【戦闘の監獄】Wizardry外伝45【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2012/04/01(日) 23:46:53.82 ID:2Vdm7Gj2: Wizardry外伝～戦闘の監獄～　（基本シナリオ1本　追加シナリオ2本）
Wizardry外伝～五つの試練～　（基本シナリオ5本　追加シナリオ78本以上）
の総合スレッドです。五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。
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テンプレ　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/7.html

◆お約束
煽り、荒らし、アンチ、信者等は構うと喜ぶので無視しましょう。
荒らしにエサを与えないで下さい。
次スレは >>970 が建てる事。
エディタのバグ報告は公式の掲示板にて行ってください。
前スレ（45） → http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1321440242/

◆関連サイト
公式　　　　　　　　　｜　http://wiz-pb.jp/
wiki. 　　　　　　　　　｜　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
非公式修正版Ver19TI 　｜　http://www.59studio.com/19ta/index.html
五つの試練Wiki掲示板　｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/
Sandstorm　　　　　　　　　｜　http://blog.livedoor.jp/jzunkodj4y/
得物屋　　　　　　　　｜　http://www.pekori.jp/~emonoya/
!!!FUCK YOU!!!　　　　　　｜　http://terrorizer.on.arena.ne.jp/
マガログ　　　　　　　　　　｜　http://magami.cocolog-nifty.com/blog/cat3566287/
試練レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm
2 ：名無しさんの野望：2012/04/01(日) 23:47:54.61 ID:2Vdm7Gj2: あああああごめん46スレだった
次のスレ番は47でお願いします･･･
3 ：名無しさんの野望：2012/04/02(月) 00:35:38.89 ID:/fe3oW5V
4 ：名無しさんの野望：2012/04/02(月) 00:37:34.68 ID:iRZaGG90: >>1
おつつ。
また前スレ途中で落ちたね。
5 ：名無しさんの野望：2012/04/02(月) 00:59:40.35 ID:PSh5C9Al: >>2
どんまい。

>>4
980 超えてたしね。
6 ：名無しさんの野望：2012/04/02(月) 01:12:28.22 ID:6zH9nrrP: 落ちててびっくりしたｗ
 >>1さん、乙です！
7 ：名無しさんの野望：2012/04/02(月) 09:04:34.33 ID:8uyckvym: >>1おツーヘッデッドスネーク
前スレは９８１レスで石の中に葬られてしまったか・・・
8 ：名無しさんの野望：2012/04/02(月) 09:51:23.55 ID:KpHwQdR4: >>1乙
非公式の方はまだまだ更新が頻繁で何よりだね
9 ：名無しさんの野望：2012/04/02(月) 10:23:33.07 ID:Tn+wfaLf: >>1 乙ombie (1)

さて、今日も更新くるんだろうか
10 ：名無しさんの野望：2012/04/02(月) 15:44:17.40 ID:tpCoXl6i: 来た。
即死呪文の不具合を解消したらしい。
11 ：名無しさんの野望：2012/04/02(月) 17:38:28.80 ID:BuBqPjB8: 19TSは安定しているといいね

>・僧侶が魔法使い呪文を覚えたと報告がありましたが
現在、確認が取れないため継続調査とします。
>・一体のモンスターが１ターン内に魔法を２度使うといった報告がありましたが
現在、確認が取れないため継続調査とします。

↑再現確認中のこの２件に打ち消し線が入ったけどバグが直ったという事かな？
12 ：名無しさんの野望：2012/04/02(月) 22:12:52.66 ID:JWksOOlt: >>1乙でアリマス
前スレ、置いておきますね ('A`)
ttp://www1.atchs.jp/wizardryfo/kako/116.html
13 ：名無しさんの野望：2012/04/03(火) 00:33:19.29 ID:jWXGk/Y1: >>1さん乙です
ゲームはあまりやらないファミコンから入った口ですが
ユーザーさんのシナリオをやってて時々気になるのが
ゲーム内の自キャラの内面描写がちょっと強め、という気がします
当初の自分設定と違う場面とかあって混乱してしまうのです

ウィズはキャラが確定されたＦＦではなく、ドラクエタイプの
「はい、いいえ」「………」の方が合ってるのではないかと
14 ：名無しさんの野望：2012/04/03(火) 11:20:17.95 ID:o1ufBAVl: せいぜい冒険者達が”面倒なことになった”と思い始める程度で十分だよね
15 ：名無しさんの野望：2012/04/03(火) 17:00:42.72 ID:NJT+XIhn: DQでも１のEDで「しかしあなたは言いました」とかあるけどまあ例外だな
ユーザーシナリオだもの、作者の好きにやらせるのがいいさ
16 ：名無しさんの野望：2012/04/03(火) 18:46:55.19 ID:yP1v2aaC: 作者が自分の作りたいようにやればよろしい
合う合わんは人それぞれだ
17 ：名無しさんの野望：2012/04/03(火) 21:18:31.43 ID:szb/3UzJ: 女が混ざってても荒くれ口調×４のSaGa１を思い出した。冒険者たるもの荒くれのごろつきだからと納得したが。
18 ：名無しさんの野望：2012/04/03(火) 21:51:53.64 ID:5Lt/DZQ5: そこまでこだわった遊び方するなら脳内変化してはどうか？
19 ：名無しさんの野望：2012/04/04(水) 00:58:20.64 ID:bOq3Zg53: 「内面描写がちょっと強め」と聞いて自分はBUSIN Wizardry Alternativeっていうゲームを思い出した
キャラメイクで女の戦士を作ったんだけどストーリーが進むと主人公が男でないと辻褄が合わない展開になり
しかも運悪く付けた名前がストーリ上、主人公との恋愛関係を匂わす女キャラの名前と同じだったんで余計混乱
おかげであまり感情移入ができなかった。
名作なんだけどね
20 ：名無しさんの野望：2012/04/04(水) 10:46:09.05 ID:xsMy04D1: 実際に作り始めてみると、見せたいイメージや語りたいストーリーがあればあるほど
表現する時に主観というか自分というかシナリオの中に作者の意識が入り込んでしまって
内面描写しちゃうんだよぬ
21 ：名無しさんの野望：2012/04/04(水) 11:30:15.06 ID:5EoupNNv: べつにそれでいいんじゃよ
どんどん描写しちゃいなされ
22 ：名無しさんの野望：2012/04/04(水) 12:28:05.26 ID:eoko7jqh: 出撃前に箪笥の角にぶつけた足の小指が丁度ＮＰＣとの会話中に疼きだしイライラする冒険者
23 ：名無しさんの野望：2012/04/07(土) 10:07:22.34 ID:7KtyU2Sk: そういや知性持った人外NPC（悪魔系ボスとか）からの二人称って何かいいのないかね。
ヒト以外にも４種族あってプレイヤーの任意だから、デフォの「人間風情」が使えないのだわ。
「二ツ脚の猿」とかなら五種族に対応できそうだが、言う側のフォルムが非人型でないといけない。
24 ：名無しさんの野望：2012/04/07(土) 10:36:06.24 ID:5afRYzXX: 「下等生物」だとか
25 ：名無しさんの野望：2012/04/07(土) 11:06:26.81 ID:dZXNdc9h: NPCが不死の存在なら「定命の者」とか
26 ：名無しさんの野望：2012/04/07(土) 11:28:07.11 ID:TMv/t6GP: 「汝等」ではダメか？
27 ：名無しさんの野望：2012/04/07(土) 13:23:06.13 ID:h/xIjJr4: そのへんは悪魔というかその人外NPCの立位置によって色々変わってくると思う。

キリスト教みたいに堕天させられた天使の成れの果てという存在なら神に怨みを持っているだろうから
その神の造った存在、ということで「造られた人形」「操り人形」「騙されている哀れな存在」みたいな感じ？
この場合悪魔は自分たちも同じ神の創造物だから「下等」とはあまり言わないような気がする。

神と悪魔が対等の存在という世界なら「出来損ない」「失敗作」「下等生物」みたいな扱いになるのかな？
Wiiに対して今どきHD画質じゃないとかププっ、と嗤うGKや痴漢みたいなｗ
28 ：名無しさんの野望：2012/04/07(土) 19:05:02.59 ID:rliZwgFS: こんな場所でゲハ臭を振りまかないでくれ
29 ：名無しさんの野望：2012/04/07(土) 19:44:45.62 ID:7KtyU2Sk: ありがとう。やっぱ結局のところロールプレイだな。発言者の背景から考えてみよう。

無言で襲ってくるのも中々いいものだが、でも大地はもうちょっと凝れなかったのかなあと思う。
30 ：名無しさんの野望：2012/04/07(土) 22:29:50.05 ID:rXds72TV: このヌルヌルのヒキガエルどもめっ！
31 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 01:28:34.29 ID:UzIY07vt: ロストしたキャラも転生すれば蘇るんだな。
当然とも言えるかもしれないけど、未練がましく残しといてよかった。
32 ：名無しさんの野望：2012/04/09(月) 13:25:02.91 ID:Jez3CxSw: 新しいのが来たよー
33 ：名無しさんの野望：2012/04/09(月) 13:57:15.80 ID:pd0c7vVf: 今回は機能追加だけか
バグもあらかた修正しきったのかな
34 ：名無しさんの野望：2012/04/09(月) 16:14:45.07 ID:RvorP39Z: 野外風や市街風ダンジョン壁グラとか毒沼床とか
昼間や夕方や暗雲の天井とか追加してくれないかなぁ…
ダークゾーン同様のホワイトゾーンみたいなのも欲しいなぁ…
35 ：名無しさんの野望：2012/04/09(月) 16:16:01.20 ID:Jez3CxSw: 毒沼は確かに欲しい……
36 ：名無しさんの野望：2012/04/09(月) 16:32:49.85 ID:RvorP39Z: せめて床と天井は1マップ内で使い分けさせて欲しい…
37 ：名無しさんの野望：2012/04/09(月) 21:50:30.10 ID:4MssAh+t: 何個もシナリオをプレイして、ワイヤーフレームがデフォになっちゃった
38 ：名無しさんの野望：2012/04/09(月) 22:32:53.59 ID:7Ev3WcZB: 方向音痴な自分はワイヤーフレームだと道覚えられないｗ
もちろん地図は描くんだけどね
39 ：名無しさんの野望：2012/04/10(火) 04:00:45.71 ID:Mm9iPmLz: 今回厳しくなった岩の中の仕様ですが、リセット派の方から厳しすぎるとの
意見が出そうで怖いです。要望によるものなのか、開発の方々の総意なのかは
わかりませんが思い切った判断をされたという印象が強いです。
岩から帰還できるアイテムが貴重なシナリオもあると思うので、
リセット派の方は19TSのままにしておくのも手かもしれません。
柔軟性確保のために岩の中＝全滅ORロストと選べる仕様にするのは
困難な事情があるのでしょうね。
私の考えすぎなのか意見を頂けたらと思います。
余談ですが、自分は旅人の財産で初岩の中ロストを体験し、
第一パーティーを失ったのは良い思い出です。
謎解きに詰まって強引に突破しようとして自滅しました(笑)
40 ：名無しさんの野望：2012/04/10(火) 07:57:51.06 ID:Be8Q0oBO: >>39さんは、19TTバージョンで試したのかな？
リセット派なら出来なくなったのは「探索」コマンドだけなんだけど
リセットしてしまえば、キャンプから始まるしね
岩の中でどうやってキャンプしているのかは謎だけど

リセットしない人には厳しいけど
本来の岩の中はそんなもんじゃないかな
41 ：名無しさんの野望：2012/04/10(火) 08:11:12.05 ID:Jkesv/3h: >※【城塞に戻る】と表示される前にソフトウェアリセットを行うことで
>助かる可能性はありますが、その場を移動する手段がなければ
>助け出すことは難しくなります。

「【城塞に戻る】と表示される前に」ってかいてあるけど【城塞に戻る】と表示された後でもenterを押さなければ全滅処理にならない。
「城塞に戻る」が表示されている時にリセット→冒険の再開→キャンプから魔法で脱出ができる。

リセット派にとっては石の中に飛び込んだ状況がつかめる今回の処理の方がやさしいはず
以前は「石の中にいると一目でわからない→移動→全滅（全員ロスト）」ということが起きていた。

まあ、何はともあれこれで従来のウィザードリィの仕様に近づいたので嬉しい。
修正前はマロールに余裕があればテレポーターの罠が実質一番安全という妙なバランスで変だった
ちなみに炎の床で全滅した時に全滅せず、探索やキャンプを開けてしまうバグも修正されている。
42 ：名無しさんの野望：2012/04/10(火) 08:28:06.05 ID:teHm8XK5: 総括すると以前の仕様だとノーリセットでも岩から脱出できてしまったが
今回の仕様からはできなくなったということですかね？
43 ：名無しさんの野望：2012/04/10(火) 09:23:16.99 ID:P2QDCzJP: 岩の中→マロール→脱出という手順は
マクシーム・キシンがやってるのと同じようなイメージだと思う事にした
そもそも岩の中に飛び込んだ程度でロストするようでは変態と言えない
44 ：名無しさんの野望：2012/04/10(火) 10:07:30.26 ID:Jkesv/3h: >>42
そう。
ノーリセットでは石に飛び込んだときに、現実を受け入れるかリセットしてしまうかの選択をせまられる事になる
つまり従来のウィザードリィ（ファミコン版を省く）と同じになった。
45 ：名無しさんの野望：2012/04/10(火) 11:58:14.39 ID:C6m2f9mk: ユーザーシナリオがアップデートされたときに上書きする方法わかります？
46 ：名無しさんの野望：2012/04/10(火) 15:35:00.56 ID:C6m2f9mk: savedata.ini 退避→シナリオを同じ番号で上書き後savedata.iniを元に戻すでいけました
47 ：名無しさんの野望：2012/04/10(火) 17:43:02.43 ID:Mm9iPmLz: ふむ、試練では岩の中でもマロール脱出が出来ていたので
岩の中が全滅だったウィザードリィよりも中盤以降は易しかったと。
それが元々の仕様であるロストになったことで
好意的に考えている方が多いので問題なさそうですね。
ついでなので迷宮の柱の中が全滅になる作品を挙げてみます。
○ファミコン版のシナリオ１から３まで
○GBC版のシナリオ１から３
○SFC版のシナリオ１から３（５はロスト
○GBの外伝シリーズ１から３
他にもあると思いますが、全滅かロストかは半々くらいで分かれていますね。
48 ：名無しさんの野望：2012/04/10(火) 19:38:31.94 ID:9iStyIP+: wiz派生系の作品でも全滅扱いか総ロストかは分かれますな
エルミナージュだと本来ロストなところ、全滅扱いになる救済アイテムがあった
49 ：名無しさんの野望：2012/04/11(水) 06:42:13.02 ID:hRNou3+1: 岩の中に飛び込んだのに寺院に死体があるのは変だしロストが自然だが
せっかく育てた大事なキャラクターが一瞬にして消滅するのはさすがに辛いな

リセットのタイミングや脱出の方法を熟知している上級者なら問題ないけど
試練からwizを始めた人なんかだと、訳もわからないうちに全員ロストして
このゲーム自体を投げ出してしまう可能性もありそうだ
50 ：名無しさんの野望：2012/04/11(水) 07:47:24.74 ID:CUYDp9tA: >49
そのぐらい初心者だと、旧仕様だろうと新仕様だろうと結果は変わらんだろう。

システムもロクに把握してない癖に、ゲームの難易度に文句言う奴がたまにいるが……
51 ：名無しさんの野望：2012/04/11(水) 08:48:46.24 ID:tMBbLul8: ウィザードリィは難易度は高いかもしれないけど、
ドラクエ２のロンダルキアみたいな運ゲーではない印象があるね。
手広く対策しておけば、結構乗り切れる。
このあたりは、ユーザーシナリオやっててもみんなうまいもんだと思うよ。
52 ：名無しさんの野望：2012/04/11(水) 13:29:38.95 ID:8fo79Nx6: ヒントメッセージすっ飛ばしておいてハマったとか間違った古い常識とか言われてもねｗ
53 ：名無しさんの野望：2012/04/12(木) 00:31:27.75 ID:XXmnatco: >>49
パーティがいっぺんにパーはさすがにキツイな。
俺も基本リセットなしだが、石の中だけは勘弁してもらってる (誰に？)。
困難でも助ける方法があればリセットせずに頑張ると思うけど。

>>51
対策しててもかなり運ゲーだと思うが。
54 ：名無しさんの野望：2012/04/12(木) 04:22:48.83 ID:0BCh5jWT: これから出てくるシナリオは「岩からの帰還」が救済アイテムとして登場してくるのが増えるんじゃないかな。
あれが今まで多用されなかったのは、持っててもやっぱりロストする事があるという酷い罠があったからだろうし。
それも新バージョンでは直ってるから、今度こそ有用になった。

旧バージョンは「石の中は怖くない」「岩からの帰還アイテムは当てにならない」
新バージョンは「石の中は怖い」「岩からの帰還アイテムがあればロストはしない」
という構成になる。
55 ：名無しさんの野望：2012/04/12(木) 09:49:35.45 ID:X1b26zoV: むしろ敢えて「岩からの帰還」付きアイテムを出さない、というのもアリだな

これで宝箱のテレポーターが極悪な罠として復権するし
テレポーターが仕込まれた宝箱を諦めるかどうかという選択も発生するし
マップを埋めてフロアに岩ブロックがないか、あるならそればいくつか、を
確認することの意味が大きくなる

代わりに蘇生率＋のアイテムや比較的入手しやすいSP：VIT＋１のアイテム等を出すことで
死亡からのロストの可能性を下げればいいんじゃないかと
56 ：名無しさんの野望：2012/04/12(木) 21:42:23.39 ID:k+4od1QK: 個人的には今回の「岩の中」の仕様は歓迎。
57 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 00:17:24.88 ID:hfjy3nQz: 俺の王道パーティ

戦士　ドワーフ
ロード　ノーム
侍　　　人間
盗賊　ホビット　→　盗賊の短刀が出たら　忍者
僧侶　エルフ　→　魔法使い
魔法使い　エルフ　→　ビショップ
58 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 02:45:16.58 ID:Yi1HCcit: 全種族と全職業を使う美しい布陣ですな
59 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 03:13:28.47 ID:hfjy3nQz: だろ
それがこだわりなんよ
60 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 08:34:11.61 ID:OI9xER6/: ロードをどうするか難しい
性能で選ぶとブサイクが現れ
外見重視にすると人間では信仰心が、エルフにすると力と生命力が低くなってしまう
61 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 08:56:08.42 ID:B5kqyokW: 俺的にはノームってほとんど使わない。
どうにも脳内変換できない。
62 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 11:20:24.86 ID:TCX6WrJz: ボクはドワーフちゃんのことが好きじゃないの。ごめんなさい
63 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 16:10:32.22 ID:Qj5QuIQ9: 俺的にはノームしかほとんど使わない。
64 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 16:39:50.36 ID:HKmVeMcq: キャラ作ってる時によっぽど何か思いつかない限り、みんな人間だわ
65 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 17:00:57.42 ID:psca1cCH: 前衛
ヒューマン男（戦士）
ヒューマン女（戦士）
エルフ男or女（侍）

後衛
エルフ女（魔法使い）
エルフ女（僧侶）
ホビット男（盗賊）

序盤はこんな感じかのう
まぁ、これがスタンダードとは言えないが
作る時のイメージもある
66 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 17:29:40.16 ID:psca1cCH: 戦士
戦士
僧侶

魔法使い
魔法使い
魔法使い

これも楽しい
67 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 19:15:55.07 ID:D/LdgCGi: 旅人を始めた時の構成

君僧盗僧司魔

呪文無効化エリアで苦労した。
68 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 21:21:50.26 ID:P/SMI6YN: 俺は人間が基本。
多くの人間の中に1人2人エルフやらドワーフやらが混じるのがいい。
69 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 23:15:12.92 ID:gNHtOGwg: 僧侶3人、盗賊、メイジ2人とかでもいけるシナリオもあるよね。
+15のシナリオなんかだとだいたいいける。
70 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 23:24:43.08 ID:7RiCQS/W: ロード　　　人（女）　魔法使いから転職
侍　　　　　人（男）　僧侶から転職
戦士　　　　ドワーフ（男）　僧侶から転職　
盗賊　　　　ホビット（男）　魔法使いから転職
ビショップ　エルフ（女）　盗賊から転職
忍者　　　　ノーム（男）　僧侶から転職

こんな俺は異端かな？
71 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 23:46:24.07 ID:CbSCcZDv: 変にグラフィックがないからか、男女を均等に使いたくなる。
72 ：名無しさんの野望：2012/04/16(月) 00:24:53.18 ID:PrTvLmw1: >>70
まとめると
・全員魔法使用可能
・盗賊１名、司教１名、残り全員打撃職

異端的な要素が全く感じられない、単なる能力重視パーティーだな
73 ：名無しさんの野望：2012/04/16(月) 00:46:39.12 ID:LfKhgjIR: 罠一発で全員死んだり麻痺したり魔力無くなったりするから欠点もある
74 ：名無しさんの野望：2012/04/16(月) 07:51:26.39 ID:B7HjUJ8d: マッピングが1マスずつズレている事に気がついたところで力尽きた
おやすみなさい
75 ：名無しさんの野望：2012/04/16(月) 11:49:35.89 ID:Z+63Tf9U: 19TU
おつかれさまです
76 ：名無しさんの野望：2012/04/16(月) 21:44:01.35 ID:6ZIVHH2b: ニコ動とかにうｐされてるＷｉｚの音楽集を聞きながらシナリオを作るのが自分のスタイル
最近のお気に入りＢＧＭ集はゲームボーイの外伝Ⅰ

Ｗｉｚはホンマどれもこれも良い曲がそろってるでぇ・・・
77 ：名無しさんの野望：2012/04/16(月) 22:54:45.94 ID:voavUkdX: 侍
侍
侍

破戒僧
破戒僧
破戒僧

日本仕様？
78 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 00:19:46.35 ID:CyIlS2FQ: なんかだんだん全滅時の処理が厳しくなってないか？
79 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 09:44:30.37 ID:FVjoHjNm: だがそれがいい
80 ：名無しさんの野望：2012/04/20(金) 13:53:51.83 ID:WgSYdOlJ: 4～5日前まで調子よく作業できてたんだが、ここ2～3日全然ダメだ…

一応調子良かった時にメモしたネタを落とし込んでるけど
それすらなかなか手が動かない

やっと全体像が見えてきただけになんかもどかしいな…
81 ：名無しさんの野望：2012/04/20(金) 16:00:16.49 ID:fnRhQ0V6: シナリオ製作作業？
自分もゴールデンウィークあたりからやろうと考えてるところだった
お互い頑張ろう
82 ：名無しさんの野望：2012/04/20(金) 17:25:55.61 ID:WgSYdOlJ: >>81
はい。お互いがんばりましょう (`・ω・´)
83 ：名無しさんの野望：2012/04/20(金) 22:39:31.50 ID:IMuL0eZV: あなたたちの作品、待ってるよ。
84 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 14:53:49.62 ID:QusAA7ed: シナリオは妄想段階が楽しいね
初めて作ってみようと思って、武器は+3まで、防具は+2までとかやってるとアイテム50個とか余裕で超える
難しい仕掛けや謎かけもなく、MAP3～5層でクリアレベル10～13とか超初級Dでも結構かかりそうだ
85 ：80：2012/04/23(月) 00:37:51.95 ID:pv4Lj7NY: 初めてなので「エディタでできること」を確かめながら作業しています。
なので謎解きなんかはほぼ除外ｗ
アイテム、モンスターのデータ設定は比較的楽ですが、宝箱とモンスターテーブルがなかなか難しいですね…。

子どもの頃から迷路書いたりするのが好きだったので、仕掛け抜きで迷宮を作ってる作業がいちばん楽しい。
しかし１日使ってもなかなか捗らないなぁ…。
86 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 16:17:37.47 ID:pv4Lj7NY: お、19TVきてますね
87 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 16:52:00.91 ID:oZIjYZZl: 19TA以前のシナリオ対応とな
88 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 17:38:11.23 ID:I2zxxFLi: 妙なところまで気が利いててﾜﾛﾀｗ
でもこれは選択式のがよかったかな
89 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 20:05:40.87 ID:jaV80+ao: TA以前のシナリオは元の処理に戻したってのはどういうことだってばよ
レビテイト使用で超有利→仕様変更→また戻しちゃったﾃﾍｯ
ってこと？
90 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 20:41:57.93 ID:g1c0IDhv: >89
Exactly（その通りでございます）
91 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 22:16:11.04 ID:JimvEkRh: 19TVのメモリエディットは19から+754A8

職業　19　 00758634　→　19TV 007CDADC
等々
92 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 22:33:22.90 ID:ohOz/fju: いやぁ、本当にTZまでいきそうだな。
93 ：名無しさんの野望：2012/04/24(火) 20:56:10.19 ID:2kxVli1H: TZまで行ったらどうすんだろ
小文字？ギリシア文字？
94 ：名無しさんの野望：2012/04/24(火) 21:40:37.23 ID:j0D2qUN6: TZA～TZZ
TZZA～TZZZ
95 ：名無しさんの野望：2012/04/25(水) 00:46:55.89 ID:MSlInQlK: Z'まで行くと鯨が出る
96 ：名無しさんの野望：2012/04/25(水) 00:51:11.30 ID:uFMaSgWO: Pでシャコに全力でやられるわそれ
97 ：名無しさんの野望：2012/04/25(水) 09:50:16.43 ID:bKa+e+YH: それ以前に望まぬ赤勲章を取らされちゃう
98 ：名無しさんの野望：2012/04/25(水) 12:51:55.13 ID:hDRd6RTt: ダライアス外伝やってる奴多すぎだろw
99 ：名無しさんの野望：2012/04/25(水) 16:05:45.34 ID:xEsUv/Xh: 連射機の有無で難度がガラっと変わったな
100 ：名無しさんの野望：2012/04/25(水) 18:28:46.02 ID:x3LeE2yh: たまにはＺゾーンのクラゲの事も思い出してあげてください
101 ：名無しさんの野望：2012/04/25(水) 22:22:58.61 ID:eBvIbhr/: 雷鳴とどろく雲海を抜けると、一転して開けた場所に出た。
広間の外周部では遥か高く聳える雲の壁が依然はげしく渦巻いていたが、
あたりは台風の目を思わせる奇妙な静けさに包まれていた。
君達の本能が、この場所から直ちに立ち去るべきだと警告した。

探しますか？
102 ：名無しさんの野望：2012/04/25(水) 22:55:39.36 ID:uFMaSgWO: WARNING!!

A HUGE BATTLESHIP

STORM CAUSER

IS APPROACHING FAST
103 ：名無しさんの野望：2012/04/25(水) 23:45:17.69 ID:YrqhdNfn: 発狂モードに移行する前に白玉をぶつけまくる作業がはじまるお
104 ：名無しさんの野望：2012/04/26(木) 08:48:32.27 ID:RQpmHAwa: お前らユーザーシナリオ何個くらいクリアしたん？
105 ：名無しさんの野望：2012/04/26(木) 10:40:12.89 ID:rqdX2kIu: つまみぐいは公開された瞬間にほとんど全部してるけど
リセットなしコンプしたのは１０本くらいしかないな
106 ：名無しさんの野望：2012/04/26(木) 12:49:29.30 ID:pIKfBeGB: 古いものから順にやってて今１５本くらい
まだまだ先は長いぜ
107 ：名無しさんの野望：2012/04/26(木) 21:21:34.94 ID:JqXXwPDC: 途中までやると他のに浮気してしまうせいでなかなかコンプできない
108 ：名無しさんの野望：2012/04/26(木) 21:42:47.17 ID:yib+o9bZ: あるある
109 ：名無しさんの野望：2012/04/26(木) 22:06:30.24 ID:CmISfAl1: モンスターデータは図鑑登録の関係上、000番から詰めていった方がいいんだよね？

アイテムの方はそういう制約はないと考えていいんだよね？
110 ：名無しさんの野望：2012/04/27(金) 07:36:32.76 ID:6H97foyl: それでいいよ
111 ：名無しさんの野望：2012/04/27(金) 10:05:10.04 ID:jruBzg8q: 別にモンスターもあけたって良いんだぜ
好きにしいな
112 ：名無しさんの野望：2012/04/28(土) 10:30:18.12 ID:mrl7V+2U: モンスターデータを図鑑に登場させるにはどこまでデータを入力すればいんですか？
画像とかを設定するだけで反映される、とかはないと思うんですが
ＨＰや登場数あたりを設定すればもう登録に値するデータだって事になるんでしょうか？
113 ：名無しさんの野望：2012/04/28(土) 11:02:26.51 ID:UDZTb1i0: シナリオツール－シナリオ全体設定でモンスター図鑑の最大数を指定する。
モンスターデータの入力がなくて、名前は空白、画像はバブリースライム、数字は全部0の状態でも
図鑑の枠は確保される。
もちろん一度倒さないと見られないから、テストプレイでのチェックは重要。
114 ：名無しさんの野望：2012/04/28(土) 12:21:47.62 ID:53dW3uNw: なお、そのブランク状態（パラメータ全部空白かゼロ）のモンスターがうっかり実際に出現した場合、
最初から死亡条件は満たしてるのに死んでないため、どうやっても殺せない。逃げるしかない。
既存シナリオでは、スケルトン君が作った氾濫物の３階に一種存在する。
115 ：名無しさんの野望：2012/04/28(土) 14:14:50.68 ID:Pi9wlNA1: テキストの入力が進まないとホントつらいけど
筆が走り始めるととても楽しいですね（＾＾
116 ：名無しさんの野望：2012/04/28(土) 22:14:43.34 ID:eI8DBkS8: >>114
スケルトン君……
117 ：名無しさんの野望：2012/04/28(土) 22:30:08.09 ID:zcmc37D7: わざとやってんだろうかｗ
118 ：名無しさんの野望：2012/04/29(日) 10:26:34.07 ID:HXf9YLcY: 「こういう設定すると失敗するよ」の例示だろうから、
まちがいなくわざとだな。
119 ：名無しさんの野望：2012/04/29(日) 11:49:29.93 ID:0FNyfCrO: ユーザーシナリオをプレイしていると
WIZの独特な言葉がありますが
これらはどうやって見つけてくるのでしょう

個々の経験から得た知識なのでしょうが
あまり普段聞きなれない言葉などありますが
シナリオを進める中で、言葉の意味を知るのも一つの楽しみです
これほどまでに、言葉の意味合いを重く受け止めるゲームに出会ったことがありません
120 ：名無しさんの野望：2012/04/29(日) 12:16:49.02 ID:HXf9YLcY: 「独特な言葉」ってのが具体的に何を指すのか分からんけど、
言い回しの引用は過去にプレイした作品の記憶からっていうのが大半じゃないの。
121 ：名無しさんの野望：2012/04/29(日) 13:09:35.42 ID:0FNyfCrO: >>120
そうですか、やはり経験をされてからの反映なのですね
一つの場面を見ても、プレイヤーに対しての気配りといいますか
その場所についての説明などを読んでいると、まるでそこにいるかの様な
感覚になり、このゲームは想像して楽しむものだと感じました。
122 ：名無しさんの野望：2012/04/29(日) 18:41:20.63 ID:PRtOXoOC: >>121
元々ウィザードリィはTRPGをゲーム化しようとして作られたものなので、
その影響で初期作にはTRPGでよくある状況描写のようなメッセージが多いのです。
(TRPGは基本的に会話だけで遊ぶため、場面や状況を口で説明する)

>これらはどうやって見つけてくるのでしょう
もちろん一番大きいのは作者の方々の文才、センスですが。
123 ：名無しさんの野望：2012/04/30(月) 13:01:48.23 ID:3SYbGf18: 121です
 >>122
TRPGとはなにかを少し調べてきました
馴染みの無い言葉なので、理解するまでに時間がかかりましたが
やはり、こういった表現は独特で感情移入しやすいです

まだ数えるほどの作品しか冒険していませんが
文才、センス素晴らしいです
いつか、作り手に回って見たいものです
124 ：名無しさんの野望：2012/04/30(月) 23:04:04.02 ID:6UDN/pjs: ユーザーシナリオの楽しみ方の一つでもあるよな
125 ：名無しさんの野望：2012/05/01(火) 04:06:14.40 ID:YsZ+8yXr: >>91
リトフェイト絶対先制無しが好きじゃないから助かる、どうもありがとう(・∀・)

ロストスペルはリトフェイト使ってても敵の先制たまにあるのが良いね。
原作にとらわれない良いアレンジだと思う。
126 ：名無しさんの野望：2012/05/01(火) 19:38:19.47 ID:Lag/obb3: さすがに今週は修正こないかな
127 ：名無しさんの野望：2012/05/02(水) 19:25:32.64 ID:SyftXfzj: GWも半分過ぎたというのに思ったより進んでないお… orz
128 ：名無しさんの野望：2012/05/02(水) 19:55:43.96 ID:a4w16vJy: 考えてた設定を白紙に戻して、またアイデア模索の段階からやり直しよりマシさ……

うっかり「開発中」に載せなくてよかった
129 ：名無しさんの野望：2012/05/03(木) 03:20:51.67 ID:u0m4j1Ia: iosにPCのセーブデータ移せないかな
130 ：名無しさんの野望：2012/05/03(木) 15:44:00.16 ID:IMECyYLZ: 完成が見えてくると余計な事を考え付いて
追加要素いれてそれとの兼ね合いとるために最初の方もいじって……
９割できて折り返し地点とはよく言ったもんだね
131 ：名無しさんの野望：2012/05/03(木) 20:23:02.70 ID:B0K8JnRm: 連休を使って五つの試練をやるぞとDL購入したものの…

