【戦闘の監獄】Wizardry外伝34【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2009/05/27(水) 05:31:04 ID:kpsf/5w2: このスレッドは
Wizardry外伝～戦闘の監獄～（慈悲の不在）
Wizardry外伝～五つの試練～
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。

◆お約束
・煽り、荒らし等はスルー推奨。荒らしにエサを与えないで下さい。
・次スレは >>970 が建てる事。

公式　　　　　　　　　｜　http://wiz-pb.jp/
試練レビュー. 　　　　　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. 　　　　　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm

前スレ(33) 　　　　　　｜http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1234884292/
まったりスレ（過去ログ）....｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/kako/39.html

◆関連サイト
大人の為の戦闘の監獄　｜　ttp://braveheart.versus.jp/wizpob/
得物屋　　　　　　　　｜　ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
五つの試練wiki 　　　　｜　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
五つの試練板　　　　　　｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/
絵師サイト1 　　　　　　　｜　ttp://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/
絵師サイト2 　　　　　　　｜　ttp://ldra.net/
353 ：名無しさんの野望：2009/07/05(日) 19:01:41 ID:HbxmhmUc: 完成品だから中止は無いと思うが、予定のままというのはなんとも悶えるな
354 ：名無しさんの野望：2009/07/05(日) 22:27:57 ID:Xkmah/bE: 妖精さん……
なんということだ……orz
355 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 12:03:12 ID:pZ9P7mfZ: Wizは年齢層高いから他のフリゲみたいに厨房が作者を
怒らせることってすくないと思うが。
356 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 13:13:06 ID:icMK8/82: >>355
そのはずなんだけど２ちゃんのスレ見てると厨房多いよね。
このスレでもたまに現れるけど。
最近の他のゲームは知らないけど、これでもマシな方なのかな。
357 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 13:29:43 ID:b5+OqFkC: 人口が少ないからあまり荒れないだけで
変な人の割合はあまり変わらない気がするなあ
358 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 14:59:20 ID:B7la3iQx: ﾀﾞｳｿ版はドラクエ祭りがひと段落してからかなあ。。。とかいいつつDSLiteとDQ9注文して
しまいました。ｻｰｾﾝw
359 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 16:09:28 ID:foJiYm1D: まだボッタクリ商店しかやっていないのに…
妖精氏の撤退は残念すぎる。

ネット上である以上、変な奴はたくさんいるわけで、
wikiの書き込みも、妖精氏以外でもヒドイのあるしね。
一方で純粋に楽しんでいる人もたくさんいるってあたりを励みにして欲しかった。

確かに、シナリオ作成は半端ない労力と精神力を要するので
それをむげにされたときの怒りは、俺もシナリオをアップしている身として十分察するんだけど。

個人的には、ミスの報告なんかはいくら細かくてもありがたいけれど、
仕様に関する苦情（ストイックすぎるとか、戦闘がきついとか）は
意図的にやっていることなので、
正直「合わないのならやるな、自分でもっといいのを作れ」と思うこともあるけどね。

いやさ、要するに礼儀の問題なんだろうけど…
360 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 16:22:09 ID:QOQ2ELMk: 　みんながみんな　ゆとり仕様を求めてるわけでないのに
ゆとりのゆとり絶対主義みたいなののはやだなあ。
361 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 17:22:33 ID:r3Kf4U/h: 結局悲しむのはファンだった人だけ
文句書き込んでた奴は痛くも痒くも無いって事しか後にはのこらない
362 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 17:30:25 ID:J4etrAVf: 実年齢層高くても、みんな紳士淑女ばかりとは限らない。
特にWizみたいな歴史の長いゲームはね。
「こんなのWizじゃない」程度なら可愛い方だよ。
363 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 17:44:11 ID:fguGKiNL: 不満はあっても基本最後までプレイする
シナリオクリアしてマップ全部埋まったあたりであれこれ言いたいことは言うけど

でも明確な指摘も要望もないただの丸投げな文句は一切出さないなぁ
364 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 17:47:33 ID:zBHLVRbx: ＞こんなのWizじゃない

様々な作品に対してそう思い続けた人は
「俺自身が（俺にとっての）真のWizを作ってくれるわ！」
という気合いで作って欲しい
その作品は必ずいいものになってくれるから
それを公開すれば同好の士は必ず存在するはず

