは好ましいこと
・マディの薬が2500GPで在庫無限のシナリオではむしろ僧侶が不要
・モリト！モリト！とにかくモリト！
　ティルトウェイト覚えるまではひたすらモリトモリトモリト！
　ラハリトもマダルトもラダルトも無用、モリト以外使うな！
　……なんてシナリオでは戦力として実用性十分

盗賊はシナリオによりけりだね
どんな武装が用意されているかにかかっているから……
865 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 00:24:29 ID:w31aQ5le: ビショップの呪文に期待するなら
他の職業に魔僧をレベル3～4程度までかじらせて本職に転職させた方が
魔法覚えるのもずっと早いし、その後の成長も早い
最後の最後、本当にそのシナリオをやりつくそうって段階になると役立つけど
よほどビショップの鑑定を意識した金銭バランスに調整してるシナリオでもない限り
やっぱり序盤から入れておくような職業ではないって気がする

とはいえ、wizってそんなに効率を重視してすすめるようなゲームでもないと思うんだけどね
脳内設定でこいつはビショップて決まっちゃったらどうしようもないし
866 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 00:29:27 ID:JNyOvhk/: 最初はパーティに居ないが、鑑定料が馬鹿高いものをゲットすると
必死で作る
867 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 01:18:05 ID:M+zVBy3n: まぁ確かに既存のWizを全部踏襲する必要は無いからな
ビショップが強い装備出来てもいいし、ロードが魔法に特化してもいいと思う
寧ろ、アイテムも敵も殆ど同じオマージュ的作品なら一作やったら満腹する。
かと言って世界観からぶっ飛び過ぎるとプレイする気力を殺がれる・・
868 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 04:44:37 ID:kKjblFJY: ビショップをメンバーに加えるか否かで論議されているのを見て軽くショックだった俺
wizとの付き合いも長いが、普通はたとえ僧侶を落としてもビショップ加える物だと思ってたぜ
言われてみれば、まあ戦力的に考えて微妙ではあるんだよな・・・

でも拾ったアイテムをその場で即装備できるのは魅力だと思うんだがなあ
探索に必須なデュマピックと城に帰る前のディオス使用回数も多いし
869 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 07:44:54 ID:cqYj5eoQ: 自分はいつもスタメンでビショップ入れてます
870 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 09:26:00 ID:uOzoaJqj: >>868
戦力としては確実にダウンするからな、ビショップ
鑑定の利便性はあるが、それだけだし
871 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 13:30:53 ID:NkXK3+QH: 盗戦侍僧魔魔でスタート、マディ覚えたら僧侶をビショップに転職というのがパターンだったが
マディアルがあるため１３レベルまで待つようになった。
すると１１レベルと１３レベルの間の差がかなり大きい事が分かり、
盗戦侍僧司魔に変わった。
すると僧侶が１３レベルになったらどうすればいいか結構悩む……。
872 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 13:50:53 ID:w31aQ5le: ロードじゃない？
873 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 13:53:44 ID:uOzoaJqj: 常識的には
ロードにして、盗賊と交換だな
874 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 14:24:16 ID:xSnkIm+y: 僧侶？　侍か戦士にしてたな
875 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 14:30:53 ID:NkXK3+QH: まあ、とりあえず前衛職だよね。
876 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 18:16:02 ID:0HHAFhEJ: ちなみに俺は「鑑定」がしたいからビショップを入れる
ランダムエンカウントだけで（宝箱を開けずに）
アイテムが手に入っちゃうシナリオはなんか悲しいのと同じ感覚
せっかくあるシステムなので
だから、ビショップも商店も鑑定にもっとリスクがあってもいいと個人的には思ってる
ビショップはもっと恐慌や呪われる確立を高くして、
商店は低確率でこわれるとか（がめられたと脳内補完）
877 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 20:33:36 ID:watgavBQ: ドワーフかノームならロード一択。
人間かエルフなら、魔法使いも転職させる事前提で、
僧侶→侍、魔法使い→ロード。
で、どちらか片方と盗賊を入れ替えて、
残った方には槍とか弓を持たせる。

