【戦闘の監獄】Wizardry外伝34【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2009/05/27(水) 05:31:04 ID:kpsf/5w2: このスレッドは
Wizardry外伝～戦闘の監獄～（慈悲の不在）
Wizardry外伝～五つの試練～
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。

◆お約束
・煽り、荒らし等はスルー推奨。荒らしにエサを与えないで下さい。
・次スレは >>970 が建てる事。

公式　　　　　　　　　｜　http://wiz-pb.jp/
試練レビュー. 　　　　　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. 　　　　　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm

前スレ(33) 　　　　　　｜http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1234884292/
まったりスレ（過去ログ）....｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/kako/39.html

◆関連サイト
大人の為の戦闘の監獄　｜　ttp://braveheart.versus.jp/wizpob/
得物屋　　　　　　　　｜　ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
五つの試練wiki 　　　　｜　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
五つの試練板　　　　　　｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/
絵師サイト1 　　　　　　　｜　ttp://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/
絵師サイト2 　　　　　　　｜　ttp://ldra.net/
759 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 02:39:59 ID:2fqYWbAk: 太陽(ryって戦う敵を選べばすぐ手に入ると思うんだけどなぁ。
強そうな奴らとだけ集中的に戦ってたらすぐに商店+自分で使う分の取れたし
760 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 06:53:23 ID:T9y4tk76: 太陽＊＊＊って何のシナリオだっけ？
761 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 07:10:50 ID:xMLh6KIM: 旅人の財産
762 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 08:10:34 ID:l4H3TOTV: この二本って、ノートブックPCではプレイ不可能？CPUとかは大丈夫そうだけど、
グラフィックに関してはちょっと弱いんで心配なんだけど。

あとネット接続環境必須って、プレイ中は随時繋いでないとダメなの？
763 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 08:21:30 ID:pGkYJ2VI: メモリとＣＰＵがＯＫなら大丈夫なはず。
自分のＰＣも3Dのネトゲとか、GenerationXとか全部不可だけど、
試練はさくさく動く。
http://wiz-pb.jp/five/spec.html

あと、最初に一度認証を済ませばあとはオフラインでＯＫ。
764 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 09:06:16 ID:SR0xDXM8: 噂の新作も5種族8職業らしいが、まさかまたソース流用じゃないよな？
そっちを発売することになったので、試練のDL販売は見送りとか
なったら悲しすぎる。
765 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 09:43:05 ID:pvsVaR90: ルネサンス企画第二弾として五つの試練DL販売開始と
外伝１と外伝２を五つの試練用にリメイクしてシナリオセレクターの番号105と106に入れる
なんてことになったらいいんだが
766 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 09:54:31 ID:T9y4tk76: >>761
あぁそっかユーザーシナリオばっかりで基本シナリオはもう数年さわってないから忘れてたサンクス

 >>764
ソース流用で適当に売れて、でも批判だらけだったから自分達で（一応）作った続編は
携帯版KOTY'09の受賞候補にあがる糞っぷりな失態かました会社だもんな…不安は尽きないわ
767 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 10:24:46 ID:l4H3TOTV: >>763
ありがとう、五つの試練の方も一度繋いで認証すればOKなんだね？
五つの試練の方が手に入りそうだから、できればこっちをやりたいんだ。
楽しみだ。
768 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 10:36:07 ID:pvsVaR90: ・オンライン登録を済ませる
・本体をアップデートする
・できればエディタ自体もダウンロードしておく
・プレイしそうなシナリオを片っ端からダウンロードして全部認証する