それに、エディタ作品に対しては全然聞かないんだよねえ
ものすごくありふれた罵声のはずなんだけど
365 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 17:59:56 ID:zBHLVRbx: 間違いがあったと指摘されたらこまめに直してアップロードを続けた妖精氏の姿勢は決して間違っていない
アップロードした時点でバグが多くても誰かが一度テストプレイすれば改善されていくのに……
出た瞬間にダウンロードするのは半分デバッグみたいなものだと考えてればいいのに
荒らした連中はどうして「開発中」に差し戻せとか言ってたんだろうかねえ
名前を出して公式掲示板に書き込むならまだしも、匿名で高圧的な口調で……
あれじゃ嫌になって当たり前だ
366 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 18:17:13 ID:ts9zM4M9: でもまあ制作者ならそのくらいの悪口は耐えるべきだろ
367 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 18:22:37 ID:7jSxnFo0: 基本がボランティアの作業にまで、耐えろというのは筋違いだと思うが
368 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 18:24:56 ID:b5+OqFkC: 耐えるべきとかいうような勘違いした意見にも耐えられないと
やってられないだろうなあとは思う
369 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 18:25:48 ID:zBHLVRbx: >>366
その一言で妖精氏が帰ってくるといいね……
かえって怒りを買うばかりだと思うけど
370 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 18:41:40 ID:C/UG8UMs: 制作者ならそのくらいの悪口は耐えるべき。
口開けてネット見ながら批評家のフリする事しか出来ないなら気軽に見当違いの悪口なんか言うべきではない。

簡単な事だな。
371 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 18:46:02 ID:QOQ2ELMk: 　＞こんなのWizじゃない
Wizエディタで　作った作品の批評がこれならば
むしろ　ＷＩＺのシステムの汎用性　作者の才能の証明にならね。
洋ゲーのＭＡＤみてると激しくそう思う。

ＷＩＺ以上のＷＩＺ作るのも　ＷＩＺで全くＷＩＺ出ないものつくるのも作者才能資質であって
優劣の問題でない

ある意味作者は神なんだから、しょうもない意見は無視すればいいのに
　
372 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 18:48:12 ID:QOQ2ELMk: 　たった一人の馬鹿のために
のこり９９，９％がかなしむんだよな。
373 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 19:51:36 ID:cIGsyG+k: appleｵﾔｼﾞが涌きそう
374 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 20:10:47 ID:pZ9P7mfZ: 関係ないけど、ユーザーシナリオにも想定クリアレベルみたいなのが
公表されると大変有難いかも。それによって初期パーティーが変わっ
てくるから。
375 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 20:46:48 ID:4b9Amk/N: ＞こんなのWizじゃない

ユーザーシナリオのいくつかは明らかにわかってやっているから
言った所で「だから何？」にしかならないんだよな。
376 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 21:06:32 ID:zBHLVRbx: いや、そうでなくて。
これはＷｉｚとは別ジャンルだろうという意味ではなく
こんな低レベルなゲームは名前だけＷｉｚを名乗っててもＷｉｚとは認めん、という意味で
叩く言葉に使われる例がぜんぜんないんだなあ、ということ。
377 ：妖精：2009/07/06(月) 21:11:09 ID:HjLDAz6T: こんばんは、妖精です。

間違いの指摘に関して、頂いたコメントには紳士に受け止めております。
09年度の5月ゴールデンウィーク期間に、理不尽な書き込みがあり、スレを閉じる事にしました。

何度か復活を決意しましたが、その度に、あのコメントを思い出し、
製作意欲がそがれてしまうので引退を決意した次第であります。

次回作を期待して頂いて皆様には申し訳ございませんが、しばらくwizから離れようと思います。
傷が癒えましたら、またシナリオをUPさせて頂きます。

見える形で公式には2度とUPしないと思います…作者のワガママを言って申し訳ございません。
皆様のWizライフ、陰ながら応援させて頂きます。
378 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 21:12:46 ID:icMK8/82: >>377
馬鹿は相手にしないのが一番だよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
379 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 21:17:22 ID:QOQ2ELMk: わざわざお疲れ様です。
ゆっくり休むといいよ
380 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 21:19:49 ID:QOQ2ELMk: ttp://ffh2.netgamers.jp/←ＭＴＧ好きにおすすめ
381 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 21:20:57 ID:zBHLVRbx: 信頼できる一部制作者の間にだけ作品を回して、好評のようなら発表という手もありますよ。
作品の出来が悪かった事は今まで一度もないのですから、本当に帰ってきて欲しいです。
ダウンロード販売が始まってプレイヤーが増えた時にあれだけのシナリオを遊べないなんて惜しいですよ。
382 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 21:23:16 ID:zBHLVRbx: >>380
待て、それを教えたらますますWizに戻ってこなくなる！
383 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 23:44:44 ID:ts9zM4M9: みんなマンセーしか認めないの？

