【戦闘の監獄】Wizardry外伝45【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2011/11/16(水) 19:44:02.13 ID:g9kd19K/: Wizardry外伝～戦闘の監獄～　（基本シナリオ1本　追加シナリオ2本）
Wizardry外伝～五つの試練～　（基本シナリオ5本　追加シナリオ78本以上）
の総合スレッドです。五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。
DL版も各種サイトにて5,040円（税込）で好評発売中。
テンプレ　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/7.html

◆お約束
煽り、荒らし、アンチ、信者等は構うと喜ぶので無視しましょう。
荒らしにエサを与えないで下さい。
次スレは >>970 が建てる事。
エディタのバグ報告は公式の掲示板にて行ってください。
前スレ（44）http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1312630968/

◆関連サイト
公式　　　　　　　　　｜　http://wiz-pb.jp/
wiki. 　　　　　　　　　｜　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
非公式修正版Ver19TI 　｜　http://www.59studio.com/19ta/index.html
五つの試練Wiki掲示板　｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/
Sandstorm　　　　　　　　　｜　http://blog.livedoor.jp/jzunkodj4y/
得物屋　　　　　　　　｜　http://www.pekori.jp/~emonoya/
!!!FUCK YOU!!!　　　　　　｜　http://terrorizer.on.arena.ne.jp/
マガログ　　　　　　　　　　｜　http://magami.cocolog-nifty.com/blog/cat3566287/
試練レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm
183 ：名無しさんの野望：2011/12/12(月) 20:25:33.06 ID:6/oUVn4u: 「五つの疑問」
これ、おもしろかったんですけど。あまりwikiでは話題になってないんですね。
旧作のリメイクなら「ガーブ」「不死者」という流れが一般的で両方とも勿論良作ですが、
「五つの疑問」もオーソドックスだし、作品中の考察がなかなか興味深いです。
『なぜアンデットコボルドは骨なのか』って新書のタイトルみたいですよね。

バランス的にはノーリセットでちょうどよかったです。（19T対応版はやってないです）
アイテム出現率もかなり高くて、wizやりてーけどあまり時間が…という時におすすめ。
184 ：名無しさんの野望：2011/12/13(火) 20:49:40.56 ID:Cbd4hSlq: 今日初めて専用掲示板見た。CALFO の 100% バグとか ZILWAN バグなど、
Wiki のパッチ相当のバグが直ってるようなことが書いてあったんだけど、
Wiki には依然バグありのような記述がしてある。どっちが正しいの？
185 ：名無しさんの野望：2011/12/13(火) 21:06:37.40 ID:EETUQKxz: >>181
つ＊てぶくろ＊
186 ：名無しさんの野望：2011/12/13(火) 22:12:38.39 ID:Tf2b1QMj: >>184
ver19デフォルト：治ってない
ver19+バグ改善パッチ：治る
ver19TI：治る＋機能追加＋19TI専用シナリオがいくつか
187 ：名無しさんの野望：2011/12/14(水) 00:20:58.25 ID:JiOmUspe: Ver.19TやVer.19TA～TIは公式のアップデートではなく、
有限会社５９が提供する非公式バージョン、という位置付け。
公式アップデートまだかな～
188 ：名無しさんの野望：2011/12/14(水) 00:30:41.43 ID:ahI05um1: 結構ややこしいんだねえ。
とりあえず 19TI では修正済と。

新しい OS に正式対応させた有償アップデートとかでも
俺はかまわないんだがな。この楽しいゲーム存続のためになら
金払うぜ。
189 ：名無しさんの野望：2011/12/14(水) 02:16:23.14 ID:u2R/o58A: それより19TJはまだか。もう二ヶ月経ってしまった。
年末は忙しくて無理かな……。
190 ：名無しさんの野望：2011/12/14(水) 03:32:27.33 ID:4eoxVP3n: 追加要素はともかく、現状での修正希望が多いものって何があるんでしょう？
NPC関連にはバグが残っているらしいのでその辺を直すのはわかるのですが。
壁の種類によってデフォルトのスイッチの向きが違うというのはよくきく改善を望むところですかね。
191 ：名無しさんの野望：2011/12/14(水) 11:52:09.28 ID:xIGgVhio: それより宣伝して人口増やせないものか