長距離武器が無いシナリオなら、裸忍者も有りかと。
878 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 22:16:51 ID:hU8an4Dt: ユーザーシナリオによっては魔法強化アイテムが優遇されてるから
上級職としてのビショップが最終的には強かったりするんだけどね
必ず入れてる、ドラクエでも必ず賢者入れてる
879 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 22:34:56 ID:4qg6jrZ9: そもそも、そこいら辺は趣味だから
もう十人十色だろう
880 ：名無しさんの野望：2008/11/19(水) 16:43:12 ID:cbnyvUTw: 延々外伝とその直系のPC版「五つの試練」のユーザーシナリオやってた身としては、
これだけ拡大要素入れてちゃんとWIZしてるのは神だと思うぜ。
881 ：名無しさんの野望：2008/11/19(水) 20:33:43 ID:Dc2CFmjI: そういう考え方もあるな
882 ：名無しさんの野望：2008/11/19(水) 20:40:32 ID:j+avoiG7: うむ、ある
そしてああいう考え方もある
883 ：名無しさんの野望：2008/11/19(水) 21:32:54 ID:DGk+OIfm: >>880
世界観保ちつつクオリティを維持してるユーザーシナリオの作者はマジで敬服に値する
この今の体制が崩壊した時が、直径Wiz終焉の日じゃないかと危惧してる・・
884 ：名無しさんの野望：2008/11/19(水) 21:56:13 ID:oZL5lHEu: FC版♯2のビショップは例のナイフ装備して前に…
ビショップはボルタックへの最後の抵抗
885 ：名無しさんの野望：2008/11/19(水) 21:58:47 ID:tnWtQIaY: ここらでまた圧倒的な作品が現れないかな？
俺？
ちまちま、そして延々と作ってはいるよ
でもワーキングプアにとってはいろいろと厳しい
それでもささやかな楽しみさ

チラ裏失礼
886 ：名無しさんの野望：2008/11/19(水) 22:00:06 ID:FMDFySVB: 直系Ｗｉｚかあ
もはやシーラカンスと同レベルだからな
887 ：名無しさんの野望：2008/11/19(水) 23:11:42 ID:AxDcJf7a: >>885
俺もちまちま作ってたんだけどもはや公開のタイミングを逸したと
判断してあきらめてるよ。流れ的に永遠の守護者やノッキーの井戸が基準に
なってる感じだからさ、今時リドルもねぇ、魔法効果も見えねぇなんてもんを
公開した日には糞シナリオで袋叩きまちがいなしだろ。
888 ：名無しさんの野望：2008/11/19(水) 23:19:37 ID:d4rIq3BO: んなことないと思うけどな
むしろ既存の人気シナリオに左右されないそういう方向に
需要が隠れてるって可能性もあるし

てか、どんなに出来が悪いシナリオでも
それを叩く奴なんて極少数のろくでなしだけだよ
気にしないで公開して欲しい
889 ：名無しさんの野望：2008/11/19(水) 23:36:42 ID:Dc2CFmjI: 魔法効果はチェック一つですむ話だけど
確かに今時シナリオをあげるには相当な自信作でないと、って雰囲気は感じる。

でもそれを通り越して「出してくれればなんでもいい、出来が悪かったら次回作に期待するだけ」
のような気もする。
作ったけど封印しました、なんてシナリオの存在は本当に惜しいよ。
890 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 03:18:22 ID:otHyiKQa: 魔法効果見えねぇはシステム上きついからな
名前で想像出来るもんだと良いけど、絶対に効果の分からないものつけられたり
間違えてつけた効果もプレイ側はわからんからな・・
891 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 09:34:21 ID:bmQNgcgM: 叩かれるのを嫌がっていたら作品はうぷできんだろ
892 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 10:40:23 ID:lG6lVC58: それは「うぷした以上叩かれる覚悟はできてるんだろうな、じゃあ出来が悪かったら叩くよ」という意味に取られてしまう
２ちゃんねるで個人攻撃を受ける辛さってひどいもんだよ
叩かれたくないから公開しないという人がいても不思議じゃない
893 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 11:13:54 ID:bmQNgcgM: >>892
まあ、世間とはそういうものだからな
馴れ合いに、進歩はない

