【戦闘の監獄】Wizardry外伝34【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2009/05/27(水) 05:31:04 ID:kpsf/5w2: このスレッドは
Wizardry外伝～戦闘の監獄～（慈悲の不在）
Wizardry外伝～五つの試練～
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。

◆お約束
・煽り、荒らし等はスルー推奨。荒らしにエサを与えないで下さい。
・次スレは >>970 が建てる事。

公式　　　　　　　　　｜　http://wiz-pb.jp/
試練レビュー. 　　　　　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. 　　　　　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm

前スレ(33) 　　　　　　｜http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1234884292/
まったりスレ（過去ログ）....｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/kako/39.html

◆関連サイト
大人の為の戦闘の監獄　｜　ttp://braveheart.versus.jp/wizpob/
得物屋　　　　　　　　｜　ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
五つの試練wiki 　　　　｜　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
五つの試練板　　　　　　｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/
絵師サイト1 　　　　　　　｜　ttp://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/
絵師サイト2 　　　　　　　｜　ttp://ldra.net/
2 ：名無しさんの野望：2009/05/27(水) 05:31:46 ID:kpsf/5w2: ◆セーブデータ位置
インストール先 → Sc○○ → Savedata.ini

◆フォント＆呪文名変更
インストール先 → Sc○○ → Dat.dat（シナリオ作成ツールはインストール先 → Dat.dat）
を適当なテキストエディタで展開し、書かれている内容を変更して上書き保存。
大人の為の戦闘の監獄で配布されている書き換え済みDat.datを上書きしても良い。
なお、シナリオ毎に別々のDat.datを持っている為、シナリオ毎に書き換えが必要。

例）/ＭＳ明朝\\0:Roman\1　を
　　/MS UI Gothic\\0:Tahoma\1　に書き換えると、
　　全角が「MS UI Gothic」、半角が「Tahoma」になる。
例）/ウィザードアイ\:WIZARD EYE\　を
　　/デュマピック\:DUMAPIC\　に書き換えると、
　　日本名が「デュマピック」、英語名が「DUMAPIC」になる。

◆顔グラフィック変更方法
インストール先 → Cg → Face → Face○○.bmp　を好きな画像に差し換える。
対応している画像の形式は 48x48 ピクセル、256色以上のBMP画像のみ。
ゲーム中で顔グラフィックを変更するには
訓練所 → キャラクターを調べる → マークの変更　を選択する。

＊＊＊　フォント、呪文名、顔グラフィックの変更は自己責任で行って下さい　＊＊＊
3 ：名無しさんの野望：2009/05/27(水) 05:34:46 ID:kpsf/5w2: ◆バグをみつけたら
・エディタのバグ報告はなるべく公式の掲示板にて行ってください。
（ここに書くより、改善される可能性が高いと思います。）

◆著作権等について
・エディタにも出ていないモンスターはカナダ方面の関係で使用できません。
他、アンドリュー先生の真名とかもカナダ方面の関係で使用できません。
（使えない固有名詞は？
諸事情により公開できません。特に、監獄や、五つの試練で登場しなかった
モンスターや名前が使えなかったモンスターに関しては使えないと
ご判断ください。また、特定の人物を誹謗中傷するような扱いは控えてください。
……とのこと。以上カッコ内は公式のＦＡＱより）

◆良くある質問
Ｑ．戦闘の監獄と五つの試練のどちらかを買おうかと思っているのですが、
どちらがお薦めですか？
Ａ．五つの試練。迷ったら両方ついてるパックを買うと吉。

Ｑ．あと、慈悲の不在っていうのは何ですか？
Ａ．戦闘の監獄の追加シナリオ。別売りで１５７５円。

Ｑ．中古で買ったんですが動きますか？
Ａ．シリアルがないとまともに動きません。新品を買いましょう。

Ｑ．良作どれ？
Ａ．wiki(>>1参照)の得票数や、シナコンの結果から判断しましょう
4 ：名無しさんの野望：2009/05/27(水) 05:35:59 ID:kpsf/5w2: ◆Vistaをお使いのお客様へ（公式より）
戦闘の監獄・五つの試練、ともにVista上で正常に動作することを確認済みです。
しかしながら、お客様のVistaの設定により、インストールに失敗したり、
シナリオが変更できない等の不具合が生じる恐れがございます。
そのような場合には、下記の項目をご確認・ご参考ください。

1.Administrator権限を持つユーザでインストールしていること。
2.UAC機能をOFFにすること。
→[コントロールパネル]→[ユーザアカウント]→[ユーザアカウント制御の有効化または無効化]にある

□ユーザアカウント制御(UAC)を使ってコンピュータの保護に役立たせる

に入っているチェックをはずしてください。

※[ユーザアカウント制御の有効化または無効化]メニューが見つからない場合は、
コントロールパネルの表示をクラシック表示に変更してみてください。

3.セキュリティソフトをOFFまたはアンインストールしてみる。
5 ：名無しさんの野望：2009/05/27(水) 05:36:51 ID:kpsf/5w2: ◆OSがVistaでBGMが鳴らない人へ
　【戦闘の監獄】Wizardry外伝 31【五つの試練】>>675より

BGMが鳴らない人が一部いるようだが、おそらくvistaの人だろう
んでvistaはDirectSound回りの仕様が変わっている
ドライバと関連性が無ければ再生方法が全く無い(エラーが出て終わる)という仕様になっているのだ
代表的なドライバが「RealTek High Definition Audio」
このサウンドドライバを使っているなら、起動時にエラーが出てBGMが流れない

残念ながら、サポートが何とかしてくれるっていうレベルではない
互換性のあるサウンドドライバと取り換えるしかないだろう
6 ：名無しさんの野望：2009/05/27(水) 05:37:43 ID:kpsf/5w2: ◆ゲームをプレイする上でのアンチウイルスソフト等の注意点
アンチウイルスソフトが間違って、セーブデータを消去する可能性が報告されております。
今のところ、これといった対策方法は無いようなので、
こまめにセーブデータはシナリオ別にバックアップしたほうが無難でしょう。

特にAVG、Kaspersky等のソフトで報告されておりますので、
このソフトを使用している方は特に注意が必要だと思われます。
7 ：名無しさんの野望：2009/05/27(水) 06:01:41 ID:kpsf/5w2: 豆知識
●前提条件：
・インストールCD-ROMを持っている
・ステータスが最新バージョン（１．８）で、やりたいシナリオが認証されている

●バックアップ方法
１．移行元のPCで、
　　”スタート”－＞”ファイル名を指定して実行”－＞”regedit”と入力
２．レジルトリエディタの
　　”ﾏｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀ”－”HKEY_LOCAL_MACHINE”－”SOFTWARE”を開く
３．そこに”IRI-CT”ってフォルダがあるから、そこにカーソルを当てて、
　　”ファイル”メニューの”エクスポート”を実行
４．エクスポートファイルを適当なフォルダに保存、名前はなんでもいいよ（wiz.reg とか）（レジストリファイル）
５．移行したいセーブデータがあれば、保存しておく
　　例えば、シナリオ１なら、
　　C:\Program Files\IRI-CT\WizardryFO\Sc00\savedata.ini　（セーブファイル）
６．取得したレジストリファイルとセーブファイルをUSBメモリ等に保存

●リストア方法
１．移行先のPCで、
　　Wizardry５つの試練をインストール
２．バックアップの要領で、レジストリエディタを開く
３．”ファイル”メニューの”インポート”を実行
　　バックアップしたレジストリファイル（wiz.reg）を指定する
４．セーブファイルがあれば、所定のフォルダにコピー

以上
これで、元のPCと同様にWIZができるよ
ネットワークに繋がってないとシナリオ落としたり、バージョンアップはできないけどね

●補足
シリアルナンバーの認証回数が規定を超えていると上記では認証エラーがでる場合あり。
8 ：名無しさんの野望：2009/05/27(水) 06:23:17 ID:kpsf/5w2: 　今から五つの試練を手に入れたいんだけど
現在入手確率は村正以下です。

戦闘の監獄」、並びに、「五つの試練」の再販や、ダウンロード販売の開始を求める署名活動です。
よろしければ、下記リンク先での署名にご協力下さい。 orz
ttp://www.shomei.tv/project-687.html
9 ：名無しさんの野望：2009/05/27(水) 06:26:48 ID:kpsf/5w2: なぜか上記サイトには現在つながりませんが…

以下前スレの('A`)氏からの中間報告

701 ：('A`)：2009/04/26(日) 16:46:07 ID:VirwriNN
少し時間が経っておりますが、報告までに。
16:30時点を持って、IRI-CT社に署名の中間報告を行いました。

署名そのものは今後も継続して行きますので、
今後とも、よろしくお願い致します。

716 ：('A`)：2009/04/27(月) 19:13:34 ID:eqLIvOMx
返事が来ておりましたので、報告までに。
以下、返信メールのコピペです。

>>IRI-CT Wizardry サポートセンターでございます。
>>いつもWizardry外伝をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
>>
>>返信が遅くなり申し訳ございません。
>>
>>ご連絡ありがとうございます。
>>また、署名活動という形での弊社製品への皆様のお心寄せ、深謝申し上げます。
>>
>>丁度お客様要望に応える形で、近日中にダウンロード販売を準備しております。
>>（まだ確定事項ではございません。ご了承ください）
>>
>>正式な情報リリースまで今しばらくお待ちいただけますようお願い申し上げます。
>>
>>今後ともWizardry外伝を宜しくお願い致します。

是非とも実現して欲しい所ですねぇ。
10 ：名無しさんの野望：2009/05/27(水) 09:39:08 ID:gt6zjNGe: >>1
乙！

あと、割れ、転売の話もスルーしましょう。
11 ：名無しさんの野望：2009/05/27(水) 21:22:43 ID:nDlxVWJX: >>8
＞今から五つの試練を手に入れたいんだけど
＞現在入手確率は村正以下です。

そんなに無いのか？
ちょっと前に池袋であったような・・・
12 ：名無しさんの野望：2009/05/27(水) 22:42:49 ID:JQFP11gP: >>1
乙

 >>10
割れを転売の話ならいいですか？

>>11
今ならamazoneで新品850円です
13 ：名無しさんの野望：2009/05/28(木) 00:55:35 ID:YcYWk6yh: >>1乙であります。('A`)

署名サイトの方は、現在、問題なく繋がるようですが、
今度はwikiと試練板の両方が落ちたみたいです。 orz

運営元の@wikiそのものが落ちてるみたいなので、
それ程、長い間、落ちてはいないと思いたいですが…
14 ：名無しさんの野望：2009/05/28(木) 04:01:59 ID:2gsmU4XF: 今はwikiも試練板も入れるよ
15 ：名無しさんの野望：2009/05/28(木) 10:00:08 ID:ezkIP3bl: 1乙！
おおっ！？
ダウンロード販売検討中ってのは本当の話だったんだな
なら漏れも署名してくるか
16 ：名無しさんの野望：2009/05/30(土) 18:21:13 ID:P8LO/Rdw: >>1
乙リト
17 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 02:58:43 ID:MlxEioGR: 前スレ、保管完了でアリマス。('A`)

ついで、wikiの簡易掲示板に
>>雑誌PC Fan 7月号に「五つの試練」ダウンロード版が発売予定と書いてあったのですが本当？
って投稿が来てたんですが、他に確認された方、いますかね？
いないようであれば、今日当たり、近場の本屋さん巡りして来ようかと。
18 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 13:36:59 ID:MlxEioGR: 確認して来ました。('A`)

具体的な販売開始時期や、監獄もやるのかどうかの情報は出ていませんでしたが、
\5,040で販売”予定”と、具体的な数字が出ていたので、
話が進んでいるのは間違いないようです。
19 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 13:49:41 ID:0eD5m13q: >\5,040で販売”予定”

実現すれば転売屋涙目だな
既に持ってるけどもう一つ予備のシリアル用に欲しくなってきたぜ
20 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 14:43:08 ID:Z5lxejJU: 実にめでたい

可能なら、五つの試練で遊べる公式シナリオ「戦闘の監獄」「慈悲の不在」という形で
まとめて出してくれればいいんだけどね
システム面はほぼ同じなんだから
21 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 15:10:27 ID:JEL3W0kY: 転売厨死亡確認ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 16:01:58 ID:b7oiPS/z: これで転売われｚスレから脱却できるかな

ここから～チラ裏～

ガーブ５Ｆになってちょっと楽しくなってきた
4Ｆまで間延び感に悩まされたけどなんとかいけそうだ・・・
23 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 16:44:49 ID:XF5sU8ON: よし
これでやっと周りのwiz好きに試練薦められるわ
24 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 18:29:24 ID:afDRPG8n: あー、盛り上がってるところごめん・・。
DL販売されるかもってのは、俺の嘘なんだわｗｗｗ
25 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 18:50:39 ID:57NB5HDk: 転売厨涙目と聞いて（ｒｙ
26 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 18:50:46 ID:Z5lxejJU: つ　PCFan7月号
27 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 18:55:08 ID:Z5lxejJU: #0のヒーリングアイテム「サファイアの指輪」
エアージャイアントが出したよ

これでやっと５つめだ……　あと１つで全員に揃う……
28 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 18:58:20 ID:Z5lxejJU: 信じられないがワイバーンがサファイアの指輪を出した
５分も経ってないのに！
29 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 19:50:58 ID:yQU05LAS: PCFan 買ってきた
が、みつからねえ
何ページ？
30 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 19:56:05 ID:afDRPG8n: >>29
載ってねーよ、騙されてやんのｗｗ

m9（＾Д＾）プギャー
31 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 19:59:39 ID:OxUdIC70: 転売厨涙目と聞いて（ｒｙ
32 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 20:01:10 ID:yQU05LAS: >30
騙された　orz
こんなに長い釣りは初めてだ
33 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 20:15:13 ID:n1FSHfdZ: >>32
自演乙
34 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 20:42:14 ID:yQU05LAS: >33
どれが本当なんだ
ダウンロード販売はあるのか？
それがしりたいんだ

公式ではやく発表して
35 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 20:42:17 ID:s0Db/6qq: 署名の効果なのかな？
実現するとは思わなかったわ
36 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 20:46:02 ID:afDRPG8n: 雑誌に載ってるというのは壮大な釣り
37 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 20:58:54 ID:Z5lxejJU: じゃあ俺が見たのは雑誌側の釣りかｗ

ところでサファイアの指輪がまた出たんだが
今度はファイアードラゴン
38 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 21:02:00 ID:afDRPG8n: >>37
おまえの存在自体が釣り
39 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 21:04:59 ID:P83ckRr6: このスレの誰かが問い合わせたらダウンロード販売始めるという話だったけど、
それ言ってる人一人だけだったんだよな。
結局つりか。
40 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 21:05:00 ID:Z5lxejJU: ああ分かった分かった、もう必死だな

転売屋とか割れ厨じゃなくて、このスレに活気があったり五つの試練が売れたりしたら
日本のWiz界にとって実害があるとか本気で考えてる奴なんだろうな
そういう粘着が以前からいたがｗ
41 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 21:17:55 ID:DIN1pS6O: Wikiの管理人まで釣りに参加してるとでも言いたいのか？ｗ
つか雑誌見りゃ自分で確認できることなのに。
42 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 21:57:22 ID:MlxEioGR: 今回、オマケでLinux入りのDVDが付いてるので、
店によっては立ち読みできない所がネックですかね。
著作権法の関係上、勝手にスキャンしてUpる訳にも行きませんし。

>>29
152ページの左上1/4に。
43 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 22:00:04 ID:7nRiYqWo: てんばいや　は　くびをはねられた！！
44 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 22:04:45 ID:UflrT3pE: >37
サファイアの指輪は結構多くの敵がおとすっぽいね。
45 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 22:06:26 ID:Z5lxejJU: 今日だけで３つ出るとは思わなかった
一気に商店用まで揃ってくれたよ
46 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 22:40:56 ID:JEL3W0kY: ID:afDRPG8nはこないだから顔真っ赤だったあのアホだろ、もう触らなくていいよ
47 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 23:48:30 ID:b7oiPS/z: >>46
ＩＤは良い感じなのに残念な人だな
48 ：名無しさんの野望：2009/05/31(日) 23:52:57 ID:PBHHHK8H: >>38
だから早く出品しろと忠告してやったのに
お前バカだな
49 ：名無しさんの野望：2009/06/01(月) 05:55:11 ID:P5Q8KHYZ: >>48
あんたのIDもなかなかすごいな
50 ：名無しさんの野望：2009/06/01(月) 07:25:08 ID:mcrWdG7R: 転売厨のお陰でスレがカオス過ぎるｗｗｗ
51 ：名無しさんの野望：2009/06/01(月) 12:35:11 ID:Uxl04qFo: ただの荒らしだろ
52 ：名無しさんの野望：2009/06/01(月) 19:08:19 ID:euflzfmu: DL販売価格は10万円（笑）を予定しています
53 ：名無しさんの野望：2009/06/01(月) 19:26:29 ID:9SCXS5Kh: DL販売価格は10万円（笑）を予定しています
54 ：名無しさんの野望：2009/06/01(月) 20:56:07 ID:UxgPS5sO: \5040ってのは安いよね。
本体と基本５シナリオは別売なんだろうかね？
55 ：名無しさんの野望：2009/06/01(月) 20:59:30 ID:LDFl5GeQ: 　箱、ロム代、中間マージンがかからないから　

だといいなあ
56 ：名無しさんの野望：2009/06/02(火) 03:51:55 ID:TwjnQ2Q1: ２台のｐｃでゲーム出来るのかな？
57 ：名無しさんの野望：2009/06/02(火) 07:04:26 ID:49VAc2aO: \5040ってのは高いよね。
58 ：名無しさんの野望：2009/06/02(火) 08:24:41 ID:uJtzxemM: どうしてWiz関連のスレは糞スレばかりなのか。
59 ：名無しさんの野望：2009/06/02(火) 08:26:51 ID:C56igmhy: >>58
某転売屋みたいなアホが書き込みするから
つーかWIZに限らず２ちゃんのスレなんて大部分がクソスレじゃん
ここは全然マシだよ
60 ：名無しさんの野望：2009/06/02(火) 15:11:34 ID:N+3lE3Uw: シナリオ優秀作品というのはどれなんでしょうか
61 ：名無しさんの野望：2009/06/02(火) 18:59:08 ID:U/8elBnr: >>1のリンクから調べる事ができるよ
62 ：名無しさんの野望：2009/06/03(水) 01:32:32 ID:mKQv+Ntx: >>60
龍の邂逅で決まり
63 ：名無しさんの野望：2009/06/03(水) 03:58:52 ID:6ygvdSZ8: DL販売の話進んでるぽくてよかったあ。
先日PC復活したばかりの自分には嬉しくてたまらないわ。

…ところでﾓﾊﾞｲﾙPCでもできるよね？
64 ：名無しさんの野望：2009/06/03(水) 05:23:11 ID:Pv0mSGnA: XPか2000が動くならできるんでは？
インターネット接続が必要なのはシナリオ認証とアップデートの時だけで
プレイするだけなら接続してる必要もないし。
65 ：名無しさんの野望：2009/06/03(水) 06:47:45 ID:Kvne+vyW: Vistaでも使えるぞ。
66 ：名無しさんの野望：2009/06/03(水) 08:47:54 ID:vU+SGGgy: 7はためした人いる？
67 ：名無しさんの野望：2009/06/03(水) 11:10:22 ID:3SgZ/6Xh: >ID:afDRPG8n
>ID:afDRPG8n
>ID:afDRPG8n
>ID:afDRPG8n
>ID:afDRPG8n

転売厨必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
68 ：名無しさんの野望：2009/06/03(水) 13:18:41 ID:meJ37l0P: 本当に転売やってる奴じゃなくて、転売の話を出せばこのスレは簡単に煽れるから
荒らしてるだけじゃないのかなぁ。
その中で異様な必死さが見える奴は、このスレを潰さなければWizに未来はないとか
本気で思いこんじゃってる人。「日本産外伝」「日本産Wiz」が大嫌いな。

まあ、実際DL販売が開始されたら煽る事もできなくなるし
まともな人が増えるだろうから、スルーしてりゃいいと思うんだけど。
DL販売で一番有り難いのは、新作を作る意欲が途切れなくなった事だ。
このまま寂れていくだけかもと思って製作意欲も減ってきてたけど
また人が増えてシナリオが増えて、自分が作ったのをプレイしてくれる人が増えると思うと
なんとか完成させようと思えてくるよ。
69 ：名無しさんの野望：2009/06/03(水) 19:42:16 ID:G1ycuQjv: >>62
それ選外やん
70 ：名無しさんの野望：2009/06/03(水) 21:14:45 ID:3SgZ/6Xh: >>68
モチベーションの維持が重要ですな。

よし！　俺もDL販売で買ってシナリオ作るぞ！
71 ：名無しさんの野望：2009/06/03(水) 23:48:11 ID:67pPpZ72: >>62
本人乙
72 ：名無しさんの野望：2009/06/04(木) 00:40:34 ID:2sJOJyNP: あれも人気作品じゃなかったか？
永遠の守護者、ノッキーの井戸あたりが一番評価が高いとは思うが
73 ：名無しさんの野望：2009/06/04(木) 00:43:13 ID:K+VbP79R: >>71
いくらなんでも屈折しすぎだろｗ
74 ：名無しさんの野望：2009/06/04(木) 02:15:57 ID:tCOhIvFE: くだらん話してるなあ。
75 ：名無しさんの野望：2009/06/04(木) 10:36:56 ID:1Lcfx9vY: >>74

じゃあくだる話をしてくれ
76 ：名無しさんの野望：2009/06/04(木) 13:14:09 ID:teg1M5UI: 下に向かう階段がある

くだりますか？(ｙ/n)
77 ：名無しさんの野望：2009/06/04(木) 13:30:52 ID:EmQirqLP: sine!
78 ：名無しさんの野望：2009/06/04(木) 17:15:42 ID:GVUPvKfU: DL販売をwktkして待っている

諦めますか？(ｙ/n)
79 ：名無しさんの野望：2009/06/04(木) 17:47:08 ID:UzPqeNN2: 俺たちは冒険者だ　冒険者なら当然・・・
80 ：名無しさんの野望：2009/06/04(木) 18:12:42 ID:R7QBMvB0: とりあえず酒場で一杯やりながら待つとしよう
81 ：名無しさんの野望：2009/06/04(木) 19:57:52 ID:Ntkq6TMA: くだらないくだる話をしないでください
82 ：名無しさんの野望：2009/06/04(木) 21:16:46 ID:8MI9c9So: 五つの試練が初wizだったんで、それ以前の作品をやるとモリトや
バカディ全体じゃないのかと思ったりした
83 ：名無しさんの野望：2009/06/04(木) 21:35:11 ID:tz4eZjxG: モリトとマハリトは差別化されたのに
ディルトとモーリスが1グループAC+2でダブってるのが解せん
84 ：名無しさんの野望：2009/06/04(木) 21:46:21 ID:2sJOJyNP: ハリトが雷系
ディアルとバディアルが別のレベルにある

この二つは今からでも修正して欲しい
85 ：名無しさんの野望：2009/06/04(木) 21:55:44 ID:QPHN4nJf: ハリトのあれは監獄から試練になったときに何故直さなかったのかが疑問
86 ：名無しさんの野望：2009/06/04(木) 22:00:18 ID:UpjqUFx7: ハリトってそもそも「小炎」だったもんなｗ
まぁきっと属性関係で雷が全然ないことを考慮したんだとは思うけど
87 ：名無しさんの野望：2009/06/04(木) 22:07:27 ID:2sJOJyNP: 雷系単数攻撃　　　ハリト、ツザリク、ラザリク
炎系グループ攻撃　メリト、マハリト、ラハリト
という感じで、効果で揃えたんだろうけど……

ハリト、マハリト、ラハリト
メリト、モリト、ツザリク、ラザリク
がセットになってて欲しかったなあ
88 ：名無しさんの野望：2009/06/05(金) 01:05:53 ID:G2MF5hFe: 効果音のバリエーションもっと欲しかったなあ
ラハリトとティルトウェイトが同じなのは悲しい

あとファズボールが「シャギャー！！」と雄たけびを上げて仲間を呼ぶのもどうかと＾＾；
89 ：名無しさんの野望：2009/06/05(金) 01:08:47 ID:INDFeRbF: シナリオエディタでシナリオごとに登場させる呪文のLvや範囲、属性なんかを
弄ることができれば解決するんだけどな。
90 ：名無しさんの野望：2009/06/05(金) 03:04:50 ID:kkOUsz0C: マカニトやバカディのウォォォォ･･･っていう断末魔はいい感じ
91 ：名無しさんの野望：2009/06/05(金) 03:13:43 ID:9RGPL44v: そもそも呪文数が多すぎて、転職のデメリットが小さいのも問題だよね。
92 ：名無しさんの野望：2009/06/05(金) 04:26:43 ID:op18yYuJ: >90
あれって風のイメージ音じゃね

俺も使用可能な呪文設定出来ればよかったと思うなぁ。
あと日記・殺傷数・死亡回数の有無とかも
93 ：名無しさんの野望：2009/06/05(金) 05:10:39 ID:/78+mdc5: DL販売に関しては6/8になんらかの発表があると信じてる
94 ：名無しさんの野望：2009/06/05(金) 09:15:55 ID:M89QsXOb: 転職の取り返しがつかないデメリットは歳取るくらいか
95 ：名無しさんの野望：2009/06/05(金) 09:44:38 ID:Nmz9oih5: イハロンで若返り可能なのでそれもデメリットとは言えない

各シナリオに「このシナリオには転職ＳＰアイテムはない」とか書いててくれると
プレイする前に戦略を考えるのに助かるんだけどなあ
どうしても第一陣はそのゲームにどんなアイテムがあるのか確かめる偵察隊になってしまう
ラスボスを倒してアイテムコンプリートして初めて有効な戦略が判明するのに
分かった頃にはそのシナリオをプレイし続ける意味はほとんどなくなっている
という図式が残念でならない……
96 ：名無しさんの野望：2009/06/05(金) 13:30:38 ID:Udw1GwCa: 転職でとった歳から若返れないのって#1だけ?
97 ：名無しさんの野望：2009/06/05(金) 13:44:12 ID:4FHJfYMg: >>95
でもそれは本家シナリオだってずっとそうだったじゃない
特に外伝２・３なんて種族選択が違ってるといやになるほどに
98 ：名無しさんの野望：2009/06/05(金) 17:23:24 ID:9RGPL44v: 気になるなら、はじめる前に作者さんに尋ねればいいじゃない。
wikiの感想で書いてくれてるのもあるし。
99 ：名無しさんの野望：2009/06/06(土) 08:36:46 ID:ZnqcyCnE: #0の釣り竿の不確定名ってなんでしょうか……
もう疲れてきた……
100 ：名無しさんの野望：2009/06/06(土) 13:35:43 ID://trf+WI: 長い棒。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org99227.jpg
↑ここに玄室4つあるからマロール繰り返してやればすぐ出ると思う。
最低でもヌンチャクとか力のシャベルに比べればずっと出やすい
101 ：名無しさんの野望：2009/06/06(土) 13:44:51 ID:ChXqxT5y: >>100
キャラ強すぎだろｗ
102 ：名無しさんの野望：2009/06/06(土) 16:36:41 ID:ZnqcyCnE: >>100
ありがとうございます
稼ぎ場所は自力で見つけたけど、やっぱりそこがいいですね
しかし#0でHP1000超えとは……
103 ：名無しさんの野望：2009/06/06(土) 20:48:14 ID:ZnqcyCnE: 出ない……
「長い棒」はことごとく槍でした

メイジマッシャーの在庫が100になった
なんでこんなことやってるんだろうか……
104 ：名無しさんの野望：2009/06/06(土) 22:10:26 ID:ZnqcyCnE: やっと出た
あとは最深部回りだけか……
105 ：名無しさんの野望：2009/06/06(土) 23:46:19 ID://trf+WI: >104
運が悪かったのかもね。
俺の場合はマロール50ぐらいで一個目が出てそれから10回ずつぐらいで2個目と3個目が出た。

まぁ、残りアイテムが何処で出るか分かってればまだ気分的に楽だと思うからガンバッテ
俺の場合は釣り竿が3Fと知らずにB6で狩り続けてたら>100みたいになったｗ
106 ：名無しさんの野望：2009/06/06(土) 23:58:08 ID:ZnqcyCnE: 青いリボンと悪の鎧を入手
このシナリオは極端に強い武器以外は出にくいだけでありがたみがないものばかりだ……

手裏剣、力のシャベル、リーのヌンチャク、呪いのローブが残った
強敵たちからしか出ないらしいので狙う事ができる
107 ：名無しさんの野望：2009/06/07(日) 04:34:29 ID:ODUbnDO3: 先日監獄の方をオクで落札したんだけど、シリアルがなくて
アップデートや追加シナリオの認証ができない…
中古だから公式で問い合わせするのも憚られるし自力でどうにかする方法は無いの？
割れとかは無しで
108 ：名無しさんの野望：2009/06/07(日) 04:50:57 ID:AujPyUCo: 中古だろうがちゃんとしたオークションの取引を交わした証拠でもあれば
それ添付してメール送ったらIRIも対応しないわけはないと思うんだが？

あるいは出品者に問い合わせるかだな
109 ：名無しさんの野望：2009/06/07(日) 10:04:34 ID:JCD5rfW2: >>108
甘いな。中古はメーカーには金が入らないんだから、IRIが対応する訳無いよ。
107は落札前に出品者にシリアルの有無を確認すべきだったね。
110 ：名無しさんの野望：2009/06/07(日) 10:55:12 ID:4VZkt79A: >>107
他のソフトの話だけど、同じようにシリアル書いた紙無くしてインストールできなくなったんだけど
電話して聞いたら本来は対応しないけど、ソフトがあるのに遊べないのは気の毒だから
パッケージ、ソフト、説明書全て完品の状態でソフト会社に送れば中にシリアル書いた紙を入れて返送
するという対応だった。もちろん往復の送料はこっち持ち。
対応してくれない可能性が高いと思う。
111 ：名無しさんの野望：2009/06/07(日) 12:12:16 ID:qVsRAxLK: >>7のリストア方法なんだけど、移行先で先にアップデートしてから
レジストリを戻さないとバージョンと実際のパッチと不一致にならない？
書いてある通りにやったら、アップデートが行われずにバージョンのみが最新になっちゃった。