ウィザードリィやりたくなって、リルサガ入手できないかなと色々調べて、
結局ここにたどりついて五つの試練を知って、現在ハマってるんで、
あちこち広告だせばまだまだ仲間はよべると思うのです。
192 ：名無しさんの野望：2011/12/14(水) 12:21:45.93 ID:drOKywCh: Wizのマイナー好きはほとんどたどり着いてるんじゃないの？
情弱がやっとしったぐらいで。すくなくともWiz系のスレ行けばかならず話題にあがるソフトだし。
193 ：名無しさんの野望：2011/12/14(水) 12:59:49.33 ID:0U3/ZcFJ: >>192
情弱言うな
194 ：rmtbrt：2011/12/14(水) 13:41:42.77 ID:sgvXQ3Uq: Wizardry rmt:http://www.rmtbrt.com/moneylist.php?gameid=144
195 ：名無しさんの野望：2011/12/14(水) 14:10:00.64 ID:024lK5eG: Wizネタはそれなりに有名だけど、プレイヤー数というとそこまで多くは無さそうだからなあ
発売から5年以上経った物だから増える人がいても減る人も多い

それと俺みたいに「小まめにパッチが出続けてるな。完成したらまたやるか」いたいなタイプも少なからず居る
196 ：名無しさんの野望：2011/12/14(水) 14:16:41.45 ID:qd1AQrXr: 初期ウィズにこだわりたいのはわかるんだけどバルキリーぐらいは入れて欲しかったかな
5つの試練やってると闇の聖典を無性にやりたくなる時がある
197 ：すいぶる：2011/12/14(水) 15:07:09.65 ID:eDn0WZUu: >>177さん
無事バックアップできました。ありがとうございました。

職業と種族の名前を変更できれば初期ステータスはいじれるんだからいろいろできるんだけどな。
しかし、職業で削れるものはないがｗ
198 ：名無しさんの野望：2011/12/14(水) 17:02:27.07 ID:6WTIVsqi: >>194
背教者め、出て行け
OFFは不滅、ONなど知らん！
199 ：名無しさんの野望：2011/12/14(水) 17:05:08.14 ID:To5/MrqE: >>192
何 >>191に喧嘩売ってるの
200 ：名無しさんの野望：2011/12/14(水) 20:24:27.34 ID:SdL8xy5G: 俺も昔からｗｉｚが好きで、でも最近のwizはなーと思って、ふと検索したら五つの試練が偶然見つかった。
存在に気付いていない、あるいはＤＬ販売で買えることを知らない人は割りと多い気がする。
201 ：名無しさんの野望：2011/12/14(水) 21:28:26.28 ID:u2R/o58A: 他の板や他のスレで言ってみても、だいたい「宣伝うざい」「巣に帰れ」だよ。
知ってる人だけが「みんなもう知っているはず」と思い込んでるだけで
実際は知られていないんじゃないか。
なんか、どこ行っても反応が悪い。
202 ：名無しさんの野望：2011/12/14(水) 21:40:32.98 ID:024lK5eG: 知ってる知らないは別として反応が悪いのは仕方ないんじゃね
どんなゲームでもそのスレと関係ないゲーム出したら(例え派生作品でも)大抵はそう言われる