ここまで終えておけば

・本体を起動して遊ぶ
・登録済みのシナリオを選択する
・エディタで自分だけで作ってみる

これらはオフラインで可能。
最初に手間がかかるだけで、あとは基本的にネット環境はいらない。
769 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 10:43:42 ID:l4H3TOTV: >>768
OK、流れは把握できた、ありがとう！出来ればDL販売で欲しかったけど、
まだまだ掛かりそうだもんな…ちょっと高いけど、友人のつてで買うことに
するよ。
770 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 12:01:25 ID:x7irM5Ra: >>762
俺のだとモンスターグラフィックがhighのままだときついが
コンフィングでlowにすれば問題なく動いている。
lowといったって、攻撃したときにぶるぶる震えなくなったりするだけで
解像度が落ちるわけではないので無問題。
771 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 13:22:51 ID:l4H3TOTV: >>770
良い情報をありがとう！友人にはもうメールしたから、週末には届くと思うんだ。
久しぶりのwizだからもうドキドキだ。
772 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 15:17:09 ID:pvsVaR90: ＞lowといったって、攻撃したときにぶるぶる震えなくなったりするだけで

むしろhighだとあの不気味な動きが邪魔ｗ
lowの快適さはたまらないね
773 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 15:46:05 ID:xMLh6KIM: HIGHだと

○しばいたときにエネミーが震える
○戦闘開始時にエネミーのグラフィックが下からウイーンと上がってくる

だけだと思う
774 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 16:12:52 ID:pvsVaR90: 敵が順列を変えた時に左右スライドする
敵グループをやっつけると敵が落下する
775 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 16:23:10 ID:xMLh6KIM: 補足豚クス、まあ画質が下がる訳じゃないからLOWでも何ら問題はないということだね
776 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 17:06:39 ID:GLc5RjtD: 透過処理みたいなのも違ってなかったっけ？
HIGHだとゴーストとかアコライトの手の光が透けて見えてたけど
LOWだとその処理が省略されてたと思う。
777 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 17:27:22 ID:pvsVaR90: 凄いな、よく見てるんだな
調べてみたらポルターガイストが透けてるかどうか違いがあった
今まで気付かなかったよ
778 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 18:07:46 ID:uVuYU5G6: ｽﾏｿ。試練で「サウンドファイルの登録に失敗」エラーが出るようになってしまいました
Tdataファイルは正常にインストールされてる、Windows Media Audio コーデックは有効になってるのですが…
試練を再インスコしてもやはり同じエラーが出ます。OSはXP（SP3）
一応公式サポートには連絡してみましたが、同じような症状になった方います？
779 ：778：2009/08/06(木) 19:46:47 ID:uVuYU5G6: すいません自己解決しました。使ってたランチャー（Orchis）の登録に問題があったみたいです
スタートメニューから起動したらOK→ランチャー項目登録し直しでうまく行きました
お騒がせしました
780 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 22:31:13 ID:3sttEkFk: >>779
起動時の実行ファイルの指定が間違ってたってことかな？
Wizardry.exeじゃないからな。
781 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 22:42:33 ID:PSwxM2eC: シナリオ紹介みて「門の封印」やってみたけど、
これバグで進行にかなり支障きたす上、作者の人がずっと音信不通じゃない？
流砂正攻法じゃ越せないよね？
782 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 22:47:59 ID:uVuYU5G6: 一応Avupdate.exeには指定してあったんですが、Win7RC環境からXPに戻した際に
横着してランチャーの設定ファイルを流用した（実行ファイルへのパスだけ直した）のがまずかったようで
他のアプリは問題出なかったから盲点でした

ちなみにWin7 64bitでも試練は一応動作したんですけど、自分のPCではスペック的な問題か
メッセージの送り等がしょっちゅうもたついてストレスだったのでXPに戻すことにしました
783 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 23:24:55 ID:x7irM5Ra: >>781
俺もやってみたけど、流砂は確かに進行不能。
ただし、流砂はスルーしてもクリアには支障がない。
リプレイにもあるようにショートカットが開くだけみたいね。
他にもバグは散見するけど、進行に関わるようなものは流砂のバグだけだった。
でもやっぱり最終盤でバブリースライムがぽこぽこ出られると萎える。
きちんと手直しすれば相当楽しめる作品なのにこの状態で放置されているのは本当に惜しいと思う。
784 ：名無しさんの野望：2009/08/06(木) 23:38:05 ID:pvsVaR90: ＞最終盤でバブリースライムがぽこぽこ出られると