ちなみに、アップデートかけてからレジストリを戻しても、アップデート前に戻してもレジストリのインポート自体は上手く行ったので、移行元で認証済のユーザーシナリオは認証済になってました（移行元からシナリオフォルダのコピーもしておく）。
112 ：107：2009/06/07(日) 13:36:35 ID:D4La0757: 駄目元で公式に問い合わせしてみた。
対応してなくても仕方ないがこのまま持ってるだけってのも勿体無いし
送料持ちでもなんでも対応してくれればありがたいな
113 ：名無しさんの野望：2009/06/07(日) 14:54:44 ID:3MY/JXf/: というか、この手のソフトはシリアルが本体みたいなもんなんだから、
その出品がほぼ詐欺なんじゃ・・・
114 ：名無しさんの野望：2009/06/07(日) 14:54:50 ID:9zsTRQZ0: 対応次第で企業としての価値が分かるな
115 ：名無しさんの野望：2009/06/07(日) 14:55:58 ID:9zsTRQZ0: >>113
同意
知らなかったは言い訳にならない
確認を怠った >>107にも責任はなくもないが
116 ：名無しさんの野望：2009/06/07(日) 14:57:44 ID:fL8inmPT: 対応してくれなかったとしても、出品者が悪いのであって
企業の対応が悪いとは言えない気がする。

むしろ「購入者を装った詐欺師に騙されやすいかどうか」という点において
企業としての価値を試されているような。
117 ：名無しさんの野望：2009/06/07(日) 15:05:38 ID:9zsTRQZ0: >>116
どちらかというと対応してくれなかった時じゃなくて、対応してくれた時に企業としての価値が分かる、かな
客主体で考えている会社はやっぱり伸びていく会社だよ
こういう考えは俺がサービス業やってるからかもしれんが
おっとスレ違いだったか
118 ：名無しさんの野望：2009/06/07(日) 22:10:52 ID:D4La0757: 相談しといてなんだが誰かが悪いとか責任の所在とかは考えてないよw
中古で購入した以上企業に文句言う権利は無いと思うし。

ただ対応しかねる場合は、新品の確保が難しく中古でのシリアル有無も保証外
ってことで再販やダウンロード販売も考えてもらえたらなと思う。
ちょうど試練もダウンロード販売に踏み切ったみたいだからね。
119 ：名無しさんの野望：2009/06/07(日) 22:51:33 ID:T1qjFuBh: ああ自分も107と同じくちょっと前にオクで監獄の中古を手に入れた口だ
シリアルについては商品説明に何の記載もなかったから出品者に問い合わせて確認したよ
その時は慎重すぎるかな？と思ったが、やっぱオクだとそういう出品もあるんだなあ＞シリアル無
120 ：名無しさんの野望：2009/06/09(火) 10:03:29 ID:IjDhWRmo: 初歩的な質問で申し訳ないが、五つの試練でアイテムに付いてる抵抗などは
装備していないと意味がないということでOK？
121 ：名無しさんの野望：2009/06/09(火) 10:35:11 ID:EWokhyMT: 上の方にあった、転職アイテムの有無の話なんだけど
最終パーティまで綿密に計算してから始める人多いの？
最近の亜流系ならともかく、#5準拠の今作とかそこまで悩まなくとも
良いって気もする。種族5の職業8なんだしね。

外伝云々も、「最初から知った上で」種族や職業決めるのも
なんだかなーって。老害くさくてスマン。
122 ：名無しさんの野望：2009/06/09(火) 11:03:40 ID:y/2zLdaw: >>120

呪文抵抗に関しては、装備しないとステータス画面で表示されないだけで、
実際には装備しなくても、効果があるものと判明してる。
その他、魔法効果の発動に装備が必要か不要かは、Wikiを参照して。

>>121

俺は#1からずっとメンバー固定で、忍者やロードが最初から選べるようになってからは、
転職も転職アイテムも使ってないな。
人それぞれキャラクターの脳内設定はあるだろうし、
60くらい作品があると、プレイ前情報が少しでも多いほうがいいとは思う。
まあ前に誰かが言ってたけど、気になるなら、聞けば答えてくれると思うよ。
123 ：名無しさんの野望：2009/06/09(火) 13:45:19 ID:doUts7gO: ＞#1からずっとメンバー固定で

俺もそんな感じで、たまたま常連メンバーに合う種族・属性・性別専用アイテムが強かったら
このシナリオはラッキーだったなと思って楽しんでる
いいアイテムが使えなかったら、それを使うために第二パーティー結成とか
124 ：名無しさんの野望：2009/06/09(火) 14:59:41 ID:eRF6OTQW: >>121
中身知った上でやったって面白くも何ともないしね
種族専用武器や転職アイテムがあってもあくまで2nd育成で使うものだって思ってる
まずは自分がこういうキャラでプレイしよう、と思ったキャラを作るべきって考えてるから
125 ：名無しさんの野望：2009/06/09(火) 23:58:23 ID:22+6GpL7: 自分も事前情報は階数なども含めて皆無くらいが丁度良いな
概要が分かってると”まだ何かあるのかな？”という楽しみが削がれてしまう
その辺は人それぞれだから色んな考えがあっていいとは思うけどね
126 ：名無しさんの野望：2009/06/10(水) 14:01:57 ID:dBjQt2Ck: ダウンロード販売の告知はいつやるんだろうか……
雑誌に載ったんだから公式ＨＰで発表してもいいじゃないか
127 ：名無しさんの野望：2009/06/10(水) 19:12:12 ID:CJ8l6MaN: >>126

販売元との調整とか、なかなかうまく進まないんじゃないかな。
リリース日も未定だし。
トータルで｢確定｣できるまで、アナウンスは控えてるんじゃない。

まあ一時期、更新の遅さにみんなやきもきしてたこともあったな。
結構不意討ち的に発表されそう。
128 ：名無しさんの野望：2009/06/10(水) 19:40:25 ID:eqbYDRhW: このスレの連中は値段はいくらくらいを想像してるのか。
下手するとパッケージ版定価と同じかもよ。
129 ：名無しさんの野望：2009/06/10(水) 19:47:05 ID:MaXcZm4m: 9000円台でも手に入らなくてやきもきしてる人たちには売れるじゃない?
130 ：名無しさんの野望：2009/06/10(水) 19:48:53 ID:fhd3NrHZ: 転売屋に金払うこと考えたらパッケージの定価でも何の問題も無い
もちろん安いにこしたことはないけど
131 ：名無しさんの野望：2009/06/10(水) 19:53:38 ID:LxYencXM: とりあえず5,040円で販売予定となってるが
132 ：名無しさんの野望：2009/06/10(水) 20:28:26 ID:dBjQt2Ck: 「このスレの連中」とかｗ
133 ：名無しさんの野望：2009/06/10(水) 20:53:06 ID:IcSn7cmb: キチガイ転売屋的には10万円だなｗ
134 ：107：2009/06/10(水) 22:32:56 ID:j1t4ZqSE: 公式から対応受けたので一応顛末をば。
基本的に中古品の認証についてサポートは行ってないとのことだが
慈悲の不在を別途購入して、そちらのライセンスキーを公式に送れば
新しく監獄のシリアルを教えてもらえるとの事。実際自分もそうしてもらった。

それと試練と監獄どちらともダウンロード販売を予定してるらしい。
時期や詳細は聞いてないが近々アナウンスがありそうな感じ。
公式側も品薄高値取引については把握してたっぽい
問い合わせれば予定に関しては教えてくれそうだったからここにも書き込んだ

対応も早かったしＤＬ販売予定も事実で且つ両タイトルってことで正直感心した。
今後ユーザーシナリオが盛り上がれば万々歳だなぁ
135 ：名無しさんの野望：2009/06/10(水) 22:44:12 ID:2DnKdYtk: 　　　　　　 /j^i
　　　　　 ./　 ;!
　　　　　/　 /_＿,,..
　　　　/　　`(_t＿,__〕
　　　 /　　　 '(_t＿,__〕　　GoodJob!!!
　　　/　　　　｛_i＿,__〕
　／　　　ノ　 {_i＿_〉
／　　　　　　＿,..-'"
　　　　　　／
136 ：名無しさんの野望：2009/06/10(水) 22:49:13 ID:1C96KVn/: メーカーも107もGJ！
137 ：名無しさんの野望：2009/06/10(水) 22:51:25 ID:1vaLu+v2: 転売屋（笑）
138 ：名無しさんの野望：2009/06/10(水) 23:02:49 ID:K5O441Mq: そういえば戦闘の監獄は元々ダウンロード販売してたんだよね
139 ：名無しさんの野望：2009/06/10(水) 23:10:25 ID:KSs/FKTj: >>138
販売はしてない。
ライセンスキーがあればCD認証の必要ないダウンロード版を
ダウンロードしてインストールできる。
140 ：名無しさんの野望：2009/06/10(水) 23:38:58 ID:DVg9GsXi: >>134
ディ・モールトだ
141 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 00:39:39 ID:K+2CUKr1: 未購入の自分としては
これでアマゾンをチェックしてイライラしなくてすむ
107GJ！
142 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 01:00:00 ID:/Hy300Qt: ダウンロード開始あわせに、第二回シナリオコンテストとか開けないかなー。
公式・非公式問わずに。
第一回からだいぶシナリオ数増えたし、新規参入者へのお奨めシナリオ選定も兼ねて。
143 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 01:06:23 ID:/urYGFAL: それ是非やって欲しいな
正直、前回もろくな商品出なかったし
あれならメーカー側の負担も少なそうだからやって欲しい
…と思ったけど、応募作いちいちをプレイするのが大変か
144 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 01:09:07 ID:K+2CUKr1: 応募作の形式を設定すればそれほどでもないのでは？
階は5階まで、敵は30種までとか
145 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 01:28:26 ID:X7GdiQTC: >>144
そういう容量限定のシナリオコンテストも面白そうだね
別段公式がやらなくてもやる気がある人が５人以上いるなら
ルールと期間決めてやってみてもいいかもしれない
146 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 01:40:58 ID:1HG+d2Y4: ダウンロード販売2011年7月より開始のお知らせ
147 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 02:00:31 ID:aVbhlnpg: 裸で何が悪い！
148 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 02:33:21 ID:mp2QEurk: >>146
地デジかよｗ
149 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 04:56:55 ID:0+7C9SaP: 107の情報を見るに7～8月辺りには販売開始されそうだね
ととモノ、エルミ２と併せてこれからWizライクRPGが大いに流行る…といいな
150 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 05:16:17 ID:ZbguaJGB: 他スレから覗きにきた人を引き込めるようなテンプレがあるといいかも

Ｑ．魔法の名前は従来どおりじゃないんでしょ？
Ａ．ＰＣ版なら自由に変えられます。マラーでもマロールでもお好みに合わせてカスタマイズ可能。
　　ＰＳ２戦闘の監獄は残念ながら……。

Ｑ．オートマッピングがないと困るんだけど／あると嫌なんだけど
Ａ．お好みに合わせて自由に選べます。

Ｑ．個人が作ったやつなんてすぐ終わる小規模シナリオばっかでしょ？
Ａ．商業作品に見劣りしない超大作があります。

Ｑ．で、＃１～＃３は？　他イラネ
Ａ．そんなあなたのために作られたようなシナリオがあります。

Ｑ．昔のやつみたいなのばっかりで、ストーリーやＮＰＣが充実したのはできないの？
Ａ．基本的にできないはずですがエディタシナリオで実現しちゃったものもあります。作者さんは凄い
151 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 09:57:53 ID:2f0ZvD+w: 呪文名変更はある程度メーカーの確信犯的仕様だとは思うが
一応、自己責任の裏技扱いなんだから抜いた方がいいかもね。

とはいえ、自分もこの裏技知らなかったら、監獄買ってなかった。
152 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 10:01:35 ID:ZbguaJGB: ＞メーカーの確信犯的仕様

魔法効果の中にHAMANという単語がありますが
ツッコミ入れてずいぶん経ちますが修正する気配もありません
153 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 18:01:34 ID:Qfbb7nTP: 確か、監獄の内部的なデータに
ガラクタ扱いのブルーリボンとかAC-10の某魔除けがあるって話があった気が。
今となっては真相は闇の中だが、追加シナリオで#1とか出した時用に…
って考えで作ってた仕様なんじゃないかと。
でなけりゃ、個々のシナリオ毎にDat.dat持たせる必要が無い。

エディタも公開直後は呪文名がトゥルーワードになってたしな。
速攻で修正入ったがｗ
154 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 18:51:36 ID:ZEB07dei: DL販売に伴って、いくつか上がってるバグを直してくれると嬉しいなあ
155 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 20:39:07 ID:ZbguaJGB: >>153
アイテム名や魔法効果は空欄だけど、種別は装飾品で不確定名が「魔除け」
ACは-10に設定されているものがあるらしい。
他にも不確定名が鍵、鍵、彫像、彫像、鍵、リボンという実に怪しいアイテムが。
156 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 20:52:57 ID:ZbguaJGB: あとハルシュタイングッズのあとに鎧、マント、剣？兜？があって
さらに追加ダンジョンがあれば装備が一揃い集まる予定だったのかも。
157 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 21:49:52 ID:jePtrAsz: もう何年も監獄やってないな・・
あのおっさん結局食われたんだったな
158 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 22:11:56 ID:KUF9nmMh: 再販ハヤクコナイカナーマジデタノシミデスー
アマゾンのやつ買ってしまおうかと思っていただけに非常に嬉しい
159 ：名無しさんの野望：2009/06/12(金) 06:40:49 ID:h/L8+b0p: 戦闘の監獄って、SP開放の性格変更って存在しないんですかね・・？
中立大目にして毎回失敗するのにまたやってしまった・・
160 ：名無しさんの野望：2009/06/12(金) 08:15:30 ID:9STutEAp: 確かあったと思う。
もっとも、超がつくレアだけど・・・
161 ：名無しさんの野望：2009/06/12(金) 09:34:03 ID:/M+feDNh: あるにはあるね
俺も探してるけど滅多に出ないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
162 ：名無しさんの野望：2009/06/12(金) 09:36:20 ID:/H4bIc75: そいや中立キャラって作ったことないな。
初Wizの#1で悪有利ってのが刷り込まれたせいか。
LOLも善悪1パーティずつ作ったしね。
163 ：名無しさんの野望：2009/06/12(金) 09:50:03 ID:9STutEAp: 基本的にパーティを組む手間しかメリットないもんね。(後は#5のNPC関連ぐらい？)
外伝3～はバルキリーが初の中立専用職として追加されたからそれ以外の価値ができたけど
164 ：名無しさんの野望：2009/06/12(金) 10:00:12 ID:/H4bIc75: バルキリーはちょっと強力すぎたよね。
ロード並みの能力持ってるのに成長速度はダンチで。
#6以降の職業が#5準拠システムに組み込まれたんだっけ。

これらの職を加えたPC版外伝新シリーズは出て欲しいような
出て欲しくないような。
165 ：名無しさんの野望：2009/06/12(金) 11:12:28 ID:V0egnwhN: 盗賊も悪で作って善のPTに迷宮内で編入させてたしなあｗ
バルキリーはたいていの作品で優遇されてた気がする。
侍や忍者の装備品がどんどん特化（という名の削減）されてくのに対して…
166 ：名無しさんの野望：2009/06/12(金) 12:58:15 ID:OwJGcE7S: そのあたりの職業バランスをきちんと取ったシナリオができるかもしれないしね
167 ：名無しさんの野望：2009/06/12(金) 13:34:05 ID:QAwVzqxX: SPでの呪文習得を使えば、５つの試練でもバルキリー
再現できなくもないが・・・
168 ：名無しさんの野望：2009/06/12(金) 13:48:29 ID:p87pL+ck: ネット環境がない人は、知り合いのPCで代わりにダウンロード販売で買ってくれた監獄や試練を、インストールデータゆずってもらってプレイできるのかな？アカウントは、インストールデータゆずってもらった先のPCで登録できればいいんだけど…。
169 ：名無しさんの野望：2009/06/12(金) 13:53:53 ID:xnl+n0QC: そりゃ無理だろ流石に。パッケージ版だってネット無いと使えない仕様なんだから
つーかネットもないのにDL販売を使おうってのが矛盾してね？
170 ：名無しさんの野望：2009/06/12(金) 14:11:44 ID:9H2tCIAH: そりゃそうだなｗ
171 ：名無しさんの野望：2009/06/12(金) 14:16:48 ID:/H4bIc75: 知り合いの家にPCごと持って行って、そこでインストールして
何かあった時にはまたPCごと…で良ければできるんじゃない？

家庭用機ならまだしも、PCで何かしようというならネット環境は
必須に近いんじゃないかと。各種アップデートとか考えれば。
172 ：名無しさんの野望：2009/06/12(金) 14:35:55 ID:OwJGcE7S: ＞知り合いの家にPCごと持って行って
それで可能だった。
ネット環境がある漫画喫茶とかに行ってケーブル繋いで認証とアップデートと
シナリオダウンロードとシナリオ登録を終えれば、あとは問題ない。

＞知り合いのPCで代わりにダウンロード販売で買ってくれた監獄や試練を、
＞インストールデータゆずってもらってプレイ
こっちは無理だろうと思う。
173 ：名無しさんの野望：2009/06/12(金) 15:15:40 ID:HcPqMpTD: いっそのことネット環境整えた方がいいね。
ADSLなら今は安いだろう。
174 ：名無しさんの野望：2009/06/13(土) 06:41:36 ID:nEwpNOWy: 発売になったら、ネットカフェに行ってやってみようと思います。（予定）
175 ：名無しさんの野望：2009/06/13(土) 09:15:31 ID:fUZPFCXT: じゃあ、ネカフェでバイトしてる俺は再販に合わせて戦闘＆試練公認カフェにするよう店長に掛け合ってくるﾉｼ
176 ：159：2009/06/13(土) 10:33:36 ID:8MT743S/: うひょー。すごいレスして貰ってた・・みんなさんありがとう！！
やっぱり出にくいんですねぇ・・育てなおして名前かえて誤魔化そうか・・うーん・・
177 ：名無しさんの野望：2009/06/14(日) 13:37:42 ID:tgoXf9y6: >>175
五つの試練がインストールしてあって、セーブデータ持ち込み＆持ち帰りで
ゲームを進行させるわけか。
店内共用冒険者たちとかあったら凄いレベルになりそうだ。

>>176
感情移入のためならいつかそのうち１個ぐらい出ると思うし
転職のためなら転職ＳＰが付いた石が出てくれるよ。

テッドの迷宮に行く時に一度レベル１まで戻されるから
ＳＰの石は温存しておいた方がいいけど。
178 ：名無しさんの野望：2009/06/14(日) 14:34:27 ID:WWbbovAQ: テッドはLV１に戻るけどHPがそのままだから打撃ではまず死なないんだよな
普通に首刈られてやられるけどｗ
179 ：名無しさんの野望：2009/06/15(月) 02:15:12 ID:gnxKNB4J: 新品　ＰＣ　ウィザードリィ外伝　プレミアムパック　数量限定新品 25,600 円
新品未開封　ＰＣ　ウィザードリィ外伝　五つの試練新品 19,000 円
180 ：名無しさんの野望：2009/06/15(月) 03:14:51 ID:X2kwFXpD: 無駄な事を……
181 ：名無しさんの野望：2009/06/15(月) 04:09:18 ID:B2lnl8oF: 今楽にしてやる！
182 ：名無しさんの野望：2009/06/15(月) 05:55:05 ID:7d34w2f+: 購入　つりあげ　期待　演じろ！

てんばいや　は　灰になりました
183 ：名無しさんの野望：2009/06/15(月) 19:13:13 ID:X2kwFXpD: Wizardry Tembire

なんてタイトルを思い浮かんでしまった
Wizのシステムで交易商人やるシナリオか……
わらしべ長者みたいにアイテム交換していくんだろうか
184 ：名無しさんの野望：2009/06/15(月) 20:23:51 ID:gnxKNB4J: >>183
面白そうｗ
185 ：名無しさんの野望：2009/06/15(月) 20:50:00 ID:l2eBgTJ4: 何言ってんだよ。
元祖転売屋はボルタックのおやじだろうが。

ＷＩＺに関しては、転売屋に文句言っても仕方がない。
186 ：名無しさんの野望：2009/06/15(月) 21:50:28 ID:yFPPqk7N: いや　その　りくつは　おかしい！
187 ：名無しさんの野望：2009/06/16(火) 08:47:02 ID:l10ow/QR: 転売屋と言っても、元々買う人が決まってるタイトルだし。
最初からそれ目的で買うにはリスクが高すぎる。

それより変なマニアが保存用とか抜かして何本も買う方が
余程酷い。市場に出てこないんだからな。
あくまで、転売屋の方がいくらかマシ、程度だけど。
188 ：名無しさんの野望：2009/06/16(火) 12:36:54 ID:xPy96POD: 保存用のがマシだよ
189 ：名無しさんの野望：2009/06/16(火) 13:24:41 ID:dZV+Q7hr: >>187
変わった考えの持ち主だなｗ
転売屋はソフトを必要としていないのに購入し、後でボッタクリな値段で売っているから嫌われているわけで・・・

マニアが１００本買ってもそれは必要として買ってるんだから何ら問題はないだろ
190 ：名無しさんの野望：2009/06/16(火) 13:44:21 ID:shCNGq8O: >>189
そうか？
使われないままの道具って、資源的にもムダだと思うんだが。
必要だけど使わない人のために、
使いたい人に回らないってのは、やっぱ問題じゃない？
まあ転売屋は提供はしてるかもしれないけど、結局は目糞鼻糞レベルだけど。

そもそも試練、監獄に限った話なら、
保存用にパッケージ２本以上買った人なんているのかな。
191 ：名無しさんの野望：2009/06/16(火) 13:58:22 ID:qOzfqI0G: 正当な手段で正当な対価支払って買った物を（正当な範囲で）どう活用
しようがそれは個人の自由。

使わないヤツが買っても資源の無駄という論法が通るなら、お前みた
いなヤツが買っても～だから資源の無駄という論法が購入者全員
に対して通ることになる。価値観は千差万別。
192 ：名無しさんの野望：2009/06/16(火) 14:03:02 ID:uT2NWcen: 転売屋に金払うってのは
盗まれた物を金払って返してもらってるようなもん
正直、転売屋よりも、能天気にあいつらから買い戻してる奴等のほうが腹立つわ
193 ：名無しさんの野望：2009/06/16(火) 14:07:07 ID:AsgMP4bu: まあ結論は転売屋は乞食ってことでｗ
194 ：名無しさんの野望：2009/06/16(火) 14:16:30 ID:dZV+Q7hr: >>190
うん、やっぱり考え方変わってる

＞必要だけど使わない人のために、使いたい人に回らないってのは、やっぱ問題じゃない？
全然問題じゃない。学校の遊具じゃないんだから、マニアが買ったから使いたい人に回らないというのもちょっと変
必要としない人が大量に購入して回ってこないというのなら文句の1つでも出るだろうがな
だから転売屋は叩かれても仕方ない（しかもボッタクリで売っているのが叩かれるポイント）が、マニアが叩かれる筋合いはない

なんか俺がコレクターみたいな書き方になったなｗ
195 ：名無しさんの野望：2009/06/16(火) 14:17:49 ID:MZX/g83Q: ＞使わないヤツが買っても資源の無駄

積みゲーを崩しましょう、という一般論がふと脳裏を
196 ：名無しさんの野望：2009/06/16(火) 14:21:28 ID:vk8Qb/Wz: これPC買い換えたら公式に認証問い合わせなくちゃいけないの？
197 ：名無しさんの野望：2009/06/16(火) 14:29:01 ID:pQgi1jGC: 転売屑にいつまでも触るなよ
198 ：名無しさんの野望：2009/06/16(火) 14:31:02 ID:vk8Qb/Wz: あ、認証通った(・｀ω´・)
199 ：名無しさんの野望：2009/06/16(火) 14:41:50 ID:shCNGq8O: >>191
いや、資源うんぬんはまあおいといて、
買いたい人が｢使わないなら売ってよ｣って言うのに対して、
｢保存用だから売らないよ｣って言うのと、
｢定価の５倍で売るよ｣って言うのに、
大差は無いと思うんだ。
使いたい人にとっては、同じ使われない道具なんだから。
上が在庫切れを起こす原因になれば、下も増えるわけだしさ。
200 ：名無しさんの野望：2009/06/16(火) 15:59:53 ID:X6HOqAzL: 「2つ買ったが保存用なので売らない」
「転売目的で２つ買った」

大差ないどころか目的が全然違う。
少なくとも保存用に買った人が使われない道具なんだから同じだろと
他人に決め付けられる筋合いは全くない。
201 ：名無しさんの野望：2009/06/16(火) 16:40:13 ID:WW+znQ8M: ID:shCNGq8Oは転売屋だ、ラツマピックを使うまでもないわｗ
202 ：名無しさんの野望：2009/06/16(火) 16:43:22 ID:xPy96POD: 保存用というのもある意味正しい使い方じゃないの
特にWizみたいに歴史のあるゲームだと。
203 ：名無しさんの野望：2009/06/16(火) 18:40:44 ID:xvtsEo+c: 今のPC環境だと、保存用の意味合いも低いけどね。
昔のフロッピーメディアなら解るけどｗ
204 ：名無しさんの野望：2009/06/17(水) 00:16:02 ID:iANVgnAV: 使ってないなら提供してくれと、持ってない人の立場で言っただけなんだが、
まさか転売屋扱いされるとは思わなかったな。
DL販売が始まればこんなゴタゴタもなくなるんだろうけど。
205 ：名無しさんの野望：2009/06/17(水) 00:34:28 ID:+8Wt+2Sr: 悪気はないんだろうけど、コレクションってのは一応意味があるからね。
それに対して「転売屋の方がマシ」と言ったら転売屋扱いされるってもんさ
206 ：名無しさんの野望：2009/06/17(水) 03:15:46 ID:MBrzDwhP: 俺は持ってないがコレクターの気持ちはわかる
普通に手に入るときに買わなかったこっちも悪いのだし
207 ：名無しさんの野望：2009/06/17(水) 06:18:32 ID:7YPOjpRk: 迷ったら買え、買わずにする後悔より買ってする後悔ってやつですな
208 ：名無しさんの野望：2009/06/17(水) 07:59:09 ID:k6LidPvW: 現物に価値があるといっても、本体はｼﾘｱﾙだもんな
DL販売してくれればおｋ
209 ：名無しさんの野望：2009/06/17(水) 11:08:23 ID:KS2P4h3T: 監獄・試練のパッケージと #1～#5のパッケージを並べて見比べて、
ニヤニヤする楽しみ方もあるんだぜ
中のマニュアルがずっしり来ないのが物足りないが

まあ、自分でもアフォだと思うｗ
210 ：名無しさんの野望：2009/06/17(水) 13:24:20 ID:nJx9imzF: >>209
そういう所見ても、監獄・試練がwizを良く解ってるスタッフの手で
作られてるのが解るね。どこぞの紛い物作ってる所に爪の垢でも飲ませたいわ。
211 ：名無しさんの野望：2009/06/17(水) 14:07:01 ID:NgaEU152: まあ、毛色が違う新作もいいじゃないか
それぞれ住み分ければ

と余裕を持って言えるのもこれがあるおかげだ
今風の作品しか存在しなかったら俺も嘆いてるだろう
212 ：名無しさんの野望：2009/06/17(水) 14:28:08 ID:ODZEnPxd: ビックリマンチョコを買い占める金持ちのせがれを思い出した、
なんとなくだけどな。
213 ：名無しさんの野望：2009/06/17(水) 14:47:15 ID:WypC7xWc: 正統派Wizといえば渋いボックスアート。
214 ：名無しさんの野望：2009/06/17(水) 16:53:06 ID:8RodK9QA: XTHは学園物、絵が同人系で避けてたけど、遊んだら結構面白かった
215 ：名無しさんの野望：2009/06/17(水) 17:15:57 ID:aAANwIBr: >>212
懐かしすぎるだろｗｗｗ
216 ：名無しさんの野望：2009/06/17(水) 17:16:44 ID:aAANwIBr: >>214
そうなの？
俺も避けてたがとりあえずニコ動でも見てみようかな
217 ：名無しさんの野望：2009/06/17(水) 18:24:48 ID:V48KSfEJ: >>214
レベルアップで自分で能力を１だけ振り分けるんだけど、転職が大変すぎる
218 ：名無しさんの野望：2009/06/18(木) 08:22:16 ID:lze6Fdtu: >>213
うろおぼえだけど、ファミコン版1のとか渋くて良かった気がする。小さいけど。もしかして
あれのことではない？
219 ：名無しさんの野望：2009/06/18(木) 08:31:33 ID:lze6Fdtu: 自分は監獄＆試練未経験なんだけど、操作性とかはどう？　むかしPC版やPS版の
「リルガミン・サーガ」だかなんだか買ったら、両方とも操作感とか反応速度が糞で憤死
した覚えがある。どっちかのメーカーはルーカスとかそんな名前のとこだった。

理想はファミコン版1なんだけど、CDなしプレイを可能にしたとしても、ROMカセット並みの
速度出すのは難しいのかな？
220 ：名無しさんの野望：2009/06/18(木) 08:48:08 ID:nAeh1TwN: 試練は基本的にＣＤ不要。
ファミコンより早いよ。操作性にかけては史上最高かも。

ただ、迷宮内でキャンプを張るためのボタンがＦＣ版と違う。
最初違和感を感じたけど今は慣れた。
221 ：名無しさんの野望：2009/06/18(木) 08:48:53 ID:s2w+2nCj: >>219
キーボード操作に慣れれば歴代でも最速クラスだと思うよ。
アイテム受け渡し、トラップ識別などの操作性も良いし。
当然ながら、オートセーブ。全体的にアクセス時間はほぼ無し。

フリーソフト使用でゲームパッドでやっても、FC版より快適。
ボタンに好きなコマンド振れる分、操作性も上がるし。
気に入らない敵だったら「逃げる→扉開ける」も1キーでできるし。
リセットも手元で出来る上に再開までは1秒。

PS2版なら知らない。あと、PCの性能も関係あるかもしれんが
まあ、ここ5年くらいの機種なら大丈夫かな。
あとはソフト自体の入手難易度の問題だけだが。
222 ：名無しさんの野望：2009/06/18(木) 08:50:27 ID:GJAImJSV: 超サクサクなのでその辺は心配しなくていい。
通常移動や戦闘はもちろん、ダンジョン出入り、リセットからの復帰も早い
FC世代ならJoyToKey使ってパッドで操作するといいかも。若干ボタン配置は違ってしまうが
223 ：名無しさんの野望：2009/06/18(木) 08:53:24 ID:pbp1XOBB: PS2版は遅い
あれはいろいろと駄目だ…
監獄試練の魅力の一つであるカスタマイズ性が全く発揮されて無いし
224 ：名無しさんの野望：2009/06/18(木) 14:13:30 ID:exexqsgE: PC版監獄・試練の操作性は神レベルだよな。こんな快適なWizがあったなんて、と感動した
これに慣れたらもう他のWiz、特にPS2とかでのWizはできなくなるかもよ
225 ：名無しさんの野望：2009/06/18(木) 17:12:03 ID:sa1njjZN: PC版は快適さで言えば百点あげてもいいレベル
226 ：名無しさんの野望：2009/06/18(木) 18:38:01 ID:2lkGB97/: 確かに起動が早いのもいいね
227 ：名無しさんの野望：2009/06/18(木) 22:08:35 ID:exexqsgE: 開発者がWizってもののゲーム性をちゃんとわかってるのが嬉しいわね
どこぞのDSで出たWizなんてバグのクソッタレぶりが有名だけど
それ以上にコマンド関係の使いづらさが酷すぎた、まちがいなく開発がWizを知らないって思えるほど
228 ：名無しさんの野望：2009/06/18(木) 22:34:37 ID:nAeh1TwN: 使いづらいと言えば魔法の並び順がいまいち覚えづらい
これもカスタマイズさせてくれると嬉しかったんだけどなあ
229 ：名無しさんの野望：2009/06/18(木) 22:48:09 ID:GJAImJSV: 自分は今風のWizライクも楽しめる方だけど、レトロ調のWizにも独特の良さがあるね