別に叩くったて、死ねとかうぷすんなタコとか
言うってわけではないからね
そんな奴等はガン無視でOK
894 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 11:27:43 ID:y/L9VFFz: 俺は魔法効果が見れないほうがいいんだけどな。
こんな奴は少数だとわかっているが。

（さらに魔法効果がなくても見れる、
武器の1D8+1とかの表示や
属性抵抗があるかどうかの有無の表示、
解除率の表示等もいらない。）

まあ、理由のある批評なら良いけど
見当違いの叩きみたいなのは
２ｃｈでもあまりやってほしくないけどな。
895 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 11:32:08 ID:Ua9WBk0w: >>894
参考までに見れないほうがいい理由を教えてください
896 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 11:55:36 ID:y/L9VFFz: >>895
「この武器、どの位の威力があんのかな」
「このアイテムＳＰ開放したら、どうなるんだろ」
「うあ、いかにも呪われそうな名前だな、でも試しに
装備してみよう」
「なに、あかいくつって、なに、きいろいみみせんって」
「きんのおの、おっ、強そうだな……と思ったが弱いなこの武器」
「うは、なにこれ、攻撃する度に処理が遅くなるぞ、
なに、目が疲れてんのか。ダメージ２０００超えているぞ、うわ、ありえん」
「不確定名かたな、どれ識別と…って、むらまさだ。」
「うは、なに、このむらまさ、処理遅くならんのに、300ダメ超えてるよ、
６Ｆの敵すべて一撃じゃん、ありえねぇ」

……とまあ、試す前に武器、アイテムの情報は極力無いほうが、
わくわくするだけなんだけどね。
897 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 12:13:07 ID:bmQNgcgM: ギャンブル性だな
わかるぞ

すべて数値がでていたら、どきどきがない
898 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 13:49:52 ID:qR1r7vjl: ゲームを楽しむ→効果は表示されたほうが良い
冒険を楽しむ→効果は表示されないほうが良い

みたいな感じかな？
899 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 14:25:26 ID:y/L9VFFz: >>898
そんな感じ。
与えられた情報を駆使して、工夫してゲームを楽しむ。
ひとつひとつを確かめながら、はらはらしながら冒険を楽しむ。
ってな風に。
900 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 14:41:53 ID:y/L9VFFz: と、まあ、そんな感じなんで
 >>887には、
「魔法効果も見えねぇ」ユーザーシナリオのほうがいい
という、こういうプレイヤーがいるので、
シナリオを公開してほしい。

あくまでもユーザーシナリオ、無料公開シナリオ
なんで、リドルなし、魔法効果なしでも、いいと思う。
901 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 17:23:43 ID:snHvPJHL: 魔法効果表示がオプションでON/OFF
出来ると良かったのかもしれないね
902 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 18:20:55 ID:Wqjovyfb: >>896
そういう時は、そのシナリオオリジナルのアイテム名だといいね
既存のものは使う前から分かってたり、
もともとのイメージが大きいものは効果を大きく変えられないから
903 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 19:10:51 ID:Ua9WBk0w: オリジナルアイテムってなかなかネタが浮かばない
WIZのほかにも色々なRPGやってるから、どっかで被ってるｗ
904 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 19:47:55 ID:bSWbntq+: そのシナリオの世界に転がってそうなものでおｋ
905 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 20:30:00 ID:LyFn51j3: プレーヤーのわがままだとお断りした上で…
アイテム効果公開版と非公開版両方アップしてくれるってのもうれしい

初期の、システム上の制約でアイテム効果が公開できなかったシナリオ、
特に階級別格闘大会なんかは公開版もアップしてもらえるのを切に望むな
906 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 22:48:44 ID:lG6lVC58: 議論の経過を全文転載しろ
話はそれからだ
どこの密室政治だよ
議論所行ける奴に白紙委任状渡した覚えはないぞ？
907 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 22:51:00 ID:lG6lVC58: ごめん誤爆したorz
908 ：名無しさんの野望：2008/11/21(金) 15:39:43 ID:p/UH1YMS: >>898
識別した結果、名前しかわからないってのも、逆に不自然じゃない？