ふと、エディタ製作での一般的注意みたいなことを思いついた。
「モンスターの筆頭をバブリースライムではなくファズボールにしておく」
たったこれだけで間違えてモンスターNo.0の敵が出ちゃった時に
いかにも意図的に作ったかのように見えてごまかされてくれるかもしれない（笑）
785 ：名無しさんの野望：2009/08/07(金) 21:08:05 ID:TYxDDv5m: 『Wizardry』最新作がPS3に登場！『Wizardry　囚われし魂の迷宮』2009年秋配信決定！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090807-00000009-isd-game

＊PC頼む＊
786 ：名無しさんの野望：2009/08/07(金) 21:20:51 ID:ux5tkUUp: 薄型出るらしいし
そろそろPS3買うかな
787 ：名無しさんの野望：2009/08/07(金) 22:11:58 ID:iQvkMgh/: Wizのために4万もするゲーム機買うか・・・
788 ：名無しさんの野望：2009/08/07(金) 22:19:50 ID:GUaaps9Y: >>785
＊いっしょにいのりましょう＊
789 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 03:25:10 ID:DVxz7/9X: ＊のりぴーはおびえている＊
790 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 03:45:44 ID:i75NWgmT: 一瞬、今回の事件を樹海を舞台にしてシナリオにしようかと思ったが、
不謹慎だと公式にはじかれそうなのと、完成するころには白けてると
思ってやめた。
791 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 11:10:58 ID:nFQ4VDgN: >>785
絵がキモイから要らねー
792 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 11:14:16 ID:gAcTIqav: まあ、とりあえずプロが商業作品を作って金取ってプレイさせるわけだ。
それが「エディタシナリオの新作がふたつ出たよー」というのと同じレベルじゃなければいいな。
さすがプロだ、五つの試練の追加シナリオではなく新規作品で出しただけのことはある、と呼ばれるものであって欲しい。
793 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 11:30:49 ID:ahtx7pUW: 新たな末弥モンスターが見たいです
794 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 14:05:08 ID:56OwIey/: オリジナル→Ｚ編以前
６以降→ＧＴ
和製作品→改
ルネッサンス→実写映画版
末弥純→鳥山明

「キャラ絵を見た時はえっ？っと思ったけどこれはこれで別物としておｋ
もしかしたら現場のパワーで大傑作になってるかもしれませんよ？！」
795 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 15:01:53 ID:VyeSPeRr: http://www.genterprise.jp/wizardry/
ＤＳでも

末弥純絵といっても　　テーマとかボスとか
いちぶだけみたい
796 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 15:21:48 ID:t6KFsuW7: 試練が再版出来ないのは、Renaissanceプロジェクトのせいだろうね
商売として、「Wiz」の新作品２本を売り出そうとしている時に、
一定評価を得ている試練の再版は邪魔なんだと思うよ

まあ、本家から正式にWizの版権を会得した以上、それをどう使うのも自由なんだけどね
797 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 15:41:38 ID:gcgcU+Pl: そうなのかなあ。新規ユーザーの獲得ってことで言えば、
試練がいい起爆剤になると思うんだけど。ユーザー参加
型の試練が盛り上がらないと、DSでもPS3でも古参以外は
手を出しにくい思う。
798 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 16:11:26 ID:gAcTIqav: PS3とDSのを売るのに、PC用のダウンロード販売を潰す理由もないと思うんだけど……
799 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 16:49:23 ID:t6KFsuW7: >>797
他社製品（この場合は試練）が起爆剤になり得るから、邪魔なんでしょう
試練の版権での利益よりも、自社製品（Renaissance）の方が利益が大きいしね