シナリオセレクタで何を選んでも、デスクトップのショートカットやAvupdate.exeで起動すると
「旅人の財産」しか始まらない

Wizardry.exeで起動するとタイトルにはセレクタで選んだシナリオが出てくるが、
もちろん続けられない（「wizardry.exeが正しく起動できませんでした」と出る）
wikiなんかのfaqは見てみたがわからん…　こういう報告ってあった？
132 ：名無しさんの野望：2012/05/03(木) 20:29:28.02 ID:5UqdU5HP: >>131
シナリオセレクタver.2βを使ってみたら？
http://www.59studio.com/19ta/index.html
133 ：名無しさんの野望：2012/05/03(木) 20:33:21.70 ID:u0m4j1Ia: win7使ってるなら管理者で実行した？
134 ：131：2012/05/03(木) 21:25:49.77 ID:B0K8JnRm: >>132, >>133
早々とthx
でwin7なんだが、結論としては >>133で解決したようだ
「シナリオセレクタを」管理者で実行しなくてはならなかったとは…
（faqのはてっきり起動の問題だと思ってた）
シナリオ選択の結果を管理者でないと上書きできなかったんだね

 >>132のアップデートは便利だな、ユーザーシナリオに目移りする
135 ：名無しさんの野望：2012/05/03(木) 21:45:10.33 ID:KqlMONMM: ユーザーシナリオからやってみた方がいいよ
正直最初の５本は出来が良くないのが多い
136 ：名無しさんの野望：2012/05/04(金) 11:02:40.90 ID:0c8LgcLZ: 待て、車輪だけは許せ。あのシナリオは急展開で巻き入って終わる以外に欠点ないぞ。
137 ：名無しさんの野望：2012/05/04(金) 13:20:42.05 ID:JeaMWgYh: だが、シナリオ作る事を考えると、
最初の内にやっておいた方が良いのもまた事実
ユーザーシナリオから初めちまうと、
後から初期シナリオやるのは辛いからな…
138 ：名無しさんの野望：2012/05/04(金) 14:01:50.53 ID:JcHVk9On: 買ったはいいが車輪しか遊んでない俺が居ますよ
どのユーザーシナリオから手付けるべきか悩んでしまい絶賛放置中
139 ：名無しさんの野望：2012/05/04(金) 14:02:35.02 ID:pnAq36cE: これから始めるんだが
監獄（実際は慈悲が目当て）も落としたので最終的には一通りやることになる…と思う
直前まで本編外伝ループとかしてたので、
難しすぎるとか、面白くないののが後でできないとかは無いと思うが…

本編シナリオのどんなところが問題？
外伝１・３くらいに一部バランスが辛いとかなら普通にプレイできるが
理不尽な仕掛けとか？
140 ：名無しさんの野望：2012/05/04(金) 14:13:53.00 ID:LR3axylb: ・アイテムデータ（竜系に２倍ダメージとか）が見られない最初期の仕様のまま。
　プレイ中にどういうアイテムなのか把握できず、エディタでどういうアイテムを作れるのか理解も深まらない。
・エディタシナリオに応用できない、それぞれのシナリオ独自仕様がある。
　こんな事ができるのかと思ってしまうと肩透かしを食らう。
・単純にシナリオの出来が悪い。
　というよりもエディタシナリオの作者の方が腕が良かったと言うべきか。
141 ：名無しさんの野望：2012/05/04(金) 14:15:37.95 ID:J+K5I3OU: あと、素早さ上昇アイテムがほぼ無かったから素早さが殆ど機能しない状態でインフレ戦闘をやらなければならなかったってのも
142 ：名無しさんの野望：2012/05/04(金) 14:37:50.08 ID:0ZrXwmgV: 最新のLostSpellなんかオヌヌメ
143 ：名無しさんの野望：2012/05/04(金) 14:57:09.65 ID:0c8LgcLZ: ・旅人
序盤はオーソドックスだが、マップ１割も埋まらないうちに魔法封じ＆ワープで最奥に飛ばされる階、
入り組んだ網目の床面積の大半に「振り出しに戻る」ワープが仕込まれた迷宮階がある。
必須のキーアイテムがレアドロップ。Lv13前後が適正の階を抜けると、いきなりLv30くらいの敵が出る。

・満月王
美点欠点を兼ねるが、奇怪な成立条件（エディタ再現不能の専用システムを使っている）の高難度謎掛け多数。
文句なしに最悪なのが絶望的にアイテム出現率・経験値が低い事。最終階層でさえ、宝の半分以上が店頭初期在庫。空箱もやたら多い。
そのくせ最後はFC#３＋αの上級モンスターが大量に出現、武器もレベルもないのにドレイン・アイテム破壊・核三昧。

・酢漬け
世界設定に独特で面白い空気があり、基本はスタンダードだが、バグ臭い壊れボスがクレームの九割を占める。
ドＭでなければ攻略記事を探してからプレイすべき。このボスはそれまでどんな話でどんなイベントがあったか、
全部一発で忘れるほどイカレており、終了後はこいつの事しか記憶に残らない。

・大地
たぶんワースト。プレイ時間を薄めて水増しする事に特化。推定クリアレベルは60～80くらいと思われるが、
経験値レートは一戦１万前後で打ち止め。敵だけ際限なく強くなるが褒章は打ち止め。
アイテムも全く出ない。狂気を感じるくらい出ない。敵を倒しても７～８割はゴミか空箱。
わけの分からない（高難度というより、設問者の自己完結・出題ミス臭い）ノーヒントの謎掛けも大量に。

車輪はゆるしてやってください。空気が独特で、低難度で短いくらいで問題ないと思う。
144 ：名無しさんの野望：2012/05/04(金) 15:27:24.44 ID:Mr+Or8me: >>143
わかりやすｗ
なんだろうね、公式シナリオって、作者の自己満足って感じが強すぎ？
1本の独立したゲームソフトとしてだったら発売できないだろうという
145 ：名無しさんの野望：2012/05/04(金) 16:10:56.84 ID:Mfn+Ok4P: みんな公式のことメタクソに言うけど、俺は結構好きだよ。
146 ：名無しさんの野望：2012/05/04(金) 16:13:28.58 ID:SjeXmtkE: 公式シナリオ５本は最初期のモノで、当時は魔法効果の表示機能も実装されていなかったそうな。

数年にわたり80本以上の作品群から欠点を学んだり、イイトコ取りができたり、
プレイしてくれた人の声を反映してミスの修正や改善ができる分、ユーザーシナリオの方が
圧倒的に条件が有利だし、ある程度仕方ない所なんじゃなかろうか。
147 ：名無しさんの野望：2012/05/04(金) 16:29:47.60 ID:Mr+Or8me: それはそうなんだけど、せめてゲームとしてのバランスはきちんと取ろうよと
148 ：名無しさんの野望：2012/05/04(金) 16:29:52.58 ID:acjtNhqQ: >>138
短編/中編のユーザーシナリオ進めてみるよ

・怨霊の王女
ディスペルやバディオス系が有効に機能するシナリオ
迷宮を進めながら物語の発端が分かるようになっており
迷宮の作りもスタンダードで遊びやすい作品

・5つの疑問　verT（開発中にあり）
＃1～3のクラシック環境が好きな人に勧める作品
コルツ・バコルツ・リトフェイト・マディアルが削除されている
迷宮についてふと考えるような疑問を
考古学者のメモを読むというスタイルで進めていく

・彷徨う美姫を求めて
迷宮の構成/密度が素晴らしい作品
16*16の迷宮を採用しているが、それ以上の広さ/密度を感じさせてくれる
終盤は骨のある敵も多く、気に入ったら長く遊べる仕様にもなっている
ただしリドルは難解とも言われているので
作者（ダウンロードページ）のURL（ヒント）を見ることになるかもしれない

・監獄都市の住人
独特な雰囲気と、殺しに来るマップが特徴のシナリオ
キャラクターは囚人で、恩赦獲得のため迷宮に潜ることになる
（敵キャラなどの）雰囲気が統一されており
シナリオの雰囲気に浸り易いのもポイントが高い

・幽霊屋敷へようこそ（開発中にあり）
LV10ほどでクリアできる短編シナリオ。最後方の仕掛けも面白かった
「スペースバンパイア」「映画」でピンと来たら
遊んでみてもいいかもしれない
149 ：名無しさんの野望：2012/05/04(金) 18:10:10.24 ID:ZhOXN7/V: 旅人はキーアイテムランダムドロップ以外はアレで良かったけどなあ
最終階層の敵がむちゃくちゃ強いのはいつものことだし、シナリオボスも割と強くて達成感があった
酢漬けはフォローできないがｗ
150 ：名無しさんの野望：2012/05/05(土) 23:33:00.47 ID:xV83TwYn: ５つの疑問は通常版だとLv15くらいで完結するが、verTはＥＸが追加されている。
このＥＸはダイヤモンドの盾（手に入っていれば）の無限回復が大活躍する稀有なダンジョンでもある。いいよねダイヤ盾。
151 ：名無しさんの野望：2012/05/06(日) 01:04:26.86 ID:/j85WALy: 善悪混合パーティの悲劇

パーティのうち、誰か1人が死ぬ
　↓
城へ戻り、蘇生させる
　↓
性格が異なるため酒場で仲間に出来ず、先に5人がダンジョンに出て中断する
　↓
ＨＰ1のキャラ一人でダンジョンに潜る
　↓
キャンプを解くと敵が出て先制される
　↓
152 ：名無しさんの野望：2012/05/06(日) 01:10:34.21 ID:2iO8Znc8: ちんたら半年ほどかけてつい最近旅人クリアしたけど、
必須レア探してるうちにレベル上がって意外とバランスとれてるかも。
ヒントがなしに等しいのと、砦の入り方はそりゃねーぜって感じだが。
あと幻視の回廊はくそ面倒なだけだった。

いま酢漬けプレイ始めたけど、1パーティ壊滅するとかいうのを見た気がするので、
2パーティ＋α育てながら進めてる。まあ酢漬けじゃなくても大体そうだけど。
酢の風呂はえげつなかったな。

せっかく買ったからまず本編と思ってたけど、酢漬けが終わったらユーザーシナリオいこうかな。
153 ：名無しさんの野望：2012/05/07(月) 00:01:39.46 ID:T0QcJsGx: うわあああああぁぁぁぁ！！
GW終わった！　思った以上に進んでない！　orz

エディタいじってる時の時間の流れの早さは異常…
そして自分の作業の遅さに絶望…
154 ：名無しさんの野望：2012/05/07(月) 08:33:18.57 ID:nwIYTE11: GWなんてせいぜい一週間だし、
その程度の時間集中したぐらいで作業がはかどるかっていうと……
155 ：名無しさんの野望：2012/05/07(月) 12:54:14.42 ID:CKXnpst9: 今日はアップ来るかな？
156 ：名無しさんの野望：2012/05/07(月) 19:20:54.78 ID:T0QcJsGx: 今日は、というより今週はないのかな…？
157 ：名無しさんの野望：2012/05/07(月) 21:04:13.61 ID:BZ3nI//G: 今週は、とうより来週はないのかな・・・？
158 ：名無しさんの野望：2012/05/08(火) 11:57:19.76 ID:EyYgtui8: 来週は、というより今月はないのかな・・・？
159 ：名無しさんの野望：2012/05/08(火) 16:04:50.58 ID:cI8FbXTb: 今月は、というより・・・・・・ピット！
160 ：名無しさんの野望：2012/05/08(火) 19:30:42.66 ID:h3CHnaHW: ユーザーシナリオ数
2006　24
2007　20
2008　11
2009　10
2010　 8
2011　 8
2012 2
計 83
今年まだ2個だぞ
161 ：名無しさんの野望：2012/05/08(火) 19:34:18.47 ID:h3CHnaHW: 2006年は8月にシナリオツール出たから
実質年間50作以上のペースだ
162 ：すいぶる：2012/05/08(火) 23:44:20.30 ID:RkGhT8m6: さすがに過疎化がすすんでるな
163 ：名無しさんの野望：2012/05/09(水) 00:50:50.50 ID:ViviQ6ei: やっぱ「夢のツール」ができた直後で初期が極端に多かったろうな
従来ファンがやりたかったこともやりつくした上で、
６年目ともなればそういうのが互いに触発されるのもそろそろ出尽くして
まあこんなもんじゃないの

wizクローンを作る人はいまだに少なくないので、ゼロにはならないだろう
164 ：名無しさんの野望：2012/05/09(水) 01:00:50.07 ID:A8f2+A05: 最近買って始めた俺にとっては多すぎるくらいだぜ
165 ：名無しさんの野望：2012/05/09(水) 04:25:52.95 ID:aKIJvNSd: iPhone版もここでオケですか？
166 ：名無しさんの野望：2012/05/09(水) 19:04:54.39 ID:kXhiMolo: 8 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 18:22:57.15 ID:cgMLaljp0
>>6
ブンブンブン♪
首が飛ぶ
ニンジャにハースニルポーパルバニーだ♪
ブンブンブン♪
首が飛ぶ
167 ：名無しさんの野望：2012/05/09(水) 20:48:23.00 ID:rOdKcaMt: そういえば非公式アップデートは
灼熱の車輪のモンスター図鑑が埋まらない問題は解決しているのか？
168 ：名無しさんの野望：2012/05/09(水) 23:13:12.78 ID:Eu8SKWKh: 枠を埋めるだけなら、解析士のバグ修正コードん中に対応したものが。
出現テーブルはシナリオデータの中だし、本体のアップデートじゃ補正できないんじゃないか。
169 ：名無しさんの野望：2012/05/10(木) 13:33:19.93 ID:Bv1W1yiq: Q＆Aが更新されていますね

そういえば「マジックアイテムを使用する時に装備必須ではないが
装備可能であれば使用可能とする」って項目はないですよね？
マジックアイテムの使用に装備必須シナリオを作る時に
バードの楽器のような連発可能な職業専用アイテムは装備必須で良いと思いますが、
宝石の指輪のような誰でも装備可なアイテムが同じシナリオにある場合は
戦闘中に装備したものしか使えないので、探索中に突然エンカウントしたら
窒息の指輪が使えないことがあるのが悩ましいところです。
170 ：名無しさんの野望：2012/05/10(木) 14:13:29.64 ID:74a/bS+u: それは「装飾品アイテムを複数装備不可」のチェックを外せばいい。
171 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 14:02:00.95 ID:CZBKwNVA: 平日の空いた時間で長編を少しずつ進め
休日は中短編シナリオをいっきやりという幸福wiz生活

平日の旅人の財産がさっぱり進まない
172 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 20:45:53.50 ID:qA7qoFiq: モンスターの経験値ってどういう計算式で設定してるの？
173 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 20:50:23.92 ID:crbCyzgF: 休日はモンスターとのエンカウントよりは、嫁のエンカウント率が高い
嫁「良い年して、ゲームなんかしてないでよ！」
俺「うるさい、WIZは俺のロマンだ！一時間くらい子供に戻ってもいいだろが！」
174 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 22:50:48.20 ID:NiJnlD6K: 鬼嫁
　3時間目には　
　　　　そ～っとコンセント抜く
175 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 22:59:17.45 ID:CZBKwNVA: >>172
普通のユーザーシナリオ作者は#1とか#5のモンスターを見て
同じ強さ・同じ登場時期にあわせて設定してると思われ

で、その#1はどうかだが、
元ネタのＡＤ＆Ｄだとモンスターのレベル（ヒットダイス）に
特殊能力の種類ごとにプラスいくらとか数式があるが
#1も#5もそれには応じずに、かなり出鱈目になってるっぽい
知っての通り強さ不相応に高い巨人、低い炎巨人、低すぎるワカメとかいるし
#1の膨大なテストプレイ期間を経て決められたんだろう
176 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 23:23:43.38 ID:a1PWs3i/: #1は結構適当な気がするｗ
魔法無効化率の高いモンスターはやたら高めかね
177 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 23:24:23.93 ID:5mzb2f7v: >>173
嫁とのエンカウント率の話ﾜﾗﾀｗ
既婚者は幸せそうだが自分の時間が少なくてシナリオ作製も大変そうだ

そして自分はシナリオ作製ようやく９割まで到達
そろそろ実際のテストプレイを始める段階まできたが・・・シナリオうｐの仕方が
どこを見てもよくわかんねぇよ(´・ω・｀)

ここのレス読んでたら割と新シナリオが来るのに待ちくたびれた人たちがいるみたいなんで
とりあえずこっそりと報告
駄作かもしれないけど新シナリオに飢えてる方々はもー少し待ってて！！
178 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 23:35:32.58 ID:a1PWs3i/: 作成はテストプレイまでは完成率3割ぐらいだぜ！
テストプレイでのバランス取りとバグ（っていうか辻褄合わせ）取りが7割だ！（適当）
179 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 00:53:30.11 ID:NTDZrBuf: #1のみ、計算式で算出されていた
#2から計算式を用いずに固定の値が設定されていった

と、どこかで読んだことがある
あのサイトどこだったかな……　検索しても見あたらない……
180 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 09:24:28.34 ID:FF0OaxGo: >177
wikiのTipsの「シナリオ関係のTips」の一番最初にあるリンク先に
随分丁寧に書いてあるが……それを読んでも分からない？
181 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 19:04:40.59 ID:gwsz0mkx: 駄目だ掃除機の音がうるさすぎて
ＷＩＺに集中できない、何で隣でやるんだ！
182 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 21:10:42.26 ID:SNz6YJSb: 年齢層を感じさせる話題がたまに出るな…

携帯外伝スレでは少し前に
「外伝２を探していたら実は嫁が持っていて
嫁＋高校時代の友達の名のキャラが高レベルで入っていた」
てのがあったが
183 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 08:50:41.23 ID:oCdpZG1L: >>175 >>176
アリガ㌧です。
一度くらいはシナリオ作成に挑戦したと思ってたんですが
最初の壁がモンスターの経験値でした。
どう設定するのか分からなかったんですが、案外適当なんですね（；^ω^）
184 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 08:52:03.65 ID:oCdpZG1L: >>177
新シナリオ期待してる
頑張ってくれ
185 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 10:15:04.59 ID:FQwQf6cX: GW明けには入力作業を終えてテストプレイ開始、と思ってたけど
まだ迷宮構造の入力とメッセージ入力が終わらない…… orz
186 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 11:37:30.23 ID:ODq3IM5K: 今週はどうなんだろー？と思って見に行ったら
5/10の時点で「次回のアップデートは未定です。」になってた
187 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 20:33:19.42 ID:Zgo6RZxg: >>183
適当なのが嫌なら、どの位のレベルでそいつらと戦う事になって、
何回そいつらと戦ったらレベルアップできるか
で考えるとヨロシ。

仮にB1FでLv3まで鍛えるだろうって考えたのなら、
戦士基準で考えると必要な累積Expは2972。
6人パーティなら6倍して17832だから、これを平均出現数で割る。
1～5体出現なら平均3体だから、17832 / 3 = 5944
後はこれを目標とする戦闘回数で割れば大雑把な目安になる。
戦闘30回過程なら、1体辺り約200Expにすれば良い計算。

で、これだけじゃ面白くないから、美味しい敵、マズイ敵を考えて、
Expを調整すれば良い。
当然だが、後続がいる時は、後続の期待値も計算に入れる事。
面倒なら適当で決めちまえ。
188 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 22:07:37.90 ID:WUEXyRLU: 小宮山がフリーらしいから
ぜひ有料シナリオ1本作らせてあげてくれ
1000円くらいなら買うぞ
189 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 23:55:58.14 ID:jfxNZB9u: クローリングコンブの経験値は英断なんだかジョークなんだか設定ミスなんだか。
常識に捉われがちな我らでは、到底実装しようと思わない数字だ。
190 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 09:52:09.10 ID:PGAACMc2: コンブの経験値はファミコン版でもそのままだったな
191 ：すいぶる：2012/05/16(水) 00:51:02.08 ID:Uw1QldpM: わざわざ
「次回のアップデートは未定です。」
なんて書くということは頓挫したということかな？
192 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 04:35:32.28 ID:oxVvtVjR: マッピングできるツールなどないでしょうか？
193 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 07:39:36.54 ID:L97j0Wgo: >>192
また君か
その話題は荒れるから帰れと言われたろ
194 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 11:18:35.65 ID:p9vUTkUQ: >>191
新しく追加できる事はもうないって事じゃないかな？
19TA以前のシナリオにも素早さ、リトフェイト、最低命中率問題の修正を
適用するかどうか選択させて欲しいなぁ。

>>192
>>1のSandstormってのがマッピングツールです。
http://blog.livedoor.jp/jzunkodj4y/archives/cat_50036576.html

テンプレの説明もご参考にどうぞ。
http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/7.html
Q. マッピングツールはどんなものがいい？
A. デュマピックのスクリーンショットを保存、エクセルで自作などの方法があります。
　　ツール類では「方眼紙マッピング」「D-Mapping」「マッピングツール(仮)」が有名所。
　　スレの有志が作った「mapic」というツールもあります。（>>1の「Sandstorm」にて配布中）
195 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 11:42:14.85 ID:f7dXrfaq: >>191
修正履歴に次回のアップデートで対応予定の不具合が書いてあるよ
196 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 11:43:54.70 ID:8QTT6Ais: こんだけ長期に渡り非公式のサポートを続けて来た開発者に対して「頓挫したの？」とか態度デカ過ぎてワロタ
197 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 12:16:36.14 ID:+2xG2euq: >>196
[頓挫]
１勢いが急に弱まること。また、計画や事業などが途中で遂行できなくなること。

たぶん、一般的には後者のイメージになるから印象が悪いんだろうね。
俺も、何えらそうに言ってんの？と思った。どういうつもりで言ったのかは分からんけど。
198 ：すいぶる：2012/05/16(水) 16:04:52.25 ID:Uw1QldpM: ＞修正履歴に次回のアップデートで対応予定の不具合が書いてあるよ
これは見落としていました。

気を悪くしたのは申し訳ないですが、単純に今まで「アップデートは未定です」なんてアナウンスは無かったので。
次から次へとバグが出てきておそらくそんな多数で開発してるわけではないでしょうから上記の意味のとおり、遂行できなくなったのかなと思ったのです。
私自身もこのアップデートに期待している者の一人です。
ただこの掲示板をずっと見ていると書き込みされている方は少々へりくだり過ぎでは無いでしょうか？
無償のアップデートで感謝する事はおちろん素晴らしい事なのですが「お金出してもいい」とか「神」とか何もそこまで・・・と思ってしまいます。
ＷＩＺ愛にあふれているのでしょうね。
199 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 16:40:08.20 ID:BbUW4RN3: 言葉使いだけ丁寧にしてわざわざ慇懃無礼になる必要もないけどね
200 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 16:57:24.09 ID:+2xG2euq: >>198
お金うんぬん、神うんぬんは感謝の表現であって
へりくだって崇め奉ってるわけじゃないと思うよ。

気を悪くしたってのにしても、感謝してないからじゃなくて
頓挫ってことばが蔑ろにしたように感じたからでしょ。
201 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 18:11:49.16 ID:jyVucEse: 感謝するってことが気持ちのよいことだと知らない可哀想な人が増えすぎたんだよ、日本は。
その感謝が相手に伝わればまた感謝したくなるような出来事にも繋がるっていう
「和」の真髄が、アメリカ産の迷宮の中に失われたまま……

【営業時間　9:00～15:00】

閉店早すぎなんだよ。
202 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 19:40:28.90 ID:oxVvtVjR: >>194
ありがとうございます
203 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 20:07:05.44 ID:88d+Bq1K: ちょっと前までは銀行窓口も9：00～15：00だったよな
204 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 20:50:06.03 ID:JFImqZId: 【営業時間　9:00～15:00】

これは#1のネタの事を言ってるのか
205 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 12:52:50.95 ID:fQkpFery: ここはアホなコテに寛容だな
206 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 21:22:19.60 ID:41c4gqsj: >>198
> 「お金出してもいい」とか「神」とか何もそこまで・・・と思ってしまいます。
厨房か。
「神」表現はともかく、開発続けてもらうには金が必要だろうが。
まあお前は終わったら終わったで見向きもしないんだろうが。
そんなやつにプレイしてほしくないわな。
207 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 22:39:35.72 ID:PGIRp8Cg: >>201

本当に感謝しています
20数年間wiz大好きな自分にとって、このソフト＆エディターはまさに「コレが欲しかった！」と言うものでした。
自分ならこうしたい、って思うものも再現することが出来、エディター提供日からほぼ毎日いじってます。
命中率18％等気になる仕様もありましたが、有志のパッチでフォローしていただき、まさに一生もののソフトです。

その上19Tで更に素晴らしいアプデしをてもらい、59studio様には感謝は尽きません。
神と言う表現は人それぞれ感じ方、捉え方も在るかと思いますが、追加で料金が発生しても喜んで払いたい気持ちはあります。

私も自営の技術屋なので、提供したもの対する皆様からの感謝の言葉は何物にも変えられない喜びです。
また開発や研究にお金が掛かるのも商業商品である以上当然だと感じます。

提供して頂いたもの対する感想や価値観の相違もあって当然だと思いますが、このツールの提供とアプデには本当に感謝しております。
ありがとうございます。
208 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 23:16:56.03 ID:i6LAOV0n: トリップなしのコテハン＋age
どう見ても荒らし。異論の余地なし

 >>206-207
触るな
209 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 07:37:34.20 ID:2Rn7sWQ+: 真・スルー　何もレスせず本当にスルーする事
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする事
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける、実はスルーしてない
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する
スルー不可　元の話題がないのに必死でスルーを推称するのは滑稽
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする事
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう事、泥沼状態
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう事
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする事
質問スルー　質問・雑談スレで質問をスルーする事
思いでスルー　　攻撃中はスルーして、後日その話をしだす事
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応する事
４匹目のスルー　３匹目に反応する事、以降５匹６匹とつづく
210 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 09:47:03.80 ID:uzho24y+: >>198
へりくだってるわけではなく、それだけ純粋に感謝してる人が多いんだろう。
5年前に発売されたゲームの修正版、しかも非公式なんて普通の会社じゃ無理。
利益が出るかも解らないのにここまでしてくれるなんて感謝してもしきれない。

という事で試練しか持ってない人は、お礼を兼ねてios版の戦闘の監獄、慈悲の不在買おうぜ。
売り上げよければios版の試練発売、それと同時にアップデートも正式決定…という夢を見た。
でも正直言って今更監獄やる暇あるなら試練のユーザーシナリオやるよなぁ。しかも古いバージョンだし(´Д`)
211 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 10:07:00.85 ID:fUv/QQ2S: 修正はありがたいけど
わざわざやりもしないios版を買うほどでもない
212 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 15:21:50.60 ID:jSIHvml7: お布施をするのは構わんけど
プレイ予定の無いゲームが手元に届くのは本意ではない

仮にv20が有料なら喜んで金を出すよ
213 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 18:19:03.01 ID:P3P+QPAQ: どうせv2.0にするなら、データーの一部データーをレジストリーに書き込む仕様はやめて
.iniファイル形式にしてインストールのディレクトリ内だけで完結する様にして貰いたい
これだけで、バックアップやOSの乗り換えが楽になると思うよ

後出来れば五つの試練の方にPC買い替えやOSの乗り換え用に
認証済みシナリオとセーブ等全てのデーターのバックアップと
レストアがUI操作で手軽に出来るツールが欲しい
214 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 01:07:06.32 ID:Ofw+mZox: レジストリをいじらないといけないのは、
ネットにつながっていないPCに認証済みデータをコピーするときだけだよ。
認証さえし直せば、後はファイルのコピーだけで済む。
215 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 02:08:10.62 ID:YL1M22FT: うぉ、ノートン先生に１９TV版のScselect.exeを削除された。
怪しい動作をしたからだということだけど、通常の動作を誤認識されただけなのか、
うちのファイルがウイルスに感染していたからなのか･･･。
216 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 03:04:50.80 ID:+suvnCcF: >>215
sonar機能でしょ。
良くある話。「sonar 削除」でぐぐるのだ。
217 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 09:13:23.00 ID:tFoGQNtl: マップ構造のコピー＆ペースト機能とオールクリア、
対になる階段やエレベータの自動設置機能なんかが欲しい…

中のイベントはともかく、マップの構造だけでも外部に出力、
そして取り込みができればなぁ……
218 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 10:16:01.52 ID:T08iNPwf: 戦闘曲を PCE ラストハルマゲドンの戦闘曲に差し替えてみた。
かっこいい。ｗ
同じくキャンプ時の曲も差し替えてみた。
少々やかましいかな。
219 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 14:53:21.46 ID:rnk79Kqn: 某プレイ動画が曲をすべてオウガ系に差し替えてて
全く違和感ないなと思ったら
作曲者がかぶってるんだな
220 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/05/20(日) 17:57:23.70 ID:Y8NayYqz: >>218
俺も同じだわ
ダンジョン内の音楽も重苦しい感じでなかなか良い
たださすがにキャンプのBGMは違和感ありまくりなのでやめたがｗ
221 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 19:51:47.63 ID:coLn/PJf: レベルアップの音を、アメリカ横断ウ○トラクイズにしてみた
222 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 22:01:49.33 ID:GdTs9wqB: 音楽も変えれるんだ。凄いな
ＰＣに詳しくない身でシナリオ作ってる自分にはさっぱりな話だ(´・ω・｀)
223 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 00:27:42.84 ID:SsszP8LH: >>222
コンフィグの所にあるからわかりにくいかな
http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/31.html#id_9d7e1bbc
224 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 00:59:05.85 ID:iVFc96vZ: >>222
あくまでプレイヤーが勝手に変えるだけだよ。
シナリオエディタで好き放題変更できるわけじゃない。
念のため。

本編では専用の BGM になってるものもあるけど。
225 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 01:23:09.06 ID:PJfWmqvN: >>223
おお！これは！・・・と一瞬思ったけど、よく見てみると自分でプレイする時の改造であって
シナリオ作成時にできる改造ではないのね多分

オリジナルシナリオのＢＧＭ改造が可能だったら現在テストプレイまで辿り着いたシナリオに
ⅤのＮＰＣ遭遇ＢＧＭだけでも使いたいと以前から思ってただけにちょと残念(´・ω・｀)

でも情報ありがとう。このＷｉｋｉの情報て結構煩雑だから具体的にココだ！って
教えてもらえると非常に助かります( `･ω･´)
226 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 01:34:20.88 ID:SsszP8LH: レベルアップの音をファイアーエムブレムにすると
脳内で勝手にピン！ピン！ピン！と流れて楽しいｗ
227 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 04:33:38.22 ID:XTUb4lwP: >>216
返事が遅くなりましたが、即レス感謝。
とりあえず除外設定してみました。
228 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 23:09:52.28 ID:Yp6gNLLB: >>225
そらユーザーシナリオでＢＧＭ差し替え配布ができたらやばすぎだろう
例えばユーザーシナリオに本編から吸い出した音楽入れて配布したら
権利関係が大変なことになる
モンスター画像の入れ替え以上にやばい

てかその分だと
作ってるシナリオに本編の固有名詞使わないように気をつけろよ本当に
229 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 00:11:00.53 ID:/NDLd9zo: 折角シナリオを作ってくれているわけだから、
あまりきつい風に言ってあげなさんな。

試練でBGMやSEを差し替えるのは楽しみの一つだな。
意図したとおりにカッチリはまった雰囲気になった時は、
村正手に入れた時より嬉しい。
SEを入手しづらいのが難点。
230 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 02:14:07.63 ID:tC+f9oAV: 呪文名のdatはシナリオフォルダごとに差し替え、
サウンドや顔グラは試練自体一括で差し替えだが、
せっかくなら逆の方がよかった、って裏技に贅沢すぎる話だが
231 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 06:54:08.66 ID:zUgV6FoB: 呪文名がシナリオごとに違う利点はこれから出てくる
19T対応シナリオで既存の呪文構成と全く違うオリジナルの設定を作ったとき
シナリオ個別の名前を付けられる特徴が活かせるようになってくる
今までは全シナリオで同じ呪文だったから特に意味はなかったけど、メインはこれからだ
232 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 20:08:48.83 ID:NXawIS52: >>230
一括差替え用の顔セットフォルダ作っとけば、どのみち労力は変わんないよ。
クリア済シナリオをちょっと摘んで回る用に、ブランク＊20のセットもあると楽。
233 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 23:45:53.42 ID:/KycnU44: 監獄やってるんだけど、テッドの迷宮行く前に魔法全部憶えた盗賊（忍者）とか作ったほうが良さげだな
パラメータＭＡＸは初心者の指輪使えば楽そうだけど
けっこうめんどい
234 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 00:22:51.54 ID:ug/WUZKj: 転職直後のタイミングでテッド行きがオヌヌメ、とかよく聞くな
235 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 00:23:08.34 ID:eqO5d/uj: まあ侍を入れるのはやめとけ。あのシナリオの侍は罰ゲームか縛りプレイの領域。
あんなアイテムあったら、特性値稼ぎ＆イハロン祭りは作者の想定内だろうし、存分にやるがよい。

でも、スペルブラスターで全員即死する可能性は、念頭に置いといた方がいいかも。
236 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 00:24:30.61 ID:7Pidp/2r: いいか？中に入ったら絶対に、マディとロクトフェイトを間違えて使うなよ
237 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 00:25:12.75 ID:WAxHh6f6: 最初に魔法は全部封じられるけど、進んでいくと徐々に解禁される
回復が気軽にできないから魔法を使えるキャラは多ければ多いほど良い
しばらく金の使い道も無くなるはずだから能力アップは石に商店でSP付ければいい
一度入ったらクリアまで出てこれなくなるから、とにかく事前準備は入念に
238 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 00:26:13.05 ID:WAxHh6f6: ほぼ同時にいっぱい助言レスがあって噴いた
本当にいいスレだな、ここは
239 ：233：2012/05/25(金) 20:45:36.22 ID:w4JWNa9T: たくさんのレスありがとう