個人的に好きなのは、キャンプを開くとわざわざ音楽が固有の曲に変わって「キャンプ」と表示してくれるところ
230 ：219：2009/06/19(金) 01:05:41 ID:XcUM16jt: 操作性の話ありがとう。ﾀﾞｳｿ版が楽しみだ。

あと、ルーカスじゃなくてローカスだったかも。ま、いいか、どっちでも。
231 ：名無しさんの野望：2009/06/19(金) 02:03:33 ID:buvk4AtF: PCは知らんけどPS版は設定(線画をする)でFC以上に出来たと思うけどどうだろ。

しかし今更ながら生命18･19でHP上昇が鈍るってのはどうにかならんのかなぁ。
基本上限+10や12のユーザーシナリオが多いから人間･ノーム組かエルフ･ホビット組がかなり辛いわ
232 ：名無しさんの野望：2009/06/19(金) 03:45:01 ID:+Ll6+GW0: 移植が糞だったのはサターン版のBCF&CDSに勝てる奴を俺は知らない。
PC版と同じ様に難易度の設定があるまではいいんだが、何をどう間違ったか知らんが
この設定で敵の行動開始順序が変わるんだ。
普通以上になると、必ず敵に先制されるから、実質難易度調整になっていない。

本来は難易度は行動順位を変えたりせず、エンカウント時の出現数が増えるだけなんだが
この移植ミスで普通以上にすると、敵がスローやヘイストを掛け始めると、こっちに
ターンが回ってこなくなるｗ
このスタッフは明らかにPC版をプレイしてないのが良く解るよ。
233 ：名無しさんの野望：2009/06/19(金) 04:23:10 ID:Ta1m/ANC: 行動順の問題はねえ……
レベル上げると常に冒険者が先手だから、実質「魔法使用可能な先制攻撃」になってるし
しかも先制攻撃の確率も上がってるもんだから２ターンもらってるようなもの。
それをどうにかしようと手を入れてみたら、おかしなことになっちゃったんじゃないかな。
今度は常にモンスターの先制じゃあ、バランス調整の失敗であることは間違いない。
234 ：名無しさんの野望：2009/06/19(金) 04:30:06 ID:U0FrvTgh: >>232
＞この移植ミスで普通以上にすると、敵がスローやヘイストを掛け始めると、こっちに
＞ターンが回ってこなくなるｗ

クソワロタｗ
それは酷いなｗ
235 ：名無しさんの野望：2009/06/19(金) 09:48:15 ID:mqJRwzg9: >>231
SS版ならいくらかマシだったと思った。
操作性では細かいところに手が届かないというか。
罠の識別＞解除のカーソル位置とかそういったところ。
アスキー系のが至れり尽くせり過ぎたのか。

Wizじゃないけど、DSのエルミナージュは更に快適だったな。
盗賊はどこに置いても罠解除時にはカーソル合ってるし、
宿屋も鑑定もまとめていっぺんにできたりする。
全体的な速度はややモッサリだけどね。

でも五つの試練には何物にも代えがたいユーザーシナリオ
という素晴らしいシステムがあるので。
236 ：名無しさんの野望：2009/06/19(金) 14:39:28 ID:hrghbBc+: 転売しまくりで大儲けできましたw
皆さんどうもお買い上げありがとうございました！
237 ：名無しさんの野望：2009/06/19(金) 15:42:13 ID:xz5zGMna: こちらこそありがとうございました
また機会がありましたらお願いします
238 ：名無しさんの野望：2009/06/19(金) 15:46:11 ID:dzAqCDWu: SF版のBCFは神だったな
PC版微妙と感じたけど、見事に和製Wizの真髄を見せられた感じ
239 ：名無しさんの野望：2009/06/19(金) 15:50:30 ID:buvk4AtF: あれはあれで武器攻撃が弱すぎるけどねｗ特に序盤。

でも、Wizって完成系じゃなくて「ああ、ここがこうならなぁ」とやるのが本来の楽しみ方の気がしてきた
240 ：名無しさんの野望：2009/06/19(金) 17:03:22 ID:U0FrvTgh: >>238
俺もBCFは大好き、EDを除いてｗ
＃６ライクのシナリオ作れるエディターを切実に希望したい
241 ：名無しさんの野望：2009/06/19(金) 20:17:12 ID:o4ddoiXC: SS版の＃6は解いたけど＃７はダメだったな
なにかバグがあってキャラの引継ぎができなくて投げ出した記憶がある
242 ：名無しさんの野望：2009/06/19(金) 21:21:46 ID:+Ll6+GW0: >>238
あれは良かったな。顔アイコンエディタまで移植してくれてたし。
NPCとの会話が選択式なのは残念だけど、キーボードのないハードだからしょうがない。

>>240
脳が腐ったED？
243 ：名無しさんの野望：2009/06/20(土) 14:20:14 ID:rUo3Kpdr: シナリオエディターで質問ですが、例えば外伝１のイベントの様に複数のアイテム(宝箱と時計)を使って、MAP構成を変える様な事は出来ますか？
244 ：名無しさんの野望：2009/06/20(土) 16:42:14 ID:fvTM3BMD: イベントを組み合わせればなんとか。

・宝箱と時計を、時限爆弾と交換するイベント
・時限爆弾を持っているとフラグ１をＯＮににしてアイテムを消すイベント
・フラグ１がＯＮだと壁がアーチに変化している、というイベント

これで、以前まではただの壁だった場所に穴が空いて通れるようになる
というイベントができる。
245 ：名無しさんの野望：2009/06/20(土) 16:45:23 ID:0Hi2zO8g: 確か旅人の財産だったか遺産だったかにアイテムでマップの壁に穴を開けるってのあったね
246 ：名無しさんの野望：2009/06/20(土) 16:58:20 ID:rUo3Kpdr: >>244 >>245
成る程。組み合わせるんですか
旅人の遺産は未プレイなので参考にしてみます
レス感謝です
247 ：名無しさんの野望：2009/06/20(土) 19:00:00 ID:fvTM3BMD: そういえば、それをやってたシナリオがすでにあった気がする
どれだったかは忘れてしまったが……
248 ：名無しさんの野望：2009/06/20(土) 20:46:00 ID:Cm9PRabI: 大王じゃね？
と、やってない奴が言ってみる。
その辺りのギミックは、natsuki氏が強いって印象があるな。

>>243
>>244の補足的な事になるが、
エディタで「壁を制御できるイベント」は、
一番下の「フラグで壁がアーチになる」イベントだけ。
「壁そのものを消す」って事はできないから注意。

一応、テレポーターを駆使すれば
「壁がなくなったように見せかける」事はできるが、
設定が面倒なので、あまりオススメはしない。
249 ：名無しさんの野望：2009/06/20(土) 22:43:02 ID:fvTM3BMD: そうそう、「フラグで壁がアーチになる」というイベントは、もともとの壁にアーチを作っておいてはいけない。
マップ上では壁そのもの。テストプレイすると分かるはずだけど、アーチを設定しちゃうと
まだフラグを立てていないのにアーチが通れるようになってしまう。
250 ：名無しさんの野望：2009/06/21(日) 06:07:24 ID:rwMWB/4y: 急に新品試練の出品増えてきたなｗ
転売屋必死ｗｗｗ
251 ：名無しさんの野望：2009/06/21(日) 06:23:25 ID:Hx+xhjZT: 駆け込みが増えるかね
まぁそう慌てなくてもよかろう
252 ：名無しさんの野望：2009/06/21(日) 07:34:41 ID:MdmxBKNo: >>250
コピーソフト売ってるのもいるな。
クラック済みと称して。
253 ：名無しさんの野望：2009/06/21(日) 08:19:29 ID:7xLZoCtN: 転売してる屑ってお前らだろ
業者のわけないし
最低だな
254 ：名無しさんの野望：2009/06/21(日) 09:58:41 ID:nQMIWve4: 今更ながらサントラ買ったよ。
迷宮３(テッドで流れるやつ)とキャンプがお気に入り。
255 ：名無しさんの野望：2009/06/21(日) 10:41:56 ID:l4RIHy7L: サントラ存在してるのか…
俺はsoudフォルダのをそのままサントラとして使ってしまった
256 ：名無しさんの野望：2009/06/21(日) 12:26:24 ID:hH4mRdAp: 3Fで全滅しました。救助依頼はボルタック商店に出せばOK?

ワープして、毒麻痺に、パピードラゴン*6とか、どうなの？どうなの？
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ
257 ：名無しさんの野望：2009/06/21(日) 12:46:05 ID:5CR/Bzq3: ＞救助依頼

そんなものはない。第二パーティーを作って探しに行くべし。
そして第一パーティーより強くなってしまう第二パーティー……
258 ：名無しさんの野望：2009/06/21(日) 15:30:25 ID:Hx+xhjZT: 遺骨から肉体を再生させる瞬間は神秘的だ
259 ：名無しさんの野望：2009/06/22(月) 16:06:54 ID:eBmIsP1X: １ヶ月くらいがーっとはまって
シナリオ２つ３つ終えたら少し熱が引いて２ヶ月ほど休憩して
そしてまたやりたくなって１ヶ月くらいだーっと･･･ほんとWizはやめらんねぇ
まして新規で遊べるシナリオがまだ山のように残ってるんだからな
260 ：名無しさんの野望：2009/06/22(月) 21:47:51 ID:48bGkY49: #0で戦士のHPが1000を超えている人の画像を見て驚いたが、結局自分もそうなった。
しかも、まだアイテムコンプリートはできていない。あとふたつ残っている。
261 ：名無しさんの野望：2009/06/22(月) 23:09:19 ID:2NkjopAy: 何が残ってんの？
262 ：名無しさんの野望：2009/06/23(火) 01:22:39 ID:u00b09ZB: 酢で安楽の錠剤って結晶の数だけ必要なのね・・・
やっとの思いで行ったのに一つしか消えなかった。
これから構造模型を11個持って潜ってきます
263 ：名無しさんの野望：2009/06/23(火) 03:00:00 ID:Y8N+MloP: >>261
力のシャベルと、リーのヌンチャク
264 ：名無しさんの野望：2009/06/23(火) 20:32:43 ID:6A/0nvSH: pc版が手に入らないので仕方なくps2版戦闘の監獄を買いました
やっぱマッピングは自分でやるべき？みんな自分でマッピングやってますか？
265 ：名無しさんの野望：2009/06/23(火) 20:41:27 ID:ezX9qR7M: >>264
まいっちんぐ
266 ：名無しさんの野望：2009/06/23(火) 20:48:10 ID:y9tFsIaa: >>264
自分が好きなようにやればいいじゃん
俺は手書きマップは面倒だからデュマピック使いまくり派
267 ：名無しさんの野望：2009/06/23(火) 20:53:58 ID:F3y0A0gC: 初代D-mapping使ってます。テキストエディタを併用すれば
なんだかんだ言ってシンプルで使いやすい。
268 ：名無しさんの野望：2009/06/23(火) 21:11:44 ID:XGqbYB8/: いまどき方眼紙に手書きな俺は少数派だろうなｗ
269 ：名無しさんの野望：2009/06/23(火) 21:22:59 ID:6qNHjmnI: 俺も手書き
マッピングツールはいくつか使ってみたけど
結局方眼紙が一番やりやすかった
電子ペーパーみたいなので手書きマッピングできたら一番楽なんだろうなあ
270 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 00:03:51 ID:QiAbfbOl: 脳内補完できなようじゃだめだな
とかいってちょっとロジカルなマップになるとお手上げでサイトを覗く
271 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 05:03:16 ID:OLSJH+Eb: あのね、6時間ぐらい部屋に置いといた牛乳をね、
パックごと飲んだけど、気持ち悪くなった。
匂いもぬるさもすごいよ。少し運動したらもどしそう。
それじゃ、ご報告まで
272 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 05:04:14 ID:OLSJH+Eb: 超誤爆、はっずー
273 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 05:09:28 ID:OLSJH+Eb: まぁ、でもついでに。wizの冒険者たちは鬼畜なプレイヤーという
生産者に作られて、物も言わずにおぞましい化けものが徘徊する
迷宮に命がけで探索するけど、大変悲惨だ。
死んでも何度も物言わぬ人形は冒険させれらるんだから。
274 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 05:11:42 ID:nLl7aIJy: >>271
何のスレだよｗ
275 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 06:11:28 ID:EmMDf2qD: どこのスレだ？
早くげろしちまいな
276 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 08:00:16 ID:sGebAmVm: くだらないなあ。
だからWiz関連のスレって嫌なんだよ。
277 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 08:02:41 ID:8Tg/4Kbn: じゃあ見なければいいだけのことだろｗ
278 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 08:04:23 ID:sGebAmVm: うわあ…

見なければいいだけ（笑）
279 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 08:24:27 ID:nLl7aIJy: >>276
>>278
お前の書き込みの方がくだらないことに早く気付けよ池沼ｗ
280 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 08:26:34 ID:KVU7v7jj: >>276
確かにアホが迷い込んでくるからな。
お前みたいな。
281 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 13:58:13 ID:MEkvWgJB: レス乞食に構うなよ、住みつくぞ
282 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 14:07:42 ID:OLSJH+Eb: 上のことを書いたものです。しかし、私は自分の不明を恥じるものです。
当スレッドを白けさせました。正直このゲームは私には、ふさわしくない
コンセプトのようでした。しかし、言葉の行き違いから、穏やかでいられない
プレイヤーさんがいらっしゃるでしょうから、”鬼畜”などという
言葉を訂正させていただきます。”勇敢な神様みたいなプレイヤー”という
風にさせていただきます。
283 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 14:44:03 ID:bK0M1f/W: なんなんだこいつは
284 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 15:19:03 ID:5d86tVpQ: 　　たたかう
|＞たちさる
285 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 16:43:13 ID:siZzGlpG: ちょっと空気を入れ換えよ。

マッピングの話だけど、俺も方眼紙だよ。
左手に片手仕様のPS2コントローラで操作、右手にシャーペンでマッピング。
結局これが一番効率いいと思う。
マッピングツールだと、同時進行できなくない？
286 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 17:45:40 ID:TGk+Be50: 私はエクセル(OpenOffice)使ってるよ。
セルを1mm幅ぐらいに縮小して、部屋（通路）に当たる部分は4x4ぐらいでセルの結合。
イベントは余白に書いてる。階が変わるごとにタブで切り替え
最初だけめんどくさいけどテンプレートにしちゃえばOK。

もっとも子供の頃は方眼ノ一卜をゲームごとに一冊使ってたっけ。
287 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 20:58:42 ID:jGMNYPJg: マッピングの事を聞いた者です。デュマピック（ウィザードアイ）でマップが出るのにびっくり！
マッピングいらないなと思いましたが手書きで方眼紙でマッピングする事にしました。
手書きはファミコン版以来なのでうまくできるか心配ですが。
しかしpc版ダウンロードで発売するかもしれないんですね。たまたま中古でps2版見つけたので買ってしまいましたが。
早まったかな？
288 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 21:02:00 ID:w/Qwzy1N: 戦闘の監獄はもう買っちゃったから仕方がないかもしれないが、
五つの試練はダウンロード販売に期待してるといいよ。
289 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 21:21:16 ID:bK0M1f/W: >>287
シナリオにもよるけど
NPCの位置とかメモしとかないと後でこまることあるから
どの道デュマピックだけだと不十分だと思う
まあ、マッピングまでせずとも座標だけメモっとけば十分かもしれないけど
290 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 22:35:45 ID:EmMDf2qD: Dumapicの表示マップって、一通の壁は微妙に薄いのね。
291 ：名無しさんの野望：2009/06/24(水) 23:04:59 ID:w/Qwzy1N: 一方通行というイベントじゃなくて、片側にしか壁がないという作り方だからそうなる。
292 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 00:53:13 ID:JHP9zP9p: もう何年振りでwiz始めてスレ覗いたら、方眼紙マッピングの話とか >>219氏の壁の豆知識みたいな話があって
何か物凄くwizのスレらしーなー、って感じで安心してしまったｗ
293 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 03:10:21 ID:GH1w853M: >>292
ＲＯＭカセット並の速度うんぬんがＷＩＺらしいのかと悩んで
無駄な時間を過ごしたじゃねえか・・・
294 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 11:13:26 ID:bp5LHoIj: >>255
亀だけど、サントラ版は音質が良いのは当然として、曲自体も
手を加えられていたと思う。試練というか車輪の曲も収録。

通販専用というのが難点だが、発売元の5pbは最近あまり
良いウワサを聞かないので、欲しい人は早めに押さえるのが吉。
295 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 17:13:02 ID:OvYWTcF0: 永遠の守護者、「虹の～～」の入手場所が分からない。
ログ見た感じだと古城にあるらしいんだけど･･･。
296 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 17:45:46 ID:VUV55UIL: >>296
古城４F南東部。
297 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 18:43:16 ID:tgUXKRvd: お聞きしたいことがあるのですが。
酢漬けの６Fでテレポートの罠で
辺り一面が水面で一つだけ陸地の部分がある場所に来てしまいました。
そこを踏むとフィッシャーマンズジャイアントとイカが出てきて
どうにもこうにも倒せません。
他に出口はないのでしょうか。
298 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 20:32:03 ID:gDDRE068: なかったかもしれん。
しかも、フィッシャーズジャイアントを倒しても脱出アイテムは手に入らない。
299 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 22:59:57 ID:ycutrS3c: >>296
あの縦2横1の部屋か。
あそこでイベントが起こることは知ってんたけど、必要なアイテムが分からない…。
ヒントでいいのでお願いします。
300 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 23:23:14 ID:VUV55UIL: >>２９９
二つの「結晶」が必要。一つはExダンジョン１Fで、もう一つは古城３Fで手に入るもの。
301 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 01:27:28 ID:FMge3xRi: >>299
助かったよ、ありがとう！
302 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 13:38:01 ID:KImpUNBk: なあに、礼には及ばんよ。
303 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 16:30:32 ID:RyxwyBqb: 質問です
１・２・３・５の経験しかなく、ＢＧの外伝は未プレイ（ＳＦＣ版外伝Ⅳ含む）なんだけど、
wikiの呪文名のところに聞いたことのない呪文がある・・・

ディアフィック　DIAFIC
ラザリク　LAZALIK
ノーフィス　NOFIS　（フィスノイト　FISNOIT）？
マディアル　MADIAL

↑これってＧＢ外伝で出てくる呪文名なんですか？
304 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 16:52:07 ID:MAtroYRK: >>303
GBだかSFCだか忘れたが、外伝に出てきた覚えが。
呪文体系も最終的に4つになり、PやMのスペルが
他に移動されたというパターンもあったな。
305 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 18:54:17 ID:nFbTJFQB: >>303
ディアフィック（外伝4～, サイオニックLv2）
ラザリク（外伝2～, 魔法使いLv6）
ノーフィス（外伝3～, アルケミストLv2） or フィスノイト（外伝2, 僧侶Lv5）
マディアル（外伝1～, 僧侶Lv7）

#1系、#5系、外伝系の呪文がごちゃまぜになってるのが監獄＆試練の呪文の特徴かね。
バグでノーフィスだけは凄い事になってるが、
それ以外の呪文は、既存の呪文と違和感無いような効果ばっかりだから、
不安にならなくてもおｋ。
306 ：303：2009/06/26(金) 20:44:51 ID:RyxwyBqb: >>304-305
把握しました。解説ありがと～
307 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 23:54:18 ID:tkkH4SDN: >>297
出口はなかったはず
マロールかロクトフェイトで帰るしかない
308 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 08:33:42 ID:P8l4j3Zx: とりあえず、五つの試練のユーザーシナリオ「永遠の守護者」＆「大王の後継者」
はお勧め。
大王の後継者は特に大作なので、転職を考慮したPTなど考え出すとキャラメイキングで
時間がぶっ飛ぶね。
ダウンロード販売で購入できたら是非やってみてー。
309 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 12:33:28 ID:Kw7koxrM: 今さら無理だろうけど、シナリオ間のキャラ転送をつけないかなあ
同じ名前で同じLv1でも思い入れが違うんだよなあ
もしついたらそれだけで買い直すぜ＞ダウンロード販売
310 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 15:16:06 ID:OS9o1Kxa: キャラだけならゴニョゴニョすれば今でも移送可能だけどね。
311 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 16:03:02 ID:NEmh8UGO: kwsk
312 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 16:59:49 ID:TitUY2OL: 称号の転送は無理
レベル１の時の種族・職業・能力値・年齢と設定があるなら出身地か

初期キャラが弱すぎるから、気に入ったレベル１チームのコピーができると
確かに有り難いなあ
313 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 17:27:21 ID:yQx+Vw1m: 称号は無理だけど、クリアシナリオのタイトルくらいなら
データ量もたかがしれてるだろうしキャラ毎に持たせられそうだけどね
そしたら訓練場で見てニヤニヤできるのに！
314 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 17:43:53 ID:TitUY2OL: それはいいなあ
日記を見るのが楽しそうだ
315 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:06:10 ID:V3c4HNzn: シナリオごとに職業はおろか、種族の初期特性値すら違うから無理っぽい。
俺は脳内補完で我慢してる。
316 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 18:58:01 ID:fTuuJeYm: >>299じゃないけど質問
EXダンジョンの1Fて○の谷のことだよね？
全部マップ埋めたのに見つからなかったorz
もし座標が分かれば目欄辺りでお願いします
317 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 19:38:04 ID:2rUah9q9: おそらく、「探索」コマンドを実行していないのでは？

アイテム入手は
その場で自然にアイテム入手のイベントが起こる場合と、
プレーヤーが探索を行わなくては発見できない場合がある。

ただし、必ず何らかのメッセージは表示されてしまう仕様なので、
何もないところを探し回る必要はない。
メッセージが表示されるところを探し回ってみよう。
これは他のシナリオでも同様なので、「探索」はまめに行う癖をつけておくとよい。
318 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 00:06:35 ID:2rUah9q9: ところで、お勧めするなら、個人的にはなんといっても「ノッキーの井戸」。
このシナリオを体験した人が200人ほどだけなんて！
すべての日本人にプレイしてもらいたいと言っても過言ではないシナリオ。

確かにこれは「単なるゲーム」に過ぎないけれど、
では、振り返って私達の過ごしている情報に溢れた日常はどこまでが「リアル」なのか？
そう思うのは個人的に、世界の各地で、日本で報道されるのと現地の姿との落差を見てきたからかもしれないけれど。
ゲームに過ぎないからこそ、「仮想」であるからこそ、
それを逆手にとって表現の手段に変えたシナリオ。

このシナリオについては、ともかくネタバレができない。
他人にはできるだけまっさらな状態でプレイしてもらって、
その展開にその人なりの解釈を見出して欲しい。
プレイした人にそう思わせるような、そんなシナリオ。
319 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 00:13:01 ID:fgJNz4lJ: このゲームのシナリオ作者の人たちってすごいよなあ
最近いろんなwiz系のゲームに手を出してみてるけど
正直、全然のめりこめないものが多い
ゲームバランスももちろんだけど、ダンジョンデザインがマジで秀逸すぎる
ただ潜って探索してるだけで、ダンジョンの全貌を見てみたいと思わせるこの感じ
wiz系っていうとハック&スラッシュが全てみたいな意見も見かけるけど
ダンジョンデザインに拠るところもかなり大きいんだってことに気づかされる
320 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 00:29:00 ID:lzaYjb8J: ユーザーシナリオやってみたいが、まだ本編も全部終わってない・・・
ノーリセットプレイとか全アイテム収集とかのやり込み型プレーヤーは
一生遊べるな。

公式サイトがいつまで続くのか不安だが。
321 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 00:30:09 ID:fgJNz4lJ: DL販売始まるってことで少なくともまだしばらくは存続するだろうけど
めぼしいシナリオはDLして認証まで済ませといたほうが良いいいと思う
322 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 13:16:04 ID:au85nRF4: ダウンロード販売をやるというメールがあったのが４月末
雑誌に記事が載ったのが５月末
そろそろ続報が欲しい……
323 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 15:09:43 ID:Lqa+D+OB: さらにまちますか
　　→ はい
せいしんにどくをうけた
　　　　どく -
324 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 19:10:14 ID:87/g42fY: 友好的な　キン肉万太郎＆カオス
　　たちさる
　→たたかう

キン肉マン　の性格が　悪に変わりました
テリーマン　の性格が　悪に変わりました
325 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 19:11:10 ID:87/g42fY: ごめん誤爆
326 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 19:30:32 ID:+AdoJKzs: ｗ
327 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 20:26:58 ID:v8D8oQgw: 砂時計の取り方がまさに性格：悪のやりかただもんなｗｗｗ
328 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 22:06:19 ID:lfa3JaSf: こんなところで肉二世ネタを見るとは
329 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 23:43:44 ID:+ERWBPPU: PC新調して、>>3の作業終わらせたんだが、前のPCで認証済だった、旅人の財産を再認証しようとすると、認証エラーでプレイできない。
他４つのシナリオは新調したPCで今回初めて認証したから問題無くプレイも出来るんのだけど何がな問題なんだろう
同じような症状で解決できた人いないかな？
330 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 23:51:17 ID:+ERWBPPU: すみません >>7の作業でした
331 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 01:16:57 ID:pdLg3w4x: お！　久々に公式ＨＰのトピックスが更新されてる！
と思ったら本社移転だったorz
332 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 03:59:27 ID:7PjKgMtX: >>294
銀行振込オンリーってのが気色悪いんだけどその辺大丈夫なの?
333 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 12:51:48 ID:TPa7hTPM: >>332
>>294みた後、一抹の不安をかかえつつも注文、入金してみました。
3営業日後に入金確認の連絡があったところで、いまは届くのを待ってます。

入金確認が3営業日後っつーのが遅い感じもしますが、
ttp://5pb.open365.jp/News.13.aspx
とかみるに、もともとこじんまりとやってるっぽいし、
送金時に必要だったらしい注文番号を自分の場合は入力し忘れた
（メールにそんなこと書いてなかったので分かりにくくはあるんだけど）ので、
それもあって遅れたのかも。

いずれにせよ、無事入手できたらまた報告します。
334 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 13:11:58 ID:vVgHMBaJ: >>329
シナリオセレクターで認証済みになってると思うけど、それを再度認証するとうちではいけたよ。
335 ：332：2009/07/01(水) 20:39:15 ID:/FtYlT+g: >>333
どうも、助かります
336 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 20:42:36 ID:QfhIuPby: DL販売ってどこでやるんだろう
自前で用意するのかな
337 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 01:02:27 ID:75KsESuE: うｐ
338 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 03:35:50 ID:S9ksN+Qz: 救出パーティーが、全滅したでござる..
339 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 04:25:46 ID:vTls16DK: すぐに救出PT救出PTを作る作業に移るんだ

救出PT作ったは良いけど成長とかアイテムの引きが良くてそっちが一軍になるのは普通ですよね？
340 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 05:06:40 ID:385aYFet: 俺は、最初に2軍として使うキャラを作るな。
最初から高ボーナスキャラで始めるのもあれだし
341 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 12:14:50 ID:YqKQcZ0f: 俺は暇な時はキャラをちまちま作ってるから割と序盤から8～12人くらいいるよ
一軍がちゃんといてもちょっと良いﾎﾞｰﾅｽが出ると消すのが惜しくなるｗ
342 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 14:38:16 ID:URiAp+Pz: ボーナス作業面どいから廃止でいいよ
343 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 14:39:44 ID:75s+dNPs: てか、ボーナス稼いだところで
数レベルアップしたらもう同じようなステータスになっちゃうから
拘る必要なんてないんだよね
…と、わかっててもなんとなく拘ってしまうのが人のサガというものか
344 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 15:21:20 ID:KpQgqwQz: ではボーナスポイント０点の初期キャラ六人衆で開始
エルフの魔法使いが中立であとでビショップに転職できないとか
ビショップが人間だとか嫌がらせみたいな連中だが
345 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 16:05:31 ID:O+6ZwHBw: どうしても必要な職業が他になければ
けっこう初期キャラで始めてしまうなあ。
もう　名前もそのまま。
やってるうちに微妙に思い入れが生まれてきたら
そこで初めて名前を変えるとか。そういう感じ。

昔はちゃんとボーナス稼ぎをしてたんだけどねぇ
いつからこんな人間になってしまったのか
346 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 17:05:32 ID:JT/mexeK: どこぞにあるキャラ作成支援ツールのおかげで
最初から名前固定したままボーナス作業が反復できるから
結構気楽にキャラ作っちゃってますよ
347 ：名無しさんの野望：2009/07/02(木) 17:48:10 ID:pJZLr/IS: 話ディンギル。
ちょい面白い携帯電話着せ替えツール見つけたんで、ご紹介。
携帯からアクセスどうぞ。

http://8bm.jp/material/detail.php?uid=NULLGWDOCOMO&mtr=12&typ=25&uid=NULLGWDOCOMO
348 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 09:25:32 ID:ou2XR+/P: GBの外伝3だったかは、転生キャラ使うと能力値が初期値スタートで
結構苦労した覚えが。上級職も多いから余計に。
349 ：名無しさんの野望：2009/07/04(土) 01:52:58 ID:lH8ivmR8: 妖精さんどうしちゃったんだろう。
新作ができたから旧作の情報は消して欲しい
ということならいいんだけど……。
350 ：名無しさんの野望：2009/07/04(土) 02:03:24 ID:h/JioSTo: 残念だな、シナリオも全部消しちゃってるみたいだしもうやらないんだろうか
351 ：名無しさんの野望：2009/07/04(土) 02:17:22 ID:lH8ivmR8: シナリオ消したのは、統合したひとつの作品にするため
……だったはず
352 ：名無しさんの野望：2009/07/04(土) 17:49:30 ID:rat/LW3y: ほんと、何があったんでしょうねぇ…('A`)
レビューを書いて頂いた方には心苦しいのですが、
該当ページの削除を行いましたので、報告させて頂きます。 orz