万人受けするものなんてあり得ないだろうから悪口には耐えることも必要だと思うんだけど。
384 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 00:09:16 ID:XW8n0A9J: まあクリエイターは批判や理不尽な要求に耐えるのも必要ってのは理想として分かるけど、
アマチュアでやってる以上作者は責められんだろ
1ユーザーとしてはとても残念という他ない
385 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 00:54:56 ID:h1aT1Pj1: マンセーしか認めない人なんざ、少数派か頭がお花畑の人位だろう。
多かれ少なかれ、不満に思う所はあって当たり前。
ただ、個人の善意で成り立っているシステムに対して、
悪意を放り込めばどうなるかなんて、ちょっと考えれば分かる事だろう。

すぐ上でも言われてるが、相手が商業クリエイターなら我慢しろって理屈は通る。
が、個人が趣味で作って無償で公開してるものに対してクレーム付けたら、
作者さんがやる気無くして公開取り止めました。ふじこふじこ
じゃ、クレーム付けた方が悪い。って流れにしかならんぞ。

>>377
何はともあれ、今までお疲れ様でした。
386 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 00:56:21 ID:6GPUihYr: 市販ゲーでなくアマチュアの人が作ってるやつはあまりきつくは文句
言えないけど、でも手放しで絶賛すりゃいいってもんじゃないよね
要するにその辺のせめぎあいが難しいって事なんだろうけど
387 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 02:46:55 ID:f0rMdHpm: その批判が相手を納得させるだけの建設的なものならならともかく
ただ気に入らないからという理由で難癖つけるバカに付き合う必要なんて無い
仕事でやってるわけでもないんだから
388 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 09:02:12 ID:JQGCskPu: まだやってんの
389 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 09:17:26 ID:CJHkn0+R: Garb of Loadsで検索したらこんなものが・・・

ttp://ascii2d.no-ip.info/user/wiz/wizss06-830.html
390 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 10:25:45 ID:AlScGb4m: ここはWiz系スレの中でも平和な方だよな。
391 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 11:22:22 ID:frXTX1cG: アップデートしてほしいな。
392 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 12:00:10 ID:gYoOLPGr: 流れとは関係ないが、一応突っ込ませてくれ。

>>377
「紳士」じゃなくて「真摯」な
393 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 12:08:59 ID:WHUzVJn+: 普通に考えて誤変換だろ
394 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 13:08:43 ID:iiHOaVJ4: 作者全員がアイアンハートってわけじゃないさ。
批判は受けとめられても、罵声には耐えられない人もいるよ。
395 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 15:41:19 ID:of0SsJO3: どうせ他力本願な奴に限って悪口に耐えるべきとか勝手なこと言ってるんでしょ？
396 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 18:15:38 ID:b54c/ARw: 基本的には無償で公開しているものなんだから
意見をつけるにも言い方ってもんがあるでしょ、ってだけの話だとおもう。

てなわけで、俺のシナリオも意見は大歓迎だけど、
傷つけない書き方でよろしく。
397 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 18:30:24 ID:3vKWbOXl: 話題を変えてみる

ガーディアンデーモン君たちが実に頼りになって嬉しい
スパルトイ君やマジックソード君も可愛い奴らだったがこいつはイカスぜ
お気に入りの召喚モンスターができると迷宮に行くのが楽しくなるね
398 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 20:01:55 ID:DPLQf63k: 話題転換の前に一言だけ言わせてくれ

シナリオ作製を諦めた俺にとって
シナリオを完成させて公開できた作者達は全て神
399 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 20:04:43 ID:f620iM1m: シナリオ制作に手をつけても居ない俺にとっても神と言えるな
400 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 22:14:56 ID:eSsMAdM3: ははははは～～～！
君達が言っているDL販売なんて全くされる気配が微塵も無いですね～w
よ～し！まだまだじゃんじゃん転売で儲けさせて頂きますよー！