不確定のアイテムは、商店に安く買い叩かれるとかだったら面白かったかな。
909 ：名無しさんの野望：2008/11/22(土) 16:51:55 ID:2tKhv3XA: まあ、自然不自然言い出したら
鑑定しなければ、ロングソードなのか日本刀なのかわからないんてありえないし

そこいら辺は、ゲーム性の追及のお話でしょう
名前しか分からないもあり、効果まで分かりもあり
ゲーム製作者の意図次第
910 ：名無しさんの野望：2008/11/22(土) 18:17:28 ID:n+VerERt: 全アイテムの不確定名をそれぞれ別個に作成し

不確定名状態：アイテム名だけ分かる
確定名状態：効果が分かる

ということにすればいいのでは
911 ：名無しさんの野望：2008/11/22(土) 18:44:59 ID:n+UNZNCU: >>910
いいアイデアだと思うけど、
不確定名が100までしか設定できないのが難点かな。
ショートシナリオなら可能かもね。

実際、手に入れたアイテムの効果を、
手探りで調べるのも面白いと思うし、
>>901の言うシステムがベストだったね。
912 ：名無しさんの野望：2008/11/22(土) 18:59:42 ID:n+VerERt: ロングソード
ロングソード-1
ロングソード+1
ロングソード+2
ロングソード+3(E)
カシナートの剣

あたりの不確定名を「ロングソード」でまとめるとか
913 ：名無しさんの野望：2008/11/22(土) 19:07:09 ID:e2KwUaym: アンインストールしたら外付けのほうにバックアップしてたデータも消えたんだが、やっぱ俺の操作ミスなんだろうな（涙
914 ：名無しさんの野望：2008/11/22(土) 19:13:37 ID:bLwn1NFW: なぁにーーーー！！

やっちまったなーーーー！！
915 ：名無しさんの野望：2008/11/22(土) 19:17:15 ID:unWmqsD6: 何か面白そうだから、五つの試練を買おうと思ってるんだけど、
PS版のWiz DIMGUILよりもボリュームある？
916 ：名無しさんの野望：2008/11/22(土) 19:20:40 ID:bLwn1NFW: >>915
あるシナリオもあるよおおおおおおお
ユーザーシナリオだけどね
917 ：名無しさんの野望：2008/11/22(土) 19:24:58 ID:unWmqsD6: >>916
DIMGUIL飽きてきたし、買ってみる。
918 ：名無しさんの野望：2008/11/22(土) 21:13:25 ID:LS9QByZF: うむ
買って損は無いはず

ボリュームがあるのがいいなら、「大王の後継者」などお勧め
919 ：名無しさんの野望：2008/11/22(土) 22:11:40 ID:thM7PodH: これって操作キーの割り当て自由にできないんでしょうか
片手でさくさく遊びたいんですが・・・
920 ：名無しさんの野望：2008/11/22(土) 22:21:12 ID:LS9QByZF: >>919
できない
921 ：名無しさんの野望：2008/11/22(土) 22:22:58 ID:n+VerERt: JoyToKeyを使えばコントローラーで遊べるよ
922 ：名無しさんの野望：2008/11/22(土) 22:58:06 ID:bFrDBOnM: 欠けた大地が外伝1×1.1か1.2ぐらいのボリューム？
923 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 03:12:25 ID:jxh2rQJx: >>919
マウスで操作すれば良いじゃない。
キーボードで片手でやりたいのなら、
X Button Makerとか使えば良い。

ただ、ショートカットが充実してる関係で、
キーボードで両手が一番サクサク操作できる。
924 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 07:18:02 ID:3uD1il/T: ファミコン世代の俺は、プレステのコントローラを接続して、
各ショートカットを割り当ててる。