 >>798
今時のユーザーは、PC＋DSやPCPS３なんてほぼ当たり前の事でしょ？
プラットフォームが被る事に成からね。そして、ユーザーの財布は一つ。

「自社（Renaissance）の売り上げ第一」が答えだと思うよ
800 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 17:42:57 ID:nFQ4VDgN: つうかさ、旧式システムとエディタが付いたWizが
今どき「一部のWizに慣れ親しんだコアな層」以外に受けて、
期待できるほどの新規ユーザーが得られるなんて思えないんだが
801 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 19:45:14 ID:DVxz7/9X: そのとおり、だからダウンロード販売もいたしませんｗ
802 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 19:52:56 ID:ahtx7pUW: 新キャラを追加中なのかも
803 ：長いからスルー推奨：2009/08/08(土) 21:09:18 ID:nFQ4VDgN: もっと言えば（以下妄想含む）、監獄・試練の主なターゲットって、
ファミコン・GBでWizがそこそこ盛り上がってた頃に、
Wizに慣れ親しんだオッサン層だと思うんだよね（俺含む）
「アスキー+ゲームスタジオ+末弥+羽健+ついでにベニ松」版最高みたいな

そのWiz好きオッサン層に向けて、ツボを突くかのような旧式システム+αなWizと、
「俺だったらこういう風に作るのになー」っつう、長年の淡い夢を叶えてくれたエディタ
まさに、古参のコアな層向け（ため）の「内輪受け」なニッチな内容

上述のWiz古参からしたら、まさに「神ゲー」で、
全くの新参（とか一般）からしたら、「敷居の高い一見さんお断りゲー」に見えるんじゃね？

単にダウンロード販売するだけでは、新規ユーザーに向けての訴求力がなさ過ぎ
（RPGツクールみたいにランタイムを無料で配布して、とりあえず遊んで試すこともできないし）

まあダウンロード販売なんて、Wiz好きオッサン層の内、
パッケージ販売分を買い逃した一部連中のためにするようなもんだろ
804 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 21:20:05 ID:gAcTIqav: うむ。だから、それのダウンロード販売をやったところで
新規作品を妨害するような影響力があるとは思えない。
「ルネサンスの邪魔だから試練の販売中止」なんてはずがないと思うけどなあ。

まあ、せいぜい「試練はホビットって名前を使ってるのにルネサンスは！」という声が出るくらいじゃないか？
それでも売り上げに影響する規模でもないだろうし……。
805 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 21:22:59 ID:4GHy4Zm8: 久しぶりにロゴの剣突き抜けてるのね両作とも
806 ：名無しさんの野望：2009/08/08(土) 21:24:12 ID:4GHy4Zm8: あ、違うわ
最近は全部突き抜けてるのか
バカなことを書いた…
807 ：名無しさんの野望：2009/08/09(日) 03:12:12 ID:NNbJqBIe: ルネッサンスの公式見ると、アイドルに歌わせたり、コミック企画やったり
ピークの過ぎたデザイナーを金でかき集めたりと
ダメなゲーム会社が一度は通る道を順調に歩んでるなｗｗ
808 ：名無しさんの野望：2009/08/09(日) 08:25:53 ID:c0h44+mY: 新型PS3がPS2ｿﾌﾄ動かせて4万前後の値段なら買うぜ
PS2動かなきゃいらんわ
809 ：名無しさんの野望：2009/08/09(日) 12:44:52 ID:LT+AMP+p: ルネッサンス、どっちもアレなメーカー・開発だからなぁ…。
PSPの方は、xthソース流用でととモノ作ったところだし、
DSの方も、海腹川背でゴタゴタしたところだし…
バグとか完成度より発売日通りに出して売り逃げる予感。
というか、ルネッサンスって企画自体が濡れ手に粟みたいなアレな雰囲気漂ってるからなぁ
810 ：名無しさんの野望：2009/08/09(日) 15:35:32 ID:Iqd3q5M7: PS3持ってるから何の問題もない。
ヒャッホー。
PS3とか360ならPC並の美麗グラで遊べるし嬉しい。
811 ：名無しさんの野望：2009/08/09(日) 15:36:48 ID:lJOXIP3e: なるほど企画、開発、宣伝がそれぞれ別会社か
マルチ展開してるように見せてるだけで利益配分に忙しいといういつもの罠か