興味がある人はググるなりするだろうけど、スレ違いになるからその場所で話し込んだりはしないだろうし
203 ：名無しさんの野望：2011/12/14(水) 22:56:08.26 ID:U/TGRE3Q: そりゃ余所のスレで違うゲームの話を持ち出して「知らないの？おもしろいよ！」言っても
宣伝乙としか返せないわ。ここでエルミとかととモノとかG-XTHとか迷宮クロブラの話持ち出すようなもんだ
204 ：名無しさんの野望：2011/12/14(水) 22:59:14.97 ID:U/TGRE3Q: 更に言えばWizに絞ったって本家しか認めなくてFC版すらダメって奴もいれば
#3までOK、#4までOK、#5までOK、#6～#8もOK、外伝シリーズまではOK、
エンパとかの亜流もOKって奴もいるわけで。反応は千差万別
205 ：名無しさんの野望：2011/12/14(水) 23:24:05.72 ID:pRhOL05t: 確かにいろいろ居るよね
おれ#4までOkだ
206 ：名無しさんの野望：2011/12/15(木) 00:26:37.04 ID:mmfzi0Fh: 俺は #4 だけは NG だ。
207 ：名無しさんの野望：2011/12/15(木) 09:15:34.83 ID:ZY0eYlQe: ハック&スラッシュに慣れきってどんなWizでも楽勝！と言い切る人に対抗して作られてるからなあ＃４は
発売当時にクリアできた人は本当に凄いわ
208 ：名無しさんの野望：2011/12/16(金) 01:06:10.49 ID:q7NsCPHT: 全滅！！＠旅人鉱山3F
帰り道のわからないシュートばっかり設置してんじゃねーよ！
これぞまさに Wiz だぜ、ちくしょう。
しかし救出パーティの育成にわくわくしている自分もいたり。
善悪両方育てていたからレベル7の悪キャラが二人いるんで、
まったく初めから育てるよりは楽だな。兼用の中立キャラが死んだのは痛いが。
どれ、3F をうろつけるレベルまで上げないとな。
209 ：名無しさんの野望：2011/12/16(金) 02:02:11.18 ID:ocRHyaUH: シュートやテレポートとか、帰路がわからなるトラップはホント怖いよなぁ…。
俺も >>208と同じパターンで2ndパーティ作ったものの、結局4Fあたりでリセットを使うようになってしまったが…ｗ

あんまりリセットに頼るのもアレだけど、かといって使わないとキツイ、というか怖い…難しいところだ。
210 ：名無しさんの野望：2011/12/16(金) 02:10:18.84 ID:xPSajioX: >>208
満喫してるなｗ
スカイリムにどっぷりだったが、久しぶりに潜りたくなってきた
211 ：名無しさんの野望：2011/12/16(金) 08:13:44.98 ID:q7NsCPHT: 新規キャラがレベル3になったところで調子にのって 2F に行ったら
爆弾の罠暴発でパーティ半壊ｗ敵もまだ少々キツイかな。
しかし今回の魔法使いはボーナス 30P 超えのエリートだから期待できる。
212 ：名無しさんの野望：2011/12/16(金) 08:15:10.34 ID:q7NsCPHT: 書き忘れてた。
とりあえずつるはしは入手して帰ったんだが、これって武器なんだなｗ
今ロードが装備してる。
213 ：名無しさんの野望：2011/12/16(金) 10:45:55.43 ID:rxQnw1NN: リセット無しはいつかやってみたいけど、ロストしたら立ち直れそうにないから手を出せないｗ
214 ：名無しさんの野望：2011/12/16(金) 10:57:47.45 ID:DaH0+dMh: 少ないけど参考に、第一称号getまでリセットなしで強攻した作品。

ガーブの宝珠　全滅１回　TELEPORTERの仕掛けがおもしろかった
五つの疑問　　全滅なし　第一称号を得たあと初見の５レベルドレインでリセット
Ｓ／Ｆ　全滅なし　MAHAMANに何回か頼った
旅人の財産　ノーリセは序盤であきらめた

戦闘より宝箱で死ぬのが多すぎ。
雑魚が残すSPELL BLASTERはなるべく開けない。
爆弾、クリティカルの効果音恐怖症になったので効果音はOFF
215 ：名無しさんの野望：2011/12/16(金) 18:29:37.05 ID:f//VG2F4: 誰か夜王の城やってる人居る？