そこの負け組みの貴方！お買い上げの程よろしくね～w
401 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 22:54:23 ID:iiHOaVJ4: >>400
冗談はその顔だけにしろ。
402 ：名無しさんの野望：2009/07/08(水) 00:33:11 ID:SpFH7pSK: すごい流れの変え方だｗ
403 ：名無しさんの野望：2009/07/08(水) 02:07:14 ID:be59iJqc: 値段は問いません。何処に行けば買えるの？
404 ：名無しさんの野望：2009/07/08(水) 02:54:13 ID:S6IeqTwX: >>403
睡眠薬大量に服用すれば買いに行けるよ、わかったらとっとと消えてね
405 ：名無しさんの野望：2009/07/08(水) 02:57:28 ID:O8iktC5g: ＰＣ－ＦＡＮ見てきた

なんか体験記みたいなコラムだった
406 ：名無しさんの野望：2009/07/08(水) 21:06:35 ID:nbSU8A22: ノッキーの井戸やってるんだけど、第2ダンジョン2フロア目の
呪文封じに囲まれた場所にいるボスはガチ勝負で倒すしかないのかな？
なんかうまくシステムの穴を付いて呪文封じをスルーする方法は…
407 ：名無しさんの野望：2009/07/08(水) 22:45:30 ID:X/Kzodjl: お殴りなさい。
408 ：名無しさんの野望：2009/07/08(水) 23:58:04 ID:nFJQO8P7: >>406
自分も、あのボス倒すのに、キャラ一人新造したなぁ・・・
409 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 00:02:22 ID:FGctIa+1: 鉄の悪魔を叩いて砕いたのか。
410 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 00:04:59 ID:nbSU8A22: 406だがｻﾝｸｽ。レベル上げるわ
411 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 00:33:10 ID:S2xuCfjH: >>406
俺は呪文封じがない方を叩きまくってレベル上げした。
412 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 01:07:24 ID:K68QqrLr: >>371
MADじゃなく、MODだね。MADだと違うものになってしまうｗ
413 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 15:57:58 ID:D4JL11YA: これってセーブされるの"ゲームの中断"から
終了したときだけなの？

オートセーブだと思って全滅回避のリセットしたらすげえ戻ったｗ
414 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 15:59:42 ID:vPjW/jJG: マニアモードでやってないか？
415 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 16:09:45 ID:tbIgKRxD: 戦闘後、キャンプ後にセーブされるはず
416 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 17:10:28 ID:hHub0l5q: リセット＞復旧はシリーズ歴代全ての中でも最速じゃね？
ってくらいに感じた。操作性もかなり良いし。
417 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 19:25:53 ID:D4JL11YA: >>414
そんな設定あったっけ？どこで直せばいいのか判らん・・・

ユーザーシナリオの永遠の守護者やってるんだが
ユーザーシナリオだから変更できないとかなんですかね
418 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 19:40:18 ID:uIFQD7sZ: 414はおそらく冗談
マニアモードはない
419 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 19:41:39 ID:tbIgKRxD: >>417
もう一回確認してみて
さっきも言ったけど、戦闘終了後とキャンプ後にはオートセーブされてるはず
ユーザシナリオだからどうこうっていうのは無い
420 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 20:19:36 ID:iX+HdlQZ: ボタン連打してたらあっという間に墓標がでてきてタイトル画面で終了とかたまにあるな
421 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 20:31:18 ID:uIFQD7sZ: それがまたよくできた仕様で、墓×６の画面になってからしばらく
ボタン連打してても効かない時間が用意されている
そこで気が付いてリセットすれば全滅から逃れられるので
戦闘中は遠慮無くボタン連打できる
422 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 20:41:19 ID:7eDVv9VZ: ｷｰﾎﾞｰﾄﾞのみで快適ﾌﾟﾚｲ
操作性は凄く良かったな
某ﾁｰﾑﾗと違って
423 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 20:46:50 ID:uIFQD7sZ: >>417
これってセーブされてないの？と思ってしまうタイミング

・城から迷宮に入り、最初のキャンプを解除する前
・階段やエレベーターで階層を変えた直後
・テレポート系イベントの後。普通のテレポートもメッセージや選択肢が出るものも全部
・体力回復やＭＰ回復の泉で回復した直後
・落とし穴や炎の床でダメージを食らった直後。死者が出た時も
・石の中に突入後、墓が出る前（宝箱の罠で石の中のマスに飛び込んだ場合は事情が違うが）