そもそもWizでマルチ展開なんか誰も望んでないだろうし
新規ユーザー向けなら方向性が真逆だもんな
812 ：名無しさんの野望：2009/08/09(日) 16:19:02 ID:4E2oEZXm: モンスターを捕獲する呪文があれば面白いかも
持ち帰るとパーティに組める
稀に宝箱から出ないレアな装備を持っている
各モンスター用のSP武器あり
813 ：名無しさんの野望：2009/08/09(日) 18:42:21 ID:D7yXIcx6: ポケモンでやれ
814 ：名無しさんの野望：2009/08/09(日) 19:42:04 ID:QubBO85X: 召喚だけじゃ足りないのかｗ
815 ：名無しさんの野望：2009/08/09(日) 20:03:43 ID:k7aRFcFo: 召喚モンスターのデータ枠を追加するのなら
冒険者の登録を２０人から６０人くらいに増やして欲しい
２０人は少ないよ……
816 ：名無しさんの野望：2009/08/10(月) 02:35:49 ID:pcsGflKR: wanderersよろしく50人は必要だ
817 ：名無しさんの野望：2009/08/11(火) 11:56:53 ID:8iqylW2c: 結局、「PC」で開発していた新作がこれらになったのかねえ。
2年も放置していて、いきなり家庭用で展開しますとかもうね。
ファルコムも最近は家庭用にご熱心のようだし。
818 ：名無しさんの野望：2009/08/11(火) 21:55:07 ID:6lO2T/W+: メイジ呪文と僧侶呪文唱えられる中立の忍者作りたいんです
819 ：818：2009/08/11(火) 21:58:36 ID:6lO2T/W+: すみません。途中でEnter押してしまいました

シナリオは欠けた大地です
中立のメイジ→魔法覚えたら戦士に転職→エクスカリバーでロードに転職→僧侶呪文覚えたら盗賊に転職→盗賊の短刀で忍者に。

って流れでなれましたっけ
820 ：名無しさんの野望：2009/08/11(火) 22:39:39 ID:Uih+rhVI: エクスカリバーはロードしか装備できなかったような・・・
821 ：名無しさんの野望：2009/08/11(火) 22:44:00 ID:Uih+rhVI: たぶん、
中立のメイジ→鹿の杖を７本入手してすべてのレベルの僧侶呪文を
一つずつ習得→盗賊転職→忍者
のルートしかないんじゃないかな。鹿の杖かなりレアですが・・・
822 ：名無しさんの野望：2009/08/11(火) 23:23:24 ID:omgDe9Wj: 鹿の杖7本集める位やり込むのなら、

善か悪の魔法使いか僧侶を作成
→呪文覚えたらもう片方に転職
→呪文覚え終わったら忍者に転職
→プロディジー（イハロン）で性格を変える

で良いんじゃないかって思う訳だが。
HP1000超える位まで成長させないとダメなのが難点だがね。
823 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 00:16:44 ID:3JOSrbNi: 盗賊なら攻撃力の低さもあるしヒーリングアイテム沢山持ってバマツとかでAC下げてモンキーマン狩りすればいいよ
ツールで連打して放置しておけば相当レベルあがる
824 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 01:06:17 ID:R2W/8ySU: 大昔Wiz外伝（ゲームボーイ）にハマったんですが、久々に童心に返ろうと「戦闘の監獄」を買いました。
ちなみにFC版Wizは友達宅でチラ見してた程度です。

昔さながらのプレイ感で今のところとても満足してますが、
すでにプレイしまくってるみなさん、昔と比べて楽しむにあたって何か注意する点とかありますか？
825 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 01:12:48 ID:ZUMRJ503: ミルワを使わないと発見不能・通過不能のドアがある
戦闘の監獄のリドルは理不尽というか正解パターンがふたつ発生してしまうというひどい代物