後、PC-Fan 8月号で、相変わらず「発売予定」になってるのを確認してきました。
353 ：名無しさんの野望：2009/07/05(日) 19:01:41 ID:HbxmhmUc: 完成品だから中止は無いと思うが、予定のままというのはなんとも悶えるな
354 ：名無しさんの野望：2009/07/05(日) 22:27:57 ID:Xkmah/bE: 妖精さん……
なんということだ……orz
355 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 12:03:12 ID:pZ9P7mfZ: Wizは年齢層高いから他のフリゲみたいに厨房が作者を
怒らせることってすくないと思うが。
356 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 13:13:06 ID:icMK8/82: >>355
そのはずなんだけど２ちゃんのスレ見てると厨房多いよね。
このスレでもたまに現れるけど。
最近の他のゲームは知らないけど、これでもマシな方なのかな。
357 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 13:29:43 ID:b5+OqFkC: 人口が少ないからあまり荒れないだけで
変な人の割合はあまり変わらない気がするなあ
358 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 14:59:20 ID:B7la3iQx: ﾀﾞｳｿ版はドラクエ祭りがひと段落してからかなあ。。。とかいいつつDSLiteとDQ9注文して
しまいました。ｻｰｾﾝw
359 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 16:09:28 ID:foJiYm1D: まだボッタクリ商店しかやっていないのに…
妖精氏の撤退は残念すぎる。

ネット上である以上、変な奴はたくさんいるわけで、
wikiの書き込みも、妖精氏以外でもヒドイのあるしね。
一方で純粋に楽しんでいる人もたくさんいるってあたりを励みにして欲しかった。

確かに、シナリオ作成は半端ない労力と精神力を要するので
それをむげにされたときの怒りは、俺もシナリオをアップしている身として十分察するんだけど。

個人的には、ミスの報告なんかはいくら細かくてもありがたいけれど、
仕様に関する苦情（ストイックすぎるとか、戦闘がきついとか）は
意図的にやっていることなので、
正直「合わないのならやるな、自分でもっといいのを作れ」と思うこともあるけどね。

いやさ、要するに礼儀の問題なんだろうけど…
360 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 16:22:09 ID:QOQ2ELMk: 　みんながみんな　ゆとり仕様を求めてるわけでないのに
ゆとりのゆとり絶対主義みたいなののはやだなあ。
361 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 17:22:33 ID:r3Kf4U/h: 結局悲しむのはファンだった人だけ
文句書き込んでた奴は痛くも痒くも無いって事しか後にはのこらない
362 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 17:30:25 ID:J4etrAVf: 実年齢層高くても、みんな紳士淑女ばかりとは限らない。
特にWizみたいな歴史の長いゲームはね。
「こんなのWizじゃない」程度なら可愛い方だよ。
363 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 17:44:11 ID:fguGKiNL: 不満はあっても基本最後までプレイする
シナリオクリアしてマップ全部埋まったあたりであれこれ言いたいことは言うけど

でも明確な指摘も要望もないただの丸投げな文句は一切出さないなぁ
364 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 17:47:33 ID:zBHLVRbx: ＞こんなのWizじゃない

様々な作品に対してそう思い続けた人は
「俺自身が（俺にとっての）真のWizを作ってくれるわ！」
という気合いで作って欲しい
その作品は必ずいいものになってくれるから
それを公開すれば同好の士は必ず存在するはず

それに、エディタ作品に対しては全然聞かないんだよねえ
ものすごくありふれた罵声のはずなんだけど
365 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 17:59:56 ID:zBHLVRbx: 間違いがあったと指摘されたらこまめに直してアップロードを続けた妖精氏の姿勢は決して間違っていない
アップロードした時点でバグが多くても誰かが一度テストプレイすれば改善されていくのに……
出た瞬間にダウンロードするのは半分デバッグみたいなものだと考えてればいいのに
荒らした連中はどうして「開発中」に差し戻せとか言ってたんだろうかねえ
名前を出して公式掲示板に書き込むならまだしも、匿名で高圧的な口調で……
あれじゃ嫌になって当たり前だ
366 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 18:17:13 ID:ts9zM4M9: でもまあ制作者ならそのくらいの悪口は耐えるべきだろ
367 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 18:22:37 ID:7jSxnFo0: 基本がボランティアの作業にまで、耐えろというのは筋違いだと思うが
368 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 18:24:56 ID:b5+OqFkC: 耐えるべきとかいうような勘違いした意見にも耐えられないと
やってられないだろうなあとは思う
369 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 18:25:48 ID:zBHLVRbx: >>366
その一言で妖精氏が帰ってくるといいね……
かえって怒りを買うばかりだと思うけど
370 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 18:41:40 ID:C/UG8UMs: 制作者ならそのくらいの悪口は耐えるべき。
口開けてネット見ながら批評家のフリする事しか出来ないなら気軽に見当違いの悪口なんか言うべきではない。

簡単な事だな。
371 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 18:46:02 ID:QOQ2ELMk: 　＞こんなのWizじゃない
Wizエディタで　作った作品の批評がこれならば
むしろ　ＷＩＺのシステムの汎用性　作者の才能の証明にならね。
洋ゲーのＭＡＤみてると激しくそう思う。

ＷＩＺ以上のＷＩＺ作るのも　ＷＩＺで全くＷＩＺ出ないものつくるのも作者才能資質であって
優劣の問題でない

ある意味作者は神なんだから、しょうもない意見は無視すればいいのに
　
372 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 18:48:12 ID:QOQ2ELMk: 　たった一人の馬鹿のために
のこり９９，９％がかなしむんだよな。
373 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 19:51:36 ID:cIGsyG+k: appleｵﾔｼﾞが涌きそう
374 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 20:10:47 ID:pZ9P7mfZ: 関係ないけど、ユーザーシナリオにも想定クリアレベルみたいなのが
公表されると大変有難いかも。それによって初期パーティーが変わっ
てくるから。
375 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 20:46:48 ID:4b9Amk/N: ＞こんなのWizじゃない

ユーザーシナリオのいくつかは明らかにわかってやっているから
言った所で「だから何？」にしかならないんだよな。
376 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 21:06:32 ID:zBHLVRbx: いや、そうでなくて。
これはＷｉｚとは別ジャンルだろうという意味ではなく
こんな低レベルなゲームは名前だけＷｉｚを名乗っててもＷｉｚとは認めん、という意味で
叩く言葉に使われる例がぜんぜんないんだなあ、ということ。
377 ：妖精：2009/07/06(月) 21:11:09 ID:HjLDAz6T: こんばんは、妖精です。

間違いの指摘に関して、頂いたコメントには紳士に受け止めております。
09年度の5月ゴールデンウィーク期間に、理不尽な書き込みがあり、スレを閉じる事にしました。

何度か復活を決意しましたが、その度に、あのコメントを思い出し、
製作意欲がそがれてしまうので引退を決意した次第であります。

次回作を期待して頂いて皆様には申し訳ございませんが、しばらくwizから離れようと思います。
傷が癒えましたら、またシナリオをUPさせて頂きます。

見える形で公式には2度とUPしないと思います…作者のワガママを言って申し訳ございません。
皆様のWizライフ、陰ながら応援させて頂きます。
378 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 21:12:46 ID:icMK8/82: >>377
馬鹿は相手にしないのが一番だよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
379 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 21:17:22 ID:QOQ2ELMk: わざわざお疲れ様です。
ゆっくり休むといいよ
380 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 21:19:49 ID:QOQ2ELMk: ttp://ffh2.netgamers.jp/←ＭＴＧ好きにおすすめ
381 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 21:20:57 ID:zBHLVRbx: 信頼できる一部制作者の間にだけ作品を回して、好評のようなら発表という手もありますよ。
作品の出来が悪かった事は今まで一度もないのですから、本当に帰ってきて欲しいです。
ダウンロード販売が始まってプレイヤーが増えた時にあれだけのシナリオを遊べないなんて惜しいですよ。
382 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 21:23:16 ID:zBHLVRbx: >>380
待て、それを教えたらますますWizに戻ってこなくなる！
383 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 23:44:44 ID:ts9zM4M9: みんなマンセーしか認めないの？

万人受けするものなんてあり得ないだろうから悪口には耐えることも必要だと思うんだけど。
384 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 00:09:16 ID:XW8n0A9J: まあクリエイターは批判や理不尽な要求に耐えるのも必要ってのは理想として分かるけど、
アマチュアでやってる以上作者は責められんだろ
1ユーザーとしてはとても残念という他ない
385 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 00:54:56 ID:h1aT1Pj1: マンセーしか認めない人なんざ、少数派か頭がお花畑の人位だろう。
多かれ少なかれ、不満に思う所はあって当たり前。
ただ、個人の善意で成り立っているシステムに対して、
悪意を放り込めばどうなるかなんて、ちょっと考えれば分かる事だろう。

すぐ上でも言われてるが、相手が商業クリエイターなら我慢しろって理屈は通る。
が、個人が趣味で作って無償で公開してるものに対してクレーム付けたら、
作者さんがやる気無くして公開取り止めました。ふじこふじこ
じゃ、クレーム付けた方が悪い。って流れにしかならんぞ。

>>377
何はともあれ、今までお疲れ様でした。
386 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 00:56:21 ID:6GPUihYr: 市販ゲーでなくアマチュアの人が作ってるやつはあまりきつくは文句
言えないけど、でも手放しで絶賛すりゃいいってもんじゃないよね
要するにその辺のせめぎあいが難しいって事なんだろうけど
387 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 02:46:55 ID:f0rMdHpm: その批判が相手を納得させるだけの建設的なものならならともかく
ただ気に入らないからという理由で難癖つけるバカに付き合う必要なんて無い
仕事でやってるわけでもないんだから
388 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 09:02:12 ID:JQGCskPu: まだやってんの
389 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 09:17:26 ID:CJHkn0+R: Garb of Loadsで検索したらこんなものが・・・

ttp://ascii2d.no-ip.info/user/wiz/wizss06-830.html
390 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 10:25:45 ID:AlScGb4m: ここはWiz系スレの中でも平和な方だよな。
391 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 11:22:22 ID:frXTX1cG: アップデートしてほしいな。
392 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 12:00:10 ID:gYoOLPGr: 流れとは関係ないが、一応突っ込ませてくれ。

>>377
「紳士」じゃなくて「真摯」な
393 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 12:08:59 ID:WHUzVJn+: 普通に考えて誤変換だろ
394 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 13:08:43 ID:iiHOaVJ4: 作者全員がアイアンハートってわけじゃないさ。
批判は受けとめられても、罵声には耐えられない人もいるよ。
395 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 15:41:19 ID:of0SsJO3: どうせ他力本願な奴に限って悪口に耐えるべきとか勝手なこと言ってるんでしょ？
396 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 18:15:38 ID:b54c/ARw: 基本的には無償で公開しているものなんだから
意見をつけるにも言い方ってもんがあるでしょ、ってだけの話だとおもう。

てなわけで、俺のシナリオも意見は大歓迎だけど、
傷つけない書き方でよろしく。
397 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 18:30:24 ID:3vKWbOXl: 話題を変えてみる

ガーディアンデーモン君たちが実に頼りになって嬉しい
スパルトイ君やマジックソード君も可愛い奴らだったがこいつはイカスぜ
お気に入りの召喚モンスターができると迷宮に行くのが楽しくなるね
398 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 20:01:55 ID:DPLQf63k: 話題転換の前に一言だけ言わせてくれ

シナリオ作製を諦めた俺にとって
シナリオを完成させて公開できた作者達は全て神
399 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 20:04:43 ID:f620iM1m: シナリオ制作に手をつけても居ない俺にとっても神と言えるな
400 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 22:14:56 ID:eSsMAdM3: ははははは～～～！
君達が言っているDL販売なんて全くされる気配が微塵も無いですね～w
よ～し！まだまだじゃんじゃん転売で儲けさせて頂きますよー！

そこの負け組みの貴方！お買い上げの程よろしくね～w
401 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 22:54:23 ID:iiHOaVJ4: >>400
冗談はその顔だけにしろ。
402 ：名無しさんの野望：2009/07/08(水) 00:33:11 ID:SpFH7pSK: すごい流れの変え方だｗ
403 ：名無しさんの野望：2009/07/08(水) 02:07:14 ID:be59iJqc: 値段は問いません。何処に行けば買えるの？
404 ：名無しさんの野望：2009/07/08(水) 02:54:13 ID:S6IeqTwX: >>403
睡眠薬大量に服用すれば買いに行けるよ、わかったらとっとと消えてね
405 ：名無しさんの野望：2009/07/08(水) 02:57:28 ID:O8iktC5g: ＰＣ－ＦＡＮ見てきた

なんか体験記みたいなコラムだった
406 ：名無しさんの野望：2009/07/08(水) 21:06:35 ID:nbSU8A22: ノッキーの井戸やってるんだけど、第2ダンジョン2フロア目の
呪文封じに囲まれた場所にいるボスはガチ勝負で倒すしかないのかな？
なんかうまくシステムの穴を付いて呪文封じをスルーする方法は…
407 ：名無しさんの野望：2009/07/08(水) 22:45:30 ID:X/Kzodjl: お殴りなさい。
408 ：名無しさんの野望：2009/07/08(水) 23:58:04 ID:nFJQO8P7: >>406
自分も、あのボス倒すのに、キャラ一人新造したなぁ・・・
409 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 00:02:22 ID:FGctIa+1: 鉄の悪魔を叩いて砕いたのか。
410 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 00:04:59 ID:nbSU8A22: 406だがｻﾝｸｽ。レベル上げるわ
411 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 00:33:10 ID:S2xuCfjH: >>406
俺は呪文封じがない方を叩きまくってレベル上げした。
412 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 01:07:24 ID:K68QqrLr: >>371
MADじゃなく、MODだね。MADだと違うものになってしまうｗ
413 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 15:57:58 ID:D4JL11YA: これってセーブされるの"ゲームの中断"から
終了したときだけなの？

オートセーブだと思って全滅回避のリセットしたらすげえ戻ったｗ
414 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 15:59:42 ID:vPjW/jJG: マニアモードでやってないか？
415 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 16:09:45 ID:tbIgKRxD: 戦闘後、キャンプ後にセーブされるはず
416 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 17:10:28 ID:hHub0l5q: リセット＞復旧はシリーズ歴代全ての中でも最速じゃね？
ってくらいに感じた。操作性もかなり良いし。
417 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 19:25:53 ID:D4JL11YA: >>414
そんな設定あったっけ？どこで直せばいいのか判らん・・・

ユーザーシナリオの永遠の守護者やってるんだが
ユーザーシナリオだから変更できないとかなんですかね
418 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 19:40:18 ID:uIFQD7sZ: 414はおそらく冗談
マニアモードはない
419 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 19:41:39 ID:tbIgKRxD: >>417
もう一回確認してみて
さっきも言ったけど、戦闘終了後とキャンプ後にはオートセーブされてるはず
ユーザシナリオだからどうこうっていうのは無い
420 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 20:19:36 ID:iX+HdlQZ: ボタン連打してたらあっという間に墓標がでてきてタイトル画面で終了とかたまにあるな
421 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 20:31:18 ID:uIFQD7sZ: それがまたよくできた仕様で、墓×６の画面になってからしばらく
ボタン連打してても効かない時間が用意されている
そこで気が付いてリセットすれば全滅から逃れられるので
戦闘中は遠慮無くボタン連打できる
422 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 20:41:19 ID:7eDVv9VZ: ｷｰﾎﾞｰﾄﾞのみで快適ﾌﾟﾚｲ
操作性は凄く良かったな
某ﾁｰﾑﾗと違って
423 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 20:46:50 ID:uIFQD7sZ: >>417
これってセーブされてないの？と思ってしまうタイミング

・城から迷宮に入り、最初のキャンプを解除する前
・階段やエレベーターで階層を変えた直後
・テレポート系イベントの後。普通のテレポートもメッセージや選択肢が出るものも全部
・体力回復やＭＰ回復の泉で回復した直後
・落とし穴や炎の床でダメージを食らった直後。死者が出た時も
・石の中に突入後、墓が出る前（宝箱の罠で石の中のマスに飛び込んだ場合は事情が違うが）

このへんはセーブされてなかったはず
424 ：413：2009/07/09(木) 21:08:53 ID:D4JL11YA: みなさん助言ありがとうございます
419さんの言う部分でチェックしてみたら正常にセーブされてました

偶然にも戦闘とキャンプ無しでしばらく進んでたみたいで
セーブされてないと勘違いしてしまったみたいです

423さんも参考になります、ありがとうございます
425 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 23:41:06 ID:h/d8nCc1: さっき五つの試練3回目のインストールしたけど認証は大丈夫だった
これってインストール回数で認証はねられるようになるんだっけ？
426 ：333：2009/07/10(金) 09:54:50 ID:C1TcRnFl: >>333の件　（監獄＆試練サントラ）

ちょっと時間かかりましたけど、今日無事届きました。
問い合わせたところ、再プレス中で時間がかかったとのこと。
（本当なら、これからの注文分は
そんなには待たされないってことかな？）

内容については >>294さんの通りで、
ボーナス曲とかは特にないようです。
これから聞き込むところなので、
手を加えられてる部分については未確認です。
ライナーには、忍者増田氏とか楽曲製作者の
簡単なコメントが載ってます。

しばらくゲームの方はやってなかったけど、
曲聴いてるとまたやりたくなってくるなぁ
427 ：名無しさんの野望：2009/07/10(金) 10:36:16 ID:Aa+UbvzM: 作曲陣が同じ面子のエルミナージュのサントラと聴き比べるのも
楽しいかもしれないね。あっちはもっと明るめの曲が多いけど。
問題はゲームの予約特典だったんで、入手が難しい。
428 ：名無しさんの野望：2009/07/10(金) 10:47:11 ID:3XQueN03: 酒場の音楽がタンバリン好い味出してて好きだな
意味もなく酒場で放置しちゃうよ
429 ：332：2009/07/10(金) 13:00:30 ID:ld3plQd5: >>333
報告ありですこれからオーダーしてみまつ
430 ：名無しさんの野望：2009/07/10(金) 18:30:53 ID:8gn7yufo: シナリオによって自分のイメージで全曲差し替えてるから
試練では一度もデフォルトのBGM聴いてないな…
監獄はデフォルトでやってたから曲自体は十分聴いたけど
431 ：名無しさんの野望：2009/07/10(金) 21:26:47 ID:B31wy50e: 誰か手軽にBGM差し替えできるツールとか作ってくれないかなー。
432 ：名無しさんの野望：2009/07/10(金) 21:28:08 ID:8gn7yufo: それ欲しいなあ
差し替えの作業自体もまあ楽しいんだけど
やっぱ面倒といえば面倒
433 ：名無しさんの野望：2009/07/10(金) 23:12:19 ID:HVStNCF9: シナリオ作成に挑戦してみた。一番大変な部分は、自分の理想とする
ダンジョンがツールの限界で作れないときに、それを創意工夫で解決
することだと思った。
434 ：名無しさんの野望：2009/07/10(金) 23:32:00 ID:LpiXSMRS: >>433
めちゃめちゃ楽しみにしてる。
イベントのカラクリで詰まったときは、wikiの掲示板なんかで相談してみるのも手かも。
かなり凝ったカラクリのシナリオの作者さん達がまだ見てくれているみたいだから。
435 ：名無しさんの野望：2009/07/11(土) 00:23:24 ID:4WI+RTlq: たのしみ！
436 ：433：2009/07/11(土) 02:42:15 ID:NnkO7AYv: 乗せられてこんな時間まで作業してしまった・・orz
437 ：名無しさんの野望：2009/07/11(土) 03:27:55 ID:X/VIPHzy: 最近ウィズやるとシナリオ本編はとても楽しくプレイできるんだが
おまけダンジョンになると一気にダルくなってしまう･･･
438 ：名無しさんの野望：2009/07/11(土) 03:30:23 ID:Xp59b6d3: 俺はそこに新しいマップがある限り
自分でマッピングしたくてたまらなくなるな
逆にアイテム集めとかレベル上げにはあんまり興味が無い
439 ：名無しさんの野望：2009/07/11(土) 18:43:35 ID:uRXMtWJf: エクストラダンジョンの作りにもよるよね。
ただ、強敵とアイテムというだけでなく、それなりの仕掛けやイベントがあるとモチベーションも高まる。
440 ：名無しさんの野望：2009/07/11(土) 20:48:15 ID:pOanLoG1: 条件ワープとかのイベントがあるせいだとおもうんだけど
踏み込んだはずなのに後でウィザードアイでマップをみると
埋まっていない座標があるとがっかりする。
満月王の12叉路とか。
441 ：名無しさんの野望：2009/07/11(土) 21:28:55 ID:6KuZ5B8c: がっかりするけど、そういうマスが確かに存在する。
フラグテレポートで起きるね。
442 ：名無しさんの野望：2009/07/11(土) 22:15:58 ID:JdFwYpmk: >>439
逆にエクストラダンジョンは強敵とアイテムだけでいい、という意見もあるので、
作り手側としては、どっちタイプにするか悩みどころでもある。
443 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 14:52:08 ID:cAAAwsV+: おまけダンジョン前に聖なる鎧とか最高級アイテムが手に入らないと、
それを使う機会がなくないか？？
444 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 14:56:28 ID:hWZ1FR1M: いや、あると思うけど。
逆に最高級アイテムが早めに出ると、
その後のアイテム集めが楽しめない。
445 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 15:17:12 ID:8pm1wccL: 本編シナリオの規模にもよるからなぁ。

エクストラに入った途端、本編の強さでは歯が立たないワンランク上の敵が登場。
（ここで全く歯が立たないと萎えるので、
　補助魔法全開や敵の弱点などに注目して全力で戦うとギリギリ勝てるくらいがいい）
アイテムもそれに見合ったものがざくざく登場。
（一部は本編でもレアで登場。またはAC無視など数値に関係のないアイテムは
　本編からずっとレアのままでもＯＫ）

エクストラダンジョンの奥にはエクストラダンジョンで手に入れたアイテムを駆使して、
エクストラダンジョンで鍛えまくってようやく勝機が見いだせる最強の敵が鎮座。

ってのがセオリーではあると思う。
446 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 19:24:49 ID:AawE5RqJ: セオリーだね
確かにセオリーだ
セオリー・・・
セオリーだけど

作るときにそれが数値てきには幾つかわからない
目指してもうまくいかない

これもセオリー
447 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 19:32:59 ID:Gt3MTpR5: となると、欠けた大地みたいに敵を異常に強くするしかないのかなあ。
448 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 19:35:14 ID:HbqVnrra: うまくできているシナリオをプレイして参考にしてみるというのはどうか
449 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 19:40:08 ID:IqsUohcl: いつダウンロード販売されるんだよ。
ここでダウンロード販売はじまるとか嘘こいた奴でてこい。
氏ねよｶｽ。
まじでむかつくんだよ。氏ね矢！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
450 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 20:51:44 ID:HbqVnrra: エクスクラメーションマークの最後の１で噴いたｗ
わざとやってるだろ
451 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 21:21:19 ID:OUdxsyc8: その敵に挑む時の想定Lvと想定装備を仮定して、
そこから地道にやってくしかないからなぁ…

敵のLvを高くし過ぎると、どれだけAC低くても当ててくるし、
逆に低過ぎると攻撃が当たらないわ、
マウジウツ一発で無力化されたりするわで散々な事になる。

何が言いたいかってーと、テストプレイはしっかりとな？
挫折しそうになっても、そこで諦めたら何時まで経っても公開なんてできないぞ。 orz
452 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 21:26:28 ID:8pm1wccL: モンスターの強さの基準は、

モンスターレベル＝互角の冒険者の想定レベル
モンスターのAC＝（１０－冒険者の想定レベル）
モンスターのHP
　（そのフロアで手に入る武器の威力×前衛職の攻撃回数÷２）≒一回の攻撃ダメージ
　　として算出。
モンスターの攻撃力
　　プレーヤーキャラのHPはだいたい　Lv×10　として算出。

ってところかな。
あとは基準に個性付けの＋－をして、
結局最後はテストプレイで確認。
453 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 21:31:30 ID:IqsUohcl: ダウンロード販売いつなんだよ？
絶対ダウンロード販売されるって言った奴、出てこいよ。
嘘こいてんじゃねーぞｶｽ氏ね。
454 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 22:23:40 ID:hWZ1FR1M: つーか雑誌とかにも情報載ってるのに
何故ここの人間を嘘つき呼ばわりする？
455 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 23:09:17 ID:McL9lSVJ: >>451
紅松先生…。
Wizがしたいです…orz

>>454
バイヤーだから。
456 ：名無しさんの野望：2009/07/13(月) 02:49:32 ID:ZZ0SQVVM: 得物屋データで過去作品と照応させればだいたい。

自分なんて自シナリオの最強敵自分で倒せたことないけど、
とっとと発表して次シナリオ作ってるぜー(外道)。
Exダンジョンの敵なんて無理ゲーなくらいでいいんだよ！
457 ：名無しさんの野望：2009/07/13(月) 11:32:20 ID:NncdAP/U: 最近のSTGとか、開発者がクリアできんのか、みたいなの多いしな。
テストプレイヤーが凄腕で、それに合わせていたりして。
458 ：名無しさんの野望：2009/07/13(月) 13:36:47 ID:T4Jc5Iqs: 「それをクリアできるごく一握りの人間のために作りました」
って感じのゲームにしてないと凄い反発食らうだろうしなあ……

それでいて、新規層開拓やら（この部分はもはや捨てているか？）
中堅ゲーマーも楽しめるように作ってないといけないんだし、
シューティングゲーム作るのは大変だねえ
459 ：名無しさんの野望：2009/07/13(月) 15:00:27 ID:5u6Hd/8n: 俺はEXダンジョンの敵がラスボスより強かったりするとモチベーション下がるけどな
だったらその分本編を作りこんでくれと
460 ：名無しさんの野望：2009/07/13(月) 16:23:34 ID:4uWIlt81: ユーザーシナリオいくつかプレイしていると、

　　第一称号＝表向きの解決or解決ではないけれども一段落
　　第二称号＝事の真相or真の解決

ってパターンも多いような気がする。
「永遠の守護者」とか「Lost」なんかはこのパターン。
結局は、「エクストラダンジョン」の位置づけ次第なんだと思う。

「大王の後継者」なんかどこからエクストラか分かんないもんね。
461 ：名無しさんの野望：2009/07/13(月) 19:22:42 ID:Ef5E4Ha7: 酢漬けの最下層でテレポートの罠にかかったら、
なんか４マスしかない扉なしの部屋に入った。
テレポもエヴァキュエートもないんだが、
もう終わりってことでＦＡ？
462 ：名無しさんの野望：2009/07/13(月) 19:44:48 ID:T4Jc5Iqs: ttp://magami.cocolog-nifty.com/blog/files/g6.jpg

これのＬ字型の部屋か……終わったっぽいね
テレポーテーション使えるパーティーをもう一つ作って救出しかないみたい
463 ：名無しさんの野望：2009/07/13(月) 19:49:14 ID:s0ptNcIl: ダウンロード販売いつなんだよ？
絶対ダウンロード販売されるって言った奴、出てこいよ。
嘘こいてんじゃねーぞｶｽ氏ね。
464 ：名無しさんの野望：2009/07/13(月) 19:53:13 ID:T4Jc5Iqs: 会社に問い合わせればいいと思うよ。

つ　http://wiz-pb.jp/
465 ：名無しさんの野望：2009/07/13(月) 19:55:56 ID:J8aJDY6m: そこに限らず、部屋の外にテレポートしたら魔法使わないと脱出不能。
固定的が出てくる場所も１ヶ所あるけど、そいつを倒しても事態は変わらない。
466 ：名無しさんの野望：2009/07/13(月) 20:38:24 ID:s0ptNcIl: >>465
おまえ何ｹﾞｰﾑの話してるわけ？
こっちはダウンロード販売されるっつーからずっと待っててｲﾗｲﾗしてるわけ。
ダウンロード販売開始されるって言った奴、さっそと出て来いよ！！！
責任とってオークションに1円でだせ！！！！！！！！１
467 ：名無しさんの野望：2009/07/13(月) 20:41:55 ID:Ef5E4Ha7: >>462
>>465

Thanks
よく考えたら酢漬けになった別パーティーがあったので
何とかなりそうです。
468 ：名無しさんの野望：2009/07/13(月) 20:45:24 ID:l6zjsVEk: >>466
つ　http://wiz-pb.jp/
469 ：名無しさんの野望：2009/07/13(月) 21:37:05 ID:QDv3fstu: そういうゲームじゃねーからこれ！
470 ：名無しさんの野望：2009/07/13(月) 21:53:14 ID:8fGb3u+M: ID:s0ptNcIl

こいつ転売厨だろ
屑が
471 ：名無しさんの野望：2009/07/13(月) 22:13:02 ID:TOZ6L56W: >>470
それは転売厨って言うかただ馬鹿なんじゃないの？
472 ：名無しさんの野望：2009/07/13(月) 22:13:51 ID:2SOZa4wN: いずれにせよスルー推奨だろ。
473 ：名無しさんの野望：2009/07/13(月) 22:19:09 ID:s0ptNcIl: ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ販売は何時なんだ？あ？　ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ販売は何時なんだ？あ？
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ販売は何時なんだ？あ？　ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ販売は何時なんだ？あ？
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474 ：名無しさんの野望：2009/07/13(月) 23:28:07 ID:OXzBt+lP: ﾌﾟｯ
475 ：名無しさんの野望：2009/07/14(火) 00:03:59 ID:3TskcdUM: ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ販売する前に転売したいんだ！！！！！！！！１あ１
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ販売する前に転売したいんだ！！！！！！！！１あ１
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476 ：名無しさんの野望：2009/07/14(火) 13:06:53 ID:hkqgx8tX: オークション（笑）
477 ：名無しさんの野望：2009/07/14(火) 13:15:23 ID:F3uLn1f/: とりあえず、窓を開けて空気を入れ替えるように
流れをかえってっと

 >>460
その作品全体のEXダンジョンのもっている意味合いが、
ユーザシナリオによって全然違ってたりしている。
指摘の「永遠の守護者」とか「Lost」は
EXダンジョンって言う意味合いがちょっと違っているよね。
EXダンジョンも重要なその作品のパーツっていうか、
うーん、ボキャが少ないんでなんて言えばいいのかなこの場合・・
478 ：名無しさんの野望：2009/07/14(火) 13:25:55 ID:gjTY3SZK: EXダンジョンを終えて初めて一つのシナリオとして完結する場合と、
シナリオを補完するものとしてEXダンジョンがある場合と、
シナリオ的には無関係な純粋なオマケダンジョンとして存在する場合と
いろいろとあるよな。
479 ：名無しさんの野望：2009/07/14(火) 14:51:00 ID:F3uLn1f/: EXダンジョンのつくりだけ見てもユーザシナリオの数だけ
そのひとのこだわりや、ポリシーなどあるんだろうな。