△＝Q
〇＝Enter
×＝Esc
□＝I
L1＝Tab
L2＝F5
R1＝Ctrl
R2＝O
セレクト＝Win(Gui)
スタート＝F1

ファミコン世代の方は是非お試しあれ。
925 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 08:37:01 ID:x9Y/KBwZ: おお、ほとんど同じボタン配置だｗ
926 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 08:52:03 ID:FHe3yRbq: 不死者の宮殿はじめた
俺はこういうオーソドックスなWIZが好きだ
もつれっ宮のように斬新な部分はないが、非常に面白い
927 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 10:55:22 ID:NA3CRPy4: おおおお、今気が付いた。
半人半エビのｵﾆｬﾉｺの敵キャラいるよね。
誰かに似てると思ったらエビちゃんじゃないかｗ
928 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 11:02:42 ID:8dYR6D3m: パッド操作で
・決定ボタンで前進（扉も開く）
・キャンセルボタンでキャンプ呼び出し
と言う設定にするのは無理かな？

家庭用のWizも同時にプレイしているので、パッド操作だと
混乱してよく扉の前でキャンプ開いてしまう
929 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 12:05:06 ID:Zai+KnVq: ピットで開くよりは良いだろ
930 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 12:31:11 ID:S/7ItTzZ: >>926
不死者の秘宝？

俺も大好き
#1準拠、サイコー
オマージュもちりばめられていて
懐古厨の俺垂涎
931 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 12:40:10 ID:x9Y/KBwZ: >>928
試してみたが無理だった。
もっとおかしなことになってしまう……。
932 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 12:42:06 ID:TfXSWUHR: 俺は
R1→↑30連打
R2→→30連打
L1→R
○→エンター
△→エンター30連
□→I
×→バックスペース
セレクト→Q
スタート→今の所無し

だな
933 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 12:56:28 ID:CuU2ziyv: >>930
そう、不死者の秘法だったｗ
まだ序盤だけど、俺的にこれぞWIZって感じ
普通に市販されたWIZやってるみたいだ
作者はセンスが良い
934 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 13:29:22 ID:kQ9024rM: 「神夢将」のどこがセンス良いんだか・・・
すげー萎えた
935 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 14:23:35 ID:CuU2ziyv: 何それ？
そのうち分かるかｗ
936 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 15:52:53 ID:udVzpzrD: あのシナリオ、後半は思い切りオレＷＩＺだからねー。
個人的には懐古に寄りすぎな前半よりそっちの方が好きだったけど。

「大王の後継者」もそうだったけど、前半と後半(Ｅｘ)でガラリと作風変わるシナリオって
結構あるよね。
937 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 15:59:21 ID:V4FHO5uf: 懐古厨を満足させつつ、Ｅｘで俺つえーーーの中２病患者も満足させる
一粒で２度おいしい、ですな
938 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 16:29:57 ID:CuU2ziyv: なるほどｗ
939 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 18:33:13 ID:o9u5CODY: 厨二病患者の俺歓喜！
940 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 22:01:21 ID:mZBL5y+I: 追憶面白いな
前作のインフレで損してる感じ
941 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 22:03:50 ID:kf0+jzSY: >>927
酢漬けで、まんま「えびチャンプ」という名前で出てくる
942 ：名無しさんの野望：2008/11/24(月) 00:25:14 ID:TRiXyAW5: えびチャンプの元ネタって、もう数年前のCMなんだよね～
時間が過ぎるのはえーわ
943 ：名無しさんの野望：2008/11/24(月) 00:54:32 ID:QkY/yC7A: 元ネタがあったのか
それさえ知らなかった
944 ：名無しさんの野望：2008/11/24(月) 20:16:36 ID:V0DrVGMz: ５つの試練のうち、欠けた大地はクソシナリオだと聞いたのですが本当ですか？
945 ：名無しさんの野望：2008/11/24(月) 21:12:45 ID:ZZsHCj3/: 嘘