村正持った侍、レベル上がっても弱えーなと思ってたけど駄目なのかｗ
240 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 21:05:11.92 ID:EiJ+Fvhc: 魔法封印のシステムはマゾイけど緊張感と開放時の達成感があってよかった
但し、序盤にLv1の魔法しか使えない状態で使用回数４とかだけだと可成り微妙だった
241 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 09:12:25.17 ID:R9wlooVp: 評判のいいユーザーシナリオやって初めて気づいたが
ダンジョンのつくりとか製品版のよりも
よく考えられて作られてるな
ゴシックひどすぎだわ
あれよりひどいダンジョンみたことない
プロだよプロ、あれ作ったの
242 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 13:47:30.07 ID:bquyC12U: 　　　　　　-､ｰ- ､
　　　_.　-─-ゝ　　Ｙ ⌒,.Ｚ.._
　　　 ,.＞　　　　　　　　　＜｀
　 ∠.._　　　　　　 ,　　　　　ヽ　
.　　／　　　 ,　,ｨ ,ハﾄ、　　　 l
　 /イ / 　 /l/‐K　ゝlへﾄi　　|
　　ﾚ'ﾚf Y|＝=;=　　=;=＝|f＾!l
.　　　　 !6|| ｀￣ "||` ￣´ ||6|!　　　　しかしアカギ
　　　　ﾞyl、　　､|レ　　　|y'
　　　　 _,,ﾊ.ト.｀￣￣￣´ ,ｲ/＼_　　　意外にもこれをスルー
　　￣:::;':::::ﾞ! ＼. ￣　／ |'::::::::|:::￣　　
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243 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 17:39:19.41 ID:oCy3tJZD: 監獄まだデュエル３階だよ
なんだこの退屈極まりないマップ構成はよ
gamewatchで「監獄は過去最高傑作」とか言ってた奴はここまで進めてすらいねえだろ
とか思ってたら
突如ヘルハウンドのブレスで全員爆死
救出パーティーをビクビクしながら育成中、急にすごく面白くなってきた
244 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 19:20:44.50 ID:HhoAgU4E: カラムとデュエルは、ブランク10年のおじさんのリハビリ施設だから
わざと楽に作ってある

本題はその後２つ
245 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 20:13:32.56 ID:oCy3tJZD: >>244
楽というより単にめんどくさい…使いにくいエレベーターとか

が、そのぶんリュードテッドが面白くなると期待しておくことにする
246 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 20:22:52.30 ID:/+d2hiKA: 新作が発売された夢を見た
247 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 20:40:26.50 ID:R9wlooVp: バケツ小宮山がフリーらしいから
シナリオ有料で作ってもらえ
248 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 23:24:09.75 ID:pnTaSj02: 五つの試練買いたいけどDL版高いなぁ・・・
steamみたいにセールこないかな
249 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 23:35:11.16 ID:9Oaf3nVM: エディタで一生遊べるんだからむしろ安いだろ…
250 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 23:39:17.77 ID:X/KOCPuh: DLソフトとして払うには高い感じするけど、wiz好きなら間違いなく値段相応の価値があるよ
しばらくプレイして飽きても時間をおいて未プレイシナリオやりたくなったりするし
もちろん無理には勧めないが、いいソフトだと自信を持って言える数少ない一本
251 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 23:50:10.95 ID:TENaFWJr: 高いパッケージ版定価買った人に喧嘩売ってるの？
それでなくても、試練は非公式ではあるけど公式の中の人が最新のパッチまでリリースしてくれてて
認証サーバーだけでなくシナリオ配布サーバーも発売以来全部無料で提供維持してくれてる
ユーザーの作ったシナリオも80本近くあるんだから単純に一本100円計算で考えてもお釣りが来るだろ
てか、公式シナリオよりも善く出来たユーザーシナリオの方が多いけどね
252 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 00:08:47.50 ID:YZYY8jt4: パッケージ版で、シナリオ一本500円でもお釣りが来るほど遊びまくったよ。
DL版なら絶対格安だと思うはず。
セール待ちなんてしないで今すぐ買うべきだよ。
253 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 00:11:17.22 ID:eSgaU+fa: 確かに一生遊べるなら安いもんだろうなー
長い付き合いになるだろうから五千円くらいなら躊躇しないで買ってみるか
254 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 00:19:27.94 ID:YZYY8jt4: ウィザードリィ外伝80本パックが5000円なら首が飛ぶほどお得だよ。
ぜひやろう。

と言ってる間にまた新作が増えたよ！
255 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 00:34:39.99 ID:DVfRXIg8: 自分も最初はそんなに要らないと思ってたな
#1-5本編ならGBC,FC,WSC版なんかだともう一生もの的に快適な出来だし
俺wizを作りたいなら、ツールとしてはフリーのwizライクのJavardryやDesigeonの方が実は強力だ
試練付属シナリオの評判がいまいちな点でも躊躇してた

でも試練を始めてみると、今までローテしてた本編やwizライクを放り出して試練三昧だ
付属シナリオも普通に遊べるし、どれも工夫をこらしてあるのは面白い
ユーザーシナリオはこのツールを長年待っていた人達の渾身の作だけあって
どれも遊べるレベルに作りこまれているし各人の工夫は付属シナリオ以上
（いわゆるツクール物作品でこれだけ外れがないことだけでも驚愕に値する）

長期間やりこみに耐えるほどの完成度のものが多いので、
どれかやりこんでいる最中も、他のもやってみたくてたまらない
ゲームをやっていてこんなに「時間がいくらあっても足りない」と思ったのは始めてだよ

 >>254
よりによって駄人間氏の19T魔法対応新作じゃないか、ああまた時間が…
256 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 10:05:09.37 ID:YnyDljkN: エルミが面白くて試練にも手を出したんだけど、ユーザーシナリオたくさんありすぎてどれを選べばいいのか迷う…
257 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 11:46:19.55 ID:wxe4yU1k: >>256
最初は短編をさくっとプレイするか、人気ある奴を適当に選ぶとよい
wikiで長編・高難易度と銘打たれてる奴はかなり手応えがあるので時間があるときに
個人的には龍の邂逅、不死者の秘宝あたりを勧める
258 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 13:34:27.19 ID:iPES2ADo: 1　レベル13くらいでクリアな短編シナリオ　　＃1～3、＃5

2　レベル30以上の中編シナリオ　　外伝1、2

3　複数ダンジョンが登場する長編シナリオ　　外伝3

4　和風テイストなシナリオ　　外伝4

5　その他特徴的なシステムを採用したシナリオ
259 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 19:43:42.57 ID:1eGmOo5f: 　　＿＿
　／･・　＼
　|　ﾞ )●( ﾞ｜
　ヽ　Д　丿
　　￣￣
260 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 20:30:13.23 ID:Ci6oaq8v: Ultima Online Akalabeth
基本的にはUOが一番熱かった時代のPub15とPreUOR + 戦闘バランスに関与しない最新仕様(カスタムハウス等) や
独自に拡張されたシステム多数(PreUORzeroDelayやDUELシステム、ポーカーやスロット)
新しくPreUOR仕様のレスリングＺＤも導入され、ますます戦争に活気がでています。
AKALABETH公式
http://www.akalabeth.net/
WIKI
https://www.akalabeth.net/service/wiki
導入方法
http://www.akalabeth.net/join-us/
最新情報
http://twitter.com/uoakalabeth
派閥戦が非常に盛り上がっています
http://www.youtube.com/watch?v=Idg8cdDw2Ag&feature=relmfu
鯖の雰囲気
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17646800
261 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 21:30:06.13 ID:YGXrDHzN: 監獄なんだけど、性格変える良い方法ある？
ウィズ１とかだったらマーフィーズゴースト便利だったけど
262 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 01:21:39.40 ID:UYjNYnpw: そういう便利なものは無かったと思う
友好的な固定敵は出ないし
263 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 20:10:46.32 ID:Dcu5pje8: 店じゃ石に性格変更は乗らなかった気もするしなあ。
低層で人間や動物のいる部屋を開ける→友好的じゃなけりゃ逃走、のループしかあるまい。
264 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 21:14:21.15 ID:0J6d4KEB: 超遅レスだが >>148氏、ありがとうございました
現在、オススメされた各シナリオを楽しんでいる所っす

ところで、某動画サイトに一昨日うｐされた五つの試練の紹介動画を見かけたけど
動画内でオススメされてるユーザーシナリオ、紹介内容が >>148氏の書き込みそのまんま。
って事はあの動画の作者さんは即ち・・・？
265 ：261：2012/05/28(月) 22:24:27.93 ID:jeu36cDl: 善から悪にしたいんだけど３０回以上友好的な奴ぶち殺してるのに変わらないわｗ
運の強さ２０越えてるのも関係あるのかしら？
266 ：名無しさんの野望：2012/05/29(火) 01:33:42.77 ID:Y8JLjMnu: >>265
性格が変化するのに殺す必要はないよ。変わる時は友好的な敵と「戦う」選んだ
直後に変わる。だから変わらなかったら逃げて入り直したほうが効率良い。

ステータス最大、HP1000以上でイハロン使って性格変更するって手もあるｗ

個人的にはリトフェイトかけないほうが友好的な敵と出会いやすい気がする。
先制判定が友好的判定の前にあるかどうかわからないから、ジンクスのレベルだけどね。
267 ：名無しさんの野望：2012/05/29(火) 22:21:49.04 ID:bd0KsWXi: 今どんな状態かによるな
属性が合わないと就けない職があるとかなら、最初から計画しておくべきだったけど
今周りの悪の連中と合わないだけなら、悪パーティーの中に入れて気長に変わるのを待てばいい

７レベルで悪パーティーに加え始めた善僧侶が１３レベルで転職して
ビショップになって２０レベルになった頃にようやく悪に変わった
268 ：261：2012/05/30(水) 00:12:04.81 ID:eAM1nxP8: 全魔法習得の善の忍者作りたかっただけなんだけど
性格変えるのこんなに大変とはｗ

今日１時間以上やってやっと悪になった
で、悪→善は５分ぐらいで出来た。
こんなもんかｗ
269 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 01:17:16.28 ID:/NxeXpBK: あとは「友好的な敵との遭遇＋」がついた指輪とかを装備しておくくらいか
店での付加でつくこともあるらしい
270 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 01:42:41.63 ID:n8gORCeZ: >>267
その元僧侶、心根があまりにも善良すぎたんだな。
271 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 15:01:25.50 ID:BeVZAiKm: ステカンストさせてイハロン、はさすがに面倒だなｗ
272 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 02:07:59.90 ID:Z2A1Y2o0: 今や新作が出るウィザードリィはこのゲームだけになったな
273 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 14:31:37.26 ID:78VWUtgT: だが今では業界で創作する側に立っている、少なからぬ同胞たちが魂を継いでいるのだ。

まあ魂だけだから何だ、金髪のアメリカンサムライみたいなコレジャナイ感は漂うがまあよい。
274 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 17:25:47.96 ID:swvcbcgW: ルネサンスなんちゃらでDSやらPS3やらで出てたのはどうだったのかな
ちらっとプレイ動画見た感じでは基本インフレwizだったようだが
すげえつえークリーピングコインが居たのはワラタｗ
275 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 18:41:07.62 ID:Jx96ONj/: 単にレベル高いだけ？
それとも致死ブレス吐いちゃうとか！？
276 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 19:29:04.62 ID:swvcbcgW: ああ　どうやら名称も違ったっぽい
ダンシングダラーとかクリーピングメダルとか
前者は従来通り仲間呼ぶ上にHPがそこそこあってブレスが痛い
後者はコイン化（呪文、スキル、アイテムの使用不可、攻撃力激減、自然治癒あり）
試練のユーザーシナリオでも1点ブレス吐いてくるシナリオあるから序盤だと結構怖いねｗ
277 ：256：2012/05/31(木) 22:40:02.68 ID:6dOoLk6x: >>257さん
無茶苦茶亀レスでごめんなさい。
レスありがとうございます。
ゴシックスレに夢中になっててこっちに書き込んだのを忘れていました。・・・orz
お薦めありがとうございました。
278 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 10:53:25.19 ID:gzt9/4sp: #4コインは確か序盤戦で、ぶっちぎり最強のモンスターだったな。
回避不能１点固定の全体を、群れで毎ターン100%必ず実行するんだぞ。
Lv１～３程度の冒険者が相手のエリアでは、ありえない無茶苦茶な攻撃力と言っていい。
279 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 14:31:37.63 ID:EYj1haSQ: >>278
最序盤のいいお供だよな、数も補充されるし
とにかく仲間を呼ぶ、麻痺持ちモンスターが頼りになった#4
280 ：3/1～6/1の３ヶ月間のDL数ランキングです：2012/06/01(金) 21:21:56.49 ID:dENF1CFO: 　　DL 　⊿DL　SCN　 Title
.　　 92　　92　　574　　** The Lost Spell **
.　1579　　57　　309　　永遠の守護者
　　531　　47　　363　　ＬＯＳＴ
　　773　　37　　246　　不死者の秘宝
.　1012　　33　　311　　もつれっ宮
　　684　　29　　378　　ガーブの宝珠　～The Truth Story～
　　733　　28　　325　　龍の邂逅
　　394　　21　　468　　scenario #-1
　　721　　20　　238　　『銀色の塔』
　　174　　20　　519　　大魔術師の帰還
　　695　　18　　330　　古代遺跡の深淵
　　446　　18　　480　　聖者の経典
.　　 74　　18　　538　　夜王の城
　　485　　17　　462　　Infinite Labyrinth
　　310　　17　　323　　監獄都市の住人
　　385　　16　　362　　彷徨う美姫を求めて～Quest for the Fugitive Beauty～
　　257　　16　　516　　適当ＲＰＧ
　　157　　16　　508　　泡いっぱいの日々を　　　　　　
　　145　　16　　542　　Coin Con-Quest
　　141　　16　　557　　語られぬ戦の記憶
.　　 83　　15　　558　　怨霊の王女
　　421　　14　　263　　階級別格闘大会
　　300　　14　　486　　コロッセオ！
.　　 49　　14　　572　　盗まれた秘宝
　　580　　13　　403　　大王の後継者
　　478　　13　　302　　氾濫した愛玩物
　　445　　13　　140　　公女の憂鬱、ランダムテレポートなしバージョン
　　172　　13　　530　　五つの疑問
281 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 21:47:00.67 ID:USBgmlNo: >>280
乙
ロストスペルが凄いな、ニコ動で動画がたくさん上がってた影響か
282 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 22:17:11.85 ID:u+ld3+lT: >>280乙

ほうほう、どんなものか早速見てみたが
動画を見てると、ゲーム画面とMAPを両方表示させているが
あれはどうやっているんだ
TABで切り替えななら分かるんだが
283 ：256：2012/06/01(金) 22:38:33.60 ID:Ps4a1x9S: 怨霊の王女を遊んでみたら、最初の部屋でいきなり3万とかの高数値なブレスを浴びて全滅した・・・
敵の名前が「5）qqqqqqqqq」になってたり行動コマンドが表示されなかったりして、なんか変・・・
他のシナリオ（五つの疑問など）は問題ないんだけど
284 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 22:51:24.67 ID:USBgmlNo: >>282
F5押してフルスクリーンやめて、マッピングツール起動すれば同時に表示できるよ。

>>283
そのシナリオはVer19TG対応なんだけど、ただの19でやってるんじゃない？
http://www.59studio.com/19ta/index.html
最新の19TVでそうなってるなら何らかの不具合かも？
285 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 22:51:50.57 ID:BGRQHH+C: 怨霊の王女最後までクリアしたけど、そういうのは見かけなかったよ
でも怨霊の王女だけに見られるバグかもしれないね
286 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 23:12:50.75 ID:Z4BNywbh: 仲間が大勢加入したかと思ったら噂のイベント停止地点まで来てしまった
案外短いのかね
287 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 23:13:51.23 ID:Z4BNywbh: 誤爆
288 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 23:26:38.25 ID:Ps4a1x9S: >>284-285さん
ありがとうございます
確認してみたら画面右下のVer表示は19のままでした・・・（汗）
起動した時に自動アップデート画面が出るので、常に最新のバージョンになっていると勘違いしていました

怨霊の王女ですが、19TVで起動した所｢何者かが現れた！」の画面で強制終了してしまいます。
先程はエンカウントしましたが「　はブレスをふいた。盗賊は　106220002のダメージを受けた」というメッセージが出て全滅しました
シナリオセレクターで再度シナリオを削除して再認証しても同様でした
五つの疑問は正常に遊べます
原因が不明なので怨霊の王女は見合わせることにします

ご指摘ありがとうございました
289 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 01:02:49.56 ID:/aSQG+rH: シナリオ消した後、フォルダも消した？　シナリオセレクタの機能で消しても、
19で初動時に変な数値読んじゃった19T用コンフィグファイルは放置されんてじゃないかな。
タイムスパイラル内に作ったバックアップ・メモ用フォルダなんか、時空移動しても残るし
290 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 02:37:00.34 ID:2uDzVzqT: シナリオファイル削除してDLしなおして認証して、
念のため最初に設定した時とは違うシナリオ番号に設定してやればいけるんじゃね？
291 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 15:24:56.10 ID:nIbOMgtu: >284
実際にデスクトップの背景を黒にして、ウィンドウ表示で
左にゲーム画面、右にMAPを配置してみました
雰囲気的には同じみたいですが、放送している人は
カメラモードで設定しているみたいですね

それと、動画を配信している人はマウスとキーボードプレイの人が多いですね
自分はパッド+装備、アイテム整理の時だけマウスを使っていましたが
マウスで操作すると新鮮で面白いです
292 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 18:00:56.86 ID:OuKkNCx3: 実況の時は、マウスの方が動きが伝わって分かりやすいね。
293 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 18:21:32.13 ID:2uDzVzqT: マッピングツール使ってる時はマウスじゃないと面倒だしな
294 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 19:14:36.11 ID:GDeNLQkU: >>289-290さん
レスありがとうございます。
フォルダを削除し、シナリオ番号を違う番号にして再度DL認証しても同じ症状が出てしまいました。
もしやと思いアップデートファイルを上書きしてみた所、正常に起動できるようになりました。
どうやらWizTools.exe（シナリオセレクター）を上書きし忘れていたようです・・・(汗）
初歩的なミスでご迷惑をお掛けしてしまい誠に申し訳ございませんでした。
スレ住民の皆様とシナリオ製作をされた方々に深くお詫び申し上げます。
295 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 20:19:40.58 ID:EA3FUtDR: そこまで恐縮しなくてもいいと思うけど。

ところで、Wiz プレイ用にふさわしい壁紙なんかないかな。
検索してもあんまりいい画像ないんだよね。
魂の迷宮とかやたら多いし。まあ絵だけは嫌いじゃないけど。
296 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 22:35:27.68 ID:/aSQG+rH: 黒一色。
297 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 23:48:49.97 ID:EA3FUtDR: とりあえず月にしてみた。
テーマは Royale Noir とかがよさげ。
298 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 10:09:02.09 ID:haQAgha2: 俺はGoogle.comでJun Suemiをimages検索して、
１ページ目に出てくるリルサガのタイトル画面に使用された画像を壁紙にしてる

…が、これってもしかしなくても外人が勝手に画集をスキャn（BADI
299 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 00:15:41.11 ID:o+z4iK1r: 末弥つながりで昔から持っているブランディッシュの壁紙にしていた

ちなみにブランディッシュ１～４のキャラは監獄で全員岩の中に飛び込んだ
300 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 14:31:50.09 ID:7wksmVFu: アプデが途絶えたままだな…
301 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 14:45:31.78 ID:yzqBweRJ: 現時点でヤバい不具合とかあったっけ？
302 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 17:09:35.19 ID:tKvGGn34: 「次に直す予定」という告知があるから、次の更新があるはずなんだが……
別に致命的ではないから現状でも構わないけど
303 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 20:43:11.17 ID:78WiEB9x: 19T以前のシナリオにも命中率、リトフェイト、素早さ問題を
適用するかどうか選択させて欲しいなー
304 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 20:55:55.10 ID:kcDzid76: 19で起動＆非公式修正パッチで要素ごとに選択適用できるが、それでなんか足りないか？
305 ：名無しさんの野望：2012/06/07(木) 21:23:47.48 ID:ib4Kb4WG: 久々にここ覗いたのですが19Tとかどこでアップデートすればいいのでしょうか？
306 ：名無しさんの野望：2012/06/07(木) 21:39:57.66 ID:Wlvu+R6B: >>305
>>1の非公式修正版Ver19TI のリンク先を辿るんだ
もちろん一応非公式なんで自己責任で
バグ修正によりバランス変わってるから昔やったシナリオだといろいろ違和感あるかも
307 ：名無しさんの野望：2012/06/07(木) 22:15:13.00 ID:ib4Kb4WG: >>306
ありがとうございます。自己責任で更新してみますね。
308 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 02:29:27.01 ID:jCzXHHFs: 今監獄をやってるんだが…
ドレインを食らいまくって２歩進んで３歩下がるみたいな状態
差引マイナスになる日も多い
これってやっぱり試練１９Ｔと違って最低命中率１８％のせい？
309 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 12:42:06.23 ID:KOkKA1W4: >>308
試練の旧Verと同じなら、それに加えてディスペルとターンアンデッドが弱いはず。
でも解析してくれた人によると、監獄では素早さは普通に機能してるらしい。
だから先手必勝でやるしかないんじゃないかなー。
310 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 21:09:13.25 ID:jCzXHHFs: アンデッドが凶悪なんだな…
素早さ＋の靴を優先して頑張るしかないか
311 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 21:15:52.32 ID:6NzrOLkG: 総合的に、敵が柔らかく、魔法も通り易いシナリオだったと思う。
下がらずに済んだメイジに焼き払って貰いつつ、拾った武器の二刀流で薙ぎ払うと吉。
あとはテッドになれば、準備段階で速さ上げ放題ではある。
312 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 12:18:46.95 ID:LRJLmvOG: うはｗｗｗ自分で作ったシナリオのテストプレイ楽しすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

しかしやってみると修正点がモンスターの経験地入れ忘れからクリアに響く重大な不具合まで
だいたい７０箇所くらい出てきた
先人のお話の通り作業はこれからが本番でござった・・・ orz

できるだけ抜けが無いように修正してからテスト２週目に突入するどー　
313 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 18:07:19.50 ID:/1htHhu+: 作者さんｶﾞﾝｶﾞﾚ!
314 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 13:26:11.36 ID:D2kex2mP: モンスター図鑑のシステムについて質問です >>110あたりを読んでも分からなかったのですが
 >>113さんの言うとおりに図鑑にバブリー枠まで沢山確保するわけにいかないから
最終的に隙間無いコンプ図鑑を作ってもらうには >>109さんみたいに
シナリオ作成ではモンスターは最後は連番で登録しなきゃいけないって事でいいのでしょうか？

解説講座のスケルトン君も３００＆３０１のボスモンスターと４００～４１７の召喚モンスターを
最後は３０番以降に詰めたって事なんでしょうか？
315 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 13:37:32.07 ID:1z/MaiZI: それで合ってる。
ボスモンスターや召喚モンスターまで図鑑に載せたいのなら連番がいい。
図鑑に載せたくないモンスターがいるなら、番号を遠くにした方がいい。

通常モンスターをNo.000～No.199まで、
ボスモンスターをNo.300～No.310まで作って、図鑑の枠を310までにすると
200から299まで大量の空白が並ぶことになる。
空白を自動で詰めてくれる機能は無い。

一通り作っておいてから後で番号を入れ替える場合、後続モンスターがずれるから注意。
316 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 13:45:48.54 ID:2BCjV2JZ: 次のアップデートはそれの改善でお願いします
317 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 13:47:46.75 ID:MMxcY9ZB: エディタを初めてさわるので練習がてら外伝2をコピペしてみてる。
1Fマップ、モンスターデータ、初期店売り武器作っただけで丸一日かかった、これオリジナルシナリオ完成させる人とかどんだけかかるんだ…
318 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 18:22:13.67 ID:D2kex2mP: >>315さん、丁寧で大変分かりやすいご返答ありがとうございました！
きっと楽しいシナリオを作ってお返ししますね
319 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 20:29:18.25 ID:gB33GoLn: エディタのイベント設定で　戻される　と　アイテム通行止め　の両方の効果
効果を持たせたい場合はどうしたらいいんだろう？
戻される　の挙動が理想なんだけど「戻されてしまった」のテキストが余分だ
しアイテム未所持の場合のみ発生させる方法がわからないし　アイテム通行
止めだと該当のマスに入った瞬間メッセージが出るんじゃなくて入って次の
マスに進もうとした時にメッセージがでるだけで自動で戻されない。

部屋に入った瞬間メッセージが表示されて自動で戻される挙動ってのは
作れないのだろうか・・・
320 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 20:39:45.47 ID:OjvJauIh: アイテム分岐ワープでメッセージ出せる奴なかったっけ。
門（１マスの部屋）から、転移先が一歩前か一歩後かの二択で。転移音が邪魔かな。
321 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 21:59:14.44 ID:E7QVyGZg: これやってみようと思ってるんだが、高速で移動するのはなんとも
ならない？何か移動床にのったようなスピードでササササッってダンジョン
移動するから探索してる感じがしない。一歩一歩こつこつゆっくり歩きたい。
オプションで変更とか無理かな。
322 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 22:03:31.66 ID:2BCjV2JZ: 押しっぱにしなきゃいいんじゃ・・・
押しっぱでも1歩1歩歩くようなのあったっけ？
323 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 22:18:14.75 ID:DFqsBW17: やってみようと思ってる、ってことはプレイ動画かなんか見たのかな？
慣れてくると移動はみんなあんな感じでやる、慎重に動かないと行けない場面以外はね
最近のwizではエフェクト切らないとすんげえ一歩一歩ゆっくり歩くんだよな･･･
あれはあれで迷子になりにくいというメリットがあるかもしれない
324 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 22:31:25.77 ID:1z/MaiZI: >>321
できる。
JoyToKeyで連打速度を調整するだけでOK。

試しに最低速度にしてみたら、足に鉄球でも付けてんのかってぐらい遅くなったよ。
325 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 22:31:35.79 ID:E7QVyGZg: 今体験版ポチってみたが、連打しなければまあ許容できるかなと。
慣れだとは思うけど、何かやりづらかったなぁ。
326 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 22:55:06.87 ID:sJ6cl6v9: 慣れればこれぐらいの速さで動けない方が嫌になるよ。
327 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 09:14:57.06 ID:Oa3vgIUC: 階を下って緊張感が増えてくると、一歩一歩大事に移動するようになるから、
自然と違和感も感じなくなるんじゃないかな。
アニメーションありの移動も味があるとは思うけどね。
328 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 10:15:49.05 ID:UzPxss86: 最近知って#123原理主義者の自分にも合うかなと思ったんだけど
試練の方が推されてるのはなぜ？
セットはなんだかプレミアついてるし、両方買うと結構しちゃうから試練買おうと思うんだけども
329 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 10:18:56.57 ID:UzPxss86: 上げてしまった、すまない
330 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 11:51:17.48 ID:DT5VfWXE: >>328
非公式ながら開発元によって今でもプログラムがメンテされていて、
不具合はほぼ解消されている模様。監獄の方は悪く言えばほったらかしで、
結構バグが残ってるみたい。
あと、試練の方はシナリオエディタが公開されていて、ユーザーによる優良
シナリオがたくさん。

両方買っても1万ぐらいじゃなかったっけか。パッケージ欲しさにオクで
約2万出したアホがここにいるぜ。
331 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 13:48:05.25 ID:Y2mjnWAr: グレバでダウンロード購入すれば5000円のWEBマネーでお釣りくる
332 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 16:26:53.38 ID:8/kelYHM: 新作きたぞ！
健さんだぞ！
333 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 16:30:10.88 ID:8/kelYHM: >>328
シナリオの数が全然違うじゃん
ユーザーシナリオゆっても、公式より全然いいのいっぱいあるし
334 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 18:09:33.88 ID:Y2mjnWAr: というより公式のがダメすぎ
ＷＩＺ愛が無い

逆にユーザーシナリオのＷＩＺ愛は異常
ヘンタイすぎ
335 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 19:45:52.02 ID:c+m23RHq: 監獄は武器防具にランダムで効果が付与されるのがWizっぽくないよなぁ
ユーザーシナリオはまだ殆ど遊んでないが、その辺を監獄仕様にした作者さんって居るのかな
336 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 19:52:01.72 ID:PoIdHAij: いまのところ二作品ある
337 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 20:06:11.62 ID:Q+D5KhCh: >>335
某ブラゲーではそこが燃える要素になってんので、
やり方しだいでは楽しいかもよ？
338 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 20:35:46.95 ID:c+m23RHq: まぁ、ネトゲとかじゃ珍しくないっすよね。
某MMORPGを遊んでた頃、しょぼい効果しか付かなくて自分の運を呪ったクチです。

個人的に監獄のアレは所持金の使い道が無くならないので良いなとは思ってますが
339 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 20:44:37.66 ID:aHRpI2Ts: ランダム付与はバランス調整が難しいから
ユーザーシナリオで挑戦した人は凄いと思う
340 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 01:30:38.70 ID:B6ibQIsm: 魔法効果ＡＵＴＯはいろんな作者がやってみようとして
バランスがとれずにやめた、と言ってるからな
なにげに遊べる監獄は実はけっこう凄い、と言う作者もいる

その監獄でもまあ合わない人は合わないけど
個人的には、RogueLikeなんかのランダムアイテムと違ってマイナスアイテムがあまりに出すぎて、
所持金の使い道といっても大半が「ひっぺがし代」なのが何か虚しいものがあった
341 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 13:02:10.64 ID:UzTWhbij: まあ「ランダム効果付与」の評価は微妙なところだと思うけど、
それでも新しい要素を旧式型のWizに取り入れてみた姿勢は良かったと思う。

結果としての評価は微妙だったとしても、作者には「使う」「使わない」の選択肢もあるし、
試してみて分かったことも多いにあったから、取り入れてみた意味は十分にあったと思う。
342 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 18:55:46.51 ID:P9gZ0JYB: 今更だが、アイテムデータの種別って何だ？
343 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 20:07:06.63 ID:NtRunIjU: アイテムの効果をランダムで付与するシステムを採用した場合に
装飾品関係でどんな能力が付くかの分類。

ランダム制度を使用しなければ、商店の並び順が変化するぐらいしか意味はない。
344 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 20:52:03.77 ID:P9gZ0JYB: なるほど。サンクス。
ランダム制は採用しないから全部同じ分類にしておくわ。
345 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 22:45:48.11 ID:tQ6pCIpZ: 久しぶりにBGMやSEをデフォに戻してプレイするとコイツら迷宮で鎧着込んでタップダンスでも踊ってるんじゃないかと思えて来る
346 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 23:24:42.03 ID:r070iUoO: wikiの足音（コツコツ音）入れた時
始めはいい感じに思えたけど水面を進んだときに全然合わなくて不自然だからデフォルトに戻しちゃった
347 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 23:50:52.25 ID:dIdIncpR: コツコツよりザッザッって感じの音の方が合うかもな
348 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 00:49:49.18 ID:hLr4Bicu: こつこつ音だとハイヒール履いてるみたいで嫌だ
ドワーフ好きなのにさ。
349 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 01:42:41.69 ID:fpXYFb7F: SEといえば泉に飛び込んだ時の音もうるさすぎるなあ。
350 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 04:37:15.60 ID:bTPKZY6l: それはない。
351 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 19:07:27.59 ID:Y1skAAZn: 普段クールなリーダー格のエルフのお姉さんが「ひゃっほい」という奇声と共に童心に還って回復の泉に凄まじい効果音と共に飛び込む所を妄想すれば問題ない
352 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 19:58:41.86 ID:KBCXZ8LD: >>349
腹からダイブしてるような音だよな。
俺もうるさく感じるから、他ゲームのチャプチャプ的な水音に差し替えてる。
353 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 20:27:57.87 ID:Ypw7Ds7q: 監獄試練はどうも効果音がいい加減に思えてしかたがない。
攻撃のペチペチ音とかブレスとか呪文とか全然迫力がない。
手近な楽器で適当に作ってる感じ。GBC の PSG の方がよっぽど迫力ある。
あ、扉開ける音はなかなかいいかも。
354 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 22:54:45.67 ID:MJlFas7d: 戦士「この迷宮、水泳スキル無いんだからな？押すなよ、絶対押すなよ！」
盗賊（キック）
みたいな音だとは思ってた泉ﾝドッパーァン
355 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 01:15:22.39 ID:oRS8Fahu: 普段は特に気になるというほどではないが
たまに入口付近に回復泉があるシナリオで帰り際に全員漬かってから戻るときとか
ﾝドッパーァン　ﾝドッパーァン　ﾝドッパーァン　と連続すると何かシュールな気分になる
全員、無表情に完全に同じ飛び込みフォームで腹から飛び込んでいるようで
356 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 07:33:00.01 ID:Q5S9OG07: 効果音とは違う話だが、そういうのはいちいち一人ずつ指定するのめんどくさい
マスに踏み込んだらメッセージ表示して全員HPとMP全快でいいじゃんと思ってる
357 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 09:04:41.81 ID:4zX873k9: MP に関しては、MAHAMAN で MAX より増えてるキャラは回復しない方がいい場合もある。
358 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 23:55:56.07 ID:vWgiiBbB: 少しずつ進めていた監獄が最初の市販分（リュードまで）終わったが
ラスボスのあまりの弱さに呆気にとられた
これ、パッケージで最初に買った人（追加がなかった当時）途方に暮れたんじゃないのか

まあアイテム集めは結構楽しかったのでそれで遊べってことかもしれないけど…
しばらくテッドは置いといてまた試練ユーザーシナリオをやろう
359 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 09:36:32.99 ID:iDaqJh5n: Wizのシナリオボスなんて基本そんなもんじゃない
カシナートもったそこそこの前衛が2・3発殴ったら倒れる、くらいの
試練でも負の奇跡利用した設定にしない限りマハマンでどうにでもなっちゃうしな
ボスまで辿り着いたからにはテレポートでも何でも使って一区切りつけるってタイプの人もいるだろう
むろん拘りを持つ人はモンスター図鑑埋めるためにも自力で倒すだろうしね
360 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 10:49:37.78 ID:s4aPi9um: でも確かあのシナリオボス、雑魚削りのつもりで打ったバカディでお供共々一斉に死んだぜ。

本編のシナリオボスっつうとワードナとソーンしかいないが、後者はかなり強くなかったっけ。
横になって寿司の出前取り始める某ニンジャは、一種のイベントで戦闘とはいえないし。
361 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 11:08:49.58 ID:wKVuiIkE: 5はクリアレベル高いしなぁ
ってか本編はシナリオボスってそんだけだったか
国産RPGの魔王を倒して世界を救う！なのと比べるとえらい目的が違うな
362 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 11:46:32.24 ID:hOeq5KCZ: 酢漬け男の「安楽の錠剤」みたいに酸化を除去できるアイテムはエディタでは作成できないのかな？
調べ方が悪いのかそれらしい設定項目が見当たらない。
363 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 13:55:04.10 ID:emJmkM8F: http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/5.html#id_c040073c