あと、そのシナリオの仕様（設定）の一つ一つとっても
そのひとのこだわりがあるようにみえる。

二刀流の有無や、
SP解放に装備の有無や、
召喚モンスター引き連れの有無や、
アイテムの魔法効果の表示の有無や、
魔法ボーナスの有無
あたりはそのひとのこだわりが見えてくるような・・

2年ぐらい前の作品に多いんだが、恐らくエディタの関係なのか
アイテムの魔法効果の表示がされていないケースがあるが
個人的にはアイテムの魔法効果の表示はあったほうがプレイするやる気が
あがるんだが・・
480 ：名無しさんの野望：2009/07/14(火) 17:33:44 ID:mgrPAMu8: あと、種族の能力値もね。代表的なのは、男女で差が出るかどうか、
人間は885889なのか888888なのか、上限は+10なのか+15なのか。
職業の就業条件も結構細かく違うし。
このあたりはダウンロードページに書いておいてもらえると嬉しい……。
481 ：名無しさんの野望：2009/07/14(火) 22:08:57 ID:zWNQ5IIJ: はいになりました
482 ：名無しさんの野望：2009/07/14(火) 22:09:44 ID:mgrPAMu8: はい、そうですか
483 ：名無しさんの野望：2009/07/14(火) 22:28:51 ID:f53ltUtx: ユーザーシナリオまだ一本もやってないんだが、
wikiとか見ると本編より評価が高いものが多い。
これってお世辞抜きでプロの作品より完成度高
いってことなのか？
484 ：名無しさんの野望：2009/07/14(火) 22:37:02 ID:mgrPAMu8: プロの作品というのが「狂王の試練場より上」「外伝４より上」「エンパイアより上」「サマナーより上」など
いろんな意味に解釈できるけど、とりあえず五つの試練の基本５シナリオよりはずっと面白いはずだよ
485 ：名無しさんの野望：2009/07/14(火) 22:37:12 ID:BgYQmAIp: 本数が多いんでそれぞれの好みのシナリオが見つけやすいこと、
商売抜きで作ってるんで奇抜なアイデアや斬新な設定が盛り込みやすいこと、
そういったことが好評価につながってると思われる。
486 ：名無しさんの野望：2009/07/14(火) 22:49:19 ID:FJwcsB5e: 比較論でどっちが上とは一概に言えないが、
お金取ってもおかしくないような完成度の高い作品が多数あるのは確か。

俺がやった限りでは、だいたいwikiの評価は穏当だと思う。
個人的に風呂俳朗氏の作品はストイックながらも完成度が高くて好きなので
wikiでの低評価はいただけないと思っているが。
487 ：名無しさんの野望：2009/07/15(水) 00:26:05 ID:OHdklpe8: wikiユーザーシナリオの点数評価って投票復活できないなら、結果だけまとめてそろそろ消してもいいじゃないかなぁ。
低い点のまま凍結されて挽回不能なシナリオとか、不憫すぎるし。
488 ：名無しさんの野望：2009/07/15(水) 00:50:52 ID:yEwvoEJi: たとえば永遠の守護者とか
本家wizよりおもしろいかって言われると判断に困るけど
じゃあ下なのかって言われたら、それは無いなって思える
なんというか、もう、wiz2と3でどっちが上かみたいな話と同レベルな気がするんだよね
そりゃもちろん、好き嫌いは人に拠ってあるだろうけどさ
489 ：名無しさんの野望：2009/07/15(水) 03:10:19 ID:kPrRsuDT: ノッキーの井戸やってみてるけど、凄くおもしろいねこれ
筒井康隆好きの俺としてはいろいろとツボ
で、リボン手に入れたところで詰まったんで
あっもしかしてあそこを戻れば何か新展開があるかも…と思って、あそこで引き返してみたら
ぎゃあああああああああああああ！！！！
490 ：名無しさんの野望：2009/07/15(水) 08:41:03 ID:kPrRsuDT: で、夜通し救出用の魔法使い育てて
さてマロールで助けるかと思ったら、ここマロールで入るのも出るのも不可なのね
これは…さすがにヘコむ…
立ち直れないからしばらくこのシナリオは放置しよう…
491 ：名無しさんの野望：2009/07/15(水) 09:01:18 ID:jLpyxkOi: ロクトフェイトという手がある
キャンプ中ならアイテム没収はないよ
492 ：名無しさんの野望：2009/07/15(水) 09:02:32 ID:jLpyxkOi: あと、呪文無効化地帯の中だろうと、キャンプ中でのアイテムは使用可能なので
ロクトフェイトを使えるアイテムを持っているなら確実に帰還できるはず

ノッキーの井戸はプレイしてないから、その効果のアイテムがあるかどうかは知らないけど……
493 ：名無しさんの野望：2009/07/15(水) 10:15:28 ID:kPrRsuDT: おおお！帰ってこられたよありがとう！
遭難したメンバーでロクトフェイト使える奴がいなかったんで
正確には全員助かったわけじゃなく、今も一人だけまだあそこに置き去りにされてるけど
帰ってこられるとわかれば後は何でもない
ああ…よかった…
まさにあのゲームのシナリオどおりの怖さを味わってしまった

それにしても、ロクトフェイトってこういう時に使える魔法なのか
今まで使ったことなかったんで、あまり理解してなかった
とにかく助かった本当にありがとう
494 ：名無しさんの野望：2009/07/15(水) 11:20:24 ID:NKyjM7sS: アイテム無くならない作品のロクトフェイトは普通に使える呪文だと思うけど。
マロールより覚えるの早いんだし魔と違って僧はそこそこ硬いし
495 ：名無しさんの野望：2009/07/15(水) 15:22:23 ID:SxpXMk6L: 戦闘時にキュアオールを唱えようとして
操作を誤ってエヴァキュートしたことが２回くらいある。
496 ：名無しさんの野望：2009/07/15(水) 22:05:30 ID:x7l/gulu: たしか俺の友人にFC版でティルトウェイトとロクトフェイトをまちがって
大変なことになった奴がいたぞ。
497 ：名無しさんの野望：2009/07/16(木) 14:29:28 ID:c4cxjtbq: 妖精氏
次回作がやりたかった。妖精氏には戻ってきてほしいし。
風呂俳朗氏　このごろ音沙汰ないし　次回作まだかな。
他の方でも2,3作シナリオアップして音沙汰が無い人もいるし
このごろ表にでてこない作者の次回作が心配だ。
498 ：名無しさんの野望：2009/07/16(木) 17:00:39 ID:rFJ/EflH: 　某Ｈさんだって　ネタ切れ起こすんだから
急かさず待ってようぜ。
　もし仮に　次回作がツクール作２Ｄでも
それはそれで、大歓迎だぜ。
499 ：名無しさんの野望：2009/07/16(木) 17:01:59 ID:XIFeqRN9: 無償でやってることだし、むしろ2、3作もシナリオアップしてくれて
ありがとうというだけだな。
500 ：名無しさんの野望：2009/07/16(木) 17:03:25 ID:3OxhsAi5: 誰かの新作を待ってるだけではなく、自分で作ってもかまわんのだよ？
501 ：名無しさんの野望：2009/07/16(木) 17:08:12 ID:oBmT5+tI: まず、ネタやギミックがかぶらないように、他の作者さんたちがどんなものを作ってるか研究しなければ
　　↓
面白くてハマる
　　↓
クリア後もひたすらレベル上げ
　　↓
自分のシナリオ作りが進まない
　　↓
そうしてる間に他の作者さんが新しいシナリオを作る
　　↓
また研究しなければ
502 ：名無しさんの野望：2009/07/16(木) 18:03:50 ID:lIkNtNi1: 某作者です。
現在も製作中ですが、言い訳しますと、
リアルが忙しいと、どうしても進行がストップしてしまいがちです。

他の作者さんも、ストーリーやギミックの考案、戦闘バランスの調整等よりも、
製作時間の確保が一番難しいのではないでしょうか？
503 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 01:08:38 ID:CbG6/3l/: どのシナリオにも感歎する部分があるが、
特に「新宿伏魔殿」「大王の後継者」にはwizというシステムの
ある種の究極形態を見せつけられた気がする。
テキストで圧倒されたのはやっぱり「もつれっ宮」「ノッキーの井戸」だな。
「妖怪三國誌」（「志」じゃなくて「誌」なのはわざとかな？）早くやりたいぜ。
504 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 02:14:21 ID:jJvhjWZX: ラストの感動、という面では「帰還する魂達」もなかなか。
505 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 12:18:35 ID:MdbcE6YT: 俺は「賢人の知恵」がよかったよ。
シンプルで、文章もWizらしくて。
ただ作者さんは次回作途中でやめたみたいで残念だ。
506 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 14:24:23 ID:Z5QWzb1k: オタくさいwizつくろうかなと思ったことがあるけど
(装備品にブルマとかあるような)
物凄く叩かれそうで、怖くてやめてしまった過去が有る
507 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 14:56:35 ID:MdbcE6YT: >>506
いいですよ。
固定概念なんて吹き飛ばすようなシナリオがあっていい。
508 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 14:57:42 ID:fdyZPtsJ: そういうのって、五つの試練じゃなくて、他になかったっけ？
最近ので
509 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 15:10:35 ID:MdbcE6YT: >>508
剣と魔法と学園モノ。
510 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 15:53:28 ID:jJvhjWZX: 色々ユーザーシナリオやったけど、そういうハッチャケかたしたシナリオは皆無なんだよなー。
精々、神話・伝承ネタやレトロゲー、懐かし漫画・アニメネタくらいで。
製作者の年齢層がわかるというか、皆自制心あるなー、というか。
511 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 16:22:06 ID:MdbcE6YT: あと逆にかためのシナリオもいいかもしれない。
政治、経済、風刺ネタとか。

例えば、今の大不況をなぞったシナリオで、
主人公（冒険者たち）をニートにして、いろんな困難をのりこえ、
最後のボス「経団連会長御手洗」を倒す。
ＥＸダンジョンには「奥田碩」「渡辺恒雄」「小泉純一郎」等、豪華メンバーがニートたちを迎えます。
512 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 16:30:39 ID:fdyZPtsJ: 善－中立－悪　が
友愛－支持政党なし－９条改悪　になるんですね＿＿＿＿＿

いやまあ、ＲＰＧツクールとかを使って完全自己責任で発表するならともかく
公式ページ経由でやるんだから、あまりにきわどいのはまずいんじゃないか、とも思うけど……。
513 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 16:37:15 ID:MdbcE6YT: 公式ページ経由しないで、prjファイルのやり取りだけっていう手もあるし、
公式ページ経由でも、伏字や、ニックネーム等、
やり方によってはいろいろと手はあると思いますよ。

まあ、俺はあまり政治・経済関連の知識がないんで作るのはむりですが。
514 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 20:01:02 ID:seeY4xPm: なんかすげー流れだ。
ノッキーとボッタクリ商店がそんな感じかもしれんけど。
515 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 21:16:47 ID:fdyZPtsJ: 考えてみれば、アイテム名変更機能があるから
わざわざブルマとか作ってもらわなくてもいいのかもしれない。
女性専用の胸当てがあったら乳出しの胸当てと名付けるとか。
516 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 21:16:49 ID:CbG6/3l/: >>512
そこまでやると荒れそうだ。「改悪」というのは一つの価値観に過ぎないのだから。
ノッキーが評価されるのは、最終的に明確な価値観を持ちながら、
そこまでの途中経過で決して思想的な面が押しつがましくならにように配慮されている
バランス感覚だと思う。
517 ：名無しさんの野望：2009/07/18(土) 12:22:25 ID:7tr5YP6D: 早速、鉄仮面をブルマと改名してみた。
518 ：名無しさんの野望：2009/07/18(土) 12:29:03 ID:lOGiCyRe: つか、冒険者って基本的にニートじゃね
519 ：名無しさんの野望：2009/07/18(土) 12:44:17 ID:P5i3NVWD: フリーランスと呼んでもらいたい
520 ：名無しさんの野望：2009/07/18(土) 14:48:18 ID:cELFXq0S: 仕事をする気すらないニートと仕事じゃなくても命がけでやる気の冒険者は
むしろ両極端な存在じゃないかと思うのだが・・・
521 ：名無しさんの野望：2009/07/18(土) 14:55:42 ID:cUrjWebg: しっかりあれで収入得てるしね
522 ：名無しさんの野望：2009/07/18(土) 15:03:26 ID:94sV+MKv: まず城の掲示板はハロワの仕事募集にしてだな・・・

もうどうせなら誰かここでネタ集めてオタク物でひとつ作ればいいじゃない。
オタク物ならここでネタ拾って出そうが文句なんか出ないだろ。
523 ：名無しさんの野望：2009/07/18(土) 15:13:09 ID:0iBl1tI7: というか、Wiz世界の冒険者って文字通り命がけで幹部候補とかの就職試験受けてる人みたいなもんでしょ。
524 ：名無しさんの野望：2009/07/18(土) 19:39:59 ID:PJ3x8iG1: 命の売り買いもできますよ；；；
525 ：名無しさんの野望：2009/07/18(土) 21:20:16 ID:W9daqFV8: この世界人の命が軽すぎるだろ
526 ：名無しさんの野望：2009/07/18(土) 22:23:22 ID:upIwUz1w: 今日、KSデンキで試練が売れ残ってるのを発見！購入してきました。WIZやるの災禍の中心以来１６年ぶりです！めっちゃテンションあがってきた！

で質問です、リハビリ兼ねて簡単なのからやりたいんですが、どのシナリオからやるのが良いですか？
527 ：名無しさんの野望：2009/07/18(土) 23:06:05 ID:C0ldBO5F: 「THE LAST BATTLE OF ニンジャ」を勧める
作者のＨＰで詳細を見て、気に入ったらやってみるといい
528 ：名無しさんの野望：2009/07/18(土) 23:12:20 ID:/gy27b6H: 簡単ていうのが何を基準にしてるかにもよるね
マッピングのし易さが基準なのか、謎解きの難しいさなのか、死に易さなのか
リセット解禁すれば死に易さはあまり関係なくなるし
529 ：名無しさんの野望：2009/07/18(土) 23:23:39 ID:LGwNcln9: いつになったらﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ販売されるんだ？あ？
てきとーこいてんじゃねーぞｶｽが氏ね
530 ：名無しさんの野望：2009/07/18(土) 23:40:33 ID:C0ldBO5F: ここで愚痴を書くより、一刻も早く売却した方がいいんじゃないか？
今ならまだ低下の半額くらいで売れるんじゃないかなあ。
こうも書き込みに来る回数が多いところを見ると、
もうさっぱり売れなくなってるらしいと想像はつくけど……　残念だったね。
531 ：名無しさんの野望：2009/07/18(土) 23:46:32 ID:bTKlbEVR: >>526
まあ、順当になら「旅人の財産」「灼熱の車輪」あたりだと思うが。
ユーザーシナリオだと、
戦闘・謎解きなどの難易度が高くなく、ボリュームもそれほどでなく、
かつ個性もしっかりあるものとしては
俺も「THE LAST BATTLE OF ニンジャ」「まぼろしの幸せの実」あたりを勧める。
532 ：名無しさんの野望：2009/07/18(土) 23:47:25 ID:/gy27b6H: 今売りたいなら、あの箱のよさを強調した方がいいな
特に試練の箱は良いよ
所有欲を満たしてくれるあのしっかりした作りと手触り
533 ：名無しさんの野望：2009/07/19(日) 00:01:19 ID:8ANtwMkI: あの箱いいよな。監獄試練ともに持ってるが、白黒並べてニヤニヤするのも一興
監獄の方は中古だったので箱の角が一箇所破れてしまっているのが残念だが
534 ：526：2009/07/19(日) 00:28:53 ID:XT/825Mq: ありがとうございます。とりあえず公式シナリオから入ってみます！
535 ：名無しさんの野望：2009/07/19(日) 00:36:08 ID:O2XdtK8y: 公式でリハビリ兼ねるなら灼熱の車輪かね？

ただ、公式は全部アイテム効果がシークレットなんだよなぁ・・・。
全体的に出来はいいと思うけどそこが唯一の不満
536 ：名無しさんの野望：2009/07/19(日) 00:37:24 ID:0QK7IF7Y: >>534
５つ全部やる必要はないよ。というか、一つもやる必要はないんだけど。
慣れたらすぐにユーザーシナリオへ行った方がいい。
537 ：名無しさんの野望：2009/07/19(日) 00:59:36 ID:lBp7w/kd: そこは好みの問題。
俺は公式の５つのシナリオも好きだぜ。
「満月王の子供達」は個人的にはかなりヒットだし
「欠けた大地」でインフレに慣れたからこそ
CHAZ氏や斉藤一氏の作品にもすっと入れたからな。
538 ：名無しさんの野望：2009/07/19(日) 08:56:59 ID:XT/825Mq: ユーザーシナリオってそんな出来がいいんですか！すごいなあ
しばらく退屈しない日々になりそうですｗ
539 ：名無しさんの野望：2009/07/19(日) 10:42:32 ID://UOjeR1: 自分でシナリオ作り始めれば、しばらくどころじゃなくなるぜ！
540 ：名無しさんの野望：2009/07/19(日) 11:52:00 ID:qcbAy/Tu: いつになったらﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ販売されるんだ？あ？
てきとーこいてんじゃねーぞｶｽが氏ね
541 ：名無しさんの野望：2009/07/19(日) 17:45:08 ID:LJw+5KE9: 地元のハードオフに寄ったら運良く戦闘の監獄が5千円で売ってたので買ってみた。
シリアルも付いてたしこれからやってみます。
542 ：名無しさんの野望：2009/07/19(日) 17:46:20 ID:O2XdtK8y: 監獄はあれはあれで面白いよね。
初回プレイだと能力付加が色々と楽しいし
543 ：名無しさんの野望：2009/07/19(日) 17:56:20 ID:5/dFTM/V: いつになったらﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ販売されるんだ？あ？
てきとーこいてんじゃねーぞｶｽが氏ね
544 ：名無しさんの野望：2009/07/19(日) 20:15:46 ID:kunujMzV: >>543
お前さん、自分で2011年7月って言ってたじゃない。
その頃また来な。
545 ：名無しさんの野望：2009/07/20(月) 03:22:11 ID:vyxHEFzL: >>515
胸当てなのに乳出しってなんだ？
カップのないビスチェみたいなやつかｗ
546 ：名無しさんの野望：2009/07/20(月) 03:27:19 ID:xkKLtfN0: リルサガだとブレストプレートが普通に腕と頭以外の上半身全体を覆う鎧だからそれの胸部分が無いようなものなんじゃね？

どっちにしろ、トンデモ防具だけどｗ
547 ：名無しさんの野望：2009/07/20(月) 04:30:46 ID:EZpOziW/: どんだけ想像力豊かなんだ
548 ：名無しさんの野望：2009/07/20(月) 11:28:07 ID:cYiBlbvs: そういうエロパロならここが最高に笑える。

ttp://tokyo.cool.ne.jp/succubus/wiz/wizss06-830.html
ttp://tokyo.cool.ne.jp/succubus/wiz/wizss07-564.html
ttp://tokyo.cool.ne.jp/succubus/wiz/wizss07-715.html
ttp://tokyo.cool.ne.jp/succubus/wiz/wizss08-391.html
549 ：名無しさんの野望：2009/07/20(月) 11:29:02 ID:EErZHi8p: >>547
見えない部分を想像力で補うのもwizの醍醐味だぜ。

鋲打ちブラだって、革製のブレストプレート(スポブラ？)に、
無数の鋲を打ち込んだスタデッドレザータイプのものにするか、
肌色シルクブラの乳首の部分に、
同形のピンクの鋲を左右それぞれ一つずつあしらった変態的なものにするかは…

自由だ！！
550 ：名無しさんの野望：2009/07/20(月) 13:04:55 ID:7MdFTV9Z: もちろん脳内お色気キャラの最終装備です>鋲打ちブラ
強さとか関係ないぜ！
・・・とか言いつつ、炎の鞭は持たせられなかったけどｗ
551 ：名無しさんの野望：2009/07/20(月) 14:25:26 ID:6W/01FlL: >>548
他も見たくてURL削ってみたらじゅんいくにバカにされた件。
552 ：名無しさんの野望：2009/07/20(月) 17:36:53 ID:i698zbpC: >>551

他にもあるけど、あと笑えるのはこのくらいかな。

ttp://ascii2d.no-ip.info/user/wiz/wizss05-767.html

他はネタなしのエロ小説が多い。

ttp://ascii2d.no-ip.info/user/wiz/wizsstop.html
（トップページ）
553 ：名無しさんの野望：2009/07/20(月) 17:42:03 ID:euuaAXWL: いつになったらﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ販売されるんだ？あ？
てきとーこいてんじゃねーぞｶｽが氏ね
554 ：名無しさんの野望：2009/07/20(月) 18:40:06 ID:NSiWoV0Z: マジレスすると、ドラクエ9フィーバーが落ち着いたころじゃね？
555 ：名無しさんの野望：2009/07/20(月) 18:40:07 ID:STYnN4oK: >>552
wizでネタ抜きのマジ官能小説って・・・　生物の性欲が恐ろしいよ
556 ：名無しさんの野望：2009/07/20(月) 22:55:04 ID:vyxHEFzL: 歴戦の胸当て
ttp://tesnexus.com/downloads/images/22017-1-1232285646.jpg

鋲打ちブラ
ttp://tesnexus.com/downloads/images/23698-1-1239382509.jpg
557 ：名無しさんの野望：2009/07/20(月) 23:07:40 ID:8EYJQr46: 確かに「なんか凄い」みたいなものは感じるが・・・ｗ
558 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 01:17:22 ID:AE877dZu: PS2版だけど、戦闘の監獄買ってきた
オートマッピングのない3Dがこんなにキツイとは…
自分がいかに今までヌルイwizをやってるゆとりか思い知ったわ
559 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 01:21:16 ID:FTGWOTZK: 南無・・・
560 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 01:30:19 ID:dEuCpHoF: まあマッピングに関しては自分で書けば常時マップ見ながらやるのと同じだけどね
561 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 02:03:10 ID:AE877dZu: うん、真メガテン1から3D始めて14年、初めてセルフマッピングに挑戦してくる
562 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 02:06:31 ID:62RWHia2: 近所の家電量販店で、新品未開封の五つの試練が
定価の一割引きの値段のまま埋もれてたから確保してきた
田舎在住だからこその出来事でした
563 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 10:54:06 ID:qqQfZK9s: エディターってもしかしてバグだらけ？？
しかも公式見る限りではあまり対処はしてなさそう？
564 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 13:48:42 ID:FSudBfmh: 今のままでも十分値段分以上な出来だよ。
細かい文句言やぁキリないぐらいあるけどな。

でも、せっかく新たにDL販売始めるんだから、
この機会に色々直ってたら嬉しいかな。

まあ無理だろうが新機能とかありゃもっと嬉しい。
モンスターグラ作成とか。
人間の欲って果てしないなぁ。
565 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 14:07:11 ID:FTGWOTZK: エディターと言うか、本体のバグじゃないかな
現在は余り対処していない様に思えるけど、結構色々やってくれてたよ
http://wiz-pb.jp/five/update.html

個人的には、メーカーとしてはパッケージのみの収入で、
オンラインゲームみたいに月額の収入が入り開発費が入る訳でないから
これだけアップデートしてれば、サポートは十分だと思う

これ以上は、五つの試練の次の新パッケージ発売+新エディターに期待じゃないかな
566 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 15:49:33 ID:TW+k76h5: 新作が出るなんて発想すっぽり抜けてたけど出るのかね
ドラマの続編やる前に再放送みたいな感じで新作出す前触れとしてのダウンロード販売だと嬉しいんだが
567 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 15:54:04 ID:oLbH9Yn5: 致命的なバグはだいたい直ったんじゃないかな、昔はひどかったけど。
青ファイアーエレメンタルの絵がオークロードになっちゃうとか……
568 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 16:43:00 ID:MM/YYmbZ: エディタの有料追加パッチならありかと思う。
あるいは慈悲みたいに、プロに作ってもらったシナリオをリリースするとか。
既に販売されてる作品だから、権利関係の問題もクリアできそうだし。

問題は利益があがるほど売れるかどうかってことかな。
569 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 16:56:45 ID:1Lu4oxG0: ノーフィスが致命的といえばそうなんじゃないの？
後半で危なくなったら使ってしまうチキンな俺が言うのもなんだけど
570 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 17:55:27 ID:oLbH9Yn5: ノーフィスは自軍の無効化能力を温存するかどうするか迷うから、まだ
「ノーフィス＋ティルトウェイト作戦」と「コルツ連打作戦」のどちらを選ぶかという戦略性がある

本当にまずいのはAC99で打撃無効をモーリスで解除できることと
生命力18～19でHPの伸びが悪化することだと思う
571 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 18:03:34 ID:1Lu4oxG0: ああ、生命18･19の罠ってのがあったね。
それが一番致命的かもしれん。
572 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 19:45:43 ID:0r/3rS25: 上限値+10に拘らなければ問題無くね？
大元が+15前提で作られてるからこそ、見逃してたバグなんだとは思うが。
573 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 20:22:55 ID:oLbH9Yn5: 上限+15だと、ドワーフと人間・ノームの間に差がなくなってしまうという問題が……
574 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 21:49:13 ID:FTGWOTZK: なら、+5でいいんじゃん
575 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 21:51:50 ID:0r/3rS25: そういや、生命力22以上は全部同じHPになるんだったか。
+12/SP解放で+14～15にするとか、
初期値を8とか10に限定しないってのも一つの手ではある。
これなら22上限にも引っかからないし、18～19の罠も回避できる。
エルフとホビットは直撃する事になるがなー。

ただ、作り方次第で解決できなくはないから、
致命的って事は無いかと。
576 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 21:52:10 ID:oLbH9Yn5: エディタの仕様で+10以下にはできない
577 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 09:28:44 ID:ehkrjDmS: ユーザーツナリオでノーリセが達成しやすいのはだいたいどれくらいありまつか?

あとノーリセでやってる方々は一貫してそうしてるの?本編はノーリセでおまけダンジョンではリセット解禁だったりする?
578 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 11:13:39 ID:yoinPUcN: 自分次第。
好きにしたらいい。
579 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 11:28:55 ID:BykO1sjH: ユーザーシナリオも本編もクリアレベルが低いほうが
ノーリセしやすいでしょ。
580 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 14:57:05 ID:2pKYhyFI: 「千年金庫は破れるか」がいいんじゃないかな
581 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 15:16:20 ID:Z4LZHBoy: DL販売が遅れているのは、版権元との交渉と、予想される収益で
権利更新料がペイできるかどうか、審議中なのでは。
PSP版エンパイア3が再販されずにレア化したのもおそらくそれが原因。

そしてWiz新作の期待は限りなく…
582 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 15:18:07 ID:2pKYhyFI: いつ出るかいつ出るかと毎日のように書き込んでくれる熱心なファンがいるのにねえ
彼が可哀想だから早く引導をもとい発売してあげればいいのに
583 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 16:23:39 ID:T7LozPKj: ここで出せって書き込むよりも、
版権元に文句の手紙でも出した方が新作発売の可能性上がるかもなｗ
584 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 17:13:36 ID:V7I74GoF: そこが癌だからな。
585 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 17:50:20 ID:ewHVN2NN: 今版権持ってるところ
たしかwizオンライン作ってるんじゃなかったっけ
全然音沙汰無いけど
使わないなら版権返してやってくれよ…
586 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 18:11:26 ID:YN/K00Ca: たしか権利取得から1年以上経って、やっとタイトル画面だかロゴだけ
発表したんだっけな。それからもう半年以上経ってるような気が。
ぶっちゃけ、完成しても思ったように人は集まらずにβで終了かと。

とりあえず、新作出すにはここに版権料払わなきゃいかんらしい。
587 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 18:18:54 ID:BykO1sjH: ぶっちゃけその韓国の会社が新作出すんじゃないの？
ハングルで。
588 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 19:40:45 ID:MTxfYUTD: >>585
版権ってSir-Tech Canadaが持ってるんじゃないの？
589 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 20:11:49 ID:2pKYhyFI: サーテックカナダ　→　アエリアIPM　→　ゲームポット
と版権が移動しているらしい。
590 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 20:29:54 ID:3jFSl6TZ: 汚らわしい
その一言
591 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 21:06:25 ID:2pKYhyFI: このゲームがあって本当によかった。
萌えWizとか学園Wizとか韓国Wizとかがあっても
自分にはこっちがあるからと鷹揚に構えていられる。
592 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 21:18:37 ID:V7I74GoF: ホントにそうだね。
特に五つの試練の企画は後世にまで伝わる神レベル。
593 ：577：2009/07/22(水) 21:56:58 ID:E37APqgv: >>578-580
豚クス。わかりますた
594 ：名無しさんの野望：2009/07/23(木) 11:26:37 ID:aJMny4It: で、一部の固有名詞（モンスター名や呪文名）は別に権利があるので
そのままそっくり使えないんだっけな。監獄や試練でもそうだったが。
IPMが持ってるのは#6以降の移植権利並びに新作発売権だったかと。

でも携帯アプリのが最近リニューアルされたが、呪文名はオリジナル通り。
権利者はIPMになってたけど、何か進展があったのか、しらばっくれてるのか。
595 ：名無しさんの野望：2009/07/23(木) 12:26:41 ID:zf3Au0z2: いずれにせよ、ＤＬ販売始まってユーザーが増えれば
シナリオ作りももっとやる気が出るんだが
596 ：名無しさんの野望：2009/07/23(木) 13:24:17 ID:W3RUQRpn: VAIOのtypePにインスコして携帯ゲーム化したいっす
597 ：名無しさんの野望：2009/07/23(木) 16:56:05 ID:ab2hhge1: やっぱり版権とかを考えると、Wizの名前は捨て新タイトル(中身は試練の次作)でしょ。
新タイトルなら、一定の収入は見込める訳で開発費にも予算が入るのよ。
昔の試練の様に、アップデートも期待出来るじゃん。