それ言い出したら、５つ全てがいまいち
946 ：名無しさんの野望：2008/11/24(月) 21:37:31 ID:obtCulim: 本題はエディタのユーザーシナリオだし
基本５シナリオのことは特に気にする必要はない
947 ：名無しさんの野望：2008/11/24(月) 21:55:07 ID:xNRylfdV: 俺は最初から入ってるシナリオは全くやってない
別につまらんと決め付けてるわけじゃないけど
ユーザシナリオの方がとりあえず魅力的なので
948 ：名無しさんの野望：2008/11/25(火) 01:24:39 ID:TcC1zAbO: ボス戦のＢＧＭだけ車輪のにした
ループがもひとつだが
あと寝ぼけて連打してたらデータリセットしてた…
マタサイショカラカヨー
949 ：名無しさんの野望：2008/11/25(火) 02:37:16 ID:+u2QI4bT: ユーザーシナリオとセットに紛れて置いといたら
間違いなくぼろ糞に叩かれそうｗ
950 ：名無しさんの野望：2008/11/25(火) 03:08:24 ID:utDFOfhr: エディタの見本用サンプルシナリオを叩いても仕方があるまい
……と言われて終わるような
951 ：名無しさんの野望：2008/11/25(火) 04:39:20 ID:r/xwf0o4: このwizに慣れるために旅人と、謎解きの評判が良かった満月王はやった
その後でユーザーシナリオに手をつけたからもう戻れそうにない…
952 ：944：2008/11/25(火) 07:43:36 ID:XM2FkZg6: 皆様レスありがとうございます
まとめると欠けた大地はちょっとイマイチ、
ユーザーシナリオの方が圧倒的に面白いのでそちらをやった方がよい、
ということですね
953 ：名無しさんの野望：2008/11/25(火) 08:33:16 ID:tYi3KI7J: キャラ作成時は年齢が１４～１５か、２０で固定なのが嫌なので（ジジイのキャラを作りたい）
バイナリいじって年齢を変更したいのですが上手くいきません
解析できた方はおられますか？
自分で色々やってみましたが特殊なもののようで、上手くいきませんでした
過去ログには、こういうのがあったのですが、Savedata.iniを開いても000211F0までしかアドレスがないのに変ですよね

ver.18
1人目
経験値99999999
00758668-FFE0F505
職業
00758634-
種族
00758638-
性格
0075863C-
性別
00758640-
力～運
00758644-
00758648-
0075864C-
00758650-
00758654-
00758658-
年齢
00758670-
00758671-
倒した数
00758674-
倒れた数
00758678-
954 ：名無しさんの野望：2008/11/25(火) 08:37:16 ID:vSRgo3JT: 何か本作の５つのシナリオのうち前２つが認証出来ない。
後３つは出来たのに何が起こったんだ・・・。
955 ：名無しさんの野望：2008/11/25(火) 10:50:45 ID:vSRgo3JT: 後、「サウンドファ（ｒｙ」で困ってるんだけど（ＸＰで）、
もしかしてwindows madia audio codecのバージョンが4.02のせいかな？
バージョンアップってどうやる？プレーヤーはバリバリの１１だから、
ちょっとおかしいかもしれん・・・。
956 ：名無しさんの野望：2008/11/25(火) 19:15:16 ID:fpPFUa9/: >953

データはあっています。
バイナリーエディタで書き換えることは可能です。
957 ：名無しさんの野望：2008/11/25(火) 21:05:44 ID:pJdukv8g: 新参者ですが、マッピングに便利なツールあれば教えてください
958 ：名無しさんの野望：2008/11/25(火) 21:49:23 ID:utDFOfhr: ・デュマピックを使うたびにスクリーンショットを保存、ペインタで保存する
・方眼紙と鉛筆に勝る物無し
959 ：名無しさんの野望：2008/11/25(火) 22:27:08 ID:DHe7nMLu: ノッキーの井戸はバランスがキツいなぁ。
960 ：名無しさんの野望：2008/11/25(火) 22:54:04 ID:TcC1zAbO: 自作MAPは座標確認しないで後でワープと回転床に気付くと発狂する
それが楽しいんだけどね
961 ：名無しさんの野望：2008/11/25(火) 23:00:09 ID:t/6X7smS: またダークゾーンで１マス１マス全方角に蹴りいれる作業が始まるお・・・
962 ：名無しさんの野望：2008/11/26(水) 00:09:36 ID:wbMT2pcg: AVGがセーブデータをふっとばしやがった・・・
963 ：名無しさんの野望：2008/11/26(水) 00:14:29 ID:zjvgjjdm: 未完成版をテストプレイしようと思ったら自分のシナリオがエラーで認証できん。
作るなという神のお告げか？
964 ：名無しさんの野望：2008/11/26(水) 01:16:45 ID:/fu+y3Nj: >>962
ああ良かった
俺はカスペ先生に掃除されたんだが
こんな事恥ずかしくて書き込めなかった
965 ：：2008/11/26(水) 04:01:49 ID:6UM6uv0A: 『灼熱の車輪』5階「異教徒の圏」北西部に飛ばされた(テレポーター)
脱出方法ありや?
966 ：名無しさんの野望：2008/11/26(水) 08:35:11 ID:ITewcRHg: >>958
ありがとう
967 ：名無しさんの野望：2008/11/26(水) 08:42:50 ID:Mcgsbs6k: ＞マッピング
他にもエクセルでマップ作ってる人とかツール使ってる人とか色々いるよー
でもやっぱ方眼紙がいいな、クリア後に束になったマップの達成感は格別
968 ：名無しさんの野望：2008/11/26(水) 09:48:35 ID:ac0Q99t4: 実はシナリオエディタもマッピングツールとして使いやすい。
969 ：953：2008/11/26(水) 12:23:42 ID:YtI8Vicu: >>956
バイナリエディタで開くファイルはSavedata.iniでよろしいのですよね？
書き換える以前に、アドレスが存在しません
詳しく教えていただけないでしょうか？