酸ブレスは説明文が剣呑なので、武器/防具破壊の全体化という狂った攻撃に思われがちだが、
その正体は限定された呪い付与ブレスである。
｢破壊後のアイテム｣を設定している場合、追加効果レジストに失敗すると、そのアイテムを強制的に
入手させられる、というのが実態。
このアイテムは呪い状態で(アイテム自体に｢呪い｣が付加されていなくても呪われる)、強制的に
装備させられた上でアイテム欄に追加される。

また｢破壊後のアイテム｣がガラクタのままだと、実は何も起こらない。
この場合、炎でも氷でもない独自属性の、単なるダメージブレスである。
但し、レジスト失敗者のアイテム欄が既に10個埋まっていた場合は例外で、アイテム破壊はここで発生する。
完全に無作為で（装備しているか否か、キー・クリアアイテム、唯一品、完全な呪い、何であろうと一切関知しない）
10個のどれかを破棄、｢破壊後｣に指定されたアイテムと交換する。
指定がない場合は、初期設定のガラクタと交換＝一個空きが出来るという扱いなのか、
以降その戦闘では破壊は発生しなくなる。
一方「破壊後」の指定がある場合、アイテム欄の空きがあっても、長期戦になればいずれ付与された
呪いアイテムで欄が埋まり、破壊が発生し始める事になる。
364 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 13:57:31.13 ID:s4aPi9um: 酸化という項目はなく、あれは酸被弾の結果として付加される「完全な呪い」アイテム。
酢漬けの錠剤は専用仕様。挙動は異なるが順ずる魔法効果は「呪われない」で、
迷宮内のアイテム消去イベント・城でのクリアアイテム没収でも消える。

敵の盗み・全滅時のアイテム喪失・酸ブレスの破壊などは発生や対象がランダムだが、
「完全な呪い」でもこれらに引っ掛かると消える。ロクトフェイトでは消えない。
365 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 14:10:19.26 ID:hOeq5KCZ: >>363-364
ご説明ありがとう御座います。
酢漬けの「安楽の錠剤」は専用仕様でしたか
酸ブレスはなかなか扱いが難しいみたいですね。
366 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 16:44:59.39 ID:94JckxHP: ユーザーシナリオの「泡いっぱいの日々を」について質問です

1　追加裏ダンジョンのヴァルハラの塔では称号がもらえるクリアはないのでしょうか？
2　最後のフロアの東側（北8東15）にあるイベント床が反応しないのですがどうしたら反応しますか？
3　最後のフロアのダークゾーンの外周では、ボス2対と地面に落ちてるアイテム1個の2つのイベントだけですか？
4　モンスターは出現場所と番号が結構バラバラなので、なかなか埋まりません。出現フロアを教えてください
　　　No.54　63　64　75　87　99　100　101　108　110　113　121　124

分かるところだけでもいいので、よろしくお願いします
367 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 16:47:55.90 ID:94JckxHP: すいません追加です

5　追加裏ダンジョンの2階から5階には最終フロアのような外周は無いのですか？
368 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 19:57:54.48 ID:iDaqJh5n: 各シナリオの細かい部分はここで聞くよかwikiの外部掲示板か、公式で直接作者に聞きなされ
追加ダンジョンまで行ってるなら公式で感想添えてあげるとシナリオ作者も喜ぶと思うよ
369 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 20:12:12.71 ID:ri8XB/9L: 「シナリオ個別の質問は公式掲示板で作者に聞くこと」と >>1に書いておいた方がいいかもね
370 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 20:47:11.44 ID:/oy8nKMS: 公式に良い思い出ないからあまり行きたくないんだよな・・・
371 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 20:50:35.88 ID:MXQpBKfl: というか、そのシナリオの製作者、もう公式にいないんじゃないか？
372 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 22:35:36.71 ID:QBh+eLnQ: オレもそう思う
373 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 01:06:28.83 ID:7OSXjSkT: 泡はwikiから行ける外部板(2ch風)に専用スレッドが立ってたから
そこで聞いてみるのもいいんじゃないかな

と思ったけどそっちも読んでる人がいるかわからんしなぁ…
374 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 06:42:58.41 ID:1LNDK3z7: 俺も質問でｽﾏｿ
アイテム出現+〇%のアイテムって複数持っていると効果は累積されるんですか？
375 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 10:27:42.47 ID:JVJkcagc: 累積される。
たとえば、+5%のアイテムを１つだけ装備するのと２０個装備するのでは
目に見えて違ってくる。
376 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 12:30:31.09 ID:Xq1ZqY/v: 俺も質問ですみません。
Ver.TのHPに、

>19TA以前のシナリオエディタで作成したシナリオにおいては、
>以下の３点を元の処理に戻しました。

>レビテイトを使用している時の先制攻撃・被先制攻撃の発生率を変更と修正しました。
>戦闘中の素早さによる行動順の設定を変更しました。
>戦闘の直接攻撃の命中率の判定を変更しました。

ってあるけど、これはVer.Tにしても、
Ver.19以前で作成されたシナリオは、
Ver.19のバランスでプレイできるっていうことでいいですか？

ユーザーシナリオ全然やってないんだけど、
新しいシナリオもやってみたくて。
377 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 12:52:04.25 ID:1LNDK3z7: >>375
おお、ありがとうございます
378 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 19:07:40.53 ID:JVJkcagc: >>376
そう。
安心してプレイできるよ。
379 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 06:19:14.93 ID:snM0YmHb: リメイクのバトルオブニンジャのおすすめパーティ教えてください
380 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 06:27:56.52 ID:34nS1T04: >>378
ありがとうございました。
381 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 08:58:57.36 ID:jzKPHXNa: １９なんとかを入れないと装飾品・その他品の複数装備を制限することは
できないの(´・ω・｀)？
382 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 15:13:00.37 ID:hi2Xmqfb: >>381
その機能は19Ｔシリーズで新しく搭載されたものだからノーマル１９ではできないよ

それはそうと59studio.comさん、そろそろアップデート再開してくれないかなぁ
４月までは正式なアップデートになる日も間近のような勢いだっただけに
なにか問題が発生したんじゃないかとちょっと心配
383 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 16:27:25.99 ID:OGRCEJX3: どんなアップデートが必要なんだっけ？
384 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 16:53:08.73 ID:hi2Xmqfb: >>383
【キュアオール】ＨＰが最大状態の場合、混乱が治癒されなかった点。
【戦闘中の脱出呪文】呪文で脱出後にＨＰの変動処理がされなかった点。

今のところ59studio.comで修正予定としているのはこの２点
致命的ではないから現状でも構わないという意見もあるけど
調整が進まないと正式版になるのが遅れるので少々残念。
385 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 23:58:41.78 ID:gtqNxVFm: 正式版になったらいいことあるの？
386 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 08:54:17.22 ID:HPbnKsZT: プリーストの攻撃回数が設定変えても二回のままなんだけどみんなちゃんと機能する？
387 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 09:09:34.94 ID:jZX5tqi3: こちらは機能した。

「直接攻撃設定」の欄の、右下の方の「アイテム効果を含む攻撃回数の上限」の数値入力か
「戦闘システムメイン設定」の欄の、右上の方にある「戦闘の直接攻撃設定を指定します」のチェックを忘れているのかも。
388 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 01:50:25.81 ID:oCoPG0ZK: D Downloadで購入したんだがPC買い換えたので移行したい場合どうすりゃ
いいんだ？
389 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 01:57:07.84 ID:O5DzCm0t: 一体何が起きたんだ・・・

今、自分の作成中シナリオをテストプレイしてたら突然に何の前触れもなく
「２階に出現設定していたモンスターが１階に出現し始めた」
さらに下層に進んでみたら各階のモンスターが一階上の階に出現するようになってて
しかもゲームし直すどころかＰＣ再起動かけてもこの傾向が直らない・・・

な、何を言ってるのかわからねーと思うがオレも何をされたのかわか（ｒｙ
Ｂ１の敵どこいったんだｗ
こんなテストプレイ中のバグって今まで報告ありました？？？
390 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 02:48:15.03 ID:O5DzCm0t: 恥ずかしながら自己解決ｗ
まえに拾って鑑定料高額だからって識別できてなかったアイテムの中に
「強敵との遭遇」設定のものが混じってたｗ
自分で作ったアイテムなのにそこまで想像がまわらなかったとか（笑）

なるほど、設定番号３つ分くらい登場モンスターが繰り上がる特質なのかぁ
391 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 03:52:13.16 ID:OaEpzX8c: wikiの魔法効果の欄を熟読ｵﾇﾇﾒ
設定番号３つじゃなくエンカウントリストで次のリストのやつが出てくる　警報と同じ
１階の次に２階のエンカウントリストを並べてたら>389になる　てか警報のとき注意な
用心深い作者は１階につきエンカウントを２リスト（通常＋警報・強敵用）作る

てか１階から強敵との遭遇つきアイテムなんて出してたのかyo
392 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 04:09:24.45 ID:Q365f6PD: >>388
新しい PC にインスコして認証後、Scxx (xx は番号) フォルダをコピーすればいいんじゃね？
まあこんな感じだと思うけど、詳細はもう少し調べてみてくれ。Wiki に書いてなかったかな。
認証自体を移行できるかどうかは知らん。
俺は Wiz とドラスレクロニクル専用の仮想環境を構築してる。
393 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 09:44:27.80 ID:O5DzCm0t: >>391
そのアイテムは地下６階（最下層）くらいで手に入るレアぎみアイテムですよー
最下層で所持アイテムが満杯になったんで城まで飛んで帰ったから敵モンスターの
変化に気付かず次に迷宮潜ったときにＢ２の敵が突然出てきたもんで焦った訳ですｗ

まーシナリオ公開できたら自分みたいに探索中突然モンスターが強敵になって慌てる
ユーザーさんがいるかも？と考えてみると、以外にイケてる設定だったかも？
394 ：388：2012/06/23(土) 12:07:05.45 ID:oCoPG0ZK: >>392
インスコってどうやってするんだっけ？
シリアルとかシナリオ作成者用シリアルは
控えてあるんだけど・・・
395 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 13:52:35.54 ID:aNhzhi9K: そう言えば、認証に回数制限って有るんだっけ？
何回かインストールと削除を繰り返してるんで、そろそろ回数制限きそうだ
396 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 14:21:16.63 ID:MlM9SGT0: 4回じゃなかったっけか
それ超えた場合は運営にメールして解除してもらうとか
397 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 17:08:21.73 ID:aNhzhi9K: あと1回が限度みたいだった・・・
公式にメールかー・・・
398 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 18:38:57.69 ID:QFCbDpGI: 昔メールで対応してもらったことあるけど当時はレスポンス早かったな
今もそうだといいな
399 ：388：2012/06/23(土) 21:09:24.39 ID:oCoPG0ZK: お問い合わせでメールしたら返事は基本月～金ってなってたにも関わらず
今日返信来てインストーラーも貰えました。
送った際にシリアルが１文字大文字と小文字が間違えていたのですが
それも指摘して頂いきました。下記一部抜粋
400 ：388：2012/06/23(土) 21:11:42.00 ID:oCoPG0ZK: 途中で書き込んじゃった＞＜
「◆シリアルにつきまして

いただきましたシリアルNo.でございますが、一番右の「。」は大文字で
ご入力いただければ幸いでございます。

メールにてお送りいただいたシリアル　：　xxxxxxxxxxxxxxx。
正しいシリアル　：　xxxxxxxxxxxxxxx○

↑こんな感じでかなり対応は良い感じでした。
無事にインストールして１９Tにもできたのであとはセーブデータ移行
すれば完了です。
401 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 21:26:41.51 ID:oCoPG0ZK: ちなみにウインドウズ７、６４bitで無事に動作確認。
402 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 21:49:00.20 ID:n8VO4k4F: その辺りのサポートの速さは、
合併した後も変わらないようで何より
403 ：388：2012/06/24(日) 00:07:36.05 ID:DFhm6qd6: と、思ったけど何かおかしいい・・・
１９Tに上書きしたのに１Tになってるしシナリオセレクターが機能していない？
シナリオ何の選んでもショートカットから起動、セレクターから起動共に車輪になる・・・
直接起動しら場合のみ選択したシナリオが反映されるけど１９Tになってない＆
ゲームスタートで起動失敗・・・orz
404 ：131：2012/06/24(日) 00:16:48.30 ID:L91CalF6: >>403
お前は俺か
win7 64bitから起動するときは
シナリオセレクターを「管理者として実行」するんだ
管理者でないとシナリオ選択設定を上書きできないからな
405 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 00:52:11.18 ID:YcLLKDR9: ユーザーシナリオのデータをコピーする時は、
シナリオ番号を前と同じにするようにね。
406 ：388：2012/06/24(日) 01:19:09.22 ID:DFhm6qd6: >>404
ありがとう、セレクターの問題は解決したっぽいです。
でも１９Tにならない、なぜだ・・・

>>405
そこはだいじょぶっす。
407 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 01:51:50.66 ID:SViJoyXD: そもそも1Tなんてあったっけ？
19Tになってるけど表示がおかしいだけとかないのかな
408 ：388：2012/06/24(日) 02:28:59.16 ID:DFhm6qd6: >>407
旧PC→http://gyazo.com/8b10eb4ff5d7be73625b5065dd897d68
新PC→http://gyazo.com/084abbe8896ba0bcf863a1c0f3229f27

セレクターとかは公式シナリオ切り離されたバージョンになってるし
上書きそのものは出来てるはずなので仰る通り表示がおかしいだ
けなのかなあ？
409 ：388：2012/06/24(日) 02:32:54.57 ID:DFhm6qd6: そして遅くなりましたが >>387
後者の「戦闘の直接攻撃設定を指定します」のチェックが外れて
ました、助かりました。
410 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 07:18:21.79 ID:B1rm/kA4: >>406
オンラインの公式アップデートせずに非公式アップデートだけ放り込んだんじゃないの？
俺も最初そんな風になった記憶がある。
411 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 07:27:59.01 ID:JkQjaAY2: THE LAST BATTLE OF ニンジャ（リメイク版）の裏ダンジョンで、
鍛冶屋の金槌を貰ったんですが、これを使って修理・修繕するアイテムって
なんですか？
412 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 10:06:19.85 ID:SViJoyXD: なるほど、公式のアップデートで19にしないで1のまま非公式アップデートすると1にTがつくのか
413 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 11:48:48.86 ID:OIZFM3nD: 「冒険の途中で溶けてランダムなくなってしまう」ようなアイテムは作れないでしょうか？
414 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 12:03:18.47 ID:3/IZ3VlY: 例え可能だとしてもそれをイベントアイテムにしちゃったら再取得のめんどくささだけが残るような気がするぞｗ
満月王の宝珠とかWiz4のキャンドルみたいにイベントアイテムだけど破壊可能性がある、ぐらいならまだしも
415 ：388：2012/06/24(日) 12:17:44.06 ID:DFhm6qd6: >>410
自動アップデートの設定はしてたのですが、これも管理者として実行しないと
設定が有効にならなかったみたいです。
管理者として実行してアップデート設定したら１９TVになりました。
416 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 17:20:07.03 ID:OIZFM3nD: >>414
いえイベントアイテムとかではなくメガヒールあたりの効果を持つ、例えば
「アイスクリーム」みたいな名前の安めで突然無くなるかもしれない
回復薬とか作れないかと思いまして＾＾;
417 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 17:21:59.65 ID:/2PhnghE: 乱数分岐イベントはないなあ。破壊確率じゃいかんのか。
418 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 17:27:24.81 ID:hlSKflfV: >>416
巻物や薬は一発で壊れるけど、他のアイテムは破損率を設定できる。
たとえばマハリトを使えるけど10%の確率で壊れる「炎の杖」とか。

アイスクリームだったら、その他の品で作ればいい。
LOLの聖水が似たような効果のアイテムだった。
419 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 17:38:52.52 ID:I+fSiqyt: たぶん歩いてたり、時間経過でいつの間にか消滅してるアイテムを作りたいんだろうけどそれは無理だなぁ。
420 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 19:59:06.53 ID:kDbu6qiv: >>411
村正
421 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 21:07:12.43 ID:DFhm6qd6: エディターのイベントなんだけど、メッセージを配置して
同じマスで壁調べたらイベントってのは出来ないかな？
422 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 23:26:11.31 ID:I+fSiqyt: >>421
具体的にどうしたいのか分からないけど（探索後にどういうイベントを起こしたいの？）
アイテムイベントの「サーチアイテム」
追加イベント(3)の「サーチアイテム2」あたりはどう？
423 ：名無しさんの野望：2012/06/25(月) 00:13:12.81 ID:9jJz98ys: 探索後に　YES　NO　の選択でYESなら別フロアのフラグON
ってさせたいのよねえ。
ぶっちゃけると外伝ⅡのB1F楔イベントの再現なんだけど・・
424 ：名無しさんの野望：2012/06/25(月) 22:44:24.91 ID:bKnp6d/X: サーチして可否選択出せるようなイベントはないねえ。
試練だとスイッチを配置して、切り替え後にメッセージ入れて
お茶を濁すぐらいしか方法はないんじゃない？
425 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 01:04:20.85 ID:hPvy1ohU: テスト用セーブデータの設定って意味がイマイチわかりません！
シナリオデータ上書きしても冒険者データは残るって意味じゃないんですか＞＜
426 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 01:10:46.73 ID:yE6pTNEm: しかし自分でエディターいじると欲しい機能たくさんでてくるな。
イベント関係もそうだし宝箱の高確立～低確立ももっと詳細に決めたいし。

で、モンスターなんだけど1Fはエンカウントグループ1、2Fは2、3Fは3って感じ
に設定してるんだけどなぜか2～3Fでも時々グループ1の敵がでてくる…
それもグループ1の全部が出てくるわけじゃなく番号0番のモンスターだけ。
一体何が原因なんだろう？
427 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 10:06:52.28 ID:tvG1k6fi: >426
エンカウントテーブルは高・中・低確率全てに最低１種類は
モンスターを設定しておかないと、０番が出てきてしまうよ。

けっこうありがちなミスなのでwikiにフォローがあるかと思ったが、
どこにも書いてないなぁ。仮に書いてあっても見つけにくい。
（「警報の罠」にそれっぽい記述があるけど、初心者はこんな書き方じゃ分からんだろう）
428 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 10:23:16.68 ID:tvG1k6fi: >425
少なくとも、君が考えていたような意味じゃないのはもう分かっていると思う。
次からはちゃんとセーブデータのバックアップを取ってから上書きしよう。
429 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 16:22:40.82 ID:x+/6QEa7: #1のオマージュと言うかほぼそれなシナリオって何がありますかね？
探してみたけど何か違うのばっかで見つけきれない
ぶっちゃけ、データだけでもいいんだけど
430 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 17:38:50.19 ID:C6OhYbkE: >>429
つ利用規約

少なくとも表に出てる範囲で、まんまなのは存在しないはず。
得物屋からデータコピって来て、
エディタの練習用として作るのオススメ。
だが、公開はするなよ？
431 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 17:46:53.63 ID:4vQL+nnl: >>429
まず、何を探してみたか言え。
「違うのばっか」というなら複数のシナリオをプレイしてみたはずだが
どのシナリオのどこがどう#1と違うと思ったのか具体例を示せ。

ちょうど今#1オマージュを作ってるとこだから参考にしたい。

データ完全コピー、かつての攻略法がそのまんま通用して新しい事は何一つ考えなくていい、
ぶっちゃけ「五つの試練の環境で動く#1が欲しいだけだ」という話なら断るが。
432 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 17:48:37.51 ID:4vQL+nnl: ついでに「#1のデータ丸コピー」の一部だったら
シナリオ製作用のサンプルとしてwikiにアップロードしてある。
全部丸ごとできちゃってると問題だから半分くらいしか作ってなくて
「これをサンプルとして、自分のものを作ってくれ」という形にしてるけど。
433 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 19:04:37.68 ID:hesG9nfC: そういえば非公式パッチになってから年齢に関するデータがまるごと変わったかもしれない件って既出だっけ？
先日三十路のノーム♀を幼女にしようと連射パッド使用して一晩置いたら1800歳のBBAが誕生した。
434 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 19:45:07.12 ID:legvlMhB: 話題のロリババア誕生秘話
435 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 20:42:14.80 ID:bgIRiGnE: 五つの試練をダウンロード版で購入しようと考えているのですが、ひとつ気がかりなことがあるのでどなたか教えてください。
もしPCのトラブル等でファイルを無くしてしまった場合、ダウンロード購入した際のシリアルコードさえ保管しておけば
ソフトの方の再ダウンロードは出来るのでしょうか？
436 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 21:08:23.11 ID:yE6pTNEm: >>435
インストーラーも保管しておくほうがいいが最悪無くてもメーカーにメールすれば物凄く丁寧に対応してくれる。
437 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 21:40:17.69 ID:bgIRiGnE: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
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　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　〉　/　 ∧_,.　r ''"
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　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ありがとう！　ちょっと買ってくる。
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438 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 21:48:29.40 ID:hesG9nfC: >>437
ユーザーシナリオやりたいなら五つの試練だからね！戦闘の監獄じゃないからね！
439 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 21:48:49.15 ID:+tPsi+Na: いい腕してやがる
440 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 21:50:32.30 ID:hesG9nfC: 途中で送ってしまった・・・。
ポチる前に再確認するんだよ！
441 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 22:11:39.85 ID:j6IGdAMu: >>426-427
どっかでその情報見たことあるなぁ…と思って
自分もwikiを探して見つからなかったんだが、

ようやく思い出した、外部板の「シナリオ作成」スレッドだ
ttp://www1.atchs.jp/test/read.cgi/wizardryfo/58/100-101

この手の情報をそのつど全部wikiにまとめるのは手間もかかるだろうから
シナリオ作者はこのスレッドも目を通しておくといいのかもしれない
442 ：名無しさんの野望：2012/06/27(水) 00:25:30.83 ID:cI25FJQa: というかバブリースライム大量増殖現象は
「よくある質問」どころかＷｉｋｉのトップページに書いていてもいいくらいの
初心者泣かせな設定

下手すりゃ解決方法を見つけれずにシナリオ作製挫折するくらいの罠だと思う
443 ：名無しさんの野望：2012/06/27(水) 11:19:22.76 ID:5saXMY31: 公式でもやらかしてるぐらいだしな
灼熱の車輪最下層で警報発動、そして出てくるバブリースライム
444 ：名無しさんの野望：2012/06/27(水) 17:08:25.16 ID:CVDN8wxg: 最初のモンスターをバブリースライムではなくファズボールにすればいいかも
変なとこで出てきても「なんだ、ここでも出るのか」と見逃してもらえる可能性が
445 ：名無しさんの野望：2012/06/27(水) 22:01:26.82 ID:Zc9Ekmea: 愛玩物のバブリースライム(仮)も只事ではない。
ワーボアの後続に指定されてるんだが、恐怖の出現数0-0（初期ブランク状態）。
敵が生存してると判定されるにも関わらず、存在せず攻撃対象にならないから、戦闘が終わらない。
446 ：名無しさんの野望：2012/06/29(金) 23:17:26.31 ID:epC2/AuZ: 車輪のは設定ミスだったのかｗ　故意かと思ってたよ
447 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 01:30:47.29 ID:kcDzid76: うっかりでそれ発動させるの回避する方法思い付いた。
本来スライムが出るB1の出現数は１グループにして、スライムの後続に、首とか吸とか侮れない技を持ってる中堅を、高確率で指定しとくの。
448 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 01:58:39.75 ID:o+z4iK1r: いやそれくらいなら普通に低確率モンスターに入れとこうよｗ
449 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 02:14:05.15 ID:DHj3tDIj: キュアポイズンで毒が消えない…
状態回復を無しと毒にチェックじゃいかんのか？これ。
450 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 12:19:17.49 ID:+UtqBDv1: レベル5でラテュモフィスを覚えてくれない破戒僧
B２Fに降りるのを戸惑っている中、後ろに嫁のエンカウントを感じる
まだマロールは覚えていない、ラハリト（休日は何処かに連れて行け）の詠唱が始まる
戦士の休息は無いのか
451 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 19:01:56.23 ID:xPRzhAFs: 夜になったらエナジードレインさせてやれば満足するよ
452 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 20:28:39.50 ID:zU5wWdbi: そもそもラテュモフィスは４レベル僧侶呪文だから、
レベル７にならないと覚えられないのに、
破戒呼ばわりされるキャラが不憫でしょうがない。
453 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 22:02:29.11 ID:/KZTHpKd: >>450
いつぞやの嫁エンカウントの方、乙ｗ
多分僧侶魔法レベルが５まで覚えたのにって事なのでしょう
454 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 22:46:19.19 ID:3Q8knvFG: レベル11まで上げて攻撃呪文がハリトとツザリクだけの魔法使いとかどうすればいいの・・・
455 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 22:56:14.68 ID:/KZTHpKd: >>454
自分なんて今、製作シナリオテストプレイ中の魔法使い（くまもん・ドワーフ・♂）は
マスタークラスになってもウィザードアイ覚えやがらなかったぞｗ
いつも覚えてるノリでボード叩いてＰＣに「扉？ネーヨｗ」って言われる事が何度あった事かｗ
456 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 00:42:51.09 ID:m0HhSrTu: http://www.nicovideo.jp/watch/sm18119589 こんなん見つけたけど
時期的に >>317か？
457 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 01:19:01.25 ID:FP7GQ0Ew: いろいろと言いたい事はあるが、一つだけにしておこう
「その２」へのリンクが間違ってて同じ動画に飛ばされるようになってるぞ
458 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 01:45:30.84 ID:KG12GKnV: >>449
試してみましたが私の環境ではキュアポイズンで毒を治せました。

キュアポイズンの設定は
対象の選択は「誰かを選択」
戦闘中とキャンプ中両方にチェック
「レベルアップで呪文を覚えない」「使用すると呪文を忘れる」は共にチェック無し
状態回復は「無し」
毒にチェック

もう一回そちらの設定がどうなっているか確認してみてください。
ちゃんと設定しても毒が治せない場合はなんらかの条件で発生するバグの可能性もあります。
459 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 18:33:03.64 ID:JZsZU+b2: 現在開発中シナリオにシナリオを登録してた者なのですが
開発中登録のままではありますが先ほど同シナリオのファイルを公開致しました
ある程度経っても皆さんからプレイにおける不具合の指摘が無いようでしたら
新着シナリオへと移行したいと思ってます

・・・と、言うか何分始めてのシナリオ公開なので無事にシナリオがアップされているか
心配です（；´Д`）
自分では落とすことが出来た（ファイル番号５７７番？）ので大丈夫だとは思うのですが
少しの方にでもテストプレイして頂ければと思いこちらでカキコしました

そしてこのスレでいつも初心者的な質問に紳士に答えて下さった皆さん、ありがとうございました！
お蔭様で無事シナリオがそれなりの形に仕上がりました
新米シナリオ製作者な自分ではありますが、できればこれからもお付き合い願いますｍ(_ _)ｍ
460 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 19:57:50.30 ID:gcfhqPeC: ＧＪ！ただ・・・ストーリーの紹介文「お布施」は「お触れ」が正しいかもと
後で直しておくといいよ
461 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 21:11:10.97 ID:FP7GQ0Ew: 登録エラーが出てプレイできないよ
認証して再アップロードをお願い……
462 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 23:01:09.59 ID:JZsZU+b2: >>460
ﾜｧｰｵ（　д）　　　　ﾟ　ﾟ　
お布施とかｗ直しておきましょうｗ　こりゃ先が思いやられるなぁ(´・ω・｀)

>>461
早速のご指摘（＋コメントでの丁寧な解説も？）ありがとうございます
再アップロードためしてみます
463 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 23:20:12.91 ID:FP7GQ0Ew: 公式に書いた人とは違うよ
また駄目だったよ……
464 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 23:28:46.54 ID:JZsZU+b2: >>463
上手く登録いかない事にｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)　

今度は一旦シナリオ削除してから26分頃に再々登録してみました
今度はどうでしょうか・・・
465 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 23:36:51.38 ID:FP7GQ0Ew: 2012/07/01 23:27のファイルで認証失敗
みんな最初はここで上手く行かないから、頑張って……
466 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 23:58:58.18 ID:JZsZU+b2: >>465
ｼｮﾎﾞｰ･･･(´・ω;;:;:.;...
駄目でしたか、また改めて試してみます

ここのレスを伸ばしまくるのもアレなので、関心頂ける方は公式に来てくｄ・・・(´,';,';,',
467 ：名無しさんの野望：2012/07/02(月) 17:14:50.89 ID:lJKcQBAE: おお、いつぞやの(´・ω・｀)さんか
シナリオ仮完成オメ

俺も認証失敗だった・・・
皆、最初はここで躓くんだよね
468 ：名無しさんの野望：2012/07/02(月) 19:46:49.44 ID:Xyef012j: 仕事が終わって家に帰ったら(´・ω・｀)なあだ名を付けられていたｗ

皆さんの認証確認、ありがたいです。そして認証失敗申し訳ないです
先人のコメントにも随分あるのを見て予感はしてましたが実際自分も登録できないのは辛いっ！
でもせっかく作ったモノだから、こうなりゃ何度でも再登録してみます(´；ω；`)

そして今日も早速、まず１回目の再登録を実施Ｄｅａｔｈ・・・
469 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 10:22:00.83 ID:ffSSZvw1: 認証成功したという人がいたが、何が違うんだろうな？
こっちはいくらやってもエラーしか出ないが。
470 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 12:29:46.54 ID:u3INxGOY: 私も上記のシナリオの認証でエラーが出てしまいました。
ところで、公式で表示されているプレイ人数とはダウンロードされた数なのか
それとも、認証できた人の数なのでしょうか？
プレイ人数０人となっているのが気になります。
471 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 13:29:30.88 ID:dIHg1pQS: 公式に認証成功したと書きこんだ者です
必要性は薄いと思いますが
ニコ動なら動画で上げることもできます

自分もプレイ人数が0なのは気になっていました
DLしたのに人数増えてないぞ？と
472 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 13:38:10.91 ID:LfkLplij: バージョンは19か、19TVのどちらでしょう？
こちらは19TVで認証失敗しています

早くプレイしたい……
473 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 13:40:17.87 ID:ffSSZvw1: 動画upなんぞより、どういう環境で成功したのかの
情報提供のほうがありがたい。
474 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 14:55:40.76 ID:cni/mChb: >>473
そういう情報は欲しいよね
今のままではいくらなんでも解りにくすぎる
475 ：471：2012/07/03(火) 15:36:08.31 ID:dIHg1pQS: verは19TVです
関係あるか分かりませんがシナリオセレクターも最新です
476 ：471：2012/07/03(火) 15:50:28.47 ID:dIHg1pQS: Scselect・Wizardry・Wiztoolsとも
現在非公式で落とせる最新のものです

詳細を書きます
Scselect　12/3/25 07:21:44
Wizardry　12/4/22 20:25:52
Wiztools　12/3/26 00:11:10
477 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 15:57:47.46 ID:LfkLplij: エラーの内容が200:401で、公式によると

http://wiz-pb.jp/five/faq_editor_player.html
＞E(200:401)
＞利用シリアルが付加されていない作成ツールで作られたシナリオです。

これになってるのがよく分からないです……。
普通は
＞E(200:403)
＞シナリオキーがみつかりません。
になるはずでは？
478 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 17:23:21.04 ID:ffSSZvw1: そういえば随分前に苦戦してた製作者も、

>作成者利用シリアル番号を間違えていたようですorz

とか言っていたな……シナリオコードが原因じゃあないのか。
479 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 21:26:45.68 ID:L9YNfrKi: エディタ用シリアルとシリアルナンバー間違えてた人も昔いたような。
外伝Ⅱ再現10Fまで来たが11F以降のアイテムテーブル無理すぎﾜﾛﾀw
480 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 21:47:52.19 ID:MQ7Zw/y9: │ω・｀)ｿﾛｰﾘ･･･

なんか自分のせいで無駄にスレを伸ばしてしまってスイマセン・・・
きっとＷｉｚの神々から「おまいのシナリオ面白くないから認証させネーヨｗ」みたいに
思われてしまったに違いないです(´；ω；`)

シナリオコードに関してはテストプレイの頃から同じコードを使用してます
認証ミス報告後もＭｒ～さんのご指示どおりにコードコピペで改めて再登録してみたのですが・・・

無事認証頂いた方もいる事、大変光栄です。
しかしダウンロード人数に何故か反映されてないようなので再登録した方が良さそうですね
では、本日の再登録に逝ってきますλ....
481 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 21:54:53.16 ID:LfkLplij: 更新されたのを試したけど、また200:401エラーでした……。
エディタの右上のヘルプ→シリアル再入力で
正しいコードを入力していますか？
482 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 22:13:11.51 ID:LfkLplij: 「2012/07/03 22:06」版で失敗しました。エラーは同じです。

公式ページにログインして、「ダウンロード」のページに行くと
下の方に「作成者利用シリアル」というのがあります。
これをコピーして、エディタの「ヘルプ」→「シリアル再入力」でペーストしてみて下さい。
483 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 22:25:44.29 ID:ffSSZvw1: そういう事だったのか……
年単位で長い事勘違いしてました。スマソ。

というか、利用規約ナナメ読みして「作成者利用シリアル」
ガン無視でもシナリオ作れてテストとかできるのね。ビックリ。
484 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 23:08:00.25 ID:MQ7Zw/y9: 「作成者用シリアル」ヽ(`Д´)ﾉそれかああああああ！
ちょっと再登録してくるっ！
485 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 23:16:53.09 ID:LfkLplij: 認証成功しました。
お疲れ様でした……。これから遊ばせていただきます。
486 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 23:23:52.64 ID:MQ7Zw/y9: 皆さん、ホントにホントにありあがとうございました！(´；ω；`)