このへんはセーブされてなかったはず
424 ：413：2009/07/09(木) 21:08:53 ID:D4JL11YA: みなさん助言ありがとうございます
419さんの言う部分でチェックしてみたら正常にセーブされてました

偶然にも戦闘とキャンプ無しでしばらく進んでたみたいで
セーブされてないと勘違いしてしまったみたいです

423さんも参考になります、ありがとうございます
425 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 23:41:06 ID:h/d8nCc1: さっき五つの試練3回目のインストールしたけど認証は大丈夫だった
これってインストール回数で認証はねられるようになるんだっけ？
426 ：333：2009/07/10(金) 09:54:50 ID:C1TcRnFl: >>333の件　（監獄＆試練サントラ）

ちょっと時間かかりましたけど、今日無事届きました。
問い合わせたところ、再プレス中で時間がかかったとのこと。
（本当なら、これからの注文分は
そんなには待たされないってことかな？）

内容については >>294さんの通りで、
ボーナス曲とかは特にないようです。
これから聞き込むところなので、
手を加えられてる部分については未確認です。
ライナーには、忍者増田氏とか楽曲製作者の
簡単なコメントが載ってます。

しばらくゲームの方はやってなかったけど、
曲聴いてるとまたやりたくなってくるなぁ
427 ：名無しさんの野望：2009/07/10(金) 10:36:16 ID:Aa+UbvzM: 作曲陣が同じ面子のエルミナージュのサントラと聴き比べるのも
楽しいかもしれないね。あっちはもっと明るめの曲が多いけど。
問題はゲームの予約特典だったんで、入手が難しい。
428 ：名無しさんの野望：2009/07/10(金) 10:47:11 ID:3XQueN03: 酒場の音楽がタンバリン好い味出してて好きだな
意味もなく酒場で放置しちゃうよ
429 ：332：2009/07/10(金) 13:00:30 ID:ld3plQd5: >>333
報告ありですこれからオーダーしてみまつ
430 ：名無しさんの野望：2009/07/10(金) 18:30:53 ID:8gn7yufo: シナリオによって自分のイメージで全曲差し替えてるから
試練では一度もデフォルトのBGM聴いてないな…
監獄はデフォルトでやってたから曲自体は十分聴いたけど
431 ：名無しさんの野望：2009/07/10(金) 21:26:47 ID:B31wy50e: 誰か手軽にBGM差し替えできるツールとか作ってくれないかなー。
432 ：名無しさんの野望：2009/07/10(金) 21:28:08 ID:8gn7yufo: それ欲しいなあ
差し替えの作業自体もまあ楽しいんだけど
やっぱ面倒といえば面倒
433 ：名無しさんの野望：2009/07/10(金) 23:12:19 ID:HVStNCF9: シナリオ作成に挑戦してみた。一番大変な部分は、自分の理想とする
ダンジョンがツールの限界で作れないときに、それを創意工夫で解決
することだと思った。
434 ：名無しさんの野望：2009/07/10(金) 23:32:00 ID:LpiXSMRS: >>433
めちゃめちゃ楽しみにしてる。
イベントのカラクリで詰まったときは、wikiの掲示板なんかで相談してみるのも手かも。
かなり凝ったカラクリのシナリオの作者さん達がまだ見てくれているみたいだから。
435 ：名無しさんの野望：2009/07/11(土) 00:23:24 ID:4WI+RTlq: たのしみ！
436 ：433：2009/07/11(土) 02:42:15 ID:NnkO7AYv: 乗せられてこんな時間まで作業してしまった・・orz
437 ：名無しさんの野望：2009/07/11(土) 03:27:55 ID:X/VIPHzy: 最近ウィズやるとシナリオ本編はとても楽しくプレイできるんだが
おまけダンジョンになると一気にダルくなってしまう･･･
438 ：名無しさんの野望：2009/07/11(土) 03:30:23 ID:Xp59b6d3: 俺はそこに新しいマップがある限り
自分でマッピングしたくてたまらなくなるな
逆にアイテム集めとかレベル上げにはあんまり興味が無い
439 ：名無しさんの野望：2009/07/11(土) 18:43:35 ID:uRXMtWJf: エクストラダンジョンの作りにもよるよね。
ただ、強敵とアイテムというだけでなく、それなりの仕掛けやイベントがあるとモチベーションも高まる。
440 ：名無しさんの野望：2009/07/11(土) 20:48:15 ID:pOanLoG1: 条件ワープとかのイベントがあるせいだとおもうんだけど
踏み込んだはずなのに後でウィザードアイでマップをみると
埋まっていない座標があるとがっかりする。
満月王の12叉路とか。
441 ：名無しさんの野望：2009/07/11(土) 21:28:55 ID:6KuZ5B8c: がっかりするけど、そういうマスが確かに存在する。
フラグテレポートで起きるね。
442 ：名無しさんの野望：2009/07/11(土) 22:15:58 ID:JdFwYpmk: >>439
逆にエクストラダンジョンは強敵とアイテムだけでいい、という意見もあるので、
作り手側としては、どっちタイプにするか悩みどころでもある。
443 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 14:52:08 ID:cAAAwsV+: おまけダンジョン前に聖なる鎧とか最高級アイテムが手に入らないと、
それを使う機会がなくないか？？
444 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 14:56:28 ID:hWZ1FR1M: いや、あると思うけど。
逆に最高級アイテムが早めに出ると、
その後のアイテム集めが楽しめない。
445 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 15:17:12 ID:8pm1wccL: 本編シナリオの規模にもよるからなぁ。