年齢
00758670-　←（000211F0までしかアドレスがないので書き換え不可能）
970 ：名無しさんの野望：2008/11/26(水) 12:54:21 ID:uXBdZ47c: まさかバイナリエディタで動かすことができるなんて
その発想はなかったわ……
自己責任だけど、これは興味が出た
971 ：名無しさんの野望：2008/11/26(水) 13:15:45 ID:04PBtnzU: 完全自己責任の内容をここで聞くか？普通
ゆとり、ここに極まれりだな
972 ：名無しさんの野望：2008/11/26(水) 17:06:49 ID:DmpRgXjh: >>969

Savedata.iniではなく、プロセスメモリー上のキャラデータを
書き換えます。

Wizardry.exeを起動して、バイナリーエディタで読み込みます。
アドレスが分かっていれば、書き換えは、簡単です。
ただ、年齢は、年単位でなく、たぶん週単位のデータになって
いるようなので、換算する必要があるでしょう。
973 ：969：2008/11/26(水) 17:54:34 ID:YtI8Vicu: >>972
無事できました！
メモリ上のコードだったのですね
教えていただいてありがとうございました

 >>971
すみませんでした
974 ：名無しさんの野望：2008/11/26(水) 23:09:33 ID:xCzHBuw1: >>962
>>964
俺もAVGに数回はねられたことある
ソフトリセット直後にもう操作をはじめようとして
ボタン連打したりするとやられるみたい
直後ならba1の方が残っているので
ba1をiniに書き換えれば復活できるよ
最も、セーブされるような行動
（城の施設を移動するなど）をとってしまったらアウトだけど
やっぱりゲームに限らずPCではまめなバックアップは大事だね
975 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 00:36:48 ID:YGL+5Slx: すいません。
永遠の守護者で
羽の生えた猫にはどこで会えますか？
976 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 02:04:12 ID:95+jBNW8: 公式のコメント見てきたなら大体分かると思うけど、それっぽいアイテム持って
メッセージ出てたけど何にも起きなかったところに行くんだ
977 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 07:44:04 ID:iiME6cu6: ううう、ありがとうございます。
もしかして、また弁当？？？
978 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 08:21:34 ID:rYWlxp4R: それまでに使ったのとは違うアイテムだったと思う
もうだいぶ前にクリアしたから良く覚えてないけど……
979 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 09:50:06 ID:CAJBBpTw: >>975
かりかり音がしたとこの小部屋に
マタタビの枝？のようなドロップアイテムを持っていけばよい