音響管理室には入れたんだけどα、βスタジオの奥へ進めない・・・
何を見落としてるのか分からん
216 ：名無しさんの野望：2011/12/16(金) 18:44:39.21 ID:jiUU6iiu: ３階の占いコーナーへは行けたかな
217 ：名無しさんの野望：2011/12/16(金) 18:52:52.65 ID:f//VG2F4: ありがとうううー！
218 ：すいぶる：2011/12/17(土) 00:23:16.31 ID:ckR135wZ: ＞＞217
いよいよ本番ですね。
219 ：名無しさんの野望：2011/12/17(土) 04:45:04.21 ID:GHat9fbA: 爆弾・クリティカルで効果音恐怖症になってOFFって、面白いな。
俺はOFFってないけど、気持ちわかるよ。
俺はマウジウツとかのウォ～ンって音が怖い。
220 ：名無しさんの野望：2011/12/17(土) 05:41:01.26 ID:Ym07zHLE: 効果音だけOFFにすると敵が出た時に音が止まるからかえって怖い
221 ：名無しさんの野望：2011/12/17(土) 06:44:36.88 ID:381R5IZA: >>213
あまり真剣にキャラ作るとロストしたときにショックだから、
ある程度に育つまでは適当に作るといい。
真面目に育てたいキャラはそういう「護衛」が育ってから作る。

まあそれでもロストの可能性はなくならないのが Wiz だが。
222 ：名無しさんの野望：2011/12/17(土) 08:34:54.51 ID:1DxDA4Sg: 漫画やらゲームやらアニメの好きなキャラから名前とって顔グラも加工して作ってボーナスも粘りに粘って
首ちょんぱや灰、さらにはロストして慟哭するのもまたいい遊び方だと思うわ
223 ：名無しさんの野望：2011/12/17(土) 14:50:25.65 ID:heDDVmkE: 　　　 |　　　　　　＿|＿　＿＿　＿/＿ヽヽ　l 　lヽヽ　/　/
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　　ﾚα　　　　　　　　　ノ　ﾚα　ノ　ﾚα　ノ　ﾚα　リセットだぉ
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　　　　　　／l　　　　(ﾟдﾟ)　ヽヽ
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　　　ﾆ彡∥〈!|ヽ, 　r､ `^ｰ^' ・^〉　〉ミﾐヽ
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224 ：名無しさんの野望：2011/12/19(月) 15:52:12.65 ID:Oz6kSO59: 最近始めたもんです。
灼熱の車輪１Fの鍵のかかった扉が開かないんだけど、
なにか条件あるのかなあれ。
盗賊忍者無しのPTでやってたんだけど、
魔法で開かないから捨て盗賊作ってLv8まで上げたけどまだ開かない。
エディが稼ぎに使えるってことはそんな高レベルはいらないんじゃないかと思ってたんだけど。
225 ：名無しさんの野望：2011/12/19(月) 19:46:29.09 ID:IalWxSk0: >>224
その模索している最中が楽しいと思うのだが
226 ：名無しさんの野望：2011/12/19(月) 21:55:05.48 ID:UQoJa9tI: あの鍵かなり難度レベル高いよ。B4へのショートカットもあるから、頑張ればB5に届くくらいのレベルが適正。
エディ？はマーフィと違って、二軍や転職後の育成専用（その用途なら超優秀）のモンスターと考えた方がいいかと。
メタルケイブに潜る都度、メイジとシーフが一回ずつ試してから深層に向かうのがお勧め。
227 ：224：2011/12/19(月) 23:13:34.03 ID:Oz6kSO59: >>225
言われてみればそうですな。
旅人は9階のアレまでノーリセノースポイラーで試行錯誤して楽しんだんだけど
9階で酷い目にあった後にユーザーシナリオのほうが出来が良いものあると聞いて
なんか本編に対しての心構えがやっつけ気味になってましたわ。