OSの主流もWinXPからWin7に移行しそうだし、DirectXも11になるしさ。
試練がvistaで動かないって事がある以上、Win7でも同じ問題は付きまとうからね。
これから先を考えると新しいAPIにも正式に対応させて欲しいと思う訳よ。
598 ：名無しさんの野望：2009/07/23(木) 17:04:29 ID:tYjfwm5P: いや、動くってば＞vistaで試練
現に今、vistaでプレイしてるし。
599 ：名無しさんの野望：2009/07/23(木) 17:58:06 ID:3YP+tKJa: ここって、妄想と過剰な期待だけは、順調に育まれていく良スレですよね。
600 ：名無しさんの野望：2009/07/23(木) 18:51:58 ID:VIxesXEi: そのとーり
601 ：名無しさんの野望：2009/07/23(木) 19:04:32 ID:bUnaiXwR: 夢があって楽しいだろ
602 ：名無しさんの野望：2009/07/23(木) 21:01:28 ID:Px57m+0g: レベル上げよりアイテム集めよりマッピングが好きな俺は間違いなく異端
１フロアが埋まった時の達成感はたまらないよ
書きあがったマップを鑑賞しながらニヤニヤしてる奴は俺だけでいい
603 ：名無しさんの野望：2009/07/23(木) 21:40:03 ID:dzltWHgx: ダンジョン地図フェチか
604 ：名無しさんの野望：2009/07/23(木) 22:00:31 ID:GWu6qPb9: さあInfinite Labyrinthをプレイするんだ
全９９フロアの地図作りが待っているぞ
605 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 00:27:29 ID:L06FA7NO: 地図作りが楽しいシナリオといえば、「亡霊砦の夜」を推したい。
606 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 06:40:04 ID:GWc9lGPX: BCFの城内をマッピングした時は結構楽しかったな。
Wizard Eyeで見れるし、#1～5のマップと違って見渡しがいいから、普通なら書かなくても
いいんだけど、一部に上下の階に出る通路があって構造が把握しにくいんだよね。

CDSのヘラゾイドのとこもマッピングしたけど、あれは面倒くさいだけだったな。
607 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 13:44:29 ID:bul1RZ1e: 昔は楽しかったが、今は色々な意味で余裕がなくなってきて
おっくうになってしまった＞マッピング
でもワープロソフトで漢字書けなくなったのと同様に
オートマップを頼りにしてると道が覚えられない…。
608 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 17:22:01 ID:x81dgv8j: 先制される→ブレス連発→PT半壊
とか
エナジードレインでLVダウン→頑張ってLVあげる→エナジードレイン→（繰り返し）

Wizって、こんなゲームだっけ
特に、エナジードレイン喰らわす敵が多すぎ。
609 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 17:24:20 ID:/ne/OKip: シナリオと場所によるとしか
610 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 18:17:36 ID:JvpExdcs: >>608
奇襲ブレスや状態異常壊滅なんてWIZじゃ基本中の基本だろ
611 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 18:58:24 ID:5iKhp/H3: うむ、こんなゲームだったとしか……
あとレベル１０メイジの大軍に出会う→逃げる→失敗→マダルトマダルトマダルトマダルトとか
ポイゾンジャイアントに出会う→マカニトを指示→唱える前にブレス×２で魔法使い死亡とか
定番のやられパターンだ

行き詰まったらその前のフロアで稼ぐとか打開策を講じないといけない
たいていのエディタシナリオは序盤や中盤でもいいアイテムが出るから
しばらく稼いでれば何とかなることが多いよ
612 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 21:46:38 ID:UnjSQoc/: ところで五つの試練でユーザーシナリオ含めての場合と公式シナリオだけの場合で
好きなシナリオそれぞれ選ぶとしたらどれが好き？
613 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 23:04:46 ID:7mMQWL8O: ユーザーシナリオはそれぞれ方向性が違うから「一番」というのは選べないな。
いいのがありすぎて困る。

公式シナリオなら、個人的には文句なしに「満月王の子供達」で決まり。
614 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 00:01:11 ID:c5+bthZj: つーか、そもそもユーザーシナリオを全てプレイしたという猛者はいるのだろうか？

全てをプレイせずに、一番も何もないんじゃないか？
615 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 00:15:03 ID:UBMzpjsX: どれが好き、と言ってるだけだからベスト１を選べということではないんだろう
４０作品プレイしてきたが、いいものばかりだったよ
616 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 00:44:30 ID:X/mG4ABz: くそう、楽しそうで羨ましい
おまいらの話を指をくわえて眺めている俺はＤＬ販売待ち中
ソフトバカ高いプレミア値のしか見かけねぇぇぇ

これって公式シナリオだけでもいっぱい遊べるよ！
ユーザー作成シナリオでさらにいっぱい遊べるよ！ってことでいいんよね？
ｗｋｔｋ正座しながら販売開始待ってるよ
617 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 02:53:53 ID:DM4/C4iY: ロイヤリティの折り合いがつかず破談だろｗ
618 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 04:14:53 ID:jx3Xdm6F: 戦闘直後にいきなり落ちて、再起動したら

「セーブデータが異常です。
セーブデータを初期化しますか？」

リセットしない主義だから、バックアップなんて取ってなかったよ…
よりにもよって、欠けた大地のセーブデータが… ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
619 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 04:38:45 ID:5RLOhIcc: 何処まで進んでたのかは知らんけどそれは大変だなぁ
620 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 04:59:31 ID:z6MVVL6J: >>618
システムの復元で、回復する可能性があるよ。
621 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 07:20:21 ID:bbUDjZgO: >>616
どこ住んでんの？大阪府内なら売れ残ってる電気屋しってるよ
622 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 08:06:08 ID:vxOAae2U: >>621
ありがとう、でも関東なんだ(´・ω・｀)
純ｗｉｚ世界樹XTHととものBUSIN、片っ端からwizぽいのは何でも楽しめるドゲーマーだが
ボッタに金は落としたくないのでＤＬでも再販でもいいから定価レベルで手に入れたいところ
ゲームってちょっとタイミング逃すとやたら手に入れにくくなるよね
623 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 08:52:17 ID:5RLOhIcc: >622
埼玉だけど、この前試練が売れ残っている店があったよ。
今も残ってるかは知らんけど
624 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 09:27:24 ID:HvIDYlXK: DL言ってる奴はもれなく転売厨だから左腕名禿
625 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 09:30:08 ID:tkU9+yIc: >>618
システムの復元までしなくても

「Savedata.ini」を削除してから「Savedata.ba1」を「Savedata.ini」に書き換えてみる。

でいいんじゃないだろうか。
626 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 12:07:34 ID:jx3Xdm6F: >>625
ぉぉ、ありがとう。

なんかだいぶ前の状態だけど、復活したよ。
627 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 12:19:36 ID:kMNZD5cM: いつになったらﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ販売されるんだ？あ？
てきとーこいてんじゃねーぞｶｽが氏ね
628 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 13:22:17 ID:Pn1E/AhX: あら転売失敗の逆切れ厨ちゃんひさしぶり。
629 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 14:50:29 ID:yRPWbQVg: それ毎回遡って自分のレス探してコピペしてんの？かわいい子だね
630 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 15:53:22 ID:bbUDjZgO: いや違うよ　多分自分のPCに各スレごとにフォルダ作って保存してるんだよ　
631 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 16:33:36 ID:00v7bHxx: >>623
埼玉在住だけど、よかったら教えて
仕事が忙しくてそのうち買おうと思ってたら、いつの間にか店ごとなくなってたのよ
632 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 17:05:30 ID:jndhmMDw: >>623
すまん神奈川…。でも >>63が現れたので教えてやっておくれ

 >>624
なんでだよｗＤＬ待ってる普通の人間もいるっつの
定価でソフト買えればなおいいけどさ
633 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 18:29:58 ID:hSD+yBsi: 試練はすごい名作でメーカーも誠実っぽいけど、ある意味一般向けでは
ないから利益出すのは大変だよね。頑張ってくださいとしかいえん。

五つの試練がWizの究極系になって、ユーザーがどんどん増える→
ユーザーシナリオも増える→さらにユーザー数も増える（繰り返し）
みたいになればいいのにね。メーカーも儲かるし、ユーザーも一度買えば
いつまでも遊べる。
634 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 21:24:32 ID:W7Ohav0C: 試練が定価で買えたことって諸手を上げて喜んで良いってことだよね?パッケージかっこよす
635 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 22:33:46 ID:5RLOhIcc: >631
熊谷の国道17号線沿いのPCデポ

だったんだけど、今日見に行ったらなかったわ・・・結構前だったからね。期待させてごめん
636 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 23:29:03 ID:FOFo8p7Z: >>632
PCデポ港南店に１個在庫があったよ。最後に見たのは１ヶ月前だけど
１年位前から売れ残ってるから行ってみなよ。横浜から地下鉄のって１時間かからない
同じ神奈川在住の君みたいな人に買って欲しい
637 ：613：2009/07/26(日) 00:00:15 ID:3tq5cEzx: いちおう、40以上はプレイして、それぞれ最強の敵を倒すくらいまではやり込んでみた。
でもまだまだ飽きが来ない。
これはほんとに、俺的に文句なしの神ゲー。
638 ：名無しさんの野望：2009/07/26(日) 00:34:06 ID:TJanHJxU: >>634
いいってことだ！
パッケージいいよな
なんか手に持ってナデナデしたくなるし
639 ：名無しさんの野望：2009/07/26(日) 01:48:07 ID:oEDKADFm: >>618
遅いかもしらんが、
savedate.iniを削除して、
savedate.ba1をコピーし、
コピーしたsavedate.ba1の拡張子を書き換えて新たな「savedate.ini」にすると
復元できることもある。
640 ：631：2009/07/26(日) 02:44:01 ID:JQNWWBPH: >>635
情報どうもです
しかし売り切れとは残念
641 ：名無しさんの野望：2009/07/26(日) 04:43:39 ID:MNGekRoY: >>635
そこの店で試練と煉獄のセットパック、2年前に買ったよ。
結構前って何時の話？
642 ：名無しさんの野望：2009/07/26(日) 08:17:55 ID:oAhxw3uJ: 五つの試練ってシナリオ５つもある上にユーザーシナリオは相当あるから、レベル１０００すらいってないのに次のシナリオやってしまうな
643 ：名無しさんの野望：2009/07/26(日) 08:36:01 ID:i0/SFCjY: >>5なんだが、もろに音が鳴らないわ
ﾃﾞﾊﾞｲｽ調べたらRealTek High Definition Audio
ｵﾝﾎﾞは辛いぜ
644 ：名無しさんの野望：2009/07/26(日) 08:58:54 ID:tFTqhe1I: ここでﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ販売されるって嘘こいてた奴、出てこいや。
いったい何時になったら販売されるんだ？あ？氏ねよｶｽ。
645 ：名無しさんの野望：2009/07/26(日) 09:30:05 ID:37SiBc2K: >>644
まあ、小さないたずらと思って勘弁してくれ。
646 ：名無しさんの野望：2009/07/26(日) 09:32:19 ID:26J8Se52: ＞ダウンロード販売されると言ってたやつ
PC FANの編集部。

＞いつ発売されるんだ
こちらへ質問。
http://wiz-pb.jp/
647 ：名無しさんの野望：2009/07/26(日) 11:07:09 ID:b6xIHQhl: もう構ってる方も荒らしって言う認識で良いの？放っておけよ
648 ：名無しさんの野望：2009/07/26(日) 11:18:58 ID:sYFFEIRE: ゴメン。からかうのが結構楽しかった。

俺はもう飽きたから、DL販売始まるまで自重します。
649 ：名無しさんの野望：2009/07/26(日) 16:39:36 ID:06z3ENAU: もうまもなく、もうまもなくおまちください
すぐです、すぐ
650 ：名無しさんの野望：2009/07/26(日) 17:16:18 ID:MNGekRoY: すいません、今出ました
651 ：名無しさんの野望：2009/07/26(日) 17:24:40 ID:oMmVpTDT: ＤＬ販売始まってユーザーが増える前提ができないと、
シナリオ作りが滞ってしまう。

長編だから、完成するころにはもう誰もいなかったら
どうしようとか考えてしまう。
652 ：名無しさんの野望：2009/07/26(日) 22:46:20 ID:oykVoeY+: >641
ああ、そんぐらい前だよｗ
その時は見た時は監獄がなくて試練単体だったけど
653 ：名無しさんの野望：2009/07/27(月) 00:06:49 ID:brgKx7by: 春日部のラオックスも２年ぐらい前は置いてあったんだけど
店ごと亡くなったよ
654 ：名無しさんの野望：2009/07/27(月) 10:03:48 ID:OAwjgb2M: らおおおおおおおおおくっすうううう
655 ：名無しさんの野望：2009/07/27(月) 10:20:17 ID:e3OLwzNn: ラオックスって会社自体つぶれたんだっけ？
656 ：名無しさんの野望：2009/07/27(月) 18:29:24 ID:KGXix4mO: 今整理中で中国の家電会社の傘下に入ったんじゃなかったっけ
657 ：名無しさんの野望：2009/07/27(月) 18:37:25 ID:oToigORy: 地方店舗はもう閉店したはず。中国の家電チェーンの支援で営業再開してもアキバの店舗ぐらいだろう
658 ：名無しさんの野望：2009/07/27(月) 22:05:54 ID:q+K4e7T8: このゲームのエディタ機能を使ってＨＯＭ仕様の狂王とか作って
自分だけで遊んでいたい
うｐすれば問題だけど
659 ：名無しさんの野望：2009/07/27(月) 22:38:59 ID:n+FEVk95: #1の数値にあわせて擬似#1としてやってる人って結構居るんじゃないの？
俺は面倒だからやってないけど
660 ：名無しさんの野望：2009/07/27(月) 22:52:23 ID:pwtR9v7+: 攻略本とか買ってくれば自分で作れるんだろうけど、
製作時間考えると、ソフト買ってきたほうがはるかに得なんだよな。
661 ：名無しさんの野望：2009/07/27(月) 23:06:31 ID:RBMINbFm: 実際作っちゃったんだけど、プレイした感想は「エディタのシナリオの方が面白い」というものだった
#1より面白いなんてのは禁句だから誰も言い出さないんだろうね

そもそも#1の純粋強化版にあたる#0かガーブか不死者があればいいという話も
662 ：名無しさんの野望：2009/07/27(月) 23:19:05 ID:37zfoTMR: #1は全ての土台だからな
今更おもしろいおもしろくないって評価はしてもあまり意味が無い感じ
どのWizを誉めるにしても、#1の価値を認めないわけにはいかない
おもしろさよりも存在が偉大
663 ：名無しさんの野望：2009/07/27(月) 23:44:57 ID:dbDKKPZG: すでに完成されたものを改良していくんだから後続が面白くて当たり前
ン十年前の、システム的な制限だらけのゲームと比較して面白くないんじゃ
いまのライターさんたち立つ瀬ないよｗ

無だったところに１つの完成型を生み出すってものすごい事だ
みんなそれがわかるから＃１は評価されてるんでないかな
664 ：名無しさんの野望：2009/07/27(月) 23:45:06 ID:zSkg54OI: いやあ、でもやっぱ＃１は面白い！＃１と＃５は大好きだな
レベルの桁を枠からハミ出すまで上げたのって、この２つだけだわ
665 ：名無しさんの野望：2009/07/27(月) 23:51:14 ID:i4+cBhFc: 不死者おもろい?某サイトの絵日記見てる分にはそこそこよさそうなんだけど
666 ：名無しさんの野望：2009/07/28(火) 14:14:14 ID:WI9sQph/: >>665
ゲーム性という面では文句なし。
世界観やアイテムはオーソドックスで、
なによりプレイ感が旧来のwizと同じ感覚なのでなので安心して遊べる。
完成度という面では屈指の良シナリオだと思う。

「面白い」ってのはゲーム性、安心感、世界観とかの色々な観点があると思うのだけど、
旧来のwizの延長線上からあえて外れた世界を開拓したシナリオが多いのもユーザーシナリオのいいところだから
まず、不死者あたりに挑戦してみて、それから色々とぶっ飛んだのにも挑戦してみるといいと思う。
667 ：名無しさんの野望：2009/07/29(水) 11:30:26 ID:7niTIDxR: ダウンロード販売はＰＳ３でした。

http://www5.uploda.tv/v/uptv0035341.jpg
http://www.ps3watch.net/2009/07/28/wizardry/
668 ：名無しさんの野望：2009/07/29(水) 11:35:07 ID:kvAZA1T1: 明らかに別のものとわかってて何故持ってくる
669 ：名無しさんの野望：2009/07/29(水) 13:00:32 ID:Fvfsce3i: 別物だけど俺はちょっと楽しみだな。
670 ：名無しさんの野望：2009/07/29(水) 15:47:46 ID:YQIVqLLh: 思ったよりまともそうで期待。

でもこっちも負けないように盛り上げていこうぜー。
671 ：名無しさんの野望：2009/07/29(水) 16:02:23 ID:OCBcV+Rg: 心配しなくても俺はＰＣしか持ってないぜ！
672 ：名無しさんの野望：2009/07/29(水) 18:31:15 ID:BiBgHGZz: 一方DSでもジェンタープライズから末弥絵・イトケンBGMの新作が出るようで
これはIPMがだいぶWizの権利に柔軟になってきたってことかな？
673 ：名無しさんの野望：2009/07/29(水) 18:42:49 ID:yPV0pW6/: 　スレ違いだと思うが一応貼っておく

・ウィザードリィルネッサンス（タイトル名ではなくプロジェクト名
　・PS3とDSで発売
　・PS3は「Wizardry 囚われし魂の迷宮」でアクワイア開発
　・DSは「Wizardry 命の契り」でジェンタープライズ開発。11月19日発売で価格未定。Amazon専売
　・PS3とDSの世界観は一緒。共通のキーパーソンキャラもいる
　・PS3もDSもロストあり
　・世界の均衡を保つ神龍リィンリーアン
　・IPM（代表は岩原タケシ）という会社がWIZの権利を取得
　・曲は伊藤賢治
　・モンスターデザインは末弥純
　・別冊少年マガジンで「ウィザードリィZEO」連載スタート。
　作者が書いてないけど小さく載ってる絵を見ると33％藤原カムイ
　・子供向けのタイトルではない。1から10まですべてを説明するようなゲームにはしない
　・8月3日、公式サイトオープン
　岩原タケシ「ウィザードリィルネッサンスの元は企画中のウィザードリィオンライン。そしたら
　　　　　　　　家庭用ゲーム機のメーカーから「Wizをやりたい」という声が上がり
　　　　　　　　どうせなら統一した世界観でやろうというのがコンセプト」

そろそろ　投資した分回収しないとまずいのでなかろうか
674 ：名無しさんの野望：2009/07/29(水) 18:43:51 ID:yPV0pW6/: 　アクワイヤの直接開発だといいなあ。
675 ：名無しさんの野望：2009/07/29(水) 18:53:45 ID:DAbv+n3j: アクワイア直でWizってあったっけ？
ととものは外注だし
まあすたーふぃっしゅとかに投げられるよりはマシに違いないだろうが
676 ：名無しさんの野望：2009/07/29(水) 19:00:37 ID:BiBgHGZz: ととモノは外注というかアクワイアの子会社な。星魚も基本的に発売元なので制作は下請け
アスタリスクはひどかったがエンパイア3やエルミナージュ（Wizじゃねーけど）あたりは割かし面白かったと思う
677 ：名無しさんの野望：2009/07/29(水) 19:22:06 ID:cUIJ9ok5: 彷徨う美姫のリドルが解けないyo
４，５階の入れないエリアが気になるけどテレポで行くのか
なんか解りそうで解らないからモヤモヤする
678 ：名無しさんの野望：2009/07/29(水) 19:30:28 ID:6uu06WzL: ４階と５階はちょっとだけ入れないところが残るよ
679 ：名無しさんの野望：2009/07/29(水) 19:33:20 ID:cUIJ9ok5: そうですか、あそこに何かヒントがあるのかと思ってました
もう少し彷徨いながら悩んでみます
680 ：名無しさんの野望：2009/07/29(水) 19:48:31 ID:rCSdWTy2: 携帯だとやっぱオートMapが常時表示なのかね。DSの下画面とか？
電車の中で方眼紙は少し恥ずかしい。
681 ：名無しさんの野望：2009/07/29(水) 21:16:48 ID:zySXwloJ: 伊藤賢治ってロマサガとかだっけ
682 ：名無しさんの野望：2009/07/29(水) 21:26:21 ID:9RoREpOi: 両ハード共に「首を切り落とされた！」のテキストを変えるな
特にDS
首表現一つでWIZ臭が変わる
効果音はリルサガ準拠で
「ｷﾞｭｯｼ！」
683 ：名無しさんの野望：2009/07/29(水) 21:27:08 ID:Hf7PY+No: >>680

世界樹だと、下画面でマッピング。
あのシステムをwizでやってくれると嬉しい。
作成ツールもタッチペンで操作できたら楽だろうなあ。

>>681

サガシリーズ、聖剣シリーズ等。
684 ：名無しさんの野望：2009/07/29(水) 22:05:27 ID:oGf2eBjD: やっぱりコンシューマは制作アスキー開発ゲームスタジオでやってほしいわ
685 ：名無しさんの野望：2009/07/29(水) 22:43:26 ID:zPne1I3U: イトケンは閉鎖環境のwizにはあまり向いてない気がするけどな
もっと起伏のあるゲームの方が良さがでると思う
まあロマサガ４出ないけど
686 ：名無しさんの野望：2009/07/29(水) 23:11:10 ID:rBnY2fN0: ま、Wiz好きなら正体不明のウィザードリィオンラインより安定した家庭用買うよな
687 ：名無しさんの野望：2009/07/29(水) 23:41:29 ID:nB38qiTY: ＭＭＯだったらコマンドプロンプト主体にしてくれれば
画像は影のみにして超軽量にして、同時オンライン最大３０万人は可能だろうね
謎の懸賞金沢山作って地下１００階で一味討伐とか
ドロウから繋がるレベル千から入れる無限洞窟も作れば
地下10万下層でシヴァ1000万再下層で最終神クトゥルフに到達することも可能
688 ：名無しさんの野望：2009/07/30(木) 00:40:22 ID:RCUodiPc: なぜそこでシヴァとかクトゥルフとか
689 ：名無しさんの野望：2009/07/30(木) 02:33:54 ID:iQM2FnJl: 俺も思った
690 ：名無しさんの野望：2009/07/30(木) 04:34:03 ID:6XFFB6FE: つか、普通にMMOとして作るんじゃなくて、MOで作っといた方がWizには合ってると思うんだが。
冒険者の酒場というチャットでPT募集と編成。
町外れで潜るダンジョン選択。
ダンジョン内はワイヤーフレーム表示でコマンド入力方式。

こういう方向性で作ってくれればいいんだけどね。
あとは課金方法だな。月額なら良いけど、アイテム課金は勘弁だな。
691 ：名無しさんの野望：2009/07/30(木) 13:57:30 ID:gr+0Vgh4: >>687
WIZの最終神はメソポタミア系だろうと・・・・
とかいうと色んな自論を持つ識者達が召喚されちゃうかもしれないからやめとこｗ
692 ：名無しさんの野望：2009/07/30(木) 14:09:20 ID:RCUodiPc: 言い出しておいてそれはない
693 ：名無しさんの野望：2009/07/30(木) 19:52:55 ID:KtfIaHdo: 実際にエクストラダンジョンで時代を超えてメソポタミア系と激戦をくり広げる
某超弩級ユーザーシナリオがあるが…
694 ：名無しさんの野望：2009/07/30(木) 21:20:49 ID:7p+2p1YF: >>690
PSOを思い出した。
695 ：名無しさんの野望：2009/07/30(木) 21:44:05 ID:Gg+kilUC: >>691

WIZの最終神はリルガミンを滅ぼしたあの方ですよ。

と、爆弾を投げてみる。
696 ：名無しさんの野望：2009/07/31(金) 00:36:33 ID:dZYWkBlY: ああ徳永か
697 ：名無しさんの野望：2009/07/31(金) 13:28:54 ID:h/BxJ20v: PC FANの今月号を読んで情報を入れようと思ったら
付録が付いてて本が縛られてて読めなかった
698 ：名無しさんの野望：2009/07/31(金) 16:14:07 ID:i244r3k+: 岩原って第二の徳永になりそうだな
自分をモデルにしたっぽいキャラがキーパーソンキャラとかってもうね
699 ：名無しさんの野望：2009/08/01(土) 00:32:17 ID:3UCmVw3y: 未だに永遠の守護者、EXダンジョン1Fで手に入るらしいキーアイテムが発見出来ず。
ボスケテ
700 ：名無しさんの野望：2009/08/01(土) 07:59:32 ID:gSpBn62G: ヒーリング-1が付いたキーアイテムっぽいのがあるはずだから
いろんなとこに持ち歩いてみよう
701 ：名無しさんの野望：2009/08/01(土) 08:03:51 ID:liKif8zZ: ヒーリング-１がキーアイテム・・・ひぃ
みんなＨＰ高くないとだめですね。

ところで皆さん五つの試練でＨＰが表示枠に収まりきらなくなるまで上げるほど、のめり込んだシナリオはどれですか？
702 ：名無しさんの野望：2009/08/01(土) 09:01:52 ID:AuQuZ4rL: 収まらないほどではないけど、一番やりこんだのは
欠けた大地かな。
703 ：名無しさんの野望：2009/08/01(土) 10:07:50 ID:3UCmVw3y: >>700
ごめん、言葉が足りなかった。
EXダンジョン地下の溶岩フロアまでは行けるんだけど、橋を架けるために必要なアイテムの一つが手に入らないんだ。
704 ：名無しさんの野望：2009/08/01(土) 10:17:26 ID:gSpBn62G: 雨と太陽が合わさる時、虹の橋ができる
古い言い伝えじゃ
705 ：名無しさんの野望：2009/08/01(土) 10:18:33 ID:gSpBn62G: あと、そのアイテムはＥｘ１階にはない。
城を隅々まで探そう。
706 ：名無しさんの野望：2009/08/01(土) 12:15:01 ID:i7/hg43f: ＊たいようのいし＊
＊あまぐものつえ＊
707 ：名無しさんの野望：2009/08/01(土) 16:31:40 ID:W3pHrJZe: >>701
意外とそう言うシナリオはヒーリングプラスのアイテムも多いから
相殺しつつ探索することが多いよ

のめりこんだのはInfinite Labyrinthと大王の後継者と龍の邂逅かな、ベタだけど
他のシナリオも触ったものは全部隠し撃破まで遊んでる
708 ：名無しさんの野望：2009/08/02(日) 01:43:05 ID:sOD7+jAR: 短パン
709 ：名無しさんの野望：2009/08/02(日) 02:19:39 ID:eRCA27Ev: 短パンって、短パンマンの事か？
710 ：名無しさんの野望：2009/08/02(日) 03:02:04 ID:sOD7+jAR: 太陽じゃない方のアイテムも城にあるってことかな?
二回マップを埋めなおしたのにどこに見落としが…
711 ：名無しさんの野望：2009/08/02(日) 05:13:52 ID:gIoMjul7: 確か月がどうとかいうマスがあったはずだが
最初に行った時は何も起きなかったはず
712 ：名無しさんの野望：2009/08/02(日) 06:50:32 ID:ln/h9IOL: ボーナスポイント４０とか初めて見た

 >>703
城で某アイテムをとって
Ex１Fでそれと対になるアイテムを取る
うんぬんかんぬんで橋を架けるアイテムゲット
で合ってるはず
713 ：名無しさんの野望：2009/08/02(日) 07:29:13 ID:AfVr39rF: ボーナスポイント４０は出たことあるけど５０台以上はないなあ
714 ：名無しさんの野望：2009/08/02(日) 07:45:16 ID:gIoMjul7: ５０は一度ある
715 ：名無しさんの野望：2009/08/02(日) 18:46:07 ID:SKbd00NO: そろそろ誰か、「永遠の守護者」紹介ページをＦＡＱ付きで作るべきじゃかなろーか。
716 ：名無しさんの野望：2009/08/02(日) 18:50:52 ID:htmwNElY: 彷徨う美姫を求めてクリア
初ユーザーシナリオだったけど、あまりの完成度に脱帽
アイテムコンプリートを目指して更に彷徨うか、新たな旅にでるか悩むな
717 ：名無しさんの野望：2009/08/02(日) 20:25:54 ID:AfVr39rF: 魔法使いから忍者に転職するときに魔法の9/9/9/9/9/9/9/9/9が減りますが、キャラによって5/6/6/6/6/6/6/6/5になるキャラと6/6/6/6/5/5/6/5/6になるキャラとは何が違うんでしょうか？
あと9/9/9/9/9/9/9/9/9のまま転職は出来ないんですか？最大はオール６ですか？
718 ：名無しさんの野望：2009/08/02(日) 20:30:42 ID:zE0aUnIH: なんか呪文レベルが多い気がするが気のせいか
719 ：名無しさんの野望：2009/08/02(日) 20:31:39 ID:KB5ZS+Ky: 呪文をもともと覚えない職でオール9になるのは無理但しハマンないし
マハマンの「魔力の回復」で一時的にオール9にすることは可能
720 ：名無しさんの野望：2009/08/02(日) 21:06:06 ID:evNTgeZh: >>717
忍者はオール6にはならない
転職すると、そのレベルごとに習得してる呪文の数がそのまま使用回数になる
例えば、レベル7の魔法使い呪文は5種類だから、その5種類全部を習得していれば
忍者に転職後の魔法使用回数は5で、呪文を使えない職業ではこれが最大使用回数になる
けど、もしレベル7魔法をニュークリアブラストしか覚えてないキャラが忍者に転職したとしたら、レベル7魔法の使用回数は1になる
ただ、まだ習得してない呪文があったとしても、その呪文と同じレベルの呪文を一つでも覚えてれば
転職後のレベルアップ時に習得する可能性がある
上の例で言えば、ニュークリアブラストしか覚えてない忍者も、レベル2になるときにセブンスブーンを覚えたりする

説明わかりにくかったらごめん
ちなみに、全呪文オール9になれるのはビショップだけ
721 ：名無しさんの野望：2009/08/02(日) 21:22:00 ID:w+q2sS7U: PC-Fan 9月号、相変わらず\5,040で発売「予定」のままなのを確認。

>>717
呪文使えない職業だと、

Mag:5/6/6/6/6/6/5
Pri:5/5/6/5/6/6/6

が最高。
722 ：名無しさんの野望：2009/08/02(日) 21:27:55 ID:zE0aUnIH: アクワイアから出るWiz新作絡みでDL販売開始時期の調整してるとかいうことは
723 ：名無しさんの野望：2009/08/02(日) 22:14:09 ID:el8RobTb: >>722

販売元(ライリー)との調整じゃないかな。
724 ：名無しさんの野望：2009/08/02(日) 22:14:29 ID:jH6wNTY+: すいません。シナリオ製作中の者ですが、

マップ設定の「移動魔法[禁止]」でフロア全体で使えなくなるのは
テレポートだけ？それともエバキュエートも使えなく出来ますか？
あと、キャンプ中にアイテムのＳＰを使えばどちらも使用可能なの
でしょうか。
725 ：名無しさんの野望：2009/08/02(日) 23:02:21 ID:AfVr39rF: >>718-721
呪文レベル多かったですねｗ　なるほどありがとうございます！

720さま721さま　大変よくわかりました！ありがとうございます！転職したときに各レベルの魔法1つづつ覚えてたら忍者でも魔法覚えるんですね！ｆｍｆｍ
726 ：名無しさんの野望：2009/08/02(日) 23:04:52 ID:ZepGiHBO: >>722
それが原因で中止とかもありえるからね、怖いよ
727 ：名無しさんの野望：2009/08/02(日) 23:34:27 ID:Y8sO05p7: 認証ミスでごたごたして売っちゃったけれど
職人さんのシナリオやりたいなーと思って見てみたら
売り切れなのね･･･