うろ覚えだが
980 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 09:50:09 ID:95+jBNW8: 当該アイテムはどこで入手、っていうタイプのやつじゃないから注意
俺の場合いつの間にか持ってて、何に使うか分からんから一回売ってた
まああれだ、猫に会えそうなアイテムだ
981 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 09:56:54 ID:Xx3yE9fH: >>970
つーか次スレ頼みます。
次スレの天麩羅には、｢Vistaでの起動について｣が必要と思います。
982 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 09:59:43 ID:rYWlxp4R: 起動して商店見てみたらマタタビじゃなかった
まあ「○○○○の枝」なのは確かだ
983 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 20:36:37 ID:7qEqNL7B: 次スレ立てました。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1227783833/
984 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 20:43:42 ID:sWqwBjTL: >>983
ありが唐辛子
985 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 21:04:25 ID:7qEqNL7B: >>984
どもども。
後残り少なくなってきたので、なんかテーマを決めて埋めていきましょうか。

たとえば、「癖があるけど俺的には面白かったユーザーシナリオは？」
私は、「傾いた迷宮の住人たち」「賢人の知恵」かな。
986 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 21:11:47 ID:rYWlxp4R: 階級別格闘大会。
大げさな言い方だが、蒙を啓いてくれた。
987 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 22:39:06 ID:rExISWU/: 「THE LAST BATTLE OF ニンジャ」に一票。
忍者じゃなくても楽しめた。
今リメイクも攻略中。
988 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 23:03:33 ID:qHg/afS6: 素直に印象でいくなら既に何度も言及されているけど「ノッキーの井戸」
ストーリーは癖ありすぎ、ショッキング！

「新宿伏魔殿」とか斉藤一氏の作品も
とがりまくったメッセージとぶっ飛んだ世界観、
なによりも爽快すぎる数値設定で楽しめた
989 ：975：2008/11/27(木) 23:03:52 ID:36gjBujd: レスしてくださった皆さん。
ありがとうございました。
気長にやってみます。
990 ：名無しさんの野望：2008/11/28(金) 00:24:57 ID:x4JAytp+: ユーザ数少ないのに
こんだけ沢山の名作者が居るってのがマジですごい
991 ：名無しさんの野望：2008/11/28(金) 00:29:36 ID:jFTzo5bW: いまどき古典的WizをPCでやろうという人、という時点で厳選されてるんだろうｗ
992 ：名無しさんの野望：2008/11/28(金) 01:33:43 ID:nM49x7yH: 古典WIZファン
日本に１０，０００人くらいか？

アイヌ人より少ない、みたいな
993 ：名無しさんの野望：2008/11/28(金) 01:43:17 ID:+1VHHDIz: 2000人くらいかと思っていました
994 ：名無しさんの野望：2008/11/28(金) 02:20:44 ID:yQqi6inI: 1685名らしい
995 ：名無しさんの野望：2008/11/28(金) 05:03:11 ID:+1VHHDIz: うめちゃえ
996 ：名無しさんの野望：2008/11/28(金) 05:05:16 ID:qsH7B8Tf: 梅吉
997 ：名無しさんの野望：2008/11/28(金) 05:06:29 ID:+1VHHDIz: 　　　∧,,∧　　　　　　　　　　　　∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　 (　´・ω)　　　　　　　　　　（,,　　　）（,,　　　）（,,　　　）（,,　　　）ﾅﾑﾅﾑｰ
　　｜　⊃|__,>；*　ｻﾞｯｻﾞｯ　　⊂　　ヾ ⊂　　ヾ ⊂　　ヾ ⊂　　ヾ
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~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞ｀ﾞ´＼ ∧,,∧／｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ´｀｀´｀´~~~~~~~~~~~~ﾞﾞ´｀
998 ：名無しさんの野望：2008/11/28(金) 05:07:39 ID:+1VHHDIz: 　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　／￣￣￣￣＼
　　（はい、もしもし？　 )　|　　　木毎　　　|
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　　　　　　　エ　　　　ﾍﾍノ｀~~田
999 ：名無しさんの野望：2008/11/28(金) 05:08:29 ID:+1VHHDIz: 　　　　　●
　　('A`)ﾉ　ﾊｯ !!
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　（('A`)　ﾊｯ !!
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1000 ：名無しさんの野望：2008/11/28(金) 05:10:00 ID:qsH7B8Tf: 1000ならバージョンアップくるー
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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