>>226
ありがとう。
B4一応ほとんど回っちゃってB5に進む前になんとかしたいと思ってたのです。
ショートカットあるっぽいのは分かってたので。

もうちょっと腰入れてレベル上げたりしてみます。
228 ：名無しさんの野望：2011/12/19(月) 23:44:54.50 ID:L8gl/0QI: 本編はエディタみたいなもんだし
軽く触ってみてエディタをダウンロードしてみて、他人のシナリオを参考例にしながら
自分のを作っていくのが一番面白いよ
そうなるとデフォルトのは全く不要になる
明らかにユーザーシナリオの方が面白いし
229 ：名無しさんの野望：2011/12/22(木) 00:33:11.77 ID:rHn62uUv: 戦闘の監獄5つの試練って専用のアイテムとかはないんだっけ、得物屋のウィズ１のアイテム表を参考にすればいいの？
230 ：名無しさんの野望：2011/12/22(木) 07:23:58.45 ID:cIcJzobR: アイテムはどのシナリオでも独自のものだよ
231 ：名無しさんの野望：2011/12/22(木) 10:34:41.17 ID:1Xzz1QVx: >>229
ここで見られる。
http://terrorizer.on.arena.ne.jp/
232 ：名無しさんの野望：2011/12/22(木) 11:00:06.73 ID:XGZ/ipvt: 007FB110-01
007FB13C-01

昔、ここで教えてもらったねこまんま用コード
これでアイテムの特殊効果とSPが表示される
233 ：名無しさんの野望：2011/12/23(金) 02:13:47.37 ID:JGJBpPOV: 旅人のプロパティだけど、遺跡 2F (どういうつながりになってるんだ？) に行ったら
いきなり呪文封じ。何度も石にされてこりゃ呪文なしで戦えるぐらいに鍛えないといけないのかと思って
ちょいとばかし攻略系ブログ見てみた。やられた。店なんか有料アイテムボックスぐらいにしか思ってなかったよ。
迷宮内での問題は迷宮内でアイテムを見つけて解決が Wiz だと思ってた。
かくしてエレベーターが使えるようになったんだけど、やっぱりレベル8や9では遺跡 2F は無理っぽい。
入り口で装備の入手をかねてレベル上げするか。

鉱山 2F のボス戦前のメッセージはなかなか雰囲気があってよかった。
234 ：名無しさんの野望：2011/12/23(金) 09:01:40.91 ID:QOhEePRs: もつれっ宮でＢ7の森林地帯から階段に降りてボスに会わないといけないらしいけど
会えない
テレポートしない
フラグたてないとだめらしいけどどうしたらボスのいるところにテレポートしますか？

それ終わったらいよいよクイーンルームの階層に行けるみたいです
235 ：名無しさんの野望：2011/12/23(金) 18:10:48.72 ID:Pnyv0j0p: プレイ中シナリオ＆作成中シナリオのアイテムが、頭の中で混同されるでござる。
おいばか処理し切れるわけねえだろこんな硬い多いゴーレムそういえば確か魔法生物倍打の小手が（無かった）
236 ：名無しさんの野望：2011/12/25(日) 08:15:12.90 ID:fEYT1ix1: 聖者の教典終わった。たまらずリセットプレイ解禁しちゃった。
237 ：名無しさんの野望：2011/12/25(日) 11:07:41.63 ID:tKvGGn34: ver19TJが来たぞー。
まさかのクリスマスプレゼントだ。
238 ：名無しさんの野望：2011/12/25(日) 11:13:45.30 ID:TSkBabex: ほんとだ……
239 ：名無しさんの野望：2011/12/25(日) 12:26:07.54 ID:umsT5/1F: 無償奉仕にもほどがある
240 ：229：2011/12/25(日) 12:38:03.03 ID:uPRCTcKY: >>230
>>232
ども、ありがとうです。
241 ：名無しさんの野望：2011/12/25(日) 12:48:53.51 ID:rTILZk1j: なんというクリスマス。
久々に潜るか
242 ：名無しさんの野望：2011/12/25(日) 14:38:28.91 ID:M1Tr4Gv4: 59サンタさん、ありがとう！