とはいえ現在仮登録段階です。テストプレイはクリアまで数周済ませてはいますが
不具合があるようでしたらどうぞご指摘お願いします
487 ：名無しさんの野望：2012/07/04(水) 22:54:21.13 ID:MoZb+NBr: 五行の祭壇の再現無理だー
さて、どうしたものか…
488 ：名無しさんの野望：2012/07/04(水) 22:59:38.17 ID:VnN/n4Kc: 外伝２再現完成したら公開する？
公式じゃ駄目だからどこかのアップローダー使って。

もしそうなら、今からでも通報するが。
489 ：名無しさんの野望：2012/07/04(水) 23:04:39.94 ID:hy7Zb0vl: 頼む、見逃してくれ！（懇願
490 ：名無しさんの野望：2012/07/04(水) 23:43:11.84 ID:FD3QJ1Tg: ウォーマスター祭壇を＠な感じにグルリと通路で囲み、アイテムドアを４枚貼って
真ん中で何か五行に関するリドルを出して、正解するとボスが倒しても黄泉の穴が開かないじゃないですかやだー

最早オリジナルだが、真ん中のエリアを、像使って入ってリドルでスイッチ入れる仕掛けと、
そのスイッチで開くウォーマスター部屋（倒すとキーアイテムの宝珠）に二分するとか？
491 ：名無しさんの野望：2012/07/05(木) 10:20:50.23 ID:JuwPk0ET: >ウォーマスター祭壇を＠な感じにグルリと通路で囲み、アイテムドアを４枚貼って
>真ん中で何か五行に関するリドルを出して、正解するとボスが倒しても黄泉の穴が開かないじゃないですかやだー
ボスが黄泉の穴開くアイテム落とせばいいんじゃね
492 ：487：2012/07/05(木) 11:38:07.24 ID:jtqTLbyO: >>491
ボスがアイテム落とすのは問題ないよ。
問題なのは一つのマスでアイテム消費×4とアイテム戦闘を一度のイベントで
進行し、アイテム所持時はアイテムテレポートさなければいけない事。
仕方が無いので現時点ではそれぞれの彫像所持時にアイテムメッセージで五行の
ヒントを表示するようにしてウォーマスターはリドルの答えという形式で四つの
像をはめ込むようにしてみた。黄泉の入り口は隣のマスに配置。
難点は彫像が無くならないから邪魔なのと答えさえ知ってれば彫像入手しなくて
もウォーマスターと戦えてしまうこと…
493 ：名無しさんの野望：2012/07/05(木) 18:35:20.39 ID:RlEqa+az: またにちゃんねるの鯖落ち？
494 ：名無しさんの野望：2012/07/05(木) 20:01:50.41 ID:1L5UZYEs: エディタの仕様上、1マスで終わらせる…
ってのが、まず無理だからなぁ。

完全再現に拘らないのなら、
フラグテレポートとアイテムテレポートの複合で行き先分岐させて、
像4つ持ってる状態でのみ行ける特殊フロアを用意。
そのフロアで謎解き（スイッチの組み合わせで再現）させて、
正解の場合のみ、ウォーマスターのいる座標に進入可能。
で、その戦闘の前後で4マス使って彫像消去って形かね。

救出隊対策に、マロールで飛べるようにするのも手か。
495 ：名無しさんの野望：2012/07/06(金) 01:10:56.91 ID:r+pn8u9c: http://gyazo.com/cd79818d2962334813cebfe9c24d3cba
結局こんな形で落ち着いた。
それぞれの彫像を対応する守護者の部屋にある祭壇にはめ込む
事でアイテム消失＆フラグを建てて、４つのフラグが揃うと中央の
ウォーマスターエリアへのフラグドアが全部揃う仕組み。
中央の部屋が多少窮屈だったので１マス増設し、他の部屋の配置
も少々変更。
再現というにはいじりすぎになってしまったかもだけど・・
496 ：名無しさんの野望：2012/07/07(土) 00:32:45.54 ID:45s8XLLw: これ戦闘音楽はマップで決めた物しか選べない？
固定敵と警報で出てきた雑魚が同じとか萎える…
497 ：名無しさんの野望：2012/07/07(土) 00:45:15.96 ID:IMTdY7W+: ・ゲーム通して警報を設定しない
・ボスフロアはBGM変えた上で、ザコ戦闘一切なし
好きな方を選ぶがよい

そういえば、大地はボス専用フロアを用意してあったっけな。BGM設定は通常フロアと同じだったが。
498 ：名無しさんの野望：2012/07/07(土) 23:44:58.44 ID:h9fajxg3: 某ブログのコメ欄で知ったんだが、俺も命中率低下させるにはアイテム効果で力‐5以下にする必要があると思って設定してた
呪いアイテムの効果考えれば気付いても良さそうだったんだが

初期店売りで力－15の斧とか設定して使ってたけど、19Tでも結構当たってたからまさか‐67％補正とは思わんかった
19Tは最低命中保障18％では無くなったんだよな？
499 ：名無しさんの野望：2012/07/07(土) 23:52:04.03 ID:6WsIqyUC: なんで「力＋－（能力値＋－）」と「命中率＋－」を分けなかったんだろうな
おかげで知能＋みたいなダメージの微修正も武器以外のアイテムではできないし

wizではアイテムの命中率ボーナスをなぜか力＋と表記してきた伝統があるが
伝統だけの理由でシステムまで不自然にゆがめなくてもよかったのに
まあ大きな支障ではないけどね
500 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 02:23:49.99 ID:Pi60WnXr: >>498
>アイテム効果で力‐5以下にする
5以下の間違いでした
501 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 10:07:12.80 ID:rlg6k9H6: 力が弱いと武器を上手く扱えないって事で命中に修正がかかると脳内補完してたな
普通のゲームだと命中・回避関係は素早さ依存だけど、現行でも不自然ってほどじゃないと思う
502 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 10:13:17.92 ID:mrq+rh6n: 右辺の上限が18から20になってる｢らしい｣から18％の半分の9％ってとこじゃね
旧作は5％だったかな？
503 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 12:14:15.46 ID:nJrb9zhZ: >>501
武器の扱いじゃなくて、
wizでは回避と防御がACでひとまとまり
→当たっても鎧を抜けなかった場合は非命中
→力が弱いと命中率も下がる
という原理（ＡＤ＆Ｄ由来）
だから「命中率もダメージも力依存」という点自体は問題ないというより
wizのACシステムではそうでないとおかしい

つまり、おかしいのは試練の力ボーナスでは命中率だけ増えてダメージが増えない
（実際に力が増えることにはなっていない）こと
表記上不自然なだけで支障があるってほどではないけど

 >>502
[0,21]の乱数から20以上だからおよそ9.1％か
なんで以前18以上にしていたかより、
1d20なら[1,20]（これで5%）なのに、なんで[0,21]にしているかの方が遥かに謎だ
504 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 13:10:50.86 ID:BEyq57Ka: ACって回避だけかと思ってたらダメージカットの効果もあるのか
505 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 13:33:35.95 ID:mrq+rh6n: >>503
9％でもまだ結構被弾してる印象なんよね
AC－99忍者とか聖なる鎧＋αで固めたロードなんかが、B1Fでバブリースライム、コボルト辺りに目に付く程度でぺしぺし当てられるのがちょっとな

18％に比べれば全然マシなんだが、まだチト切なさを感じる時がある

有志パッチのお世話になれば良いと言う事なのだが
506 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 14:28:33.10 ID:nJrb9zhZ: >>504
誤解させたかもしれないが、wizではACはあくまで命中率にしか影響しない
ただしACが良くて２回攻撃されて１回しか命中しなければ
ダメージを半分にカットしたのと同じ効果だと考える、
ってのが、ACで回避と防御の両方が表現されてる原理
人の手の処理をできるだけ少なくしようとしたＴＲＰＧの名残り

 >>505
10％前後ならファンブル・クリティカル率として普通なんだが
wizは１０回攻撃とかするし、敵の数、戦闘回数も多いからどうしても過剰になる
507 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 14:56:18.51 ID:HkmyZEeM: WIZルールで「防御力」の概念はHPの担当だよね。
他にも単純なタフネスだけでなく、捉まった時に物理魔法問わず
致命的な食らい方をどれだけ外せるか、という防御技能も含めた、総合パラメータがHPみたいな。
508 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 15:05:50.64 ID:Pi60WnXr: >>499
>>501
重量武器には重さにより、力にペナルティが掛かり命中率低下
で、力－の効果を付けてた感じです

 >>502
>>503
>>506
命中保障9％ですか
旧Verでは俺もパッチのお世話になってたので、被弾率もやや気になってはいたんだけど。。。
エディターで右辺の上限設定出来たら良かったなぁ
509 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 15:52:43.47 ID:opMyc9LI: >>507
「ウィザードリィのすべて」での解釈だな。懐かしい
510 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 16:15:52.14 ID:nNxlmGjJ: イラストで説明してあるやつかな
511 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 20:18:24.92 ID:nJrb9zhZ: >>507
元のＡＤ＆ＤのHP自体が、体術による軽減能力、
魔法使いやサイオニックの自然防御フィールドや
モンクの気の力とかを含む総合的な耐ダメージ能力だった

（wizのクリティカルがHPに関係なく即死させるのは
無抵抗な（防御技能も一切使えない）相手を暗殺する判定を流用している名残り）

だから必ずしもwizとは合致しないところもある
ニンジャがACは下がるのにHPが低すぎる点とか
512 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 21:01:56.75 ID:Pi60WnXr: >>509
>>511
ウィザードリィのすべては発刊当時食い入る様に読み耽った記憶がある
HPに関する考察も、なるほどと唸らせられたが、だったら忍者や侍のHPが低くなるのはおかしくないか？とも思った。

>>510
記憶はやや曖昧だが、HPの考察の記事の所に、攻撃を最小限に掠らせて回避？するイラストが載ってた気がする。
513 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 21:10:29.08 ID:qtmpDwsm: だって日本人はハラキリとかカミカゼとかやるし
「致命傷を避ける技術」が極端に低いのは当たり前じゃないか
514 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 08:41:52.67 ID:VMS7/pKd: 外伝Ⅱ85％完成。
しかしテストプレイで黄泉まで来て問題が一つ。
原作の外伝Ⅱはバグ？で敵の僧侶呪文抵抗が機能してなかったけどダメージ呪文
は魔抵抗、状態異常呪文は僧侶抵抗だったからよかったけど試練だと魔呪文は魔
抵抗、僧呪文は僧抵抗だからラバディ、ラニフォ、マバリコがチートすぎる。

原作の数字を取るかバランスを取るか…
515 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 09:04:09.56 ID:UuCrR+Tx: >>51３
納得行くような行かない様なｗ

 >>514
資料と言うか、再現データの完成を目指すなら原作の数字だろうし
プレイして楽しいのはバランスじゃね？
516 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 15:15:13.23 ID:iLJVqv90: 公開しないなら関係ないし
公開するなら通報する
それだけだ
517 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 15:28:15.15 ID:p7QNE6bS: 何を身構えてるんだこの人
518 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 17:53:39.08 ID:lDo2eowx: アガンかベニーのどっちかじゃね？
519 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 20:35:22.96 ID:8a2NlLB6: ハエと阿修羅とバルログと死神の画像何にした？
俺ならアルマ・ヴァイス、デーモンロード、カッパーデーモン、ダムドかな。
女帝はフランマ・ヴァイス安定。通常出現の猿はゴリラかなあ。風神雷神はヘリオと何だろ。
520 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 20:47:16.20 ID:Dg5uI4QJ: こういうのって黙ってれば何も問題ないの？
521 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 21:37:46.46 ID:VMS7/pKd: 名前で言われてもわからんwセンス無いと思うが
ハエ→292
阿修羅→301
バルログって？
死神→462
女帝→120
風→130
雷→341
522 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 22:52:54.37 ID:w1xAJYk+: >>520
自分で作って自分で遊ぶ分には問題ないでしょ。
公開したらまずいけど。
俺も自作の#1クローンを楽しんでる。
523 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 23:03:26.99 ID:qiNnGGUV: >>488＝>>516かね
えらい必死だがなんかあるのかね
524 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 23:06:49.19 ID:uA79VxBS: 原作再現をやろうとしたらどうなるか、って報告は、シナリオ作り面からは非常に興味深いが
シナリオ作れない奴にとっては「自分がプレイできないシナリオの話なんて目障りなだけ」
というお気持ちはわからんでもないずら

 >>514
外伝２では僧無効化は状態異常無効化率で、バグでこれが機能してないので
ある程度レベル差が開くと「状態異常無双」になる

で、試練では僧無効化は状態異常じゃなくダメージ含めて僧系統無効化
状態異常には魔無効・僧無効でそれぞれ機能するが
かなりレベル差が開くと、状態異常は無効化に関わらず効くようになる

だから、試練では僧無効化率＝魔無効化率と同じ値を入れておけばいい
ダメージ魔法は魔無効化率と同じ値で無効化され、
状態異常も無効化されるが、レベル差が開くと効く（外伝２よりは効きにくいが）
これが外伝２（バグあり）に一番近いバランスじゃないだろうか

むしろ、僧無効化＝状態異常無効化としてちゃんと機能している外伝１が再現できない
試練ではダメージと状態異常の無効化の値は分けられないから
525 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 10:57:03.52 ID:Z5kPmZcm: >>522
同じく#1+#2クローン+αで満喫中
当時PC88やFCでプレイしてて、超楽しいのにLVが50も過ぎれば敵無しになってしまい、定期的に初期化→再プレイの繰り返しだったが、このツールのお蔭で敵強化、アイテム、エクストラ追加等々、もう一生もののソフトです
526 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 19:14:29.71 ID:WRdRb7sK: あんまり違法なヤツをアップして
ソフト会社がさじ投げて終了されるのが怖い。
527 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 19:39:14.86 ID:CRqzbevj: まあ、アレだ、いきなりすべてオリジナルは難しいだろうから、
既存シナリオのコピーから始めてみるひとは結構いそうな予感。
さらにハードル低いのはプロジェクトが公開されているシナリオの改造。
俺は後者でエロエリア作ったり職業好き放題作れるようにしただけで
満足してるクチ。
528 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 20:19:25.36 ID:k3kj4t6q: 過去のスレで割れ厨が書き込みしに来た時は
「お前らにゃ無縁だろうが、アングラじゃ何の制限もなしに作った作品で楽しく遊んでる」
などと自慢してたな。通報通報と騒いでる奴は、あーいう輩をこそ通報すべきだと思うがな
529 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 22:10:23.63 ID:Z5kPmZcm: 規約に触れる様なシナリオを公開するのは論外
未だにアプデを続けてくれる開発に失礼過ぎる
このソフトが好きなやつならそんな事出来んだろ

外伝2の再現は俺も遊んでみたい、どうしても5つの試練で楽しみたかったら俺も再現頑張るわ
その情熱は素晴らしいな
一緒に美味い酒を飲みたいぜ
530 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 23:06:46.75 ID:zdpSUhcm: ダメなことはもちろんだけど、ダメかもしれないこともしないで欲しいって思うよ
公開されてる作品をひとつずつチェックなんて出来ないだろうからまとめて対処ってなるでしょうし
531 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 23:24:17.55 ID:OJh7jMzb: 外伝2再現書き込みしてる奴は1回も公開って言ってないと思うんだけど
532 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 23:42:18.52 ID:AeU0YmFZ: >531
しないとも言ってない。というか、言及を避けてるな。

「個人で楽しむだけで、公開予定はありません」と
一言ビシッと言えば、小うるさく通報通報言われんだろうに。

ただもし、某動画のうｐ主と同一人物なら、あわよくば
ひっそり公開を目論んでると邪推されても仕方ない気がするね。
533 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 23:49:58.97 ID:0ervg/Z7: なんでわざわざ公開するしないとか言わなきゃならんのかと思うが
これだけ粘着されてるのに、言及を避けて制作報告だけ続けると災いの元かもね

 >>526
むしろ今までそういうヤバい事件が起こってないのが不思議かもな
公式どころか、公式外のアップローダでさえ見ない
例の動画の苦戦苦のやつくらいだろう

まあそれだけプレイ人口＆需要が少なすぎるだけかもしれんが
wizをやりたくて違法行為するんならエミュにでも手を出した方がお手軽だろうから
534 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 00:04:56.69 ID:Xu/WDdNm: なんか俺のせいで荒れ気味ですまん。。
特に公開とかする気とかはないです。
俺もこの先遊べなくなったり公式閉鎖したら嫌だし。
動画に関しては自分で遊びたいのは勿論だけど再現した
ものが人から見てどういう評価になるか気になったので・・・

まあほとんどコメ付かずに沈んだけどｗ
535 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 00:18:32.59 ID:ph4iRGlr: しかし通報通報言ってるがそもそも公開するのって問題なのか？
『公式』では禁止事項になってるから当然まずいだろうがその他の場所でなら
別に問題無い気もする。そもそもアスキーはもう権利もってないしそれがアウト
ならネザドメもアウトじゃね？いや、別に公開しろって言ってる訳じゃ無いん
だけど単純に疑問に思ったので。
536 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 00:30:24.92 ID:C8y5cgpr: 大丈夫かもしれないが、訴訟の可能性も、サービス全停止の可能性もあるんだよ。
賭けがしたいんなら自分の金だけ張るべきだな。人のもんを賭けていいのは、オシリス神が相手の時だけだ。
537 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 01:12:18.89 ID:M97XQKTd: >>535
そら試練公式にはそれを禁じる権利も能力もないからさ

例えばカナダ方面が権利を持ってる著作物を使ったものを、
誰かがどこかわからんうぷろだに不特定多数に公開したとしよう

試練公式はその著作物について権利は持ってないから
試練公式が取り締まる（差し止めできる）権利もないし
実のところ、調べ上げたり訴訟したりする能力（マンパワー）も全くない
だから禁止なんて無責任なことは言えない

かといって、仮にカナダ方面とその違法うぷ者が法的な争いになったら
試練公式がなんらかの形で巻き込まれることはまず確実だ
そうなったら試練なんて風前の灯に吹き消えてしまう

やってほしくないが、やめろとか言える立場でもない
大人の事情で禁止ワード自体を言えないとか、細部を公開できないとか
お茶を濁すことが多いのはそれサ
538 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 01:20:40.52 ID:M97XQKTd: >>535
おっと忘れてた

ネザドメはカナダが権利を持ってる旧wizの固有名詞や呪文名なんかは変えている
マップなんかは日本の権利者（ベニーとかゲースタとか、ネザドメの監修に加わってる）
から正式に許諾を得れば、出すのは難しくないわけさ
539 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 04:28:11.67 ID:FhSFlmvp: 結局勝手に周囲がギャアギャア騒いでただけというオチ
540 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 10:13:25.06 ID:ng79hW8X: >>539
周囲ってのが何を指してるのかわからんけど
別によそで出た話題をここに持ってきて騒いでるわけじゃないだろ
みんなで長く遊びたいねって話してるだけだと思うんだが、わざわざ嫌な言い方するのな
541 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 10:23:49.75 ID:5aB21WHV: ログを一応取っておいた
何かあったときのための証拠として
542 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 10:52:30.21 ID:ZAg9UNzj: 何かあったときのため、って・・・何かあってほしいのか？
そんなにまでして犯罪者を告発する正義の味方になりたいのか
543 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 12:47:34.60 ID:m/pg/YRV: 公開しなければ何の問題もない

 >>535
続編を出す権利と著作権は別だぞ
544 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 14:15:09.40 ID:daKAbyZV: >>543
その通りなんだよな
公開しなければ何の問題も無い

 >>534は自前で楽しむ分には心行くまで楽しんだら良い
クローンとは言え、入力とか仕掛けの再現の為の試行錯誤、それだけ手間暇掛けたものだものな
545 ：534：2012/07/11(水) 20:30:29.58 ID:i1jD8uVX: うわあ、帰宅していじろうとしてプロジェクトファイル読み込みと間違えて
上書き保存した・・・
546 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 20:39:49.43 ID:0Thg+AZ4: なんつー悲惨な末路だ……
というかタブ分かれてるのに何故間違える（汗）
547 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 21:21:11.77 ID:75Q2kN/T: 保存するファイルはいくつもバックアップを作っておかないと……
548 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 21:53:49.39 ID:C8y5cgpr: 出力できるcsvリスト一通りと、マップデザインの方眼、データ纏める過程のテキストなりエクセルもな。
549 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 22:08:15.37 ID:xSn6khji: プロジェクトファイル読み込みのかわりに上書きするとどうなるんですか？
まだやったことないからわからないのですが。
ファイルを読み込んでないから何も起こらないような…？
どういった内部処理が行われるのでしょうか。
550 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 22:10:47.20 ID:M97XQKTd: 立ち上げたばかりのｐｒｊファイル＝白紙、データまっさら
↓
今まで（外伝２とかが８５％以上完成した）データに上書き
↓
そのデータがまっさら
↓
うわあああああ（AA略

でも過去にけっこう報告があるし俺もやった
551 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 22:35:33.81 ID:xSn6khji: 結果としては白紙になるわけですね。恐ろしい。
丁寧に教えて頂いて恐縮なのですが、２行目の部分がわかりません。
白紙に上書きすると以前に開いていた一つ前のデータに勝手に保存される…
ということになるのですか？
ｐｒｊファイルは複数所持している場合もありますよね。
白紙から保存する場合は名前を付ければ良いのはわかるのですが。
552 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 22:46:06.02 ID:M97XQKTd: >>551
自分がよくやるパターンは、
「保存→プロジェクトの上書き保存or別名で保存」
と作成しながらしょっちゅう操作する癖がついてるんだが
これをつい白紙状態で、作成済ファイル名を選択して保存までやってしまうもの
他のパターンの報告もあった気がする

それ以後は複数ファイルを作ったりデータ部分のエクセル保存はまめに行ってる
553 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 22:57:54.36 ID:xSn6khji: 教えて頂きありがとうございます。
実際に間違えるまで事の重大性に気付かないのが怖いですね。
戦闘中に無意識にマディ（キュアオール）を唱えようとして
ロクトフェイト（エヴァキュエート）を使ってしまったって
感じの操作ミスと考えれば良いのかな。
554 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 23:16:44.94 ID:C8y5cgpr: いやそのレベルじゃない。
マディのつもりで成功率100％のロカラが自分に掛かる。エンジン版だ！！
555 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 23:33:01.68 ID:xSn6khji: うむ、それでは外伝４で噂のジルフェバグ並みの発生しやすさですかな。
556 ：534：2012/07/11(水) 23:56:57.86 ID:i1jD8uVX: 復旧ポイントが７／８で作成されてたので一応昨日までの状態
には戻った。
が、復旧作業しながらイベントチェックしてて気がついた。
五行関係のイベント、一度達成しちゃうとフラグがONに
なりっぱなしだ・・・
557 ：名無しさんの野望：2012/07/12(木) 00:08:43.27 ID:uHP//tgH: 仮にそのへん乗り越えたとしても、
ランダムでボスが出てくる仕様の黄泉界とかは
一体どうするんだろうなって疑問はある。
558 ：名無しさんの野望：2012/07/12(木) 00:20:22.47 ID:IJXQ3If7: >>557
そこはもう完全に割り切って個人的に弱いと
思うのから順番に並べました。
559 ：名無しさんの野望：2012/07/12(木) 00:23:44.14 ID:5sozbN7c: シナリオ作成の話なんで俺も一言・・・

「欠けた大地」を自分なりにアレンジしたを物を作ろうろして
マップ作成（公式のマップをそのままコピー）→保存→ファイル立ち上げ→
プロジェクトファイルの読み込みに失敗しました～と表示（データ真っ白）

一日分の労力が吹き飛んで泣いた思い出がある
560 ：名無しさんの野望：2012/07/12(木) 00:50:56.82 ID:aMHjHb9M: >>557
オートマッピング不可にして、同じ形をした黄泉を魔王の登場順別に720枚造ってですね

それは兎も角、黄泉入り口に別階層差し込んで、座標確認不可の回転床→ワープ×４で分岐させてとか。
5～10パターンくらいなら幾らか現実的だが、階層コピペ無いんだよなあ。
561 ：名無しさんの野望：2012/07/12(木) 08:40:33.62 ID:nNK9n6cN: >>560
それやった場合マップごとに隠し扉探さなきゃいけないのと
1Fからの直行はどうする？って問題がでてくるね。
562 ：名無しさんの野望：2012/07/13(金) 00:29:37.96 ID:IHAF932M: 六魔王の仕様、一部屋目に各種が来る組み合わせ２ヶずつ、精々12パターン程度も用意すれば
多分それだけでプレイヤーはランダムだと認識しちゃうと思う。
データ取って調べようと思い立つか、何十周もするかするとバレるだろうけど。
格ゲのCPU出現テーブルなんかも、結構やってるのに、いざ調べてみると驚くほどパターン少なかったりするし。
563 ：名無しさんの野望：2012/07/13(金) 00:38:47.20 ID:PMaHXLCR: 外伝2って1匹づつ必ず6匹出るんだっけ？
あれ、別にランダムである必要は特にないよね
564 ：名無しさんの野望：2012/07/13(金) 00:47:31.19 ID:qLYUcP19: 次に出る魔王が分かっちゃったら装備で対策取られちゃう！
本編にも100％逃走ケープあるからできるんだけど
565 ：名無しさんの野望：2012/07/13(金) 09:54:25.59 ID:nl4wQULE: >>564
そもそも装備変えて対策しなきゃ辛いようなレベルなら六魔王回避
したほうがよくないか？
566 ：名無しさんの野望：2012/07/13(金) 12:29:39.24 ID:Ub0Id405: 2体はジルワン、2体はモガトが有効だから
出現場所が分かっていると楽に稼げるのは事実
567 ：名無しさんの野望：2012/07/13(金) 16:06:36.30 ID:nl4wQULE: デス、マイルフィック→村正、聖なる鎧、ジルワン
ディスペラント、アークデーモン→金剛の戦斧、聖なる鎧、モガト
蝿→マンティスグローブ
トライアス→童子切、エクスカリバー
装備的に切り替え必要なのは童子切と村正くらいか。
弱点少ないのは蝿だけど個人的には一番きついのはトライアスだなあ。
568 ：名無しさんの野望：2012/07/13(金) 23:46:20.56 ID:IHAF932M: ベルちー弱点少ないってか、一番入手が簡単で前衛全員に安定して配れて一番簡単に死ぬがな。後続設定も一番楽じゃなかったか？
569 ：名無しさんの野望：2012/07/13(金) 23:56:24.13 ID:qLYUcP19: ブブは楽だったね、トライアスは鬼畜だった

 >>565
結局最上級装備は魔王倒さないと入手できないんじゃないの
っていうか魔王回避したら玄室1つ通っただけで即帰還しないといけないし
570 ：名無しさんの野望：2012/07/14(土) 00:25:02.85 ID:zSEEoyHa: >>569
確率低いだけで最上級装備は１１Fから出るよ。
むしろ魔王だけになるとﾎﾞﾛﾎﾞﾛ出すぎてバランス悪いし
１１Fや黄泉でコツコツ装備貯めて魔王に挑むのがたまらん＠ノーリセ
571 ：名無しさんの野望：2012/07/14(土) 16:49:11.64 ID:wWzPQrtZ: http://www.nicovideo.jp/watch/sm18345668　そんな訳で外伝Ⅱダイジェスト　黄泉とかはこんな感じ
572 ：名無しさんの野望：2012/07/14(土) 21:08:28.77 ID:x8PVBjLz: ふと思ったがプリミアーや女帝の不確定グラフィック、横合から目の端に入れると怪物っぽい影なんだけど、
直視すると人間型してるっていうオカルティックな表現なんだろうな。逆のパターン（人型から本性見せる）より数段気味悪い。
573 ：名無しさんの野望：2012/07/14(土) 21:24:43.87 ID:PYYJbul3: >>571
昔を思い出したわ、いい感じだね
574 ：名無しさんの野望：2012/07/14(土) 23:23:26.34 ID:De6u25/1: >>572
単に「種別」で不確定グラフィック（化け物汎用）を決めてあるように見えて、
確定グラを、あえてその不確定とシルエットが少しかぶるようにしてあるね

よく見ると人型だけど、
よく見えないうちは化け物じみた恐怖だけが感じられる、という効果が出てる
575 ：名無しさんの野望：2012/07/14(土) 23:38:59.24 ID:3b07fzdV: iOS版値下げしてくれー。
576 ：名無しさんの野望：2012/07/15(日) 16:29:49.62 ID:ZYVvRX2M: あ、iOS版は監獄なくても慈悲の不在プレイできるのか。
577 ：名無しさんの野望：2012/07/15(日) 16:47:32.32 ID:1YBPjdPI: >>571
芸が細かいのう倅や！
578 ：名無しさんの野望：2012/07/15(日) 21:12:48.03 ID:y0+zXfrX: 顔グラなんかはあるけど、マップの差し替えってできないの？
毎回おんなじ壁だと雰囲気が同じだから
579 ：名無しさんの野望：2012/07/15(日) 21:22:33.28 ID:fcdz5V8R: WizFO\Cg\New_cave フォルダにビットマップ形式でファイルが入ってるから
差し替えれば変更も可能でしょう。面倒そうだけど。
580 ：名無しさんの野望：2012/07/15(日) 21:54:07.86 ID:y0+zXfrX: 画像ある？
581 ：名無しさんの野望：2012/07/15(日) 22:08:00.05 ID:0Ux2Cmg0: その「ある？」とはもしかして >>579のフォルダ内に画像ファイルが見当たらないという意味かな？
拡張子に惑わされるべからず。試しに.datから.bmpにしてみりゃ納得できる
582 ：名無しさんの野望：2012/07/15(日) 23:19:16.64 ID:y0+zXfrX: 差し替えようの作った別の画像
583 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 10:06:52.65 ID:3B6TkGDJ: ちょっと聞いたことないな
自分で作るしかないんじゃないか？
584 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 11:57:16.19 ID:PRsXUH1I: 横にある時わかりにくいスイッチだけでも差し替えたいが難しそうだな。
見落とすのが嫌だから線画にせざるを得ないぜ。
585 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 12:09:40.67 ID:vy6HBEd4: 線画で脳内壁面描画最強。
586 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 13:23:34.26 ID:KCGRSPRz: >>505
>>506
流れを切って悪いですが、俺も被弾が過ぎる気がするなぁ
18%よりは全然良いですが
有志パッチはwikiによれば以下の通りとのことですが

命中率の最低確率を約18%から約5%に低下

ねこまんま用メモリパッチ
　DL版(MD5:9FFFBD97D8CB87B41F428C10FA12F738)
　005F445B-15
　005F4461-15
　0060167E-15
　00601684-15

19TVに適用するにはどうすれば良いですか
587 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 13:34:04.43 ID:szx1Xczg: 呪文名変更とか顔グラはあるんだから
誰か壁の画像もつくってくれー
588 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 16:08:54.21 ID:Mj/K6+hO: んなこと言っても、スペースコロニーか天然洞窟か白一色の世界か、
必要なものはやってる/造ってるシナリオで全く違うし、応じて自作するしかあるめえ
589 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 16:36:38.26 ID:PRsXUH1I: >>586
>>91
>19TVのメモリエディットは19から+754A8

>職業　19　 00758634　→　19TV 007CDADC
>等々
590 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 20:01:56.89 ID:KCGRSPRz: >>589
ありがとうございます
ぶんぶん回避してきますぜ
591 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 20:37:05.99 ID:oc/zA86/: 19TVでも19エディタで作ったシナリオは18%保障のままだからねえ。
それが気に入らなければパッチ頼みになるのは止むを得ないのかもしれんが。
592 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 22:52:05.82 ID:KCGRSPRz: >>591
上のカキコにもあったけど、9%でも被弾が多く感じてる
こっちが低LV、呪い武器装備でもでもマーフィーとかウィスプにもそこそこ当たるしね

18%だとWizとは違うもの感がしてしまうんよね
5%パッチには本当に感謝してます
593 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 23:37:49.18 ID:LfuCg9sA: 9％じゃなくて5％でお願いします、59の中の人！
594 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 23:55:57.76 ID:Mj/K6+hO: しかし、d20判定で４以下自動成功って明らかに異常だよな。どういう意図だったんだろう。
595 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 00:24:21.25 ID:odq4sA2/: 推測しかできないが、「1d20(1-20)で18を超えた場合(19,20)」、
つまり10%にしようとした意図だか指示だったんじゃないか

それがなぜか1-20じゃなくて0-21で、しかも18も入るように実装してしまった

なんで0-21になったかっていうと、
1d20だと2-19を有効範囲にするのが普通だけど（1,20は自動成功や失敗）
これを何故か1-20を有効範囲にしようとして、0と21が生成されるようにしてしまったのかも

伝言ゲームのように少しずつ本来の意図とずれていって実装されてるような匂いがする
596 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 00:42:27.59 ID:ngtMHIFa: Ｔシリーズは命中保障5％にしてくれたとばかり思ってたのになぁ
9％って微妙・・・・・
597 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 00:57:13.31 ID:odq4sA2/: （4.5%じゃなく）5%にしようと思ったら
[0,21]の部分も[1,20]に変えなくてはならなくなって
ACや命中率のバランス全体が変わってくる

が、有志パッチは4.5%だが、
実際のところ4.5%でも低すぎないくらいだ
元来ＴＲＰＧの5%ファンブルのルールは、
wizみたいな10回攻撃や、それをしてくる敵数十体からタコ殴り
（そして１回でも当たれば状態異常可能性あり）
なんて想定してない
598 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 01:33:30.62 ID:veCf8Ztb: >>597
>wizみたいな10回攻撃や、それをしてくる敵数十体からタコ殴り
>（そして１回でも当たれば状態異常可能性あり）
>なんて想定してない

俺も常々同じ思いを抱いている

なので神パッチの15の部分を16にし、0/22にして命中保障を0%にしてる

LvアップやACの恩恵を、AC低下上昇呪文の素晴らしさを体感する毎日です
599 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 08:38:05.37 ID:Q6zo+YeE: 9%が前提みたいな書き方されてるが、
あくまで推測の話じゃなかったか？

俺が少数派なのかもしれんが、ありもしない敵と
イメージだけで戦っているような今の流れは薄気味悪い。
600 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 15:23:27.63 ID:veCf8Ztb: 自分用に少し前にやった検証結果です