エクストラに入った途端、本編の強さでは歯が立たないワンランク上の敵が登場。
（ここで全く歯が立たないと萎えるので、
　補助魔法全開や敵の弱点などに注目して全力で戦うとギリギリ勝てるくらいがいい）
アイテムもそれに見合ったものがざくざく登場。
（一部は本編でもレアで登場。またはAC無視など数値に関係のないアイテムは
　本編からずっとレアのままでもＯＫ）

エクストラダンジョンの奥にはエクストラダンジョンで手に入れたアイテムを駆使して、
エクストラダンジョンで鍛えまくってようやく勝機が見いだせる最強の敵が鎮座。

ってのがセオリーではあると思う。
446 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 19:24:49 ID:AawE5RqJ: セオリーだね
確かにセオリーだ
セオリー・・・
セオリーだけど

作るときにそれが数値てきには幾つかわからない
目指してもうまくいかない

これもセオリー
447 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 19:32:59 ID:Gt3MTpR5: となると、欠けた大地みたいに敵を異常に強くするしかないのかなあ。
448 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 19:35:14 ID:HbqVnrra: うまくできているシナリオをプレイして参考にしてみるというのはどうか
449 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 19:40:08 ID:IqsUohcl: いつダウンロード販売されるんだよ。
ここでダウンロード販売はじまるとか嘘こいた奴でてこい。
氏ねよｶｽ。
まじでむかつくんだよ。氏ね矢！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
450 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 20:51:44 ID:HbqVnrra: エクスクラメーションマークの最後の１で噴いたｗ
わざとやってるだろ
451 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 21:21:19 ID:OUdxsyc8: その敵に挑む時の想定Lvと想定装備を仮定して、
そこから地道にやってくしかないからなぁ…

敵のLvを高くし過ぎると、どれだけAC低くても当ててくるし、
逆に低過ぎると攻撃が当たらないわ、
マウジウツ一発で無力化されたりするわで散々な事になる。

何が言いたいかってーと、テストプレイはしっかりとな？
挫折しそうになっても、そこで諦めたら何時まで経っても公開なんてできないぞ。 orz
452 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 21:26:28 ID:8pm1wccL: モンスターの強さの基準は、

モンスターレベル＝互角の冒険者の想定レベル
モンスターのAC＝（１０－冒険者の想定レベル）
モンスターのHP
　（そのフロアで手に入る武器の威力×前衛職の攻撃回数÷２）≒一回の攻撃ダメージ
　　として算出。
モンスターの攻撃力
　　プレーヤーキャラのHPはだいたい　Lv×10　として算出。

ってところかな。
あとは基準に個性付けの＋－をして、
結局最後はテストプレイで確認。
453 ：名無しさんの野望：2009/07/12(日) 21:31:30 ID:IqsUohcl: ダウンロード販売いつなんだよ？
絶対ダウンロード販売されるって言った奴、出てこいよ。
嘘こいてんじゃねーぞｶｽ氏ね。

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