これどういうことだろう？

>A)罠の影響度を調整しました。
>
>ただし罠の一部は、従来どおり
>低レベルのキャラクタには効果が効きにくく
>高レベルのキャラクタには効果が効きやすくなっています。
>また、種族や職業の特性、運の良さにも関連しています。

低レベルのほうが効きやすいならわかるけど、
ひょっとして女神の口づけのことかな？
243 ：名無しさんの野望：2011/12/25(日) 15:00:38.98 ID:tKvGGn34: 誤字だろうか？
ここで考えるよりメール出した方が速いかも……
244 ：名無しさんの野望：2011/12/25(日) 16:14:56.55 ID:rTILZk1j: ブラスター系じゃね？
245 ：名無しさんの野望：2011/12/25(日) 16:17:54.29 ID:jMOwIpYc: 　　
　　　　　　　　　　　　　　○
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246 ：名無しさんの野望：2011/12/25(日) 18:19:49.62 ID:TtGMLrXy: クリスマスにアップデートしてくれるなんて、嬉しすぎます！
59studioさんありがとうございます。
247 ：名無しさんの野望：2011/12/25(日) 20:45:28.20 ID:85glgyDt: 効きやすいという表現が曲者だな
爆弾とかの割合ダメージのことなのかな？
248 ：名無しさんの野望：2011/12/26(月) 19:22:47.07 ID:dAtvnmJx: 爆弾が割合ダメージだったと今初めて知った
249 ：名無しさんの野望：2011/12/26(月) 21:22:07.33 ID:fJXtU5Mq: いや通常ダメージだ。普通にダイス（すごくおおい）振った分が差っ引かれてるから安心せよ
250 ：名無しさんの野望：2011/12/26(月) 22:19:48.39 ID:eFKtvDc+: 爆弾はトラウマ
251 ：名無しさんの野望：2011/12/27(火) 10:02:14.89 ID:dY/d3TTH: しまった割合ダメージはエルミナージュだった
あっちの爆弾はレベル依存型なんで高レベルだと全員吹っ飛ぶのよね…
このゲームもシナリオによっちゃ半壊どころか全壊するけど
252 ：名無しさんの野望：2011/12/29(木) 00:59:48.50 ID:Qid6BGRs: hj
253 ：名無しさんの野望：2011/12/29(木) 11:05:28.47 ID:Y9LATFjw: SOCORDI でジンとかいうのが出てきたんだけど、誰ですかこれは。
僧魔両方の呪文使うなかなか頼もしい奴だった。
てか、召喚モンスターは魔法無効化地帯でも呪文使えるのかよ。
254 ：名無しさんの野望：2011/12/29(木) 11:42:12.07 ID:WPEDhLtq: ＞召喚モンスターは魔法無効化地帯でも呪文使える

初めて知った衝撃の事実
たぶん誰も気付いてなかったんじゃないか
255 ：名無しさんの野望：2011/12/29(木) 11:44:24.82 ID:WPEDhLtq: あと、ジンってこいつ？
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/monster/5/sfc5m_08.html#124
256 ：名無しさんの野望：2011/12/29(木) 11:56:54.11 ID:ukwODYb3: 十中八九、そいつ。
元ネタは、アラビアンナイトのランプの魔神。
257 ：名無しさんの野望：2011/12/29(木) 17:48:46.22 ID:EVrG1DNP: 通常敵と同じ仕様だから普通に呪文使えるのを当たり前と思ってたわ　＞召喚
258 ：名無しさんの野望：2011/12/29(木) 23:31:42.67 ID:/Ei8TDWT: 旅人の財産の9階を君戦戦盗僧魔でレベルは大体20前後で彷徨ってます
ロードがずっと脚を引っぱっていて戦闘キツ過ぎ、カシナートを持たせてやっとなんとかなるレベルになった
村正入手まで侍の転職は控えた方がいいのかな？