高額の奴は絶対買わない
まあ暑くて外に出たくない8月中に出ないのなら、もうどうでもいいや
やれるとしても次は正月以降だし
728 ：名無しさんの野望：2009/08/02(日) 23:36:38 ID:Y8sO05p7: ↑売れるなら売りたかった･･･捨てたの間違い･･･思い出してイラッときた
729 ：名無しさんの野望：2009/08/03(月) 00:19:02 ID:fuCf1fU0: >>724

フロア設定の「移動魔法禁止」
・キャンプ中にマロールを唱える：無効
・キャンプ中にアイテム使用でマロール：無効
・戦闘中にマロールを唱える（行き先はランダム）：有効
・戦闘中にアイテム使用でマロール（行き先はランダム）：有効
・ロクトフェイトは全て禁止できない。

イベントの「魔法禁止」
・キャンプ中にマロール／ロクトフェイトを唱える：無効
・キャンプ中にアイテム使用でマロール／ロクトフェイト：有効
・戦闘中にマロール／ロクトフェイトを唱える：無効
・戦闘中にアイテム使用でマロール／ロクトフェイト：無効
730 ：724：2009/08/03(月) 00:46:24 ID:EvKnRJIA: >>729

有難うございます！あるイベントを作るのにかれこれ１０時間ほど
考えてましたが、お蔭様で何とか実装できそうです。
731 ：名無しさんの野望：2009/08/03(月) 00:55:02 ID:fuCf1fU0: １０時間も悩むんだったら、実験用ダンジョン作って自分で試した方が早いぞ……
732 ：名無しさんの野望：2009/08/04(火) 02:44:44 ID:U00dsysM: 削除ありがとう御座います。

作り直し作業はしておりまたが、４作目の掲示板に心無い書き込みをされたため、
制作意欲失い、２度と公式に発表することはありません。

管理人様の心配はご無用な形となります。

また、wikiに関しても、作者の同意なくUPされていたのにも正直、不快感はありました。
大衆向けのゲームではなく、個人のWizファンがWizファンのためにゲームを製作している分けでありまして、
wikiにUP可か不可、それぐらいの配慮はあっていいものと思います。

今後の皆様のご活躍、陰ながら応援させて頂きます。
失礼いたします。 -- (妖精) 2009-07-05 19:33:13
733 ：名無しさんの野望：2009/08/04(火) 04:31:56 ID:uIx/t6FX: ここまで来ると痛い用な…
734 ：名無しさんの野望：2009/08/04(火) 04:37:49 ID:AjB6ynPW: なんでわざわざ一ヶ月も前のレスをsageも入れずにコピペ？
無責任に叩いてた本人かね。氏ねよID:U00dsysM
735 ：名無しさんの野望：2009/08/04(火) 12:38:07 ID:EEBF8yOt: 陰湿な馬鹿は放置しとけ

ところで今「輪廻　～理の慈悲～」をやってるんだけど十字架ってどこで手に入る？
ねずみに18万G払っても中にあった祭壇はアップグレードしますってだけで現物がなかったんだけど
736 ：名無しさんの野望：2009/08/04(火) 14:58:57 ID:niWgRrKr: >>735
１F。それを手に入れないと一連の交換が始まらない。
737 ：名無しさんの野望：2009/08/04(火) 16:49:00 ID:EEBF8yOt: >>736
1Fって化身の1F？マップは全部埋めたはずなんだけどな…ちょっと探してみるさんくす
738 ：名無しさんの野望：2009/08/04(火) 17:09:43 ID:EEBF8yOt: 悪い、ものすごい見落とししてた。最初のダンジョンもちゃんとマップ埋めるべきだったわ…
739 ：名無しさんの野望：2009/08/05(水) 00:17:23 ID:vOKu4mkp: すみません

１０年以上前、小説で、シルヴィ・プリスという名前の魔法使いが出てくるＷＩＺの小説を読んだ記憶があるのですが、何ていう題で作者と出版社分かる方いたら教えてください！
740 ：名無しさんの野望：2009/08/05(水) 01:10:49 ID:tO3Jfori: まだダウンロード販売してないのかー
741 ：名無しさんの野望：2009/08/05(水) 03:01:43 ID:l8xZrCRg: wiki板落ちてるな、何かあったのか
742 ：名無しさんの野望：2009/08/05(水) 07:02:41 ID:t7khqk5l: wikiもwiki板もたまに落ちるけど
しばらくすれば復活するからあまり気にしてない
743 ：名無しさんの野望：2009/08/05(水) 08:09:39 ID:CyHouD0H: 削除ありがとう御座います。

作り直し作業はしておりまたが、４作目の掲示板に心無い書き込みをされたため、
制作意欲失い、２度と公式に発表することはありません。

管理人様の心配はご無用な形となります。

また、wikiに関しても、作者の同意なくUPされていたのにも正直、不快感はありました。
大衆向けのゲームではなく、個人のWizファンがWizファンのためにゲームを製作している分けでありまして、
wikiにUP可か不可、それぐらいの配慮はあっていいものと思います。

今後の皆様のご活躍、陰ながら応援させて頂きます。
失礼いたします。 -- (妖精) 2009-07-05 19:33:13
744 ：名無しさんの野望：2009/08/05(水) 08:49:57 ID:6+vQtdR6: みんなレスつけるなよ～
745 ：名無しさんの野望：2009/08/05(水) 08:50:17 ID:GCgTji7H: つけてるつけてる
746 ：名無しさんの野望：2009/08/05(水) 09:02:36 ID:t7khqk5l: wiki掲示板が落ちてるからとりあえずメモしておく
何の役に立つかも分からないとリビア

階段以外の城への帰還イベントはキャンプを開いて閉じても、探索→探査でもイベントが再発生しない。
その場でぐるぐる回ってランダムエンカウントでの戦闘で勝っても再発生しないが
友好的な敵と分かれた場合にのみイベントが再発生する。

これを利用しないとクリアできんシナリオとか作れるかなあ……
747 ：名無しさんの野望：2009/08/05(水) 09:14:51 ID:MGInY0Tw: 公式シナリオだったかもしれんが、完全に運のみのクリアパターンは
ちょっとなあ。（あるアイテムが宝箱から出ないと進めない）
748 ：名無しさんの野望：2009/08/05(水) 12:43:54 ID:kDEQC8Ha: >>747
どこぞのダークゾーンの中の階段だったかな。

運のみクリアといえば、テレポータぶっとびも運だな。
俺はないけど、いきなり石の中で全員ロストとか泣ける。
749 ：名無しさんの野望：2009/08/05(水) 16:41:57 ID:THNEmd5N: 戦闘中テレポート＝一律いしのなかにいる
はイカロス中枢だけか。
750 ：名無しさんの野望：2009/08/05(水) 19:59:32 ID:l8xZrCRg: >>747
ちょうど今アイテム出てくれないで進行とまってるよ…もう侍やロードすらLv100間近だぜ…
751 ：名無しさんの野望：2009/08/05(水) 20:54:58 ID:8nIlaQP+: 太陽＊＊＊ってそこまでレアだったっけ？？
752 ：名無しさんの野望：2009/08/05(水) 20:57:07 ID:t7khqk5l: そこまでレアだよ。あれはちょっとおかしい。

でもまあ、レベル１００なら無駄にならんかもしれん。
その次の階層の敵はむやみに強いから。
753 ：名無しさんの野望：2009/08/05(水) 20:59:24 ID:paLio33G: >>747
とあるユーザーシナリオでもそういうのはある。
旅人は、そのアイテムが入手できない限り進めないので
結果的にそこで立ち往生してアイテム稼ぎやレベル上げをしているうちに入手するという
制作者側の意図がまだ理解できるが、
そのユーザーシナリオの場合、ドロップするフロアはそのアイテムが無くてもスルーできてしまい
ずっと先に進んだところで詰まってしまい、
ランダムで入手できるということすらノーヒントという極悪仕様だった。
俺の場合は公式掲示板での他のプレーヤーさん達のログなんかを見てだいたいのあたりをつけたが
全く情報無しでは無理だったと思う。

そのシナリオは
その他の点ではプレイしたユーザーシナリオの中でも一番面白かっただけに気になった。
754 ：名無しさんの野望：2009/08/05(水) 21:43:09 ID:LnLB5cJH: >>751
>>752
要はリアルラックなんだろうけどね。
俺もLV20になるかならないかくらいで手に入ったし。
通過アイテムがランダムドロップ(レア)＋ノーヒントは確かにきついけど、
ボトルシップもそうじゃなかったっけ？
伝統と言われるとそんな気もする。
755 ：名無しさんの野望：2009/08/05(水) 21:55:34 ID:GCgTji7H: ボトルシップはドロップではなかったと思う
あれはあのゆがんだ世界観にあった謎解きで
俺は好きなバランスだった
756 ：名無しさんの野望：2009/08/05(水) 22:09:57 ID:w85GfE6q: ボトルシップは簡単に手に入るしね
757 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 00:10:04 ID:GLc5RjtD: 太陽＊＊＊ってレアだったのか・・・
3回戦ったら出たから高確率アイテムかと思ってた。2個目以降もあっさり出てたし。
758 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 02:21:00 ID:VBJwOK23: 妖精氏のシナリオってどんなのでした？
759 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 02:39:59 ID:2fqYWbAk: 太陽(ryって戦う敵を選べばすぐ手に入ると思うんだけどなぁ。
強そうな奴らとだけ集中的に戦ってたらすぐに商店+自分で使う分の取れたし
760 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 06:53:23 ID:T9y4tk76: 太陽＊＊＊って何のシナリオだっけ？
761 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 07:10:50 ID:xMLh6KIM: 旅人の財産
762 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 08:10:34 ID:l4H3TOTV: この二本って、ノートブックPCではプレイ不可能？CPUとかは大丈夫そうだけど、
グラフィックに関してはちょっと弱いんで心配なんだけど。

あとネット接続環境必須って、プレイ中は随時繋いでないとダメなの？
763 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 08:21:30 ID:pGkYJ2VI: メモリとＣＰＵがＯＫなら大丈夫なはず。
自分のＰＣも3Dのネトゲとか、GenerationXとか全部不可だけど、
試練はさくさく動く。
http://wiz-pb.jp/five/spec.html

あと、最初に一度認証を済ませばあとはオフラインでＯＫ。
764 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 09:06:16 ID:SR0xDXM8: 噂の新作も5種族8職業らしいが、まさかまたソース流用じゃないよな？
そっちを発売することになったので、試練のDL販売は見送りとか
なったら悲しすぎる。
765 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 09:43:05 ID:pvsVaR90: ルネサンス企画第二弾として五つの試練DL販売開始と
外伝１と外伝２を五つの試練用にリメイクしてシナリオセレクターの番号105と106に入れる
なんてことになったらいいんだが
766 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 09:54:31 ID:T9y4tk76: >>761
あぁそっかユーザーシナリオばっかりで基本シナリオはもう数年さわってないから忘れてたサンクス

 >>764
ソース流用で適当に売れて、でも批判だらけだったから自分達で（一応）作った続編は
携帯版KOTY'09の受賞候補にあがる糞っぷりな失態かました会社だもんな…不安は尽きないわ
767 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 10:24:46 ID:l4H3TOTV: >>763
ありがとう、五つの試練の方も一度繋いで認証すればOKなんだね？
五つの試練の方が手に入りそうだから、できればこっちをやりたいんだ。
楽しみだ。
768 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 10:36:07 ID:pvsVaR90: ・オンライン登録を済ませる
・本体をアップデートする
・できればエディタ自体もダウンロードしておく
・プレイしそうなシナリオを片っ端からダウンロードして全部認証する

ここまで終えておけば

・本体を起動して遊ぶ
・登録済みのシナリオを選択する
・エディタで自分だけで作ってみる

これらはオフラインで可能。
最初に手間がかかるだけで、あとは基本的にネット環境はいらない。
769 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 10:43:42 ID:l4H3TOTV: >>768
OK、流れは把握できた、ありがとう！出来ればDL販売で欲しかったけど、
まだまだ掛かりそうだもんな…ちょっと高いけど、友人のつてで買うことに
するよ。
770 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 12:01:25 ID:x7irM5Ra: >>762
俺のだとモンスターグラフィックがhighのままだときついが
コンフィングでlowにすれば問題なく動いている。
lowといったって、攻撃したときにぶるぶる震えなくなったりするだけで
解像度が落ちるわけではないので無問題。
771 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 13:22:51 ID:l4H3TOTV: >>770
良い情報をありがとう！友人にはもうメールしたから、週末には届くと思うんだ。
久しぶりのwizだからもうドキドキだ。
772 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 15:17:09 ID:pvsVaR90: ＞lowといったって、攻撃したときにぶるぶる震えなくなったりするだけで

むしろhighだとあの不気味な動きが邪魔ｗ
lowの快適さはたまらないね
773 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 15:46:05 ID:xMLh6KIM: HIGHだと

○しばいたときにエネミーが震える
○戦闘開始時にエネミーのグラフィックが下からウイーンと上がってくる

だけだと思う
774 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 16:12:52 ID:pvsVaR90: 敵が順列を変えた時に左右スライドする
敵グループをやっつけると敵が落下する
775 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 16:23:10 ID:xMLh6KIM: 補足豚クス、まあ画質が下がる訳じゃないからLOWでも何ら問題はないということだね
776 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 17:06:39 ID:GLc5RjtD: 透過処理みたいなのも違ってなかったっけ？
HIGHだとゴーストとかアコライトの手の光が透けて見えてたけど
LOWだとその処理が省略されてたと思う。
777 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 17:27:22 ID:pvsVaR90: 凄いな、よく見てるんだな
調べてみたらポルターガイストが透けてるかどうか違いがあった
今まで気付かなかったよ
778 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 18:07:46 ID:uVuYU5G6: ｽﾏｿ。試練で「サウンドファイルの登録に失敗」エラーが出るようになってしまいました
Tdataファイルは正常にインストールされてる、Windows Media Audio コーデックは有効になってるのですが…
試練を再インスコしてもやはり同じエラーが出ます。OSはXP（SP3）
一応公式サポートには連絡してみましたが、同じような症状になった方います？
779 ：778：2009/08/06(木) 19:46:47 ID:uVuYU5G6: すいません自己解決しました。使ってたランチャー（Orchis）の登録に問題があったみたいです
スタートメニューから起動したらOK→ランチャー項目登録し直しでうまく行きました
お騒がせしました
780 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 22:31:13 ID:3sttEkFk: >>779
起動時の実行ファイルの指定が間違ってたってことかな？
Wizardry.exeじゃないからな。
781 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 22:42:33 ID:PSwxM2eC: シナリオ紹介みて「門の封印」やってみたけど、
これバグで進行にかなり支障きたす上、作者の人がずっと音信不通じゃない？
流砂正攻法じゃ越せないよね？
782 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 22:47:59 ID:uVuYU5G6: 一応Avupdate.exeには指定してあったんですが、Win7RC環境からXPに戻した際に
横着してランチャーの設定ファイルを流用した（実行ファイルへのパスだけ直した）のがまずかったようで
他のアプリは問題出なかったから盲点でした

ちなみにWin7 64bitでも試練は一応動作したんですけど、自分のPCではスペック的な問題か
メッセージの送り等がしょっちゅうもたついてストレスだったのでXPに戻すことにしました
783 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 23:24:55 ID:x7irM5Ra: >>781
俺もやってみたけど、流砂は確かに進行不能。
ただし、流砂はスルーしてもクリアには支障がない。
リプレイにもあるようにショートカットが開くだけみたいね。
他にもバグは散見するけど、進行に関わるようなものは流砂のバグだけだった。
でもやっぱり最終盤でバブリースライムがぽこぽこ出られると萎える。
きちんと手直しすれば相当楽しめる作品なのにこの状態で放置されているのは本当に惜しいと思う。
784 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 23:38:05 ID:pvsVaR90: ＞最終盤でバブリースライムがぽこぽこ出られると

ふと、エディタ製作での一般的注意みたいなことを思いついた。
「モンスターの筆頭をバブリースライムではなくファズボールにしておく」
たったこれだけで間違えてモンスターNo.0の敵が出ちゃった時に
いかにも意図的に作ったかのように見えてごまかされてくれるかもしれない（笑）
785 ：名無しさんの野望：2009/08/07(金) 21:08:05 ID:TYxDDv5m: 『Wizardry』最新作がPS3に登場！『Wizardry　囚われし魂の迷宮』2009年秋配信決定！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090807-00000009-isd-game

＊PC頼む＊
786 ：名無しさんの野望：2009/08/07(金) 21:20:51 ID:ux5tkUUp: 薄型出るらしいし
そろそろPS3買うかな
787 ：名無しさんの野望：2009/08/07(金) 22:11:58 ID:iQvkMgh/: Wizのために4万もするゲーム機買うか・・・
788 ：名無しさんの野望：2009/08/07(金) 22:19:50 ID:GUaaps9Y: >>785
＊いっしょにいのりましょう＊
789 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 03:25:10 ID:DVxz7/9X: ＊のりぴーはおびえている＊
790 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 03:45:44 ID:i75NWgmT: 一瞬、今回の事件を樹海を舞台にしてシナリオにしようかと思ったが、
不謹慎だと公式にはじかれそうなのと、完成するころには白けてると
思ってやめた。
791 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 11:10:58 ID:nFQ4VDgN: >>785
絵がキモイから要らねー
792 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 11:14:16 ID:gAcTIqav: まあ、とりあえずプロが商業作品を作って金取ってプレイさせるわけだ。
それが「エディタシナリオの新作がふたつ出たよー」というのと同じレベルじゃなければいいな。
さすがプロだ、五つの試練の追加シナリオではなく新規作品で出しただけのことはある、と呼ばれるものであって欲しい。
793 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 11:30:49 ID:ahtx7pUW: 新たな末弥モンスターが見たいです
794 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 14:05:08 ID:56OwIey/: オリジナル→Ｚ編以前
６以降→ＧＴ
和製作品→改
ルネッサンス→実写映画版
末弥純→鳥山明

「キャラ絵を見た時はえっ？っと思ったけどこれはこれで別物としておｋ
もしかしたら現場のパワーで大傑作になってるかもしれませんよ？！」
795 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 15:01:53 ID:VyeSPeRr: http://www.genterprise.jp/wizardry/
ＤＳでも

末弥純絵といっても　　テーマとかボスとか
いちぶだけみたい
796 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 15:21:48 ID:t6KFsuW7: 試練が再版出来ないのは、Renaissanceプロジェクトのせいだろうね
商売として、「Wiz」の新作品２本を売り出そうとしている時に、
一定評価を得ている試練の再版は邪魔なんだと思うよ

まあ、本家から正式にWizの版権を会得した以上、それをどう使うのも自由なんだけどね
797 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 15:41:38 ID:gcgcU+Pl: そうなのかなあ。新規ユーザーの獲得ってことで言えば、
試練がいい起爆剤になると思うんだけど。ユーザー参加
型の試練が盛り上がらないと、DSでもPS3でも古参以外は
手を出しにくい思う。
798 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 16:11:26 ID:gAcTIqav: PS3とDSのを売るのに、PC用のダウンロード販売を潰す理由もないと思うんだけど……
799 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 16:49:23 ID:t6KFsuW7: >>797
他社製品（この場合は試練）が起爆剤になり得るから、邪魔なんでしょう
試練の版権での利益よりも、自社製品（Renaissance）の方が利益が大きいしね

 >>798
今時のユーザーは、PC＋DSやPCPS３なんてほぼ当たり前の事でしょ？
プラットフォームが被る事に成からね。そして、ユーザーの財布は一つ。

「自社（Renaissance）の売り上げ第一」が答えだと思うよ
800 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 17:42:57 ID:nFQ4VDgN: つうかさ、旧式システムとエディタが付いたWizが
今どき「一部のWizに慣れ親しんだコアな層」以外に受けて、
期待できるほどの新規ユーザーが得られるなんて思えないんだが
801 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 19:45:14 ID:DVxz7/9X: そのとおり、だからダウンロード販売もいたしませんｗ
802 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 19:52:56 ID:ahtx7pUW: 新キャラを追加中なのかも
803 ：長いからスルー推奨：2009/08/08(土) 21:09:18 ID:nFQ4VDgN: もっと言えば（以下妄想含む）、監獄・試練の主なターゲットって、
ファミコン・GBでWizがそこそこ盛り上がってた頃に、
Wizに慣れ親しんだオッサン層だと思うんだよね（俺含む）
「アスキー+ゲームスタジオ+末弥+羽健+ついでにベニ松」版最高みたいな

そのWiz好きオッサン層に向けて、ツボを突くかのような旧式システム+αなWizと、
「俺だったらこういう風に作るのになー」っつう、長年の淡い夢を叶えてくれたエディタ
まさに、古参のコアな層向け（ため）の「内輪受け」なニッチな内容

上述のWiz古参からしたら、まさに「神ゲー」で、
全くの新参（とか一般）からしたら、「敷居の高い一見さんお断りゲー」に見えるんじゃね？

単にダウンロード販売するだけでは、新規ユーザーに向けての訴求力がなさ過ぎ
（RPGツクールみたいにランタイムを無料で配布して、とりあえず遊んで試すこともできないし）

まあダウンロード販売なんて、Wiz好きオッサン層の内、
パッケージ販売分を買い逃した一部連中のためにするようなもんだろ
804 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 21:20:05 ID:gAcTIqav: うむ。だから、それのダウンロード販売をやったところで
新規作品を妨害するような影響力があるとは思えない。
「ルネサンスの邪魔だから試練の販売中止」なんてはずがないと思うけどなあ。

まあ、せいぜい「試練はホビットって名前を使ってるのにルネサンスは！」という声が出るくらいじゃないか？
それでも売り上げに影響する規模でもないだろうし……。
805 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 21:22:59 ID:4GHy4Zm8: 久しぶりにロゴの剣突き抜けてるのね両作とも
806 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 21:24:12 ID:4GHy4Zm8: あ、違うわ
最近は全部突き抜けてるのか
バカなことを書いた…
807 ：名無しさんの野望：2009/08/09(日) 03:12:12 ID:NNbJqBIe: ルネッサンスの公式見ると、アイドルに歌わせたり、コミック企画やったり
ピークの過ぎたデザイナーを金でかき集めたりと
ダメなゲーム会社が一度は通る道を順調に歩んでるなｗｗ
808 ：名無しさんの野望：2009/08/09(日) 08:25:53 ID:c0h44+mY: 新型PS3がPS2ｿﾌﾄ動かせて4万前後の値段なら買うぜ
PS2動かなきゃいらんわ
809 ：名無しさんの野望：2009/08/09(日) 12:44:52 ID:LT+AMP+p: ルネッサンス、どっちもアレなメーカー・開発だからなぁ…。
PSPの方は、xthソース流用でととモノ作ったところだし、
DSの方も、海腹川背でゴタゴタしたところだし…
バグとか完成度より発売日通りに出して売り逃げる予感。
というか、ルネッサンスって企画自体が濡れ手に粟みたいなアレな雰囲気漂ってるからなぁ
810 ：名無しさんの野望：2009/08/09(日) 15:35:32 ID:Iqd3q5M7: PS3持ってるから何の問題もない。
ヒャッホー。
PS3とか360ならPC並の美麗グラで遊べるし嬉しい。
811 ：名無しさんの野望：2009/08/09(日) 15:36:48 ID:lJOXIP3e: なるほど企画、開発、宣伝がそれぞれ別会社か
マルチ展開してるように見せてるだけで利益配分に忙しいといういつもの罠か

そもそもWizでマルチ展開なんか誰も望んでないだろうし
新規ユーザー向けなら方向性が真逆だもんな
812 ：名無しさんの野望：2009/08/09(日) 16:19:02 ID:4E2oEZXm: モンスターを捕獲する呪文があれば面白いかも
持ち帰るとパーティに組める
稀に宝箱から出ないレアな装備を持っている
各モンスター用のSP武器あり
813 ：名無しさんの野望：2009/08/09(日) 18:42:21 ID:D7yXIcx6: ポケモンでやれ
814 ：名無しさんの野望：2009/08/09(日) 19:42:04 ID:QubBO85X: 召喚だけじゃ足りないのかｗ
815 ：名無しさんの野望：2009/08/09(日) 20:03:43 ID:k7aRFcFo: 召喚モンスターのデータ枠を追加するのなら
冒険者の登録を２０人から６０人くらいに増やして欲しい
２０人は少ないよ……
816 ：名無しさんの野望：2009/08/10(月) 02:35:49 ID:pcsGflKR: wanderersよろしく50人は必要だ
817 ：名無しさんの野望：2009/08/11(火) 11:56:53 ID:8iqylW2c: 結局、「PC」で開発していた新作がこれらになったのかねえ。
2年も放置していて、いきなり家庭用で展開しますとかもうね。
ファルコムも最近は家庭用にご熱心のようだし。
818 ：名無しさんの野望：2009/08/11(火) 21:55:07 ID:6lO2T/W+: メイジ呪文と僧侶呪文唱えられる中立の忍者作りたいんです
819 ：818：2009/08/11(火) 21:58:36 ID:6lO2T/W+: すみません。途中でEnter押してしまいました

シナリオは欠けた大地です
中立のメイジ→魔法覚えたら戦士に転職→エクスカリバーでロードに転職→僧侶呪文覚えたら盗賊に転職→盗賊の短刀で忍者に。

って流れでなれましたっけ
820 ：名無しさんの野望：2009/08/11(火) 22:39:39 ID:Uih+rhVI: エクスカリバーはロードしか装備できなかったような・・・
821 ：名無しさんの野望：2009/08/11(火) 22:44:00 ID:Uih+rhVI: たぶん、
中立のメイジ→鹿の杖を７本入手してすべてのレベルの僧侶呪文を
一つずつ習得→盗賊転職→忍者
のルートしかないんじゃないかな。鹿の杖かなりレアですが・・・
822 ：名無しさんの野望：2009/08/11(火) 23:23:24 ID:omgDe9Wj: 鹿の杖7本集める位やり込むのなら、

善か悪の魔法使いか僧侶を作成
→呪文覚えたらもう片方に転職
→呪文覚え終わったら忍者に転職
→プロディジー（イハロン）で性格を変える

で良いんじゃないかって思う訳だが。
HP1000超える位まで成長させないとダメなのが難点だがね。
823 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 00:16:44 ID:3JOSrbNi: 盗賊なら攻撃力の低さもあるしヒーリングアイテム沢山持ってバマツとかでAC下げてモンキーマン狩りすればいいよ
ツールで連打して放置しておけば相当レベルあがる
824 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 01:06:17 ID:R2W/8ySU: 大昔Wiz外伝（ゲームボーイ）にハマったんですが、久々に童心に返ろうと「戦闘の監獄」を買いました。
ちなみにFC版Wizは友達宅でチラ見してた程度です。

昔さながらのプレイ感で今のところとても満足してますが、
すでにプレイしまくってるみなさん、昔と比べて楽しむにあたって何か注意する点とかありますか？
825 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 01:12:48 ID:ZUMRJ503: ミルワを使わないと発見不能・通過不能のドアがある
戦闘の監獄のリドルは理不尽というか正解パターンがふたつ発生してしまうというひどい代物

あとはプレイすれば自力でなんとかなるはず
826 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 01:17:14 ID:KQ98MwyJ: あ、あれやっぱり正解二通りあるのか
俺が馬鹿なのか問題が悪いのかさんざん悩んだあげく
二通りの回答試して通過したんだよねあそこ
827 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 01:27:20 ID:7EIXsLpN: 俺も俺も

ってか、リュードはだるいだけでつまらなかったなあ
かんぬき開け・情報者探し・リドル、をただ繰り返すだけなんだもの
さっさとクリアして、テッドに進むのがおすすめ
828 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 07:00:47 ID:T50deieM: 820-822さん

ありがとうございます！エクスカリバーロードしか装備できなかったんですね；；
でもいろんな方法がありましたね！

イハロンの存在を忘れてました！たしかにイハロンの方法が一番楽ですね。相談してよかったっす
829 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 07:24:43 ID:Wnt2c9Ix: ロードしか装備できないのにロードに転職って･･･
830 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 11:21:31 ID:ZUMRJ503: ところでメール欄の「ほほ」って何なの
831 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 20:00:29 ID:Pi114z0K: イハロンって一度唱えたら消えるけど、また覚え直すよね？
832 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 20:12:20 ID:F49ny4Jk: >>831
同じレベルの呪文を１つでも習得すればそのレベルの呪文は全部習得可能
スペルブラスターで忘れてもLvさえ上げればちゃんと覚えなおす
833 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 20:44:27 ID:fQdYG0f1: >>832
携帯からですまん、ありがとう。
834 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 20:51:15 ID:ZUMRJ503: 例外中の例外として

イハロンだけ修得→戦士に転職→すぐイハロン使っちゃってLv7呪文が全滅する→もう覚えない

さすがにこのパターンは少ないが
835 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 10:14:15 ID:9w+D22/I: で、結局は、テッドは、あえて１からキャラつくったほうが楽しめんの？どうなの？
HP500こえてんだけど、バランスくずれるよね？

クロニクルで、時間つぶしてるから、答えなさいよね。
836 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 10:21:20 ID:imnHU8V2: HP500ならそのまま行っちゃっていいと思う
あれは作ったばかりのキャラが行くようなところじゃないと思うなあ……
837 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 11:28:14 ID:vIz06E/K: 俺はテッドから始めたよ。
838 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 13:12:12 ID:6BNY6jaC: 他の洞窟を推奨レベルで楽にクリアできるような人なら
新キャラの方が楽しめそう

俺には厳しすぎるお
839 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 13:21:38 ID:zE6R1oea: ワープした時、いつしたのかわからなくてそのまま続きに書いちゃって、
気が付いたら地図が狂ってた…ってパターンが多すぎる(´Д⊂

回転床も回転してなかったりで気が付かないとか…なんか気がつくコツ
とかあるのかな。
840 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 13:31:26 ID:MkVMMzAg: そういうのは気付かないような作りにしてることが多いからな。
逆に言うと、作り手は考えてそういう作りにしてるわけだから
ここら辺に仕掛けがありそうと読んでみるという楽しみ方も。
まあ、こまめに位置を確認するのが一番だけども。
841 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 14:15:48 ID:mkyeBEmK: そもそもがそうやってマッピングを失敗させるためのトラップだしね
842 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 14:36:23 ID:zE6R1oea: 839だけど、やっぱり一筋縄ではいかないんだね…持てるだけ巻物持って、一歩一歩確認しつつ
頑張ってみるよ。オートマッピングの誘惑もあるけど、やはりwizだけは手書きでないと。