あとはプレイすれば自力でなんとかなるはず
826 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 01:17:14 ID:KQ98MwyJ: あ、あれやっぱり正解二通りあるのか
俺が馬鹿なのか問題が悪いのかさんざん悩んだあげく
二通りの回答試して通過したんだよねあそこ
827 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 01:27:20 ID:7EIXsLpN: 俺も俺も

ってか、リュードはだるいだけでつまらなかったなあ
かんぬき開け・情報者探し・リドル、をただ繰り返すだけなんだもの
さっさとクリアして、テッドに進むのがおすすめ
828 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 07:00:47 ID:T50deieM: 820-822さん

ありがとうございます！エクスカリバーロードしか装備できなかったんですね；；
でもいろんな方法がありましたね！

イハロンの存在を忘れてました！たしかにイハロンの方法が一番楽ですね。相談してよかったっす
829 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 07:24:43 ID:Wnt2c9Ix: ロードしか装備できないのにロードに転職って･･･
830 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 11:21:31 ID:ZUMRJ503: ところでメール欄の「ほほ」って何なの
831 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 20:00:29 ID:Pi114z0K: イハロンって一度唱えたら消えるけど、また覚え直すよね？
832 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 20:12:20 ID:F49ny4Jk: >>831
同じレベルの呪文を１つでも習得すればそのレベルの呪文は全部習得可能
スペルブラスターで忘れてもLvさえ上げればちゃんと覚えなおす
833 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 20:44:27 ID:fQdYG0f1: >>832
携帯からですまん、ありがとう。
834 ：名無しさんの野望：2009/08/12(水) 20:51:15 ID:ZUMRJ503: 例外中の例外として

イハロンだけ修得→戦士に転職→すぐイハロン使っちゃってLv7呪文が全滅する→もう覚えない

さすがにこのパターンは少ないが
835 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 10:14:15 ID:9w+D22/I: で、結局は、テッドは、あえて１からキャラつくったほうが楽しめんの？どうなの？
HP500こえてんだけど、バランスくずれるよね？

クロニクルで、時間つぶしてるから、答えなさいよね。
836 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 10:21:20 ID:imnHU8V2: HP500ならそのまま行っちゃっていいと思う
あれは作ったばかりのキャラが行くようなところじゃないと思うなあ……
837 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 11:28:14 ID:vIz06E/K: 俺はテッドから始めたよ。
838 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 13:12:12 ID:6BNY6jaC: 他の洞窟を推奨レベルで楽にクリアできるような人なら
新キャラの方が楽しめそう

俺には厳しすぎるお
839 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 13:21:38 ID:zE6R1oea: ワープした時、いつしたのかわからなくてそのまま続きに書いちゃって、
気が付いたら地図が狂ってた…ってパターンが多すぎる(´Д⊂

回転床も回転してなかったりで気が付かないとか…なんか気がつくコツ
とかあるのかな。
840 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 13:31:26 ID:MkVMMzAg: そういうのは気付かないような作りにしてることが多いからな。
逆に言うと、作り手は考えてそういう作りにしてるわけだから
ここら辺に仕掛けがありそうと読んでみるという楽しみ方も。
まあ、こまめに位置を確認するのが一番だけども。
841 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 14:15:48 ID:mkyeBEmK: そもそもがそうやってマッピングを失敗させるためのトラップだしね
842 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 14:36:23 ID:zE6R1oea: 839だけど、やっぱり一筋縄ではいかないんだね…持てるだけ巻物持って、一歩一歩確認しつつ
頑張ってみるよ。オートマッピングの誘惑もあるけど、やはりwizだけは手書きでないと。

…というか、ついさっきDUMAPICの巻物が店で買えることに気が付いた(汗)これでかなり細かく
チェックできそう！
843 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 14:39:35 ID:8s9pUnFU: >>835
レベル３くらいまでの初期の難関を乗り越えれば後は何とかなるよ。
はじめからやった方が、アイテム能力のランダムとあいまって、
常に「何を使うか」という選択を迫られて面白いと思う。
844 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 05:23:00 ID:dfbaKFS5: >>843
ありがとさんです。半年間悩んでました。１から楽しみたいと思います。
上の人の紹介から、ノッキーはじめてみたが、おもろいやん
845 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 05:37:31 ID:MAWKrL0k: ノッキーはいいな
題材的にかなり危ない橋渡ってると思うけど
作者のバランス感覚がいいんだろうねあれは
846 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 05:58:36 ID:dfbaKFS5: あれ？