しかし太陽の仮面はいつになったら出てくるんだよ
259 ：名無しさんの野望：2011/12/29(木) 23:46:12.09 ID:WVWDxrDr: 物欲センサーを操作するために第三の目を開くのがおすすめ
淡々とこなすのだ
260 ：名無しさんの野望：2011/12/30(金) 00:43:48.69 ID:wmf0Gai0: 太陽の仮面レア過ぎるよな
早く出ちゃうと下の階でキツいのでバランスはとれてるけど…
261 ：名無しさんの野望：2011/12/30(金) 00:55:26.87 ID:4uc5sEKa: 夜王の城でLv20まで来たが、大地級なドロップ率に業を煮やし、数百万Gに達する全在庫を引き払ってからの商店更新を決行。
設定上は王室とのパイプを利用して資金を引き出し、商店に圧力を掛けた形。25%買取商店に御仏の慈悲は無用。

んで金リング＆EXPブースト１セットの値段と、ダミーパーティが第二称号獲得した時の報奨が全く同額だった。推奨？推奨されてる？
262 ：名無しさんの野望：2011/12/30(金) 06:19:39.69 ID:LeoyptVy: >>255-256
さんくす。これで昼もぐっすり眠れます。
たぶんレアな部類なんだろうな。その後出てくるのはブリーフばっかり。

それから、魔法無効化地帯での戦闘中に薬で治療しようとすると失敗する。
戦闘後にキャンプで使うと普通に使える。なんかバグくさいなあ。
263 ：名無しさんの野望：2011/12/30(金) 07:43:45.92 ID:XAwq2Wir: ずいぶん前から確認されていた仕様。
バグだと言い出したのは君が初めてじゃないかな。
264 ：名無しさんの野望：2011/12/30(金) 10:56:03.47 ID:sEqiaW6f: そういや巻物じゃないのに何で薬も呪文扱いなんだろう
265 ：名無しさんの野望：2011/12/30(金) 22:03:26.86 ID:91Mm7Yqs: みんな、今どのシナリオやってる？　
266 ：名無しさんの野望：2011/12/30(金) 22:22:16.37 ID:wmf0Gai0: 適当RPGに決まってるだろ常識的に考えて
267 ：名無しさんの野望：2011/12/30(金) 22:28:02.78 ID:CBiVTxwF: 両手武器でAC上がったり、変化なしってのが多いのはちょっと納得行かない
ハンマーとか斧ならともかく、剣なら時代劇みたいに攻撃捌いたり出来るだろう
つうかただでさえ二刀流に火力が押され気味なんだから、両手持ちにAC低下ぐらいのメリットあってもいいよね
まぁやりすぎて盾を脅かすほどの性能にしたらダメだが
色んなシナリオやったけど両手武器は弓、スリング、杖（特殊効果目的）以外殆ど使ってないわｗ
268 ：名無しさんの野望：2011/12/30(金) 22:40:05.27 ID:5WwV2UAr: シナリオ製作者さんたちの中には
DIMGUILでエクスかリバーや破壊の戦斧が両手武器だった為に
単なるネタ装備化してた事を悔しく思った人は居ないんかなー
269 ：名無しさんの野望：2011/12/31(土) 00:18:28.99 ID:bY8jiSRN: 両手持ちならデカい武器ぶん回すってことで首切りかいろいろ倍打ついてて火力で飛びぬけててほしい
二刀流なら補助武器は火力低いがAC下がるってほうが好きだな、小太刀で攻撃を受け流す感じ
270 ：すいぶる：2011/12/31(土) 04:45:34.36 ID:TdrKFwe9: >>267
>>269
そのあたりをうまく消化してるのが聖者の教典。
ユーザーシナリオは４０作近くプレイしたが、システムは群を抜いて良くできていた。
是非続編を作って欲しいのだが・・・
271 ：名無しさんの野望：2011/12/31(土) 10:26:22.49 ID:Y3171HOm: 擬似的に両手持ち可能とか面白そうだな
今やってるの終わったらやってみるか
272 ：名無しさんの野望：2011/12/31(土) 17:13:52.02 ID:+Rjgt6M4: あれは本当に面白い
273 ：名無しさんの野望：2012/01/02(月) 21:33:21.71 ID:U0lDKi3+: 両手持ちのメリットとして、左手分のアイテム欄が空くというのも。割と重要。
これ系の究極が全裸忍者なわけだが。稼ぎ時には最強の四番手といえる。
274 ：名無しさんの野望：2012/01/03(火) 00:14:50.91 ID:uGb4gDez: 特に中・長射程武器が弱いor無いシナリオだと楽になるね
275 ：名無しさんの野望：2012/01/03(火) 01:05:45.40 ID:kPB42CFo: 持ち物欄が一つ空くってのは確かに利点と言えば利点だが
ちょっと弱いなぁ。両手持ち武器はもっと二刀流と本気で悩む
くらい固有のアドバンテージ要素が欲しいね
大剣なら 1グループばっさり斬るとかにしちゃってもいいのに
276 ：名無しさんの野望：2012/01/03(火) 01:55:15.87 ID:xw1mmqKl: 二刀流は防御を捨てて、最大火力で前線に望むが
盾戦士の方が安定し易く、使い道が少ない