命中率検証　19TV

敵　LV1　AC-99

PC LV1戦士力11　
装備・１D1　剣　二刀流装備
魔法効果　最大攻撃回数+98　　

検証
直接攻撃設定にてアイテム効果含む攻撃回数の上限をメインサブ共に99回
50ターン、100回攻撃（メインサブで1ターン2回攻撃）
※双方死なないようにHP調整済み

結果
50ターン100回攻撃で
平均4.38回命中（最少0回、最大12回）

100回程度なんで何とも言えないかもだが
19TV作成シナリオは　「1/22＝4.5%」　かと

俺は4.5%でもインフレシナリオだと命中回避に不満が出るので神パッチで「0/22＝0%」にしてます
601 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 15:29:28.27 ID:ngtMHIFa: >>599
具体的な計算式を出しているから解析されていると思ってたけど
某ブログを見たら「推測されます。」って書いてあるね。
602 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 15:33:46.61 ID:ngtMHIFa: >>600
情報ありがとうございます。
603 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 17:44:04.63 ID:731ni+At: ＤＬ販売してるとこの1つが
取り扱いを中止するってさ

もう人気ないのかな
604 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 18:28:23.23 ID:Q6zo+YeE: >600
検証乙。その様子だと5%未満には抑えられてるみたいね。
20回に１回は当たる計算になるから、何百回とやってればそりゃ被弾もするわな。
それでも不満なら個人で対処して下さいって話になるね。
605 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 18:45:06.17 ID:nRJmGT8x: もう人気無いというか元から限られた範囲での需要だったしね。
好きな身としては切ないが客観的に見たら仕方が無いかと。

俺自身は五つの試練の存在を知った時にはもう入手困難だったし
DL販売された時は本当に嬉しかったし署名とかしてくれた方々には
ずっと感謝し続けて行くぜ。
606 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 22:14:34.78 ID:veCf8Ztb: >>604
>20回に１回は当たる計算になるから、何百回とやってればそりゃ被弾もするわな。
正確に言うと、20回攻撃で1発被弾
10回攻撃をする敵なら、彼我のLV差AC関係無しに、2ターンに1回は被弾する感じ
 >>597が言ってるのもこの辺の事だと思う
 >>592が被弾が多い気がするものもしかしてコレかな？

クリアレベル13～20前後のシナリオだと10回攻撃をしてくる敵は左程多くも無く、居ても強敵クラスだと思う。
＃1だと居ないしね
これがクリアLV想定100オーバーで、PC達と同じLV50戦士とかが敵として出て来る場合、10回攻撃は珍しくも無くなってくるかも知れない。
俺のシナリオがそうですし

上の検証をやった時、LV1の敵の攻撃回数を10回
PCのACを-189（武器2本にそれぞれAC-99）でやってみました

10回攻撃持ちの時点で、約2ターンに1回は１～２発攻撃を通してくるんですね
確立の話ですが、敵がLV40忍者10回攻撃とかだと、こちらのLVAC関係無しに約4ターンで首を刎ねられてしまう。
607 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 22:16:47.90 ID:veCf8Ztb: ※@chsテストスレ363より
敵からのクリティカル命中判定
ダイス[0,99] < 敵Lv * 2 + 1
但し、右辺の上限50

敵へのクリティカル命中判定
ダイス[0,99] < Lv * 2
但し、右辺の上限50
さらに
ダイス[0,70] + (忍者補正:15) > 敵Lv + 30
但し、右辺の上限50

こちらからのクリティカルの％はLV補正で防御されますが、敵からのクリティカルの％は敵のLV次第
敵ＬＶ25以上なら50％でＰＣにクリティカルが通る

検証してみました
クリティカル命中率検証　19TV

敵　LV25　10回攻撃　クリティカル持ちｘ6体
PC LV100　戦士等ｘ6人　ＡＣ-189

検証ＰＣ側は身を守る、または蘇生行動のみ
合計100回被弾するまで繰り返す
※ＰＣはクリティカル以外で死なないように調整済み

結果
100回被弾中クリティカル発動56回
テストスレの解析通りかと思われます

せめてＰＣと敵とのLV補正で抵抗出来ると、良かったんですが
被弾が多いと感じてる方（私も含め）は、インフレシナリオの打撃＋状態異常の印象かもしれませんね。
（ＬＶ25・10回攻撃・クリティカル持ちがインフレ敵と言えるかは兎も角ですが）
608 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 22:18:41.82 ID:veCf8Ztb: 上げてしまいました、すみません
 >>607は >>606の続きです
609 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 22:23:15.10 ID:Q1QliNyS: 敵のレベルってどうやって判断するの？
610 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 22:34:51.22 ID:veCf8Ztb: >>609
モンスターデータのＨＰ設定
モンスターレベルＡ＊ダイスＢ＋Ｃ　のＡがＬＶになります
611 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 22:52:43.06 ID:Mc3JqSOG: >>603
>>605
ニコ動の例で申し訳ないですが、初めてWIZに挑戦してみたって人が
それなりの頻度で出てきていますし、WIZ経験者の方が試練を初プレイした
という場合もあります。プレイしている方は非常に楽しんでおり、
丁寧にプレイされていて見ていて気持ちが良いものです。
勝手な想像ですが、五つの試練は始めてしまえば非常に満足度の高い
ゲームですが、知名度や敷居の高そうなイメージを持つ人が少なからずいる等
実際に手に取ってプレイするまでに辿りつくのが大変なのではと思います。
私自身、GB外伝からWIZを始めた新参の部類ですが、当初は五つの試練の
存在を知らず、（監獄はPS2があるので知っていた）また、
PCでゲームをしない人間だったので始めるのはさらに遅れました。
しかし、実際に始めてみると質の高さに驚かされたものです。
612 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 23:13:49.49 ID:odq4sA2/: wiz自体の人口の他に、
試練自体の敷居の高さもあるだろうね　なぜわざわざ試練に手を出すかって話
昔のが好きだと昔の公式をずっとやってたりするし、
新しいのが好きだと家庭用機版に行っちゃう
所詮ユーザーの作ったシナリオをわざわざやる必要があるか、と思う人もいるだろうし

しかしその敷居の高さが、
ユーザーシナリオ群の常軌を逸したクオリティの高さに繋がっているのも事実
いわゆるツクール物でこれだけの外れの無さは異常だ

自分のwizを作りたいっていう強い意欲の人が入ってくる感だな
そういう人はまだまだ居なくなりはしないって気がするけど
613 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 23:52:44.11 ID:MomNIHj8: 俺は3年ほど前にFC版#1を初プレイする機会があって、
戦闘や移動のサクサク感と高い難易度に惹かれて、
出来る範囲でシリーズをプレイしていったな。
このシリーズは戦闘しているだけなのに楽しいね。

試練にたどり着いた時は、
最初に#1をプレイした時の強い感動が蘇ったのを覚えてる。
あのドキワク感をまた味わえるんだって本当に嬉しかった。

他のRPGにも面白いものはあるけど、
この作品は一つの方向の到達点のように感じてる。
これを覆す作品が出るとしたら、試練２しかないって思う。
614 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 00:12:14.98 ID:dE8fHpmz: >>612
＞ユーザーシナリオ群の常軌を逸したクオリティの高さに繋がっているのも事実
＞いわゆるツクール物でこれだけの外れの無さは異常だ
＞自分のwizを作りたいっていう強い意欲の人が入ってくる感だな
＞そういう人はまだまだ居なくなりはしないって気がするけど

Wizが日本で大流行した時代をリアルタイムで体験してるFC版・GB外伝世代、
つまり今の30代～40代（大人かつ気力も十二分な世代）に対してタイミング良く、
原点回帰と称した「監獄・試練＋シナリオエディタ」をリリースできた功績は大きいと思う。

もちろん上記以外のもっと若い世代でも興味と熱意ある人もいるだろうけどね。
615 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 00:22:46.40 ID:k5zZlv1j: 3DRPGツクールじゃなくてWIZそのものが作れちゃうなんていい時代になったもんだ
末弥グラまで用意されてるとかもうたまらん
616 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 15:36:43.86 ID:zo4Q+zE0: 率直な疑問を。
五つの試練やユーザー自作のシナリオでは育成したキャラや集めたアイテムなんかが他のシナリオに移せないですよね。
なのでシナリオごとに一から育成、アイテム収集することになりますが、そこにストレスを感じないのでしょうか？
あくまでシナリオ攻略を主目的とするなら気にならないんですかね。
617 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 16:05:35.27 ID:WYnxHQ8K: 別に感じないな。
その理由も「あくまでシナリオ攻略を主目的とするから」ではない。
618 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 17:10:14.23 ID:37oQhSW7: 城に戻るときに「いいえ」じゃなく最初から「はい」にカーソルが行って欲しかった
ファミコンとかはそうだよね。
619 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 17:47:38.77 ID:7I+Ohe8H: そういう部分だと俺は階段の上に飛んだ時やキャンプして閉じたら
はい、いいえが出てほしいな。
620 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 17:58:13.67 ID:zo4Q+zE0: >>617
差し支えなければ理由を教えていただきたく。
621 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 19:39:13.76 ID:Eq/dsB1y: レベル5くらいまでの、ちょっと遠出するのもビクビクしながら進めていくあたりや
マダルトあたりを覚えて少しムチャできるようになった頃、ティルト覚えて気持ちが大きく
なっている頃、そしてその慢心が生んだ壊滅的なピンチに直面するなど
…すべてがWizardryの愉しさだからじゃないかなぁ。

最強装備持って別のシナリオに移ったところであの気持ちは味わえない。
俺TUEEEEE！ならどのシナリオでも装備が揃う頃には味わえるわけだし。

ジナリオ作る方も適正レベルを考えて作っているわけだし
そこを他シナリオから持ち込んだ装備で無双してもそれは無粋というものでしょう。
622 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 20:25:39.49 ID:7fQvozSi: アイテムが別シナリオへ持ち込めるようになってしまうと
バランスの崩壊とバグの発生にも繋がるのではないだろうか
私的ですが、今まで各シナリオをプレイしていてレベル１から無一文で始まっても
面倒とか言うのは考えになっかった
寧ろそれがWIZの楽しみの一つだと思っています
623 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 20:58:19.02 ID:Zwkul7GO: >>617
引き継ぎ要素はあればあるですごく好きなんだけど（リルサガの１－３間転送とか）
無ければ無いで、特に必要とは感じないな
ＧＢ外伝シリーズとか、全部始めるたびに普通に別々のゲームとしてやってたし
（キャラ転生は申し訳程度だし、実は試練にも19TVなら輪廻転生はある）

特に試練の場合、本編や外伝以上にシナリオごとにシステムやアイテムはかなり違うんで
もし転送できても別物キャラになるだろうと思うと、あまり欲求を感じない
それよりは新キャラを作ってシナリオごとの本来のバランスを体験したい、と思うかな

「シナリオ本来のバランス云々とかよりも、
一種のキャラを育て続けたりアイテムを集め続けることこそ喜び」
と思うなら、それに向いたやりこみ用シナリオもある
マルチダンジョンやマルチシナリオで、リルサガの１－３を合わせた以上のボリュームのシナリオもある
作者によっては、自作シナリオ間で共通のセーブデータが使える（渡り歩ける）よう工夫していることもある
（prjファイルが公開されているシナリオや自作シナリオを元に、渡り歩けるシナリオを増やすことも可能）
そういうユーザーシナリオを探したらどうかな
624 ：623：2012/07/18(水) 20:59:07.75 ID:Zwkul7GO: 間違った623は >>617, >>620
625 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 21:08:52.62 ID:WRXHgCHX: ここでは凄まじいまでに持ち上げられているユーザシナリオも、
wiki見るとアンケで執拗にディスってる輩もいるんだな……
上手く言えんけど切ないわ。
626 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 21:34:05.65 ID:zo4Q+zE0: みなさん、回答ありがとうございます。
一つのシナリオをアイテムコンプ、モンスターコンプまでやり切ると別シナリオを一からやるモチベーションが生まれるか疑問だったので伺ってみた次第です。
627 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 21:45:36.48 ID:WmK922JX: レベル上げを単なる作業と感じるか、それも楽しみの一つと感じるかの違いだな
628 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 21:47:09.74 ID:JqsFXqOo: >>626
もうそればっかりは個人の嗜好の問題だろう。
一つのシナリオコンプしてそれで別のシナリオやる気沸かないような人
はそもそもwizに向いてないと思う。
どんなに育ててコンプしたって一つのミスで全ロスとかあるんだし。
629 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 22:02:15.50 ID:qx4d5fv1: フルコンプしてしばらく間開けて違うゲームとかやってりゃまたモチベも湧くさ
なにもWizに拘泥する必要は無い、有意義にすごそうぜ
630 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 23:52:13.54 ID:+K3MlMGQ: 新しいシナリオ始める度に当然新キャラ作って遊んでたけど違和感無くやってた
転生システム採用されてからは毎回利用してますが、マハリト、マダルト、ティルトの感動は何度でも新鮮だ

 >>606　>>607
検証乙
レベル25以上のモンスからのクリティカルは無条件で50％か
そりゃ首が飛ぶわなｗ
こっちもレベルでクリティカル命中％減らせると良いのにな

モンスのLV50も越えたらAC何それ？だしな

敵へのクリティカル命中判定を、敵からのクリティカル命中判定にも適用されるパッチとかは出て無いのか？
631 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 00:20:44.60 ID:hdOcOtb7: オリジナルたる#1-3も約Lv*2％だそうな。首判定発動後に回避ロールあり。
計算では上限なしだが、25Lv以上で首持ってんのはデーモンロードだけなので事実上の上限は50％。正確には49になるんだっけ？

#5の３魔王とかはわしにも分からん。
632 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 00:54:05.60 ID:J5Kv9nFE: >>631
#1-3の頃は確かに気にならなかったんだ
ハイマスター、フラックは恐怖の対象だったが、当たれば50％って体感じゃなかったしな
ちなみに３魔王はそれぞれ32・20・42だった

俺はインフレシナリオをやり込むのが大好きなんだ
序盤は首持ちの敵も少ないし敵レベルも低いから、あんま気にならんけど
状態抵抗アイテム持ちで無いと、中盤位から当たるとほぼ首を持って行かれるのが切ない
こっちの忍者はそんなに首飛ばせないのにな
633 ：外伝Ⅱの人：2012/07/19(木) 01:03:20.82 ID:MLoCEWZS: レベルの件だけどマカニトが意図通りに機能してないな・・・
４Fでマカニト無双の予定が全く効かない。
敵レベル５とかで８以下に効く設定にしてあるのに・・
634 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 08:27:59.75 ID:Jf5PX6qb: 抵抗モンスタータイプの欄に、全部チェックを入れちゃったとか？
あれは「効く相手」ではなく「効かない相手」を指定するもの。

あと「８以下に効く」だと、８レベルに効いてしまう。
変数は普通７になる。
635 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 12:37:33.82 ID:JYMJNz50: チェックは不死だけでモンスターのAダイスも5とかで変数は8なのに効かない。
前は効いてた気するのだけど効果範囲を全体からグループにしたら効か
なくなったような。
636 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 13:16:30.07 ID:MW1m56ZF: そうらしい……。

全体：普通に効く
グループ：効果が無い
１匹：敵ではなく、パーティーの先頭のキャラが死亡する

これは酷い。
本体側のバグが直るまで、手を出さない方が良さそう。
637 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 13:27:27.13 ID:sp5GSYPh: うわぁ、本当だ！
試しに対象の選択をグループにしたところ全く効果が現れず、しかも敵の数だけ「～を唱えた」と連続で表示されます。
そして、対象の選択を「敵１体」に設定すると味方が死んでしまいます！
638 ：外伝Ⅱの人：2012/07/19(木) 14:31:49.98 ID:JYMJNz50: 検証ありがとうございます。自分の設定が悪いのでは
無くてバグだったんですね。
639 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 18:22:24.23 ID:yZ0dmP/f: >>607
ファミコン版では数百レベル以上だと宝箱の罠やクリティカルに
絶対に掛からなくなるそうだけど、五つの試練では違うのか・・・
いろいろシリーズ毎に差があるものなんだな
640 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 19:14:19.60 ID:kdVh+k7a: もともとのシステムが何十レベル、何百レベルのキャラとモンスターが
殴りあうような前提では作られてないからね…

それに対応させようとしていろいろ計算式に手を加えて、新たな不具合が生み出されるという
641 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 19:39:44.32 ID:MW1m56ZF: 宝箱の罠に絶対かからなくなる（宝箱を開けても罠が発動しない）
というのは、五つの試練でもあったと思う。
それが何レベルからなのかはシナリオによって違うけど。
642 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 20:12:44.91 ID:DOVQ3rFa: テストスレの309より引用
> 開ける時の不発判定
> 　乱数[0,999] < Lv + LUC - 10

これによれば、試練では Lv 1000くらいあれば、
どんな宝箱も解除するよりそのまま開ける方が安全みたいだ。

NES版の#1の方は、解析によれば LV 1024 以上らしい。
643 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 20:33:41.68 ID:YS1Nd6Ms: 今日か明日辺りDL販売で購入しようと思ってるんだけどゲームコントローラー対応してる？
対応してるなら一緒に買うんだけど・・・
644 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 20:40:26.13 ID:jkh4ksH0: JoyToKeyとか使うよろし
自分はキーボード派だがコントローラ派の人も居るはず
645 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 21:49:57.45 ID:TNsYdJ8F: 自分はJoyToKeyがうまくいかなかったんでLogicoolのコントローラーに専用ソフト
646 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 21:59:36.14 ID:YS1Nd6Ms: キーボードの方がいいのかな？意見ありがとうです
647 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 22:01:08.82 ID:MW1m56ZF: キーレスポンスはいいから、好きな方法でプレイすれば快適に行けるよ。
こういうところで不満が無い造りなのがいいね。
648 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 00:36:32.94 ID:0eQIS6sC: 俺はPS2パッドをUSB変換してJoyToKey使用。
完全再現とはいかないけどかなり家庭用に近い操作性
649 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 00:52:28.01 ID:35BeFdAZ: 連射モードで押し込みすぎてＡボタンがきかなくなったので
JoytoKeyの設定を変える羽目になったぜ

キーボードでやる人は、インフレシナリオで壊さないように注意しよう
650 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 18:23:47.22 ID:hwNI6PH6: >>603
こことは違う所？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

849 名前：名も無き冒険者 2012/07/17(火) 22:03:37 ID:OxHzLNRc

ここでいいのかな?

>お世話になります。
>Greva!事務局でございます。
>
>ダウンロードサイトGreva!をご利用頂き、誠にありがとうございます。
>Greva!にてご購入頂いたソフトウェア製品に関してご連絡申し上げます。
>
>誠に勝手ながら、この度、
>Greva!において一部製品の販売を中止いたします。
>そのため、 2012年8月31日をもちまして
>ダウンロード案内メールからの製品ファイルの
>再ダウンロードができなくなります。
>
>販売中止となる製品は下記URLよりご確認頂けます。

とのメールがあり五つの試練が販売中止になり再DLできなくなる模様
これから買おうと思っている人はGreva!は避けたほうがよいかと
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

値段が一番安い4889円の所が中止になるんだな。ここ以外は5040円だしたいした差じゃないけど。
651 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 19:03:25.82 ID:Z7RSaUEm: 買って来たぜ。ちょい質問。
もしかしてオートセーブなの？
652 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 20:53:42.30 ID:JI1vHW6o: オートセーブ。
セーブデータのバックアップは簡単にできるよ。
653 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 20:54:45.25 ID:4XjsDMQO: Wizは基本オートセーブだぜ
戦闘終了後やキャンプ開いて閉じたとき、待ちの施設に入って出たときなどに保存されとる
カジュアルプレイなら戦闘で死人が出たときに即リセットする人もいる
654 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 21:34:18.10 ID:+h5HmJnX: >>650
このスレ前半で俺も質問したけど買った場所が販売中止しても
シリアルナンバーあればメーカーにメールで即対応してくれる。
655 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 22:03:45.18 ID:Z7RSaUEm: >>651-653
ありがとう。エルミシリーズプレイしてwizチャレンジの身なんだけど
ソフリセットがわからない、キャラのボーナス割り振りリセットの方法がわからない、で苦しんでます。
windows7の64bitだけど動いてくれて助かったよ
656 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 22:10:57.90 ID:0eQIS6sC: >>655
割り振りリセットはエルミやGBC版あたりは標準装備だけど
試練では無かったはず。
ソフリセはなんだっけな。。ｃｔｒｌ＋F1？
657 ：名無しさんの野望：2012/07/21(土) 03:52:05.64 ID:BqH9gcb8: すみません。質問です。
街中で回復魔法って使えないの？宿屋でヒール使おうとしたらできなくて
ダンジョンでならできたんだけど
658 ：名無しさんの野望：2012/07/21(土) 03:55:37.13 ID:J+5mkDhd: できませぬ
659 ：名無しさんの野望：2012/07/21(土) 10:37:10.12 ID:SIpN7PF7: >>657
19Tだと町に戻った時、全快にする設定ができる。

>>1
http://www.59studio.com/19ta/index.html
660 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/07/21(土) 17:53:34.65 ID:VYwvYHsW: >>659
ん？それはシナリオ作者がエディタで設定するものじゃない？

>>657はプレイヤーの立場から質問してるように見えるが…
ゲーム内で設定出来ると誤解するんじゃないか？
661 ：名無しさんの野望：2012/07/21(土) 18:59:43.74 ID:UIoRHxMG: 町には結界がありましてな
使えないのですよ
それを手抜きとも言う人も、おるかもしれませぬが
それがWIZの真髄でもあるのですよ
楽しんでくだされ、楽しんでくだされ～
662 ：名無しさんの野望：2012/07/21(土) 19:15:40.75 ID:GsX7oFLB: おぢさんが子供の頃は町でビショップが鑑定することさえできなかったんだよ
単に町とダンジョンのキャンプの処理が別々だった頃の名残だろうね

 >>661
多くのＴＲＰＧのキャンペーンセッティングでは、街中で呪文を使うことは違法
wizにその手の設定があったかは知らない、
初代マニュアルのマクリーン画伯の漫画では酒場で魔法で酒を注いだりしてたし
663 ：名無しさんの野望：2012/07/21(土) 20:12:24.78 ID:SIpN7PF7: >>660
ほんとだ、本製品じゃなくシナリオエディタって書いてあった。

>>657
勘違いしてたわすまん。
664 ：名無しさんの野望：2012/07/21(土) 20:32:13.00 ID:5Zyv9/ah: 慈悲の不在iPhone版買おうかと思ってるのだが、iPhoneのマッピングアプリなんてないよね？
マップのスクショ撮ればいいんだけど、スリープボタン壊れてて撮れないんだよね。。
665 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 21:31:42.96 ID:gCHQPuCn: >>664
なんでマッピングアプリまで iPhone 用が必要なんだ？
マッピングは PC でやればいいじゃん。
666 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 21:42:04.30 ID:HG+Ox7lY: 知恵１８あらわる
667 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 22:02:09.45 ID:NG4xNqoL: 操作がちょっと難アリに思えてきた・・・まだ慣れてないだけだと思うんだが・・・キーボードでプレイしてる身だけど
668 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 22:09:17.09 ID:VNiJ9uWT: ゲーム機に比べるとちょっとね
パッド使っててもなんというかワンクッション多い感じ
669 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 22:58:03.07 ID:T7vO5s6z: キーボードは前進はめちゃめちゃ早いが家庭用から
入った身にはやっぱり使いにくい。
やはりパッド＋JoyToKeyで自分の使いやすい設定が
いいと思う。
670 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 23:09:55.99 ID:iR2ox9Og: 買って速攻joytokeyでやってるからか、操作性は至って快適な思いしかない
671 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 23:30:59.13 ID:VNiJ9uWT: 盆休みにはショートシナリオでも作ってみたいなと思ってるんだけど
クリアレベル10～13、16*16の3～5層ダンジョンで装備を+2までとかにしても相当な設定数になりそうでどこから手をつけるのがいいやら

妄想はするものの実際作ったことはないんでぼんやりとしたイメージしかないんだけど
シナリオ作った人はまずどのあたりから手をつけた？

テストプレイとか含めるととても10日とかでどうにかなりそうにはないけど
休みの間になんとなくでも形にしたいなぁ
672 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 23:41:57.45 ID:/egeh7cp: >671
どのあたりというか……アイテムから作らないと、
他のデータ何一つ作れないから選択の余地など無いっす。
673 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 23:56:38.35 ID:A/1V6UVv: 作成中だけど、出す道具と怪物のリストアップ（エディタ弄る以前に）からかなあ。得物屋にはお世話になります。
674 ：名無しさんの野望：2012/07/23(月) 00:13:25.84 ID:olIO3pNL: まず、Wikiにアップロードされてるアイテムやモンスターのサンプルデータを使って#1っぽいものを作ってマップ作成に慣れてから得物屋覗いてみると良いよ
675 ：名無しさんの野望：2012/07/23(月) 00:46:47.66 ID:i4mDcsOc: とりあえずアイテムから触ってみた
説明書読んでも設定が不明だったけどwikiからダウンロードしたデータ見たらなんとなくわかった
STR+とか攻撃回数とかどこから設定するのかと思ったら魔法効果だったのかぁ

とりあえず人が作ったもの見て感覚をつかむのが良さそうだね
676 ：外伝Ⅱの人：2012/07/23(月) 09:38:56.80 ID:eW2pPo+w: 自分の場合はコピーだから参考にならないかもだけど
モンスターデータ1F入力→アイテム入力
を交互にやったなあ。で、ある程度出来たとこで1Fからマップ作成。
作成したら配置とエンカウント設定とドロップ設定して
常にテストプレイしながら追加していく感じ。
677 ：名無しさんの野望：2012/07/23(月) 18:47:27.53 ID:MBdbxj3f: >676氏の動画シリーズがwikiにまとめられてたが、こういうのって問題ないのか？

所詮コピー行為なんだし、あんまり悪目立ちするのもどうかと思うんだが……
問題ないなら例の苦戦苦とやらも問題ないって話になりそうで個人的に嫌だな。
678 ：名無しさんの野望：2012/07/23(月) 18:56:03.62 ID:FtKaOLk5: PC新たに買ったのでDL購入した5つの試練を移行したいのですが
テンプレのやり方がイマイチわかりません
購入先に行けばDL出来るのかな？
679 ：676：2012/07/23(月) 19:00:51.26 ID:zEsT9dy8: >>677
wikiの件は初耳でした。
自分はいじり方わからないんで問題あるようなら
どなたか消しておいて頂ければ・・
680 ：名無しさんの野望：2012/07/23(月) 21:01:16.87 ID:5WODFKSo: >>677
データの公表も配布もしてないんだから別にいいんじゃね？
配布してたあっちと同じ扱いは失礼すぎるぞ

 >>678
ここ見ました？
http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/4.html#id_812ef0dc
681 ：名無しさんの野望：2012/07/23(月) 22:19:11.36 ID:MBdbxj3f: >680
公表や配布さえしなければ何やってもいいってのがここの総意みたいだな。
動画の書き込みの中に「ちょっとアレンジしてるだけならDLしたい」とか言ってる人までいるし、
妙な事態に発展して欲しくないから懸念してるんだが……
682 ：名無しさんの野望：2012/07/23(月) 22:30:19.89 ID:NcYmKWUW: そもそも公表も配布もしないのに何が問題になるの？
683 ：名無しさんの野望：2012/07/23(月) 22:47:09.24 ID:MBdbxj3f: >682
規約的な問題は何もないと思う。

ただ「五つの試練」は過去作品をコピーできる夢のツールです、って風な宣伝方法はどうかなぁって思うだけ。
確かに努力次第で作れるだろうし、デッドコピーだけ作って遊んでる人は結構いそうなんだけどね。

感傷的な話ですまん。
684 ：名無しさんの野望：2012/07/23(月) 23:26:17.75 ID:JnuP+QJl: >>677
他者に著作権があっても、私的使用には違法性はない（著作権法３０条１項）
家で一人でガンプラを作ったってサンライズ云々の侵害にはならんべ？

シナリオやプレイできるゲームをアップローダとかで不特定多数に配布
（「公開」「公表」といっしょくたに言ってる人が多くて混乱させてるが、ここは「配布」だよ）
しない限り、「俺の家にあるガンプラ」と一緒で、何も違法性はない

じゃ動画とかで「公開」はどうなのか
プレイ・利用できる形のシナリオやデータでなくて存在を公開するだけなら何もない
直接試練データの形でないのも全部駄目なら、日本の#1-5のマップやトゥルーワードとか
載ってるブログとか全部潰さなくちゃだめなわけだべ？

苦戦苦はどうか
実は動画「だけ」なら、何も問題はない
問題となったのは、規約違反のシナリオファイルをアップローダで配布したり
キーを渡すと言ったり、本編#1-5の音楽を同梱して配布したりしたからだよ
685 ：名無しさんの野望：2012/07/23(月) 23:34:56.71 ID:FtKaOLk5: >>680
どもです。
一応エクスポートしてデータをUSBメモリから移行先のPCでレジェストリエディッタから
HKEY LOCAL MACHINE - SOFTWAREインポートレジストリファイル指定までは出来ましたが
プログラムファイル、ドキュメント等にIRI-CTのファイルがなくここでお手上げになりました・・・
686 ：名無しさんの野望：2012/07/24(火) 00:16:00.92 ID:rq0yNJuP: >>685
新PCにIRI-CTフォルダを丸ごとコピーした後にレジストリのインポートするとか？
その前か後に試練自体をインストールしないと駄目なのかな？
う～ん自分は移動させた事ないのでよくわかりません、すいません。

きっと経験者が教えてくれますよ！(他力本願)
687 ：名無しさんの野望：2012/07/24(火) 00:19:33.82 ID:VZE96c59: あくまでセーブデータを移行させるだけだから当然事前に
試練のインストールは必要。
688 ：名無しさんの野望：2012/07/24(火) 13:37:45.70 ID:+SEe8CUj: >>687
DL版なんでCDロムはありません
ダウンロード一覧のところに残っているか探しましたがどうも消してしまったみたいです
メーカに問い合わせるしかないのかな・・・
689 ：名無しさんの野望：2012/07/24(火) 14:13:20.90 ID:FSTI2GjD: まさかセットアップファイル捨てたのか？
もうアホかと……。
690 ：名無しさんの野望：2012/07/24(火) 17:20:10.22 ID:9/PGwmG/: 購入したサイトで再DLできる。
購入時のメールがあると楽チン。
コレまでのデータは同じ番号に落とせば使える・・・のかな？
691 ：外伝Ⅱの人：2012/07/24(火) 17:42:20.89 ID:VZE96c59: このスレの300くらいで書いたの自分ですが購入サイト
が例え死んでてもメーカー問い合わせすれば丁寧で迅
速な対応(セットアップファイル＆シリアルナンバー
間違え指摘)してくれるからここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言う前に
メールしとけ。
692 ：名無しさんの野望：2012/07/24(火) 22:45:51.57 ID:W3Pl9+rT: http://www1.atchs.jp/wizardryfo/
ここ落ちてる？
693 ：名無しさんの野望：2012/07/25(水) 07:12:10.86 ID:ME08AX6q: よく落ちるよね
そのうち復帰するだろうから心配はしてない
694 ：名無しさんの野望：2012/07/25(水) 09:49:06.43 ID:Z1IQBYA/: 聖者の経典で、呪文禁止ゾーンで経典を持ち帰るのはどうやるんですか？
ゴミ箱なし、炎の床で即全滅、2つの本を入れるところで何すればいいんですか？
695 ：名無しさんの野望：2012/07/25(水) 15:10:11.28 ID:BsfyYlJB: あったねぇ聖者の経典持ち帰り
あのシナリオはＵシリーズを参照したとはいえ、経典持ち出しの発想は面白かったわー

ヒント程度にとどめるアドバイスはちょと難しいけど、つまりは経典の内容を地上に
持ち帰って広めようとしてる訳だから、その結果に対してどんな準備をしていけば良いかを
考えると答えはなんとなく連想できるかと

あれは答えが分かれば「なるほどー」と思う仕組みだと思う
もうちょっと考えて答えを出せれば念願のクリアだ、あきらめんなよ！
696 ：名無しさんの野望：2012/07/25(水) 18:33:43.09 ID:Z1IQBYA/: 降参
答えぷりーず
697 ：名無しさんの野望：2012/07/25(水) 18:35:40.83 ID:ME08AX6q: まず炎の床で全滅する
698 ：名無しさんの野望：2012/07/25(水) 18:38:48.21 ID:Z1IQBYA/: ふむふむ
それでそれで？
699 ：名無しさんの野望：2012/07/25(水) 19:25:44.52 ID:ME08AX6q: 救出隊を編成して救い出す
700 ：名無しさんの野望：2012/07/25(水) 19:29:13.01 ID:UtbyypQh: いや炎の床は関係ない
701 ：名無しさんの野望：2012/07/25(水) 19:30:52.83 ID:ME08AX6q: あれ、関係なかったっけ？ごめん
とにかく、救出隊の使い方が鍵だよ
702 ：名無しさんの野望：2012/07/25(水) 19:48:50.45 ID:Z1IQBYA/: 答えぷりーず
703 ：名無しさんの野望：2012/07/25(水) 20:41:56.92 ID:xicI+iDs: 他のシナリオでも使ったな、パーティの組み直しシステムを利用した仲間回収
綱引きっぽいイメージで思いついたとき快哉を叫んだわ
704 ：名無しさんの野望：2012/07/25(水) 20:47:58.10 ID:PIT4rmYp: だめだ、満月王の子供たち謎解きというより話の片鱗すら頭に入らない・・・
闇雲に行き当たりばったりで潜りまくったら収集つかなくなってしまった
705 ：名無しさんの野望：2012/07/25(水) 21:26:17.08 ID:mT9OoFk9: 俺は >>702どころか該当シナリオを遊んだ事無い身だが
もしかしてその炎の床とやらの向こう側から・・・？
706 ：名無しさんの野望：2012/07/25(水) 21:50:04.01 ID:nzPMuxUc: 俺もプレイしたことないが、スウィートホームの粘着床みたいなものかと想像は付く。