もしかしてクロニクルって、おもしろいんじゃない？
試練・監獄に戻ってきてから、そうおもいだしてきたぞ
847 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 06:25:15 ID:cs+Iw0hR: おいおまえら千年金庫完成版来てるぞ
848 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 20:34:34 ID:cVg0AQBP: 称号獲得後の展開は気になるけど
さすがにあれをもう一度クリアする自信がない……
849 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 20:50:12 ID:yPm2zHIo: そんなにムズいの？まさか大王以上ってことはあるまい。
850 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 22:24:26 ID:4Cz3wSQV: パズル”のみ”はダテじゃない。
けっこうひらめくかどうかの仕掛けも多いので
難しいかどうかは人によるだろうけど（解けない人は一生解けないと思う）
少なくともプレーヤーの負担は大王の仕掛けよりも大きいと思う。

まあ、作者さんもいっているようにwizと思わずパズルだと思って挑戦するのがいいのでは。
851 ：名無しさんの野望：2009/08/14(金) 23:05:06 ID:Qz+LW++9: #4みたいなもんかね
852 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 01:04:13 ID:P1zBpqRd: あれは苦行なり
解くと何かが啓けるのは確か
俺は序盤で投げたがな
Empireの問答扉に通ずる腹立たしさがある作品
853 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 04:23:05 ID:B58YyPWe: だって、あの「大王」の作者が、自分のシナリオに組み込むのをためらうような仕掛けばっかり集めんだもの。
（たしか改訂前の紹介文でそんな感じのことが書いてあったと思う）

個人的な印象としては
「シナリオエディターでこんなこともできるんだぜ」
ってのが全てのシナリオ。
発想の豊かさはさすがだと思う。
こういうシナリオ出てくるのもユーザーシナリオならではじゃないかな。

ところで、これを全て解ける奴は出てくるのか？
俺はとても無理そう。
報告を待つ。
854 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 10:46:01 ID:NjgZlGkO: リュードのリドル、二問目で早くも詰まってしまったよ…伝言板もみたけれど、
そもそも誰が基本(正しいことを言っている善)なのかさえ、判断つかない。

こういうのって、どうアプローチすればいいの？　行き当たりばったりでは、
さすがにこの組み合わせ数では無理っぽいんだけど…(泣)
855 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 10:56:41 ID:24hp8gli: wikiに答えが全部載っている
どうしても駄目なら正解を見てさっさと進んでしまった方がいい
856 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 11:16:15 ID:wyrjw0Hg: >>854
表にして一覧にする
なんていうのか、あの総当たり戦の時に使う縦横に要素を並べた表
あの表にすると、今わかってる事実から次に何が確定するかがわかるし
もうそれ以上何も確定ｂしないとわかったら
仮説を立てて仮に表を埋めてみる
それで表が矛盾したら、最初の仮定が間違ってたということがわかる
っていうふうにして埋めていく
ピクロスとか数独と同じ理屈
あれは多分表作らずに頭の中で完結できるレベルじゃないと思う
857 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 11:21:52 ID:NjgZlGkO: なるほど！ちょっと苦戦したけど、一つが決まればあとはなんとかなるね！
もう一回、泣き女巡りいってくる！！
858 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 11:34:49 ID:NjgZlGkO: …解答入れたら、エラーメッセージの小窓が出たんだけど…このまま続けても問題ない？(泣)
859 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 11:48:09 ID:DbD9AUn8: コナンドイルはトリックを考えつくのは天才的だったが、
トリックを見破るのはからきしだったようだ。

うん。別に深い意味は無いんだ。

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