…というか、ついさっきDUMAPICの巻物が店で買えることに気が付いた(汗)これでかなり細かく
チェックできそう！
843 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 14:39:35 ID:8s9pUnFU: >>835
レベル３くらいまでの初期の難関を乗り越えれば後は何とかなるよ。
はじめからやった方が、アイテム能力のランダムとあいまって、
常に「何を使うか」という選択を迫られて面白いと思う。
844 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 05:23:00 ID:dfbaKFS5: >>843
ありがとさんです。半年間悩んでました。１から楽しみたいと思います。
上の人の紹介から、ノッキーはじめてみたが、おもろいやん
845 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 05:37:31 ID:MAWKrL0k: ノッキーはいいな
題材的にかなり危ない橋渡ってると思うけど
作者のバランス感覚がいいんだろうねあれは
846 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 05:58:36 ID:dfbaKFS5: あれ？

もしかしてクロニクルって、おもしろいんじゃない？
試練・監獄に戻ってきてから、そうおもいだしてきたぞ
847 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 06:25:15 ID:cs+Iw0hR: おいおまえら千年金庫完成版来てるぞ
848 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 20:34:34 ID:cVg0AQBP: 称号獲得後の展開は気になるけど
さすがにあれをもう一度クリアする自信がない……
849 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 20:50:12 ID:yPm2zHIo: そんなにムズいの？まさか大王以上ってことはあるまい。
850 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 22:24:26 ID:4Cz3wSQV: パズル”のみ”はダテじゃない。
けっこうひらめくかどうかの仕掛けも多いので
難しいかどうかは人によるだろうけど（解けない人は一生解けないと思う）
少なくともプレーヤーの負担は大王の仕掛けよりも大きいと思う。

まあ、作者さんもいっているようにwizと思わずパズルだと思って挑戦するのがいいのでは。
851 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 23:05:06 ID:Qz+LW++9: #4みたいなもんかね
852 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 01:04:13 ID:P1zBpqRd: あれは苦行なり
解くと何かが啓けるのは確か
俺は序盤で投げたがな
Empireの問答扉に通ずる腹立たしさがある作品
853 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 04:23:05 ID:B58YyPWe: だって、あの「大王」の作者が、自分のシナリオに組み込むのをためらうような仕掛けばっかり集めんだもの。
（たしか改訂前の紹介文でそんな感じのことが書いてあったと思う）

個人的な印象としては
「シナリオエディターでこんなこともできるんだぜ」
ってのが全てのシナリオ。
発想の豊かさはさすがだと思う。
こういうシナリオ出てくるのもユーザーシナリオならではじゃないかな。

ところで、これを全て解ける奴は出てくるのか？
俺はとても無理そう。
報告を待つ。
854 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 10:46:01 ID:NjgZlGkO: リュードのリドル、二問目で早くも詰まってしまったよ…伝言板もみたけれど、
そもそも誰が基本(正しいことを言っている善)なのかさえ、判断つかない。

こういうのって、どうアプローチすればいいの？　行き当たりばったりでは、
さすがにこの組み合わせ数では無理っぽいんだけど…(泣)
855 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 10:56:41 ID:24hp8gli: wikiに答えが全部載っている
どうしても駄目なら正解を見てさっさと進んでしまった方がいい
856 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 11:16:15 ID:wyrjw0Hg: >>854
表にして一覧にする
なんていうのか、あの総当たり戦の時に使う縦横に要素を並べた表
あの表にすると、今わかってる事実から次に何が確定するかがわかるし
もうそれ以上何も確定ｂしないとわかったら
仮説を立てて仮に表を埋めてみる
それで表が矛盾したら、最初の仮定が間違ってたということがわかる
っていうふうにして埋めていく
ピクロスとか数独と同じ理屈
あれは多分表作らずに頭の中で完結できるレベルじゃないと思う
857 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 11:21:52 ID:NjgZlGkO: なるほど！ちょっと苦戦したけど、一つが決まればあとはなんとかなるね！
もう一回、泣き女巡りいってくる！！
858 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 11:34:49 ID:NjgZlGkO: …解答入れたら、エラーメッセージの小窓が出たんだけど…このまま続けても問題ない？(泣)
859 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 11:48:09 ID:DbD9AUn8: コナンドイルはトリックを考えつくのは天才的だったが、
トリックを見破るのはからきしだったようだ。

うん。別に深い意味は無いんだ。
860 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 12:55:30 ID:n7iftzZR: 署名活動に、２人誘ってきた。
861 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 06:27:35 ID:XNa5M5nE: マッピングにD-mapping2を使ってる人居ない?ver12だと座標の方向を指定
出来るそうなんだけどベクターにはver11しかないからver12持っている
人がいたら譲って欲しいのですが
862 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 07:56:05 ID:gu3mXEL5: D-Mapping Ver 2.13なら持っているよ
でも、制作者さんが配布を中止しているんでUPはやめる

> ver0.13につきましては諸事情のため公開停止しております。
> 誠に申し訳ありませんが、Vectorにあるver0.11の方をお使い下さい。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA017120/
863 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 11:25:33 ID:WWqsj7oC: Visual Basicのインスコが面倒なので１の方を使ってるが、
２の方が便利なのか？？１なら座標方向の指定可能だけど。
864 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 13:10:31 ID:gu3mXEL5: D-Mapping Ver 2.13でも、座標の方向を指定はできるよ
865 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 13:11:52 ID:gu3mXEL5: あ。でも、1の時のデーターは使えないみたいだ
866 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 13:21:23 ID:Qr14ApBC: 結論
手書きの方がラク！！
867 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 13:25:45 ID:9ovoT0b0: ほほって何だ
868 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 13:36:25 ID:ujJ2nmo7: 頬？　まあＮＧにしてもらいたいみたいだからそうしてあげてるけど
869 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 14:32:40 ID:Jchfb2jT: 今まで使ってみたマッピングツールだと
マッピングツール(仮)が一番使いやすかった
870 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 14:44:01 ID:XKK4di8t: アイコン充実してていいけど、どこからでも書けるだけに
どこから書いていいか不安な気持ちになっちゃう。
871 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 20:17:54 ID:HRPbU8iJ: 試練が面白かったので最近前作の監獄を始めたんだけど、
戦闘終了後に倒したモンスターが下へ沈んでいく時カクカクするのはなんでだろ
試練ではそんなことなかったんだが。

オプションのモンスター描画はHIGH。LOWなら問題なかった
スペック的には十分足りていると思う。同じような感じの人いる？
872 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 20:20:00 ID:gu3mXEL5: ドライバじゃね？俺はそんな経験無いよ
873 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 22:09:25 ID:HRPbU8iJ: グラフィックドライバ入れ直してみたが特に変わらなかった。
冷静に比較してみると、監獄がカクカクするというより試練のモンスターフェードアウトが高速すぎて見えない
まあプレイに障るわけではないのでこのままやります

しかし監獄は序盤から金貯まりすぎてビビるな。最初バグってるのかと思ったよ
874 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 22:12:12 ID:Jchfb2jT: 監獄は魔法付与に金使いまくるからね
875 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 23:27:39 ID:6zxav9Hi: >>869
おもしろそう、と落としてみたけど、座標がwizには対応できないっぽいね…
Y00 X00 が中央で使いにくい。この座標さえずらすことができたら、コメント
欄といいかなり使えると思うんだけど…ざんねん。
876 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 23:36:22 ID:XZpV70Zl: いろいろ不評も多い監獄だけど、
あの魔法付与システムは
・お金の使い道がある。
　（商店でも結構いい効果が付くため、ノーリセだと終盤まで金が欲しい）
・一歩間違うとバランスブレーカーなのに、うまいこと戦闘のバランスがとれている。
・テッドではどの魔法効果のアイテムを使うかで真剣に悩まされる。
・自分だけの「最強の武器」を求めて無限にアイテム収集が楽しめる。
　（個人的に、良い魔法効果のアイテム探しがあればスペシャルアイテムとかどうでもいい）
などなど、秀逸だと思う。
877 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 23:59:58 ID:E7LvYVq+: ユニークアイテムを強くすればよかったのにな
878 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 00:02:25 ID:SkL9fvnk: スペシャルアイテムが強かったら、ランダムで出てくるいい武器を探す楽しみがなくなってしまう
村正がスペシャルアイテムじゃないのは嫌だという意見をよく見かけたけど
あの方式が一番いいと思ったよ

問題は10d5ではなく5d10だったため、ロングソード+5に負けたところが……
879 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 00:09:14 ID:7tpAXZBM: 強くしたらって強くする以前に弱すぎでしょ
880 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 01:29:41 ID:xWypUgAS: 俺はゲットした順番が一つ目店売りファイアーソード、二つ目クロスボウ、四つ目聖なる鎧だったから
スペシャルはやっぱ強いんだな！とかしばらく思ってた
他のも楽しみにしてたのにしょぼくてしょんぼりだった
881 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 01:41:06 ID:SkL9fvnk: 拾った当時は活躍できて、最終的に追い抜かれるぐらいがいいな
初期商店在庫のファイアーソードは頼もしい助っ人だった
他は確かにクロスボウと聖なる鎧ぐらいしかいいのがないね
882 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 02:25:27 ID:/kMB3QBp: クロスボウはバランスブレイカー

テッドをレベル１からノーリセでやってるが
運良く序盤で拾えたクロスボウを
マグネットにもっていかれたらリセット解禁しようと思うんだ
883 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 04:00:06 ID:CiAS7Kfj: クロスボウとファイアーソードって、明らかに他のスペシャルアイテムより出現率高いよね。
っていうか、序盤～中盤ではこの二つしかスペシャルアイテムは出ない？

それはそうと五つの試練のユーザーシナリオ、クオリティ高すぎ。
個人的には斉藤一氏の無茶インフレぶりにはまった。
特に新宿伏魔殿は数値だけでなくストーリーまでインフレしていくとは…
884 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 04:56:30 ID:GgLns4PV: >>875
右ドラッグでずらせるよ
885 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 06:57:26 ID:T9kQ4S35: マッピングツール仮はマップが増えてくるとどんどん重くなるのが難点。でも使いやすいし綺麗。
D-mappingシリーズは前にVB5と一緒にDLしたけど使えなかった
886 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 07:41:12 ID:IO6Pq7zc: >>884
あ、ホントだ！ずらせたよ、ありがとう！
Y軸がマイナスになるのにさえ目を瞑れば、かなり便利なツールだね、これ。
床の色で踏破したかどうか一目でわかるし、メッセージもコンパクトに入れられるし。
試しに慈悲の不在チャレンジしてくるわ。
887 ：861：2009/08/17(月) 11:15:14 ID:IGJnwkpm: 誰も持ってないのか…作者の掲示板でキボンしてこようかな…
888 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 11:36:21 ID:kyNThxgA: 直ぐ消すよ
pass:Mapping213
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/28025.rar
889 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 11:42:44 ID:IGJnwkpm: >>888
ありがとう!でも今出先なんでしばし置いておいて頂けるととても助かります…
890 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 11:51:44 ID:kyNThxgA: １５分程度で削除されちゃうと思う
891 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 12:17:47 ID:IGJnwkpm: うはどう考えても間に合わない…諦めるか
892 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 12:20:07 ID:SW+vUVvc: 漫画喫茶に駆け込むんだ！
893 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 12:43:23 ID:kyNThxgA: 居るなら、UPする
894 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 12:46:43 ID:kyNThxgA: http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/28039.rar
895 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 13:29:33 ID:PR6GoKC6: 今ようやく帰ってきますたがやはり消えてますた･･･
896 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 13:40:33 ID:kyNThxgA: pass同じ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/28047.rar
897 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 13:48:41 ID:PR6GoKC6: ようやく落とせますた!本当にありがとう!
でも2ではなくて無印の方だったんでつね･･･
898 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 14:30:38 ID:+eNYiCt1: 永遠の守護者で質問なんですけど
地下水脈の渦があって渡れないとこってどう渡るんですか？
公式HPのコメント欄見て流れに身を～ってんで飛び込んでも
エレベーターの西側の広場にいくか渦の前に出るかって感じです。
ちなみに地価水路の現在の地図はこんな感じです。
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame053022.jpg
899 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 14:36:33 ID:+eNYiCt1: あー、名前消し忘れたよorz
ググッテ出てくる教授さんではもちろんありません
900 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 15:19:28 ID:GgLns4PV: >>898
どんな仕掛けだったかちゃんと覚えてないし
何故か画像が見られないんでイマイチよくわからないんだけど
多分エレベータの西（水流で流される広場より更に西)に
一箇所だけ浅瀬になってて渡れる場所があると思う
俺が自分で作った地図が説明不足でどうもはっきりしないんだけど
多分そこから川に侵入できるはず
901 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 15:41:46 ID:+eNYiCt1: >>900
シークレットドアを発見して行けたよ。
ありがとう。
902 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 19:49:23 ID:WGD5wDAI: 今ヤフオクで安く出品している人いるね
903 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 20:38:36 ID:ddTsPNyM: 宣伝乙
904 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 21:45:48 ID:96E/gKRv: ついにウチにも試練の認証失敗ktkr　インストール制限に引っかかったらしい
まあ今のところはメーカーに問い合わせでなんとかなるみたいだが、
これ最終的にはサポートどうなるのかな。ユーザーシナリオとか今の内に片っ端からDLしといた方がいいのか
905 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 00:55:03 ID:BCr+dbum: >>904
まだまだ大丈夫だとは思うけど
オレはおそらくやりたくなるであろう何作品かは、とりあえず認証済ましてあるかな
906 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 11:49:19 ID:fRUM3Izn: 早くDL販売してくれないかな…マジで待ってるんだけどな。
907 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 15:41:23 ID:5riMYkPn: 辛抱強く待つんだ　俺も「DL販売キター」の文字を見るためだけに毎日このスレを覗いている！
908 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 15:45:20 ID:kg1fZZ4I: 試練の販売・メーカーは信頼できる感じだから何とかなると思うよ。
ＤＬ販売始まったらできるだけ周りに広めてユーザーを増やそうと思ってる。
909 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:37:02 ID:BsCL68fN: しかしIRI-CTは良心的な会社だよね

ユーザーシナリオが無料でほぼ無限にプレイできる五つの試練みたいな優良ソフト売り出しちゃったら、IRI-CT自身が儲ける余地がなくなってしまうのに・・・
910 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:39:47 ID:NKa1fCxd: そこでダウンロード販売で本体を売りさばいて儲けるんですよ

早くやらんかなあ
911 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 21:46:30 ID:48bLEKk0: 版権の関係で、ダウンロード販売は中止になりました。
912 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 22:40:09 ID:CDzTXb4a: やはり、今求められているのはWizの名前を取った試練の進化版の発売でしょ
913 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 00:24:09 ID:qEJH20cD: 版権って、その商品を売った時に持ってるかどうかでいいんじゃなかったっけ？

つまり、試練を何回再販しようが、アップデートしようが、
試練の版権はIRIにあるから構わないんじゃないかな。

GBC版とか携帯のセットパックとか、
いちいち版権を再取得してから売り出してるとは思えんのだが。
914 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 01:34:01 ID:RC4lmyIh: >>910
それで儲かるなら、今頃とっくにDL販売済みなんじゃね？
915 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 10:25:08 ID:CJZjpzBw: PSP版ウィザードリィエンパイア3はPS2版の時の権利が切れたとかで
再販されないって話もあるがな。だから今は定価以上のプレミア価格に。
もっとも、採算取れるかどうか検討した結果によるものかもしれんが。
こちらにも言えることかもしれない。

家庭用の新作も5種族8職業といった原点回帰系で、末弥の名前出したり
コンセプトも微妙に被るのがちょっとひっかかるが。
こちらは背後に権利者のIPMが控えているからねえ。
916 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 15:14:50 ID:IRZcVlGx: 千年金庫DLしたけどプレイできねぇ…クローズシナリオとか言われるんだけど
917 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 16:46:00 ID:o7ZXs+/G: 今ダウンロードして試してみたけどプレイできたよ
シナリオの日付は8/16
918 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 17:50:58 ID:IRZcVlGx: おかしいな、俺もさっきDLしたんだけど…もう一度試してみる
919 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 19:04:09 ID:jbmlhHND: ダウンロードの際にフォルダ選びとかで手間取っているとうまくダウンロードされないことがある。
一定時間以上ダウンロード画面を開いているとうまくいかないみたい。
なので俺は必ず二回ダウンロードするようにしている。
俺だけの症状なのかも知れないけど。
920 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 19:18:10 ID:QhqNKD6R: 五つの試練買いました。初めてのwizですが、ユーザーシナリオの
公女の憂鬱をやっています。テレポや隠し扉などがあって楽しいです。
今、ランダムテレポでないとは入れない区画に入ろうとチャレンジしています。
これは、いい作品です。
921 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 21:21:41 ID:5ptQ+PiM: いいなーいいなー
ＤＬ版でもパケ版でもいいから再販してほっすぃ
ボルタックみたいな奴らからは買いたくないｗ
922 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:06:24 ID:waKd8zp7: ほほーー。全シナリオで、ボルタック系のショップ禁止プレイとは、中々のマゾプレイだ
923 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:16:17 ID:o7ZXs+/G: ・最初にアイテムをいくつか持っている
・鑑定レベルが理不尽ではない
・買わないとクリアできないアイテムがない

というシナリオならマゾでも何でもなく
禁止プレイどころか商店に訪れる必要もない
そんなシナリオならゴロゴロ転がってるしね
924 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 22:18:21 ID:6aYjnJJC: 大体のシナリオだとほぼ監禁場所でしかないしなぁ。
もしくはアイテムを並べるショーケース。
925 ：＊　おおっと　＊：2009/08/21(金) 22:19:55 ID:6aYjnJJC: ×監禁場所
○換金場所

これじゃマゾプレイじゃなくてサドプレイだ
926 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 23:36:19 ID:rxRukwQ9: ちょっ・・・
「脅威が検出されました」って

欠けた大地データ消えたんですけど嘘だろ
927 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 23:38:23 ID:mnHph9wp: >>6
928 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 23:43:53 ID:n1MTXrlW: ウィルスソフト誤検地→削除→データ消滅かい？
929 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 23:49:56 ID:jbmlhHND: wiki＞コンフィグ＞壊れたセーブデータの復旧
それでダメならご愁傷様
930 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:03:49 ID:7rfaIetg: ありがとう・・・

でもダメだったのでバックアップデータからからやり直します・・・
931 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 00:07:33 ID:Rgss+0FV: ＤＬ販売まだかー！！もう我慢できないぞ！！
ＤＳのWizを買ってしまうぞ！
932 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 07:24:23 ID:aPbfXzNu: 試練も監獄みたくCD-Rなしで起動＆プレイできるなら買っちゃうんだけどなぁ…
できないから待ってるんだよ、頼むよダウンロード販売…
933 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 07:28:48 ID:hslRlkRz: あれ、できるはずだけど……
934 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 07:45:18 ID:7rfaIetg: DSのWizて顔グラフィックとかあるから萎えないですか？せっかくの末弥純も台無し。
935 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 08:28:33 ID:GDw5OzUe: DS版＆PS3版買った人はどんなだったか教えてね。
監獄＆試練の時ほどwktkしないのよ。メーカーもアレだし。
936 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 08:37:51 ID:aPbfXzNu: >>933
公式には書いてないようなんだけど、仮想CD-Rにすれば出来るの？
937 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 08:42:46 ID:hslRlkRz: いや、そういうことは全くしてない。普通にできるんだけど……

ひょっとしたら認証回数をオーバーして公式に問い合わせて認証できるようにしてもらったとき
何かあったかもしれない。でも、それって監獄の方じゃなかったかな……
もうはっきりと覚えていないけど、とにかくＣＤなしで起動できるよ。
938 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 09:04:40 ID:k6pw7wtW: DSの新作ってサキュバスが胸を手で隠してるね。
939 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 09:23:28 ID:L8Cprd0k: >>936
試練はCD無くても起動できる仕様。
自動アップデートも切れば、ネット環境すらいらないという。

とにかく、一回CD抜いて起動してみるんだ。
940 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 09:24:46 ID:aPbfXzNu: >>939
ごめん、まだ買ってないんだ…このままだと、お高いオク品に手をつけてしまう…
頼むから早く、予定だけでもいいから出してほしいよ、ダウンロード販売。
941 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 09:29:13 ID:hslRlkRz: 「できないから」と >>932で断言されてたから混乱しちゃったよ
やっぱり公式に連絡してどうのというのは監獄のことだったね
942 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 10:51:50 ID:VXuSsfza: 訓練場の登録者数と顔グラの登録数を増やしてくだせえ
943 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 11:20:02 ID:PYGn7+gR: DS版の新作の話をしたい人は、専スレがある。
こっちで話すとスレ違い及び、荒れる原因なのでそっちへ。

【DS】Wizardry～生命の楔～ part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1250203042/
944 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 15:29:40 ID:7rfaIetg: 正統派ジャンルでやりこみたいと思ってるんで、２本くらいに絞りたいんですけど、龍の邂逅と永遠の守護者考えてます。ほかやり込むのにお勧めシナリオありますか？
945 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 20:06:26 ID:hslRlkRz: その二作品でいいと思うよ。
終わったらどんどん他のをプレイすればいい。
946 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 21:29:24 ID:7rfaIetg: ありがとうございます。
欠けた大地データ飛んで萎えたんで、いったん気分転換に龍の邂逅やってきます！
947 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 23:10:48 ID:dAtbdGaH: しかし、監獄は売ってるけど試練は全然売ってないな
948 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 00:44:18 ID:615kq5Iu: 　むしろ監獄探している俺もいる
どこですか
949 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 01:23:22 ID:lWTbZeNH: 群馬県の伊勢崎市のPCショップ。
ロープライス版で価格は6600ぐらいで売ってた。

もし、近場だったりしてマジで行く気があるならちゃんとした場所教えるよ
950 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 05:18:14 ID:PWieAMIm: お前ら割れてないんだ
見直したぞ
951 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 07:29:51 ID:5EhQw+TO: 監獄は１年前１個だけ売ってたけど、この前行ったら監獄売り切れてた。試練は変わらず２個残ってた。

ケーズは３年以上たっても在庫処分しないのかな？K'sデンキって結構売れ残ってる気がする

でもひとつ言っておくと監獄よりも満月王とか大地の方が面白いですよ～。監獄は中弛みしすぎて退屈でちょっと飽きて辛かった。
952 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 15:39:43 ID:nosP1MSn: そんなに難儀するんなら、割れでええやん
953 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 16:25:56 ID:ogIycCGL: 後ろめたい気持ち抱えてゲームしても楽しくないからなぁ
１日働いてそのお金で買えば気持ち良くプレイできるもの
外へ遊びに出るよりは安く長く遊べるしねｗ
954 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 16:28:29 ID:Cf1DcClW: 犯罪を助長させる発言は、警察のご厄介になるんだぜ

皆、>>952はスルーしようぜ。
955 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 18:19:54 ID:nXePKUWJ: DL販売されてもVistaの例のｵﾝﾎﾞｻｳﾝﾄﾞだと音出ないんだろ
なんだかなーって感じだぜ
956 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 18:21:14 ID:tTNZSaog: vistaを投げ捨てろ
957 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 18:27:15 ID:RSIuNHd6: >>954
まず、お前がスルー汁
958 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 21:53:04 ID:fTMJmoW7: 久々にプレイしようと再インストしたんだが、昔はなった筈のBGMが鳴らなくて困ってる
何度再インストしてもサウンドファイルの登録失敗が出てしまう…
環境はXPsp3、オーディオコーデックのWindows Media Audio Codecは有効になってる
959 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 22:25:53 ID:MOQxc0w9: さすがにそれはこのスレに書くより公式にメール送った方がいいのでは
最悪OSの再インストールという羽目になるかもしれないが……
960 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 23:14:13 ID:se+LlfTD: 遅レスだが監獄はダウンロード版を入れればCD無しで起動するよ

ttps://wiz-pb.jp/faq03.html
961 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 23:31:09 ID:fTMJmoW7: >>959
そうしてみるとするよ。結局何回再インストールしてもダメだったし
同一PCだからシリアル認識は問題無い筈だし、サウンドディレクトリの中にファイルはちゃんとあった
もう何が原因なのか全然わからない…
962 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 00:09:34 ID:ZqNAplBP: >>958
こう言うのは、大抵OSの入直しで直るけど
その前に出来る事で思い付く事を書いてみる

FFDShow等のコーデック関係のソフトが悪さしている
DirectXの更新(WindowsUpdateでは自動的に更新されないはず)
963 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 00:28:13 ID:n5NgTNn5: >>962
>FFDShow
こっちは使ってないねぇ
Divxとかなら入ってるけど

>DirectX
今は9が入ってるけど、五つの試練発売当時は8だっけ？
964 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 00:37:01 ID:ZqNAplBP: >>963
DirectXは8も9も互換有り

DirectXの最新版は↓から落とせるよ
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=0cf368e5-5ce1-4032-a207-c693d210f616&DisplayLang=ja
更新して悪さしたって言うのは聞かないので、試しに更新してみて
それでダメなら、公式にMailしてサポ受けるなり、OSの入直ししてみるしかないね
965 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 00:48:21 ID:cfKrCKP6: >>960
サンクス！
ＣＤを無くしてたけど、おかげでインストールできたよ。
でも、バージョンアップしたら音が出なくなった・・・・
966 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 00:51:58 ID:n5NgTNn5: >>964
色々ありがとう
でもそれDLしてもインスト出来なかったから、こっちを入れてみたよ
多分同じ奴だと思うんだけど…
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
967 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 00:58:30 ID:n5NgTNn5: やっぱりダメだった…
色々教えてくれたのにすまない
968 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 01:02:11 ID:cfKrCKP6: 便乗するけど、俺の方はＰｏＢで音が鳴らない。
９６６も試した。
ＦＯの方は音が鳴る。
ＯＳはＶｉｓｔａ。
969 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 01:17:29 ID:cfKrCKP6: しょうもない・・・
俺の方はＯＰＴＩＯＮでＳＯＵＮＤが勝手にＯＦＦなってた。
ＯＮにしたらなるようになりました。
すんません。
970 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 01:28:11 ID:/E83A+hO: divxとかリアルとか一旦全部アンインして、リジストリも綺麗にするってのはどうだろ？
wmp以外のコーデック全部消せば行けるんじゃないかとか思い付いたんだが…
971 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 20:27:07 ID:Gp3MZZTT: 念力
972 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 00:29:23 ID:VacG0SPA: テッドの迷宮に入ってからって転職できないの？
973 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 00:36:52 ID:7RhYGO9i: 盗賊の短刀みたいな転職アイテム使うか、
シナリオクリアーした後に、出入りが自由になるので
その時に転職
974 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 00:38:22 ID:VB2D9z5v: バージョンアップしているならダンジョン内で転職できる
975 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 00:59:38 ID:VacG0SPA: >>974
ｋｗｓｋ
976 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 12:20:18 ID:VMfaRHjJ: 迷宮の中にいても転職できるようになった
だからテッドの迷宮に冒険者を送り込んだあと、画面を城に戻して
訓練場で普通に転職させるだけで迷宮内の冒険者の職業が変わっている

ダウンロード販売がぜんぜん始まらないから不安になってメールを送ってみたが
いまだ準備中で販売時期未定だそうな
977 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 12:34:33 ID:BrTRktst: >>976
メール乙です

結局出すのか出さないのかも
どうとでも取れる回答ですね
とりあえず試練の事は忘れておこう
978 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 14:13:44 ID:hPp9GUrC: 一度近日中に～と言った後でまた後退してしまったな。残念だが仕方ない
979 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 15:24:15 ID:iBvbLfPZ: 難しいんだろうけど、
情報の公開すら遅れている理由を教えてくれればいいんだけどなぁ。

>>970
次スレお願いします。
980 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 15:59:05 ID:WW8vSeU1: ＤＬ販売は小売りや流通に良い顔されないからねえ
誰かが邪魔してるのかもしれないねえ
981 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 16:09:18 ID:7RhYGO9i: 943 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/08/22(土) 11:20:02 ID:PYGn7+gR
DS版の新作の話をしたい人は、専スレがある。
こっちで話すとスレ違い及び、荒れる原因なのでそっちへ。

【DS】Wizardry～生命の楔～ part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1250203042/
982 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 16:13:59 ID:VMfaRHjJ: 新スレ立てに挑戦してくる
983 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 16:18:40 ID:VMfaRHjJ: だめだった
他の人おねがい
984 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 17:07:25 ID:CX1hvU1j: んでは俺やってみるよ
985 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 17:20:52 ID:CX1hvU1j: 次スレ

【戦闘の監獄】Wizardry外伝35【五つの試練】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1251187906/l50
986 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 22:08:40 ID:qDQqYQK3: 乙！
987 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 22:10:14 ID:VMfaRHjJ: 乙ですー
988 ：名無しさんの野望：2009/08/26(水) 02:14:54 ID:arDdBdOo: 千年金庫、三階層目の聖なる～のリドルが全く分からない…
誰かヒントを…
989 ：名無しさんの野望：2009/08/26(水) 04:20:49 ID:jftbTQxL: もうからないしめんどうなので
ＤＬ販売は中止となりましたことを
ここにお詫びいたします
990 ：名無しさんの野望：2009/08/26(水) 10:39:41 ID:xm5Xi/+v: こりゃ通報だな
991 ：名無しさんの野望：2009/08/26(水) 11:18:15 ID:UB3mpDHd: 監獄＆試練が入ってるPCも9月で7年目突入だからなあ。
毎日酷使しているが、今でも全然調子良いんだぜ。VAIOなのに。
交換したビデオカード（7600GT）は1年で壊れたけど。
992 ：名無しさんの野望：2009/08/26(水) 12:35:23 ID:wtCC6KJM: 意味不明な俺自慢乙
993 ：名無しさんの野望：2009/08/26(水) 18:18:02 ID:ar9e8SYn: ＊壁の中にいる＊
994 ：988：2009/08/26(水) 19:04:51 ID:arDdBdOo: 何とか六文字の言葉は出せたんだけどもう半分?ってのがさっぱりだ
995 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 09:59:30 ID:N9vET36k: PC買い換えるのが先か、発売元が死亡するのが先か。
仮にそうなったらもうインストールできなくなるん？
996 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 11:26:41 ID:2a92nlSG: >>994
公式の掲示板で聞いてみたら？
作者さんもここで答えるとネタばれになっちゃうから、
回答しづらいと思うよ。
997 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 13:09:10 ID:CUmaAGXh: さすがにメーカーあぼーん→もうゲームできませんということはないだろう
認証フリー化する最終アップデートをやってくれるよきっと…
998 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 13:47:33 ID:l2aJ4Oyq: 梅澤ドリィ
999 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 14:12:45 ID:0XTkAvkF: 多分vistaや７に対応させるために四苦八苦してんじゃないの？
やる方向では動いてるんだしもう少し気楽に待とうぜ
1000 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 15:50:53 ID:MsFStnCD: 1000ならXTH3出る
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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