>>704
物語は別に複雑じゃないし大した中身もないよ。悪い魔法使いたくさん殺してファンシーを助けりゃ、それで合ってる。
一回こっきりのイベントはない筈だから、メモ片手に行けるとこゆっくり回りなおしな。
経験値デタラメに低くて、どのみち館の各階長時間回らなきゃいけないから、無駄にはならない。
707 ：名無しさんの野望：2012/07/25(水) 21:58:38.15 ID:UtbyypQh: >>702 ＵシリーズのⅥ？（ｖｓガーゴイルのシナリオ）してた人なら
直にピンとくるね、アレは
自分は最深部までロクにＭＡＰ埋めずにダッシュプレイしてたから色々
足りないものがあって、あの部屋で随分とつまづいたもんだがｗ

レスってたら久々に経典のシナリオやりたくなってきたな
ちょっと一からプレイし直してくるかｗ
708 ：名無しさんの野望：2012/07/27(金) 03:25:18.49 ID:nyHBVdU+: 誰か答え教えてください
709 ：名無しさんの野望：2012/07/27(金) 06:49:36.85 ID:6XsgRjSN: いや、もう答え出てね？
直近の10レス位読もうや。
710 ：名無しさんの野望：2012/07/27(金) 09:40:38.70 ID:X0izu/5b: 答え出てるでよー
711 ：名無しさんの野望：2012/07/27(金) 12:12:18.48 ID:fTYVpQnx: 「答え出てる」って事は我々該当シナリオ未プレイ組の想像は恐らく正解かな？
ちなみに自分は多分大ヒントな >>703から以下のように想像した

炎の床の向こう側に救出隊連れてきてから「探索」→「仲間を探す」で
経典を所持するキャラクターを救出隊に回収させる
712 ：名無しさんの野望：2012/07/27(金) 12:28:24.26 ID:nyHBVdU+: 炎の床は1マスの部屋なんですけど？
713 ：名無しさんの野望：2012/07/27(金) 16:50:36.73 ID:9HVTq4IO: ウダウダ言ってないでまず試してみたら？
714 ：名無しさんの野望：2012/07/27(金) 17:51:25.51 ID:nyHBVdU+: 何を？
715 ：名無しさんの野望：2012/07/27(金) 18:39:35.99 ID:9HVTq4IO: >711氏が書いてくれてる内容がズバリ「答え」なんだよ。
これ以上「答えをくれ」なんて要求されても教えようがないぐらいのね。

ここまで物分かりの悪い人も珍しいな。
716 ：名無しさんの野望：2012/07/27(金) 20:55:15.30 ID:hpIggP2/: 俺は聖者の経典をプレイしたことなかったけど、面白いギミックだね。
717 ：名無しさんの野望：2012/07/27(金) 21:58:06.73 ID:weqtfi7w: 何か先日DIMGUILスレで見た光景を彷彿とさせるな('A`)
次は「そんな糞レスじゃ理解できない」とか言い出すんじゃないだろうな
718 ：名無しさんの野望：2012/07/27(金) 22:18:03.75 ID:9HVTq4IO: 確かに面白い仕掛けなんだが、バグの関係上某魔法効果が完璧じゃないから、
運が悪いと即ロストして回収不能になるケースもある。
捨てキャラを突っ込ませるのが無難。
719 ：名無しさんの野望：2012/07/27(金) 22:27:32.67 ID:nyHBVdU+: 答えをきいてんのにいちいちヒントなんかいらんえんだよバカじゃねーの
理解力とかアホだろ
720 ：名無しさんの野望：2012/07/27(金) 22:28:51.76 ID:+6pbBW4h: 動かずにキャンプ張って回収班と交代すれば大丈夫じゃないの？
一歩でも動くとアウト
721 ：名無しさんの野望：2012/07/27(金) 22:31:50.66 ID:+6pbBW4h: >>719
炎の床を壁の外側からくまなく見てみな
722 ：名無しさんの野望：2012/07/27(金) 22:34:03.67 ID:+6pbBW4h: あ、いかんキャンプ張るとダメなんだっけ
723 ：名無しさんの野望：2012/07/27(金) 22:48:32.35 ID:mk7FUwvz: >>719に炎の床の中からイフリートが一言

　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
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　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　　　　　　　　　ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　､ヽ　　　　ヽ　ヽ.
　　　／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　ﾊ
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　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　ヘ＿＿＿＿
　　　ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　〃　　∥ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　　 ┌┘|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ∥
　 ∥　　 ∥ ヽ,　　／､〈　 |:::::::| ｀ヽ　　　 ∥
　 ∥　　　　　 {.　ﾊヽ Y｀‐┴､::::v　 l　　　 ∥
　 ∥　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　　　 ∥
　 ∥　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ∥
　 ∥　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ∥
　 ∥　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　　　　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　　〃:::::::ﾏ二　　　　　＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ
724 ：名無しさんの野望：2012/07/27(金) 22:59:14.54 ID:ALUDleb1: ＞プギャー
奴の絵、なんかのシナリオで、オークロードより更に上位の豚として使われてたような覚えが
725 ：名無しさんの野望：2012/07/27(金) 23:07:03.90 ID:weqtfi7w: なんだ、やっぱ聞くだけ聞いておいて後からキレるのかｗ
726 ：名無しさんの野望：2012/07/27(金) 23:07:35.08 ID:9HVTq4IO: >717氏の危惧どおりになったね。
想定の範囲内だが。
727 ：名無しさんの野望：2012/07/27(金) 23:35:01.93 ID:SqLjHWs3: 別人の便乗釣りかと思った
728 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 00:06:01.26 ID:mKu9FA4s: >>723
なんだこのバカ
死ね
729 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 00:06:57.27 ID:mKu9FA4s: >>725
聞くだけ聞くってなんだよ
お前バカじゃねーの
答えをきいてんのにヒントなんかいらんえんだよバカ

答えもしねえくせに何答えた気になってんだよ
アホじゃねーの
730 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 00:36:06.37 ID:6hO1tKk2: じゃあ、答えを書いた奴には礼ぐらい言おうぜ
731 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 04:54:53.09 ID:QfeFcoco: やめようぜ、それこそまたDIMGUILスレと同じ流れだｗ
732 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 07:31:53.94 ID:a9ghhM7D: DIMGUILスレのヤツと同一人物と思うくらい同レベルのアホだなｗ
733 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 07:41:20.44 ID:clXR1xJp: 全くシナリオ触ってない人でも正解にたどり着いてるのに(笑)

久々に大笑いさせてもらったわｗ
734 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 09:33:42.50 ID:QfeFcoco: ソレが気に食わないんじゃね？ｗ　実際にシナリオを遊んでる側の妙なプライドがあるんだろうよ

それこそ答えを質問しちまってる時点でそんなクズのようなプライドなんぞ「いらんえん」だろうｗ
735 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 14:53:39.06 ID:1WcESuxA: 夏休みだなあ
736 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 16:28:25.23 ID:mKu9FA4s: >>734
答えを質問しちゃってる時点てなんだ？
お前なにじんだ？
日本人か？
737 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 16:29:37.38 ID:AlB1uPdx: 煽り、荒らし、アンチ、信者等は構うと喜ぶので無視しましょう。
荒らしにエサを与えないで下さい
738 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 16:31:19.93 ID:mKu9FA4s: いるんだよな
答えをきいてんのに永遠とヒントしかださねえやつとか
なんで勝手に解き方を一緒に考えはじめてんだよ
誰もヒントくれとか、ネタバレにならん程度に教えてくれとか、一緒に考えてくれとか、
こっちは答えをくれと最初から言ってんだろが
答え言えばいいんだよ

レスの中に答えがあったからってそれで答えを言ったつもりになって
勝手に解決済みにしてんじゃねえよタコが
なんでこっちがいちいちレスに書かれた行為のすべてを試さなきゃなんねんだよ
そんな道理ねえよアホが
739 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 16:53:13.68 ID:QfeFcoco: おもしれーｗ
740 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 17:01:46.02 ID:dDNP+L/h: いや色々レスされてるうちのどれが答えかってのまでまんま書いてあるだろｗ
741 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 17:08:41.26 ID:6Ut7j00j: 後のイラン＝エンの夏休みである
742 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 17:20:11.66 ID:VIMssbHq: まさかこのスレであぼーん設定することになろうとは。
743 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 17:21:36.18 ID:kK6WRj7C: ＊永遠と＊
744 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 17:29:09.63 ID:mKu9FA4s: >>740
答えが書かれたのはずっと後
最初から何か書かれてない
分かったか坊主
745 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 17:48:38.93 ID:41ZreO2K: 久々にスレが伸びてるから59studioで更新来たのかと思ったのにがっかり
746 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 17:54:52.52 ID:6hO1tKk2: お礼を書けない子供は放っておいて

封印戦争の遺児まだかなー
不死者の秘宝新バージョンまだかなー
747 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 17:58:36.63 ID:kK6WRj7C: 顔もIDも真っ赤にしちゃって…いい加減垂らしっぱなしな涙と鼻水を拭けよ、な？
748 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 18:16:53.57 ID:mKu9FA4s: >>747
レスつければ顔が真っ赤だと思ってる馬鹿っていまだにいるんだな
お前、どんだけ馬鹿なんだよ

お前は顔を拭いただけじゃ無駄だ
整形でもしないと手遅れだ馬鹿
749 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 18:35:09.51 ID:kK6WRj7C: とうとう罵倒の仕方も意味不明になってきたか

律儀にレス返してあまり我々を楽しませんなよ
750 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 18:42:05.80 ID:mKu9FA4s: なんだこの馬鹿
お前氏ねカス
751 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 18:44:47.71 ID:mKu9FA4s: >>746
答えを聞いてるのに答えを書いた奴が一人もいないのに
誰にお礼をするんだ？
言ってみろよボケ
752 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 18:56:39.21 ID:AlB1uPdx: 煽り、荒らし、アンチ、信者等は構うと喜ぶので無視しましょう。
荒らしにエサを与えないで下さい
753 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 18:57:31.72 ID:VIMssbHq: マジで無視よろしく。
wikiを知らないバブリースライムに、
餌を与えないように。
754 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 19:05:04.33 ID:nl8QFWVb: スレの伸びに期待してきてみたらこれか… ('A`)
755 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 19:20:12.14 ID:mKu9FA4s: 誰も論理的に俺に反論できないわけだろ
馬鹿どもが
756 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 20:04:14.71 ID:29bLhcYA: >>746
封印戦争は何か諦めてしまった
757 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 20:16:32.56 ID:clXR1xJp: 最近２つ来てた新作に関して話題はないのかな？
758 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 20:16:42.89 ID:ZpnxqLKd: >>738
永遠とてなんだ？
お前なにじんだ？
日本人か？
759 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 20:18:56.71 ID:9zReBNOa: 結局、解決はしたのか？
760 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 20:27:00.19 ID:qBTxWYbH: 残念な騙りは兎も角、割と即効解決しています
761 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 20:28:50.06 ID:dDNP+L/h: 不死者は始めようと思った矢先リメイク中の話を見つけて
ちょっと待つか、予習気分で現バージョンをやっておくか思案中だ

 >>757
１作は認証がらみでこのスレに相談に来てた埋毒しゆく水殿かと思うけど
もう１作はなんだろう？　少し前になるが魔神新生かな？
しかしこれ、まんま松友氏のゲームブックのようなタイトルだｗ
762 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 20:52:37.78 ID:mKu9FA4s: >>758
永遠とてなんだ？ってなんだ？
お前なにじんだ？
馬鹿だろお前
763 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 20:54:16.24 ID:mKu9FA4s: 答えを聞いてるのに答えを言わない
言わないのに答えたつもりになってる馬鹿
何様だよカス
反論できなくなったとたん、あおりコメしかできない馬鹿
クズだなしかし
クタバレアホが
764 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 21:07:01.01 ID:9zReBNOa: 解決してないの？
765 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 21:38:17.27 ID:clXR1xJp: >764
結論から言えば解決する可能性はゼロ。
もはや質問者は当初の目的を完全に見失っており、目につく物すべてに噛み付く狂犬と化している。
客観的に見て質問に対する答えはすでに出ているが、自尊心を傷つけられ盲目と化した彼がそれに気づく日は永遠に来ないだろう。
766 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 21:53:45.55 ID:9zReBNOa: 自演で荒らしているのでなければ、どうか余計な煽りはご遠慮ください。
767 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 22:41:44.05 ID:QtP4Dig3: 閉じコンと言われているものでも新しい人が来るというのは
喜ばしいことだろう。価値観などで対立することもあるが、
柔軟な考えで共にWizを盛り上げていければ良いと思う。
掲示板で嫌なことがあってもWizはいつでも皆を待っているので
嫌いにならないでほしい。
聖者の経典については、ニコニコ動画にクリアまでプレイされた方がいるので
ネタバレを気にしない方は見に行ってみるのも手だろう。
直接動画で見た方が難解に思える謎も理解しやすいと思う。
768 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 22:48:12.44 ID:mKu9FA4s: >>765
目的は答え
最初から答えをプリーズしてるのが目にはいらなかったんか？

レスのどっかにこうじゃないかと予想したものがあり
その中に答えがあったとして
なんでそれで答えたつもりになってる馬鹿がいるんだ？
なんでお前が試してみろと上から目線なんだ？
なんでレスの予想すべてを試さなきゃいけないんだ？
馬鹿かっての

答えきいてんだから答えいやあいんだよアホ
769 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 22:52:38.20 ID:mKu9FA4s: >>767
いやだからヒントとか求めないんだけど
答えを知っててヒントだけは言わない奴ってなにがしたいのか謎なんだが
俺はここにヒントを求めてやってきてはいない
ずばり答えを1行でも書けばそれでいいんだが
770 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 23:27:05.79 ID:cOdWc3yE: >>769
何様のつもりなんだよ。
この基地外荒し
771 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 23:32:11.44 ID:0L39rj5K: ここは質問スレじゃないし
質問に答える義務もない
教えてもらいたいなら、それなりの礼儀をわきまえるべきではないか

と言っても聞く耳持たないのだろうな
772 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 23:35:07.50 ID:QtP4Dig3: 聖者の経典の動画はヒントではなく答えを動画内で出してますよって
いうことです。答えを文章で説明するより見たほうがわかりやすいと
思いますのでおすすめですよ。文章では説明しにくい所もあるので。
答えを質問した場合にヒントだけを書く人が多い理由は
自分で解決できた時のうれしさを共有したいと思うからだと思います。
教える側の人も別の人にヒントだけ聞いて答えは自分で出せた時に
達成感を感じてうれしかったということなのでしょう。
別の理由は、この掲示板に直接シナリオの解答を書いてしまうと
そのシナリオをまだクリアしていない人が偶然答えを見てしまって
困ることがあるからです。
この掲示板のTOPにリンクされている「五つの試練Wiki掲示板」では
個別のシナリオのスレで質問ができるので、そちらで
質問されることが推奨されています。
シナリオの謎にギブアップした場合はそのシナリオのスレを見れば
以前に同様の質問をしている人がいるかもしれないので
答えがわかることもあるので便利ですよ。
773 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 23:39:38.20 ID:mKu9FA4s: >>770
黙れカス
774 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 23:40:55.08 ID:mKu9FA4s: >>771
質問スレじゃなければ質問してはいけないなんてのはねえよ馬鹿
答えないんだったら消えてろアホ
礼儀も糞、答えてもらってないんで
お前みたいなアホカスに礼なんてつくす義理はねえよ馬鹿
答えてから言えよ
775 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 23:53:34.72 ID:AlB1uPdx: 日付変わったらもう触るなよ
776 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 23:53:55.23 ID:zJQXQyic: 悪いけどこのゲームはいろいろと頭使うんだわ
発想のひらめきとかね　そしてそれが解けた時幸せを感じるの
そしてそれぞれのシナリオの作者は個性あふれる罠を仕掛けてくるわけ
頭の悪い人にはいらいらして向かないゲームだよ
たしか最初のころの説明書きにも14最以上推奨とか書いてあったような
777 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 23:54:54.10 ID:hmvqf05D: >>769
うん、お前帰れ。そして二度とここへは来るな

多分、ゆとりなんだろうけど貴様の性格はこのスレどころか２ｃｈにも合わないわ
ここで「答え教えろ」と吠えたら何で答えが必ず返ってくると思ってるのよ？

ここは別に必ず答えを書いてくれる赤ペン先生がいるわけじゃないんだよ？

しかも、そんなお花畑脳だけでなく事実上ヒントも答えも大量にレスられてるのに
それでもわからないとかマジでどこの日本語も覚えれない在日よ

もう一度言う、お前帰れ。２ｃｈは貴様には向かないわ
778 ：名無しさんの野望：2012/07/28(土) 23:59:59.01 ID:AlB1uPdx: 触ってるやつって単発ばっかりだけどまじで自演で触ってんじゃないだろうな
779 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 00:01:35.40 ID:lEIxE3uy: >>777
帰るわけねえだろ馬鹿
お前氏ねよアホ
答えろなんつってねんだが馬鹿
最初にキレタ馬鹿はどっちだよクズ
2ｃｈにあってねえバカはお前だろ
780 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 00:03:04.63 ID:rcJ4lhX0: 話題になってるギミックは面白いね。
未プレイだけど、初見で自力で解けるかどうか自信ない。

こういうゲーム内の設定とか常識だとかとは全く関係のない、
ゲームシステムのみのギミックってあまり見ないから感心した。
外伝３のブラックボックスと似てるけど、もっとシステム寄りだよね。

謎解き系のシナリオはあまりやってないけど、今回で興味がわいたよ。
781 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 00:04:02.47 ID:mKu9FA4s: 答えを聞くが
答えを言わないで聞いてもいないヒントを書いて
その中に答えらしきものがまぎれこんでいたのを
答えを教えてやったつもりになってる間抜け

答えあるだろとか、いいから試してみろとか
お前何様だよ馬鹿

誰もヒントなんか聞いてねんだ馬鹿
なんで答えでもないものをこっちが試さなきゃいけねんだよアホ

あげくのはてに礼儀がとか馬鹿じゃねーのマジで

氏ねよ馬鹿は
782 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 00:07:59.97 ID:mKu9FA4s: >>777
お前アホすぎだな

＞ここで「答え教えろ」と吠えたら何で答えが必ず返ってくると思ってるのよ？

誰もほえてない
お前が勝手にほえはじめただけだ馬鹿

＞ここは別に必ず答えを書いてくれる赤ペン先生がいるわけじゃないんだよ？

誰もそんなこと言ってない
答えないんだったら消えてろ馬鹿

＞しかも、そんなお花畑脳だけでなく事実上ヒントも答えも大量にレスられてるのに

お前なにもわかってないんだな馬鹿だから
ヒントなんか求めてない
答えなどない

消えろ在日のウジ虫

＞もう一度言う、お前帰れ。２ｃｈは貴様には向かないわ

向いてない馬鹿はお前だろカス
お前は帰らなくいいから氏ね
783 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 00:08:36.60 ID:NAxLuw4L: >>780
まじかー
最近起動してないからシナリオ落としてみようかな
久々に潜ってみよう(　＾ω＾)
784 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 00:14:50.72 ID:hrsMb61u: 最初に思いついたのは一人毒を食らってしまった　毒消しは持って無い
死んだら蘇生させる金も無い　どうやったら死なせず城まで連れて帰るか?
そして応用　部屋にスイッチが有る　入れても部屋出るともとにもどる
スイッチをONにしてなおかつ罠が作動させないようにするにはどうしたらいいか?
危険な場所　踏み込むと全滅するかも知れない　全滅せずに探索する方法は有るか?
いろいろ応用が効くんだわ
無い頭で考えろw
785 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 01:01:35.40 ID:DLXjfIdz: >761
ここでは新作を渇望したり、新作が発表されそうになると期待の声とかはよく見かけるけど、
いざ発表されたシナリオが話題になる事ってほとんどないよね。

手をつけてない人が大半なんだろうけど、なんとなく寂しい気がする。
786 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 01:27:38.07 ID:egY9mTlK: >>785
自分もゆっくり進めててプレイ中シナリオが終わらずに
新しいシナリオはなかなかプレイできないクチだが…

確かにこのスレ、シナリオ感想みたいなものは少なめ
あと話題が振られても「そのシナリオはわからない。公式で聞いたらどうか」
という答えもよくあって、
実はこのスレの人口自体がかなり少ないんじゃないかという気がする

wikiの方は人も多いし、気軽に書けるせいか、
わりと早く感想がついてる気がする
787 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 07:07:31.56 ID:M+6jzyc1: 試練だけを集中して遊んでるなら今の発表のペースなら余裕で追いつくのかもだけどね
ちょっと忙しくなると短編ですら放置してどこまで進んだか分からなくなってそのままとかある自分

感想は作者の励みになるんだろうけどなかなか・・・
788 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 09:25:36.33 ID:slVDr6+2: ギミックに触れるとネタバレになるのもある。
789 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 12:23:43.77 ID:BXNwVRer: アレだな、昔のDQ攻略本みたいな
「ここから先は自分の目で確かめてくれ！」というｗ
790 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 17:36:01.36 ID:TWcpn7JK: なんか伸びてるなと思ったら、基地外（）が暴れてたのか
791 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 17:44:12.88 ID:M+6jzyc1: 本人じゃないのなら蒸し返すな
792 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 18:33:29.19 ID:lEIxE3uy: きちがいとは
聞かれてもいないヒントを言って
教えたつもりになってるやつと
790みたいな馬鹿のことだろ
793 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 18:45:32.69 ID:ge0EK1g9: まだいたの！
794 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 18:54:59.52 ID:M+6jzyc1: ID:lEIxE3uyとID:mKu9FA4s使ってるし複数ID使い分けて自演で煽ったり反応したりして荒らしてるんだろ
795 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 19:51:28.58 ID:lEIxE3uy: ID:M+6jzyc1
なにこの馬鹿
早く死ね
796 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 20:47:27.78 ID:DLXjfIdz: プレイヤー・制作者共に中心層がリアル多忙世代だから難しい問題だね。

純粋にハクスラ特化で、ストーリーや伏線覚える必要がなく、
携帯アプリ感覚でプレイできるシナリオが理想的なんだろうか？
797 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 21:11:31.27 ID:M+6jzyc1: どうでしょうね、結構やり込みとか謎かけ好きなプレイヤーが多い印象
自分も昔はEXダンジョンあって当たり前！と思ってたし・・・

でも自分で作るなら潜って殴って漁って帰還、なシナリオだなぁ
製品版を色々遊んだけど結局自分の中のwizは#1が過半数を占めている感じ
798 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 22:02:52.64 ID:Z3fVPTBe: ω・｀)　ｿﾛｰﾘ･･･

ω・｀)つ　https://wiz-pb.jp/editor/scenario.jsp?scenarioNo=577　
完成ｼﾏｽﾀ

彡ｻｯ
799 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 22:17:10.32 ID:M+6jzyc1: >>798
乙
短編になるのかぁ
本編クリアレベルが13ぐらいっぽいし丁度良さそうなんで遊ばせてもらおう
800 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 22:44:52.68 ID:DLXjfIdz: >>798
＊シナリオかんせいおめでとう！＊
801 ：名無しさんの野望：2012/07/29(日) 23:26:44.65 ID:OHGt2OHS: >>798
本当にお疲れ様です。ここまでたどり着くのがいかに難しいか
考える今日この頃です。私は考えが二転三転してまとまりませんが、
ターキーさんのように完成目指して頑張ります。
802 ：名無しさんの野望：2012/07/30(月) 20:44:09.83 ID:oGscD3Le: >>798
＊おめでとう！＊
803 ：名無しさんの野望：2012/07/30(月) 20:45:11.40 ID:pO6rImfT: >>798
お疲れ様！
804 ：名無しさんの野望：2012/07/31(火) 00:12:49.41 ID:bxOgNNLc: >>798
シュート→ピット→強敵出現→全滅でそっとwizFOを閉じた
へたれプレイヤーにはちょーっときつかったなｗ
805 ：名無しさんの野望：2012/07/31(火) 01:14:02.25 ID:9XC72+vj: ＞埋毒しゆく神殿
公式とか見ても序盤にシビアイベントがあるみたいだね
旅人の財産を思い出す
久々に緊張感ある探索をやってみたくなった

週末、Ｅｘを放置していたシナリオがなんか連続で２つ終わっちまったんで
１３レベル表クリアまではやってみるかなー
806 ：名無しさんの野望：2012/07/31(火) 17:58:47.06 ID:cZOx2nc7: ＞埋毒しゆく水殿
マロール習得してからが勝負って感じのシナリオだね。
弱いうちに迂闊に遠出すると大体後悔する。
807 ：名無しさんの野望：2012/07/31(火) 20:54:30.87 ID:YLT4+tA8: 警告のメッセージがいろんなとこにあるから、それらを見たら油断したら駄目だ。
シュートの付近にはたいてい警告がある。
甘く見て、軽い気持ちで進むと >>804のようになる。
808 ：名無しさんの野望：2012/07/31(火) 21:58:19.35 ID:Bw356D1D: 呪文禁止域とか手も足も出ない系よりはマシだわな
シュートで放り込まれると焦るというより途方に暮れるし
809 ：688：2012/07/31(火) 23:22:50.24 ID:gxzvoljM: >>690
>>691
なんかいつの間にか規制に巻き込まれて返事が遅れても申し訳ない

DL購入先にお願いしたら再発行してもらえました。
もう一度購入しようかと思ってただけに本当に助かりました

みなさんありがとうです。
810 ：名無しさんの野望：2012/08/03(金) 00:27:24.17 ID:L65auwlv: 旅人は入門・リハビリ用に見えるが、監獄/試練の初手としてやるには、かなり疑問符が付くのだわ。
壁スイッチの概念そのものを全く知らず（入ってく横にあるから見えないし）、B3行きが回避不能→残念な事に。
キャンプ張って、地上残ってた一人が新人集めて回収には成功したが。
崩落した穴（戻されるマス）の向こうに居るのを見付けて、一人一人手を伸ばして引き寄せたのはちょっと裏技臭いが、ドラマチックだからまあよい。
811 ：名無しさんの野望：2012/08/03(金) 01:43:09.90 ID:ORok6dx+: すでに#5や外伝１－４とかやってた人には、旅人も歯ごたえがあってよさそうだ

昔#1-3だけやってとかいう人には、車輪の方がいい　#1や#2のパロディだからな

試練自体が初wizという人には車輪は難易度は問題ないが、パロディが勿体ない
実はwizのお約束を知るために、
#1-3オマージュ系の低難度ユーザーシナリオを勧めた方がいいのかもしれない
812 ：名無しさんの野望：2012/08/04(土) 00:13:06.46 ID:eJUE149B: >>811
＞#1-3オマージュ系の低難度ユーザーシナリオ
お勧めあったらよろしく
813 ：名無しさんの野望：2012/08/04(土) 00:33:18.27 ID:5FGH7uAc: そんな数をこなしてるわけではないが、五つの疑問は正にそれだな
#1-3のモンスターと、妙に強化された#1-3アイテム、全五階・Lv15で終わる
814 ：名無しさんの野望：2012/08/04(土) 01:41:27.89 ID:1LnRoJrz: ＞#1-3オマージュ系の低難度ユーザーシナリオ
ガーブの宝珠とか不死者の秘宝あたりかな
#ZEROも#1まんまなんだがちとマゾいかも

五つの疑問は強いアイテムが湯水のように出てきて
別の意味で#1-3の感覚が狂ったｗ
車輪なんかもあのくらいかもしれないけど
815 ：名無しさんの野望：2012/08/04(土) 03:40:50.10 ID:WJ27tdfB: 不死者の秘宝は低難度とは思わんがな。
熊と蛙は二度とやりたくないと思うほどのトラウマ。
816 ：名無しさんの野望：2012/08/04(土) 07:49:02.47 ID:QklJfwtP: 熊と蛙はなんであんなにウザイ仕様にしたんだよ
あれだけで大幅減点の対象
知らないでDLした多くの人が被害にあった
もう公開停止にしとけ
良心が少しでもあるのなら…
817 ：名無しさんの野望：2012/08/04(土) 08:31:20.39 ID:Eby9yiOv: ID:lEIxE3uy
ID:mKu9FA4s
ID:QklJfwtP　←New！
818 ：名無しさんの野望：2012/08/04(土) 10:44:44.81 ID:QkY2NsOp: 改造コードで経験値2～3倍とか出来るかな？
経験値デフレ高難易度のユーザーシナリオで2～3パーティー満遍なく育てながら進めたいんだけど
正直きつい
819 ：名無しさんの野望：2012/08/04(土) 11:08:29.15 ID:GZ2z5yCE: >>817
乙
820 ：名無しさんの野望：2012/08/04(土) 11:45:40.47 ID:Z9Ia0BHU: エレベーター解禁直後で万全の体勢を整えてから挑戦できる
同時にマーフィー稼ぎも解禁されてレベル上げに困る事は無くなる
マップがややこしい代わりにモンスターは弱く、ほとんどマカニトで撃破可能
オートマッピングだけじゃ駄目だから手書きで地図を作れという警告が地下一階の時点である

これだけ好条件が揃っているのだから、あの地下４階で詰まる事は無いはずなんだけど……
プレイした人のほとんどは高評価だよ？
821 ：名無しさんの野望：2012/08/04(土) 12:17:55.40 ID:NoQtkV2K: 低難易度＝脳みそをまったく使わなくても解ける
と勘違いしている輩はまれによくいる
822 ：名無しさんの野望：2012/08/04(土) 13:31:40.92 ID:hmxNHOmU: >>820
旅人の幻視の回廊とどっちがうざい？
823 ：外伝Ⅱの人：2012/08/04(土) 18:05:51.35 ID:/CJ4/yl7: 外伝Ⅱ再現ようやく終わった。
コピーだけでこんな大変だしオリジナル作ってる
人は尊敬するわ。
824 ：名無しさんの野望：2012/08/04(土) 22:05:45.73 ID:5FGH7uAc: ご苦労だった……と、言いたいところだが、君にはオリジナルシナリオを作ってもらう。
実は今まで作っていた移植シナリオの正体は、ツールを使いこなしゲームバランスを体得するための訓練だったのだ。
君は何も知らずにシナリオ作成技術を磨き上げていたのだよ。
完成の暁には、このスレの未だにプレイし続けている猛者たちを以って楽しませてもらうので　よ・ろ・し・く。
825 ：名無しさんの野望：2012/08/04(土) 22:21:02.75 ID:7JJYCdPa: 涙と鼻水の覚悟をしないとな
826 ：名無しさんの野望：2012/08/04(土) 22:39:42.85 ID:m1LYlr9/: あんまり話題に上がらないけど、公女の憂鬱とかも#1系作品がやりたいなら一応オススメか。マーフィー先生の異名は一瞬、本当に良いのか戸惑いながら笑ったけど
827 ：名無しさんの野望：2012/08/04(土) 22:53:23.04 ID:Z9Ia0BHU: 「外伝Ⅱの人」のコテからも、もう卒業だね。
コピペで遊ぶ時期は終わった。これからは名無しの製作者たちの一人として盛り上げていってほしい。
828 ：名無しさんの野望：2012/08/04(土) 22:57:11.59 ID:NoQtkV2K: >823
強制ではないが、>824氏の言っているような行動をとらない限り、
君は一生デッドコピーの人としか、人々の記憶に残らない。

外伝２をそこまで組み上げ、動画公開までする情熱と愛情があるならば、
オマージュでいいから何がしか着手してくれると有難い。
829 ：名無しさんの野望：2012/08/05(日) 01:24:28.26 ID:2ptJHJbv: >>828
死ね。　氏ねじゃなくって死ね。
830 ：名無しさんの野望：2012/08/05(日) 08:04:05.00 ID:EO0O54n2: なんで噛み付いてるんだ？　理解不能。
831 ：名無しさんの野望：2012/08/05(日) 09:13:45.97 ID:niEjH/UW: 通報されたいのかな
832 ：名無しさんの野望：2012/08/05(日) 09:30:37.85 ID:tWyFsrUR: >831
通報厨が湧く意味がわからん。
828はオマージュ作品と言ってはいるが、824や827と発言内容はほぼ同じだろう。

オマージュなんてユーザーシナリオでは珍しくもないが、あれらも通報対象なんかね？
833 ：名無しさんの野望：2012/08/05(日) 10:00:01.07 ID:HXcD3U5W: 最近やたらと「オマージュ」って言葉が使われるな。
昔はパロディって言ってたのに。
834 ：名無しさんの野望：2012/08/05(日) 10:07:15.42 ID:hwxkwfFe: パロディはなんかおちゃらけた感じがして・・・
真面目に探索してるつもりなのに「名前を言ってはいけないあの人」とかバーボンハウスとか出されたら一気に興ざめする
あえてどのシナリオとは言わないが
835 ：名無しさんの野望：2012/08/05(日) 10:50:58.94 ID:H2D7NeMr: パロディとオマージュは違うものだろ。
昔はパロディが多かったが、今はオマージュの方が増えているだけだ。
836 ：名無しさんの野望：2012/08/05(日) 10:53:08.21 ID:9fVwzKu1: 本家もわりとパロディあったけどな
スペイン宗教裁判とかタクシーとかクレジットカードとか
837 ：名無しさんの野望：2012/08/05(日) 12:04:31.19 ID:7QopzINB: >>829は、「君は一生デッドコピーの人としか、人々の記憶に残らない。」の
上から目線にカチンと来たんじゃないかな。
死ねは言い過ぎだと思うが。

後、>>831は >>829に対して「通報されたいのか」と言っている。
「殺す」なら犯罪予告だが、「死ね」じゃ警察は動かないけどね。
838 ：名無しさんの野望：2012/08/05(日) 12:27:43.82 ID:WwcE5hB1: >>830
>>837