大剣は直線で、敵の後衛まで攻撃できるようなそんなイメージがある
狭い通路で振り回したら、隣の前衛と後衛を切り裂くじゃないかと思う
277 ：名無しさんの野望：2012/01/03(火) 05:48:36.14 ID:NI5G2tg9: ん～～？WIZ、しかも試練やってる年齢層は高いと思っていたが。
上２つの意見を聞くとなんだかどっかのアクションゲームのノリだな。
大剣で１グループとか隣接する前衛・後衛攻撃とかどんだけデカイ剣なんだよ（笑）
まぁあくまで個人のイメージの話だからいいか。
鎧貫通でAC無視とかクリテイカル、高い攻撃力のものはドワーフ戦士のみっていいうのが私のイメージ。
278 ：名無しさんの野望：2012/01/03(火) 09:58:12.70 ID:RQgBbhMX: そんなこと言いつつ自分の意見を押し付けつつsageもしない老害って
279 ：名無しさんの野望：2012/01/03(火) 10:37:09.93 ID:uHCVX4PU: 1グループ攻撃は、ルネサンスの侍がやってるからなぁ…
坊主憎けりゃの理論で、あんまり良い印象が無い。

両手武器優遇するなら、二刀流とは違う方向での
最大火力特化が良いんじゃないかね。
基本ダメージを単純に同クラスの片手武器の2倍にするとか、
魔法効果が強烈な奴を多めに付与するとか。

特に魔法効果は意識して優遇しないと、
両手に装備で最大12枠になる二刀流or盾装備に対して
両手武器は最大6枠と圧倒的に不利になる。
280 ：名無しさんの野望：2012/01/03(火) 11:08:08.52 ID:eRrQtxDP: レベル差が顕著なら一人が数体を屠るのもありと思う
設定で連続攻撃の有無を選択出来ればベストだが
281 ：名無しさんの野望：2012/01/03(火) 11:22:01.31 ID:OOnHradk: 階級別格闘やってて思ったけど、
LorMレンジ攻撃が両手持ちオンリーなら敵の構成次第で十分アドバンテージ持たせられそうだな
あのシナリオだと前衛2枠にファズボールの大群が壁で出てくるから、
1ターン目で魔法とかLレンジで奥のやつ叩かないと被害がでかくなるし
282 ：名無しさんの野望：2012/01/03(火) 11:39:34.38 ID:tjwOOSyL: >>277
長さ10mくらいまで自在に伸びるライトセイバーっぽい刀とかそう言う感じなら、
クラシックwizの世界観にマッチするだろう
283 ：名無しさんの野望：2012/01/03(火) 11:43:30.48 ID:pV7HdXYR: 確かに「全体に直接攻撃」とか「レベル差連続攻撃」とかあると
面白そうではあるが、魔法攻撃の地位が低下しそうな気もする。
シナリオバランスとか、組み合わせを含めた敵の強さのバランス
を重視した方がいいと思うんだがどうだろう。

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