ID:lEIxE3uy
ID:mKu9FA4s
ID:QklJfwtP
ID:2ptJHJbv　←New！
839 ：外伝Ⅱの人：2012/08/05(日) 13:06:53.34 ID:a3lG3Rfu: ちなみに >>829は自分ではないです。
公開出来るレベルに仕上げれるかはわからないけど自作
もおいおい作って行くつもりではあります。
840 ：名無しさんの野望：2012/08/05(日) 13:07:03.74 ID:GF9VxKWi: >>834
大いなるその名を呼ぶこと定命の身に能わぬ名状し難きあの御方、なら安易にシリアスに見える！ふしぎ！
841 ：名無しさんの野望：2012/08/05(日) 13:30:38.51 ID:2bgrUEwC: イラン＝エン、まだいたの！
842 ：名無しさんの野望：2012/08/05(日) 13:32:27.35 ID:c1EVtK46: ここが荒れるとは珍しいな
843 ：名無しさんの野望：2012/08/05(日) 16:51:31.85 ID:x2Vly0IJ: 俺将、20個目のユーザーシナリオをクリア
844 ：名無しさんの野望：2012/08/05(日) 18:36:37.85 ID:kFJDgxPe: そんだけクリアしてもまだ後65個もあるというw
845 ：名無しさんの野望：2012/08/05(日) 19:36:19.12 ID:ceS1Vgfi: ２０シナリオ、何をクリアしてきたのか興味があるなｗ
846 ：名無しさんの野望：2012/08/05(日) 21:26:22.93 ID:IEwdcEpM: えっ
847 ：名無しさんの野望：2012/08/06(月) 03:17:18.41 ID:U8xf3gdN: ＞埋毒しゆく水殿
ついさっき一通り表クリアした
NPCとの会話文がまんまSFC版#5なやりとりでちとワロタ
ビッグマックスの例の有名台詞の使い方には笑った後に唸らされた

上で警告があって慎重に行動してたせいか、
敵やトラップは、思ったほど厳しくはなかった

難しいリドルとか頭をひねるようなことはないが
ダンジョンは仕掛けや行ったりきたりで、かなり歯ごたえがある
公式で作者は本編は核撃レベルでクリアの短編、と言っているが、
上で書いてあるようにマロールを覚えてから本格的探索ってとこなので
（ただし、マロールまでに地道な経験稼ぎを強いられるってほどでもなく、
ゆっくりめに進めていけば自然に溜まる）
気軽に終わるって意味の短編では無い

悩むのは疲れるが、ヌルゲーでないやりごたえも欲しい社会人wizゲーマーにはおすすめかも
848 ：名無しさんの野望：2012/08/10(金) 02:50:18.54 ID:PVkaafKf: 宝箱の設定の「スペシャルアイテム」のタブ
マニュアルには「非常に低確率で出現するアイテム」としか書いてないけど
どれくらいの確率か判明してる？

「宝箱のアイテム」１～３のタブの宝箱３（確率：低）でも２％だから
それ以下の確率ってことかな…
849 ：名無しさんの野望：2012/08/10(金) 14:46:15.41 ID:XZARE7ZQ: アイテム効果AUTOを使う場合だけ機能するものだから、普通は無視していい。

あまり利用されないものだからはっきりとした検証は進んでいない……。
850 ：名無しさんの野望：2012/08/11(土) 21:52:30.48 ID:mx+swS8S: スペシャルアイテムは魔法効果AUTOの時しか機能しなかったのか…
公式のアンドリュー先生＆スケルトン君講座でもファイアーソードを入れてるし、
龍の邂逅prjとかでも設定されてるから、設定の必要があるのかと思ってたよ…
851 ：苦戦苦：2012/08/12(日) 00:27:52.44 ID:L14kPIwR: そろそろ完全版完成しそう欲しい人いるかい?1～3　http://www.nicovideo.jp/watch/sm16098377
852 ：名無しさんの野望：2012/08/12(日) 13:45:40.24 ID:FP5FwPgd: アホか
853 ：名無しさんの野望：2012/08/12(日) 14:09:34.36 ID:IrGOAtme: 欲しいけどそれを元に手を加えてみたいのでプロジェクトファイルのままなら欲しい
854 ：名無しさんの野望：2012/08/12(日) 15:49:18.88 ID:DnUNSBZC: >>851
ほしい。けどニコ動説明の割れ宣言の書き込みは早く消しとけよ
855 ：名無しさんの野望：2012/08/12(日) 17:23:34.70 ID:VFWtamyu: 「設定もご親切にお教えします。」

笑った。日本語崩壊。
856 ：苦戦苦：2012/08/12(日) 22:17:09.65 ID:L14kPIwR: 今日中にアップしておきます
857 ：名無しさんの野望：2012/08/12(日) 23:07:50.34 ID:eQQajZlv: 外伝の人を通報する気まんまんだった奴は何処行った
 >>851こそが真に通報すべき相手だろう
858 ：名無しさんの野望：2012/08/12(日) 23:12:18.48 ID:MPu7a51f: >>857
というより >>853,>>854はそのアンチ外伝２が火種を撒くために自演してると思われる
今まで苦戦苦をまともに相手にしたやつなんていなかった
859 ：名無しさんの野望：2012/08/13(月) 01:06:54.79 ID:14DYpXCd: うｐﾏﾀﾞｰ？
860 ：名無しさんの野望：2012/08/13(月) 22:14:51.72 ID:K+RY54C2: どうも外伝Ⅱコピーが許されるなら
苦戦苦も問題ないとか勘違いしてる奴がいるような気がするけど

違いは >>684
外伝Ⅱコピーは何をどうやっても違法性につながることはありえないが
苦戦苦はダウンロードしたら最後、した側まで違法行為になる可能性がある
861 ：名無しさんの野望：2012/08/14(火) 02:40:38.99 ID:tVBZM7GM: 開発中に新しいのが来てるぞ
862 ：名無しさんの野望：2012/08/14(火) 02:43:18.46 ID:oQMu6969: 苦戦苦のアップロードしますってのは
ひょっとしてプレイ動画をうｐしたってこと？
プログラムファイルをアップするんじゃないの？
863 ：名無しさんの野望：2012/08/14(火) 02:46:59.41 ID:G/QMuMmg: >>861
夜王の城の人か
また手ごわそう…もとい、歯ごたえがありそうな…
864 ：苦戦苦：2012/08/14(火) 03:13:19.02 ID:KA0MN7Cr: 1～3まとめてだそうかと思ったけど
狂王の試練場だけしか完成してない
865 ：苦戦苦：2012/08/14(火) 03:22:12.85 ID:KA0MN7Cr: ウィザードリィⅤ完全再現製作中の為2～3の完成遅れてます
866 ：名無しさんの野望：2012/08/14(火) 13:48:31.91 ID:BrYTogIs: 残念だがしばらく様子見だなぁ……
個人的な嗜好なんだが、マップデータをクリアしないと
全部のデータが埋まらない仕様ってのはそれだけで萎える。
867 ：苦戦苦：2012/08/14(火) 18:39:30.25 ID:KA0MN7Cr: テストプレイしてないけど　それでもよければアップしますよ
868 ：名無しさんの野望：2012/08/14(火) 22:13:04.23 ID:Qw2a92HT: 夜王の人か。
前作でコメントしてたが、今度は間違いなくボスクラス固定敵が取り巻き連れて来るな。冒険者終了のお報せ。
869 ：名無しさんの野望：2012/08/14(火) 22:19:02.67 ID:hl8K9MfS: 多くのユーザーシナリオに言える事なんだけれど
タイトルもうちょっとなんとかならないかなー

適当RPGとか
870 ：名無しさんの野望：2012/08/14(火) 22:47:04.32 ID:BrYTogIs: >869
その実例に挙げたシナリオには言っていい（笑）と思うが、
「多くの」というからには大半のネーミングに不満なんだよね？

是非とも869氏の秀逸なネーミング・センスをご教示願いたい。
871 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 00:05:13.58 ID:FDla4P1z: >>870
何かが気に触って噛みついてきた所すまないが
「多くの」とは書いたが「大半」とは書いていないぞ？
ざっと上げると

もつれっ宮
ノッキーの井戸
泡いっぱいの日々を
氾濫した愛玩物
ボッタクリ商店

この辺はタイトルで敬遠してしまって評価が良くてもプレイしてない
たぶん喜劇もタイトルで敬遠すると思う
872 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 00:21:17.80 ID:0bDWJpl7: 個人的には >>871のはどれも内容からも良いタイトルだと思うが
従来wizっぽいタイトルの方が単純にプレイヤーは増えそうではあるな

もつれっ宮は元ネタから考えればふざけたタイトルでも何でもないが
大半の人は前情報がなければ（あっても）あえて考えたり調べたりはしない
幸いにもシナコンの影響かこのシナリオのプレイヤー数を心配する必要はないが
873 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 00:37:10.46 ID:daxSGqgi: Wizにシリアスなイメージ持ちすぎなだけじゃね？
タイトルで食わず嫌いは損してるとしか思えないが
そんな人が大勢いるとも思えないしまあいいや、個人の自由だしな
874 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 00:43:34.53 ID:M59mWer4: タイトルつけた製作者にしてみれば、そんな個人的かつしょーもない理由で
「どうにかならんのか」とか言われたところで困惑するだけだろう……orz
875 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 01:43:30.14 ID:2NjrSHIc: 自分はこの手のタイトルの方が取っ付き易く感じたから遊びたい対象リストに入ったよ
876 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 01:43:58.98 ID:6WD3VTRl: >>871
「多くの」だと、たくさんあるって取られるでしょ
「いくつかの」とかでよかったんじゃない？

別に噛み付くわけじゃないから流してくれていいんだけど、
伝えたいニュアンスにふさわしい言葉を選んだほうがいいよ
877 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 01:45:06.76 ID:Ex/Eb1sx: HOFコピー、わたし、気になります！！
878 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 08:06:35.32 ID:FDla4P1z: あの辺のタイトルを本気で良いと思ってるのか？
FC1～SFC6、外伝1～ディンギルまでの雰囲気を求めるのは古くさいと言われるのなら
そもそもWIZじゃなくていいじゃん

おまえのようなユーザーは要らんといわれるのなら、五つの試練からは卒業の時期だが
879 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 08:12:49.46 ID:CcZkpDo5: WIZ自体がパロディ要素たっぷりのものだったはずなのに
880 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 08:25:57.20 ID:FDla4P1z: タイトルまでパロッてる作品があったのなら教えてくれ
っていうかもう、嫌なら出て行けって言えばいいだろう
881 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 08:46:02.53 ID:daxSGqgi: センスは人それぞれだから題が気にいらないってのはしょうがないが
題が気にいらないから評価が良くてもプレイしない、もうちょっと何とかならないの
とか言われても、しょうもない理由でプレイしないのが悪いだけじゃんもったいない
としか思えないし、叩かれてもしょうがないだろ

どんだけ題が大事なんだよ、いい加減にしろってんだい(`・ω・´)
882 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 08:54:38.82 ID:HfihxY4k: 別にタイトルで敬遠しようが個人の自由だ、いいんじゃね？
正直ラノベのタイトルに比べれば全然普通だ
883 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 09:18:12.12 ID:A5DDhltQ: まあでもＤＱＮネームじゃないケド題名は大事でしょう
自分の作った物語の内容やら面白さやらをほんの１行の分に収まる様に書き綴る
一見単純だがこれは街のお店の看板とか門構えみたいな重要さがあると思う

個人的には「○○の○○」みたいな中央「の」繋ぎなシナリオはちょっと敬遠してるかなー
明らかに食わず嫌いだけど「題名みたいに内容もありきたりなんでしょ」とか考えてしまう

でも純粋に題名のみで「題名が良いと思うシナリオ５つあげろ」とか言われたら

魔都に咲く硝煙
虹色の聖杯
弔鐘の鳴る時
まぼろしのしあわせの実
廃墟で見る夢

あたりを選ぶかなあ、全部やったことないけどｗ orz
884 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 09:40:45.50 ID:2NjrSHIc: くだらない理由で名作もスルーするなんて勿体ないね
愚かなとしか言えない
885 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 09:42:36.28 ID:rG/1F8Qz: 政党名でさえもラノベ風になる昨今、
ユーザーシナリオのタイトルがラノベ風でも面白ければ問題ない。

既存の作品で、内容に即して、よりベターなタイトルが付けられるというなら
ただダメでなく、具体的に提案してもらえれば、より建設的。
886 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 12:52:32.87 ID:M59mWer4: >878
お前は何を言っているんだ？（汗）
この場の誰一人として、お前が主張しているような事は言ってない。
ほとんどの人が、

「タイトル敬遠も個人の自由。でも、勿体無いよね」

としか言ってないだろう。この程度の主張で「噛み付く」だの「排除」だのと
発想が飛躍してるのは被害妄想乙としか言いようがないぞ。
887 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 13:21:51.28 ID:daxSGqgi: かっこいいかどうかより内容にあってるかどうかの方が
大事だと思うし好きだな。7はいまだに納得できんw
888 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 13:33:19.69 ID:2wa8wCu2: 「○○の○○」が駄目なら大王の後継者、不死者の秘宝、古代遺跡の深淵などが遊べない
他の路線が駄目なら彷徨う美姫を求めてや千年金庫は破れるかを遊べない
どちらも名作を見逃す事になるよ
まずはプレイしないと・・・
気に入らないと判断するのは地下一階を歩いてみてからでもいいじゃないか
889 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 13:43:28.32 ID:guh/FvDA: エンパイアとかXTHは全部揃えたがどうにも受け付けない
もう一生やらないんじゃないかと思い始めてる
2万近く出して買ったウィズ8は確かに面白いけど2周目未だにヤル気が起こらない
たまに思い出したように1とディンギルをやってる
GBの外伝シリーズは好きなんだけどあの小さ画面で目がショボショボになるからなあ
890 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 19:35:34.98 ID:FDla4P1z: >>886
どこが
「タイトル敬遠も個人の自由。でも、勿体無いよね」
だよｗ

どんだけ題が大事なんだよ、いい加減にしろとか
愚かなとしか言えないとか
被害妄想乙とか

むっちゃ喧嘩腰じゃん

そんなにタイトルがどうでもいいんならWIZついて無くても良いだろうに
じゃあおまえら喜劇どれだけダウンロードされるのよ
891 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 19:56:07.92 ID:FDla4P1z: はぁ、まったくユーザー数も減ってるのに書いても仕方なかったわ
他愛のない書き込みの筈だったのに
 >>870に煽られてから煽られっぱなしで頭に血が上ったぜ

とにかくユーザーシナリオのタイトルでプレイするかどうかを決めるオレはもう少数派らしいので
去りますわ
892 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 19:58:43.64 ID:6WD3VTRl: >>891
お、おう…
日本語がんばろうな！
893 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 20:09:25.95 ID:FDla4P1z: 最後まで煽られたぜ
894 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 20:14:08.39 ID:daxSGqgi: >>889
外伝2の人みたいに自分で試練で作るのが一番良さそう、大変だけど
GBソフトならゲームキューブとゲームボーイプレーヤーあればテレビでできるよ

前#1を再現しようかと思ったけどほぼ完全移植のリルサガでやれるから、
わざわざ試練でしなくてもいいやと思ってやめたままだなぁ
895 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 20:15:34.34 ID:yrHdVzWp: 暑いこの時期、何処に何を書いてもどこからともなく煽る奴が湧いてくるんだぜ

まぁ何だ、申し訳ないが俺には・・・実はタイトル云々はどうでも良くて
単純に五つの試練を卒業する大義名分が欲しかっただけに見えたよ。
896 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 21:47:23.57 ID:A5DDhltQ: >>888
まあ「もし題名のみで選ぶなら」の話なんであまり気になさらず＾＾
まずはプレイしないと・・・の順番を考える段階の問題なんで

ただ、５つの試練はユーザーシナリオの中身を紹介するようなものが大変少ないなと思う
Ｗｉｋｉアンケートもいまいち具体性に欠ける
もっと細かく各シナリオを紹介していてくれればなぁ
897 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 21:59:39.40 ID:M59mWer4: 喧嘩腰ねえ。「タイトルなんとかならんのか」とか、
「いくら評判良くてもタイトルが悪いならスルー」ってのも、
人によっちゃ喧嘩売ってると取られる恐れもあるんだよ？

まぁ喧嘩腰かどうかを判断するのは、君の発言に対し肯定か否定かだけで決まるようだが（笑）。
898 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 22:04:59.57 ID:M59mWer4: >>896
具体的にはどんな情報が載ってると嬉しい？
今後のレビューの参考にさせてもらいます。
899 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 23:24:30.60 ID:A5DDhltQ: ん～個人的には・・・

ストーリーとその物語のシナリオへの絡みの深さ
探索時の[探検進行（深い所・新しい場所への潜入）：経験上げ（安全な階層でＬＶあげ）]の比率
表・裏それぞれの大まかなクリア目安レベル
モンスター・アイテムのオリジナリティ度合（Ｗｉｚに近い～ぶっ飛んでる）
迷宮の規模と、その規模に対するイベントの量
オリジナルシリーズとの比較で近い作品は何になるか
他のユーザーシナリオと比べてどんな部分に個性を感じるかor逆にどれ程古典的な仕上がりか

・・・等々、今ぱっと浮かぶのはこのくらいでしょうか？勿論ガチガチにこうは考えてませんが
900 ：名無しさんの野望：2012/08/15(水) 23:30:43.66 ID:0aSslBW4: >>897
「いくら評判良くてもタイトルが悪いならスルー」っては当たり前のことだよ
「ほとんどがはずれが無いといわれる＝一生楽しむのに不自由しない」のに
タイトルが不真面目に見えると後回しにしてしまうのは当然
901 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 00:13:23.53 ID:J3PCfdvN: >900
君の中では「当たり前」「当然」なのかも知れないが、私はそうは思わんよ。
タイトルだけじゃなくて、アンケとかユーザーの感想とか見て傾向を把握してから選ぶからね。

後回しにするかどうかは、シナリオの長さや難しさで判断してるかな。
902 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 00:26:52.75 ID:JvR/xxMR: テキストでイメージをふくらませるWIZはタイトルも大切なイメージの道具だろうに
イメージはもうどうでも良くて、迷宮に潜る事それのみを目的と出来る玄人（笑）の意見は参考にならん
ここも格ゲーと同じなのか、ほとんど廃人しか残っていないのか？
903 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 00:44:05.26 ID:qk+hTWWn: >900の主張が本当に「当然」なら、>871がほとんどの人に
猛反発食らった挙げ句逃げ出したのは一体どうしてなんだ？
904 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 01:21:30.51 ID:JvR/xxMR: 最新のDL数が30にも満たない小さなコミュで「ほとんどの人に」とかまた大げさな・・・
おかしな奴がのさばり続けて居るだけだろう
905 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 01:32:40.84 ID:IfVAmSNB: タイトルにどうにかならんのかとか言っちゃう人はおかしくないと
906 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 01:46:33.47 ID:JvR/xxMR: >>905
はっきり言える、お前がおかしいよ
907 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 02:02:49.16 ID:I2ZexR9n: 自分は正しいってかw
908 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 02:03:17.01 ID:GAhwU/y8: おかしいですよカテジナさん！

なんか前の炎の床のときと同様わざとじゃないかと思う今日このごろ
そして苦戦苦は必死の自演の甲斐なくその煽り合いに流された
909 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 02:10:17.72 ID:Xxnr1yWs: 無視されて悔しい九銭区がわざと荒らしてるんじゃないかな、日本語おかしいし

いらんえんだよ
ダウンロードされるのよ
全体的におかしい >>902　New！
910 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 02:26:07.79 ID:Xxnr1yWs: 動画見て知ったけど幽霊屋敷へようこそって何で開発中にあるんだ、もったいない
作者さんもう見てないのかね？新着に移れないのは気づきにくくてもったいないなぁ
911 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 02:36:42.48 ID:GAhwU/y8: 幽霊屋敷は本当の意味でのショートシナリオの良作だと思うけどね
初心者から、時間のない年配マニアの息抜きにまで万人におすすめできる

たぶん公式でバグ報告がしばらく無ければ新着に移そうとか当初は思ってて
そのまま作者氏が離れちゃったんじゃ…
912 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 08:46:50.12 ID:JvR/xxMR: >>909
タイトルも大切というだけでここまで煽られるとはな、どんだけ賞賛しか許されないんだよ
こんなだからインフレや奇抜なシナリオがもてはやされてユーザーが減っていくんだろうに
913 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 08:49:04.71 ID:JvR/xxMR: 後、経験値デフレもね
914 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 08:54:30.29 ID:IfVAmSNB: タイトル云々じゃねーんだよ
自分が絶対正しいっていう姿勢だから叩かれてんの
915 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 09:11:42.63 ID:JvR/xxMR: >914
＞タイトルにどうにかならんのかとか言っちゃう人はおかしくないと
＞タイトル云々じゃねーんだよ
何だよただのスレ伸ばしのための煽り屋か
それともゲーム脳って奴なのか

こういうゲハっぽい奴何とかしないとコンテンツが廃れるぞ？
916 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 09:16:05.40 ID:WRrR8N/g: >>912
ちがうだろ、楽しんでるやつが集まってるとこきて
「多くのユーザシナリオのタイトルがよろしくない。これじゃ遊ぶ気にならんわ」
とか言い出したのが始まりだろ
「内容がどうあれレビューすら見る気しないわ」とか
自分から煽ってるようなもんじゃねーかｗ

日本語間違って使ってただけらしいから気の毒っちゃ気の毒だけど
917 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 09:19:44.49 ID:IfVAmSNB: この前の答え教えろ君か、こいつ
918 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 09:58:48.47 ID:JvR/xxMR: ここに書き込んで分かったけれど、ここってID:IfVAmSNBみたいな煽るだけの奴が常駐してて嫌な感じだな
上の答え教えろ君も >>700がきっかけで場がおかしくなってるし
誰か書いてやればよかったんだよ >>700はある意味間違いだから無視しろ、炎の床も関係有るしまたはペンがいるって
中途半端な住人が先輩風吹かせて場の足を引っ張ってる
919 ：すいぶる：2012/08/16(木) 10:45:01.37 ID:r0X656UQ: 以前ここにいて久しぶりに戻ってきたらなんだか荒れてるな。
しかし思うのはここの住人は何がしかのこだわりのある人が多い気がする。
教えてという人がいて知っているならはっきりと答えればいいのに、解く楽しみを奪わないように思うのかオブラートに包んだような回答しかしないとかね。
答を知りたくない人への配慮をするならＷＩＫから個別のシナナリオ掲示板に誘導するとかやりかたはあるだろうに。
住人の怒りスイッチというのかなぁ・・・理解できないときがある。
920 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 10:57:24.24 ID:yLzPS0H0: タイトルがもうちょっと何とかならないか？と思ったのなら
此処じゃなくて、公式ページの方で該当シナリオのコメント欄に直接書いたほうが良かったんじゃないかな。
漫画雑誌が「一通のアンケート葉書のご意見欄　＞　ネット上の100個の書き込み」なのと同じで
直接声を届けた方が効果あるんじゃないかな？
921 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 11:05:21.68 ID:JvR/xxMR: >>916
間違いと言うわけではないと思うんだけどね
「多くの」と「大半の」は自分の主観で同じにもなり、別物にもなる
必ずイコールになる訳ではない

って監獄のリドルもこんなやり取りばかりだったな
正直リドルにいちゃもん付けてた奴等は馬鹿だろうと思ってたけど
リドルに文句言ってた古参がまだ残ってるのかな
922 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 11:11:50.62 ID:EOyIdnJP: ありのまま、昨夜起こった事を話すぜ！

俺は>901を書いた人間だが、
「タイトルを含め、評判や感想とかも見て総合的に判断する」と
書いたつもりだったんだが。

何故か「タイトル・イメージなどどうでもいい」と主張を曲解され、
勝手に玄人（笑）に祭り上げられた挙句に「お前の意見など参考にならん」と
全否定されていた……

「思い込みが激しい」とか「理論の飛躍」だとかそんなチャチなもんじゃ断じてねえ、
「俺の意見に賛同しない奴はみんな敵」という考え方の恐ろしさの片鱗を味わったぜ……
923 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 11:20:12.23 ID:JvR/xxMR: >>922
盛り上がっている所ごめんな
オレは >>900とは別の人なので正直 >>901は目に入っていなかった
正直、被害妄想乙としか・・・

でもまあ、タイトルで判断するという人達に噛みついている連中も
被害妄想の暴走なのかね
924 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 11:21:41.97 ID:EOyIdnJP: >919
君はちゃんと一連のログに目を通した上でその見解なのかい？

「答えはズバリ書き込み○○にあるよ」
「プレイ動画あるから見れば攻略してるよ」

などなど、周囲の人間はありえないぐらい懇切丁寧に教えてたよ。

質問者が想像を絶するほど頭が悪い上にプライドが高く、
「俺の気に入るテンプレで答えを教えなければ駄目だ」とか
訳の分からんワガママを言い出して目に付く奴全員に噛み付き出して……

私はそのシナリオをプレイした事あるから答えは知っているが、
もう彼が気に入るような回答が一体何なのかすら、見当がつかなかったよ。

何が言いたいかというと、ここの住人のこだわりが～なんて見解は的外れだ。
日本語の通じない奴とマトモに会話するのはどうやったって不可能ってだけのお話。
925 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 11:23:59.12 ID:JvR/xxMR: >>922
直後に書いてるから勘違いさせたのかも知れないが
 >>897への意見だったんだ
926 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 11:26:54.92 ID:EOyIdnJP: ん？　別人なの。そりゃ失礼。
同一人物かどうかなんて些細な問題だから心配無用だ。

どっちみち>902の主張は的外れで手前勝手な屁理屈なのには違いないし、
>902は>901に噛み付いてないとでもおっしゃるんで？
927 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 11:31:00.55 ID:EOyIdnJP: >925
>901へレスしているのに>897への意見とか、
凡人には到底及びもつかない高等テクニックだね。
928 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 11:32:20.65 ID:JvR/xxMR: >>926
すまん、あまり目に入っていなかった
929 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 11:36:42.38 ID:JvR/xxMR: >>927
いや、レス付けてないだろう、何言ってんだ？？
って、いつもの煽り屋かアホらしい

こういう奴が残って大声出してるから過疎るんだよ
930 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 11:38:36.89 ID:Xxnr1yWs: >>924
こういうやつ >>191 >>198だからいっても無駄だよ
苦戦君にレスするのもやめてくれ、荒らしにかまっても喜ぶだけだから
931 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 11:50:28.50 ID:EOyIdnJP: >929
勘違いすまん。ようやくどういう状況なのか把握したわ。
ただ、番号またいだレスへの返事ならレス番をつけてやって欲しいな。
今回みたいな誤解で話がこじれるのは忍びないし。

>930
苦戦君かどうかもハッキリしてないのに、断定するのもねえ……

>919の話は私とてほじくり返したくなどなかったが、
ここの住人全員を貶めるような不毛な勘違いは正したいと思った。
その行為もまぁ、人によっちゃ荒らし行為と変わらんのだろうね。
了解。今後は沈黙する事にするよ。
932 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 11:59:43.50 ID:JvR/xxMR: >>931
了解です。
933 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 12:24:36.00 ID:DaQEUUjC: ここの基地外常駐荒らし一人だけだしなな～
自分でいってる通り、卒業すればいいだけなのになかなか卒業してくれないうざい先輩みたいだな
これから「留年くん」って呼ぶか
934 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 13:06:13.20 ID:93t4sIfF: お盆休み明けにverTがver20になる夢を見た。
935 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 13:43:20.34 ID:nimGgu0T: 「卒業」なんて、もっと上に行くような言葉が当てはまる人物には見えない。
どっちかというと「落第」じゃないか。

タイトルが気に入らないからプレイしない、レビューも見ないというのは
授業が気に入らないから学校に行かないというのと同じ。留年すらしていない。
退学させられて、「○○中学校出身」と名乗ってるようなもんだよ。
936 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 15:54:00.21 ID:Xxnr1yWs: 第1回が2011/07/20だからもう1年たってるんだなぁ
Ver20はまだか…
937 ：('A`)：2012/08/16(木) 18:36:35.71 ID:07Q4++3Y: 試練板、引っ越しのご案内です。

新試練板：http://stranger.bex.jp/bbs/wiz-fo/
過去ログ倉庫：http://stranger.bex.jp/bbs/wiz-fo-old/
938 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 18:45:15.25 ID:KU838Ipe: 新たなる試練のほうかとおもってびっくりしちゃった。
939 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 20:01:32.93 ID:L2PObsbM: 移転、乙です。

ところで、bex.jpって何者ですか？有料鯖なんでしょうか？
940 ：名無しさんの野望：2012/08/16(木) 22:19:49.17 ID:0HHxdGIf: 移転乙です

掲示板のレビュー等を読んで、the magic force、怨霊の王女、5つの疑問、彷徨う美姫を求めて
のユーザーシナリオに出会うことができました。管理ありがとうございます。
941 ：名無しさんの野望：2012/08/17(金) 00:03:15.19 ID:yg4B9Uou: 荒れるのは良くないけど、タイトルの好みの話題自体は興味深かったり。

「○○の○○」系の正統派タイトルも悪くないけど、
ありふれてて埋もれるんだよね。
そういう意味で、「もつれっ宮」「神聖喜劇」みたいな
一目見てインパクトのあるタイトルの方が興味が湧いて好きだな。
942 ：名無しさんの野望：2012/08/17(金) 00:57:31.11 ID:IiqJbeTG: >>937
乙です
ログもそのまま移転してくれてありがとうございます
943 ：('A`)：2012/08/17(金) 00:57:32.67 ID:Hkg4gHwe: >>939
ご察しの通り、有料鯖です。
この位の処理量なら問題無いだろうと思って、
別件で個人的に借りてた所を流用した次第デス。
広告とかも付いてないから、軽くなるはず…
944 ：名無しさんの野望：2012/08/17(金) 10:00:45.51 ID:uEU/Y9Ch: 災いの塔のクリア後ダンジョンから
ほとんど新しいアイテムが出ないし
アイテム欄埋まらないんだけど
こんなもん？
全職業別にシリーズ防具は全部そろって最強装備はそろったと思うんだけど
これ以上のアイテムは何か出るの？
945 ：名無しさんの野望：2012/08/17(金) 21:14:46.03 ID:AsPv6Mkh: >>943
広告とか余計なモノが出ないというのは快適ですね。
ただ、鯖を流用されているとのことですが、金銭面等で
あまり負担とならずに掲示板が維持される事を願うばかりです。
横からあれこれ失礼とは思いつつ…
946 ：名無しさんの野望：2012/08/17(金) 23:17:14.58 ID:2wd6ei93: >>944
ヒント：災いの塔は大作だがとてもストイック

何が抜けてるんだか何もわからない以上予想される答えはこんなもんだが
やることが見つからなくなったところが止めどころよねどんなシナリオも
947 ：名無しさんの野望：2012/08/18(土) 01:36:44.07 ID:z0DEgExo: 空室が目立っていた団地内に中国人が急増し始めたのは２年ほど前から。
団地の自治会によると、今では全世帯のほば３分の１の８００戸近くが中国人世帯。
当然のように、日本人住民との間に摩擦を生んだ。
夜になっても子どもを外で遊ぱせる、高層階の人を地上から大声で呼ぶ、ゴミ出しの日を守らない、回覧板が回らない……。
自冶会にも入ってくれない。瀬川剛一会長（76）が勘誘に回ると
「どうして入らなければならないの」
「月３００円払って、何かいいことがあるんですか」。
それでいて餅つきや祭りのイベントには喜んで集まる。
瀬川さんの心中にも、「もし中国人住昆全員が入会したら、自治会は一体どうなるんだろう」
という不安がよぎることもある。
隣人関係はきしみがちだが、子どもの世界は一歩先を行く。
団地内の埼玉県川口市立芝園小学校は児童１００人余りのうち約３分の１が中国籍。
勉強も遊ぴも日本梧で、学力水準は国語でさえ他校に引けをとらない。
高見隆校長は「初めて日本に来た子でも、半年ぐらいで普通の学校生活を送れるようになる。
中国人だからといって特別なことは何もない。子どもに国籍の違いはあまり関係ありませんよ」と話す。
948 ：名無しさんの野望：2012/08/18(土) 01:44:32.44 ID:boJu7RhM: 自冶会

勘誘

中国人住昆

日本梧

これは酷い
949 ：名無しさんの野望：2012/08/18(土) 02:08:35.42 ID:zO31xbBp: 以前パニック症がどうとかいう記事を書き込んだのと同じ荒らしかな
しかし確かに酷いｗ　ＯＣＲソフトで読み込んだ文章か？
950 ：名無しさんの野望：2012/08/18(土) 13:06:37.83 ID:omA1gTD0: 何年もあるコピペのようだが、何故・・・
951 ：名無しさんの野望：2012/08/18(土) 16:15:05.45 ID:V7Bomi1h: 欠けた大地で性格を変える方法はありますか?
952 ：名無しさんの野望：2012/08/18(土) 17:38:06.45 ID:3YSh5Dw3: 適当ＲＰＧかぁ、俺もタイトルでなかなかやらなかったけど、
メチャクチャ嵌まったなぁ。

Ｍｒ．ＬＥＤ氏のシナリオは当たりばかりだ。
coin-con questだけ投げたけど。
953 ：名無しさんの野望：2012/08/18(土) 17:48:02.85 ID:9yd5Vdmj: >>951
戦士か君主なら武器のグリムエッジのSPで善←→悪はできます。
ダメなら地道に友好的な敵を利用しましょう。

公式シナリオだとなぜか人間型の敵しか友好的にならないようなので、人間型の多い
階層でやると少し楽です。レビテイト使用中は敵に先制されない上にこちらは先制50%に
なりますが、先制発生時もおそらく友好的な敵が出ない仕様っぽいので使わない方が
出やすい気がします。

プロディジーで変更も可能ですが条件が凄まじいです。
http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/10.html
954 ：名無しさんの野望：2012/08/18(土) 18:52:49.42 ID:V7Bomi1h: >>953
詳しい説明ありがとうございます。
僧侶からの変更なので地道に有効的な敵でやっていきます。
955 ：名無しさんの野望：2012/08/19(日) 01:03:03.88 ID:KUsPp+gb: >952
コインは序盤デフレな上に終盤インフレが激しすぎるからね……
製作者本人もブログで「大王の後継者をプレイ後に作った」とかのたまってたし（笑）。
956 ：名無しさんの野望：2012/08/19(日) 07:27:12.80 ID:Gg856wn1: >>952

Mr.red氏のシナリオは自分も個人的に当たりたと感じるよ
いち早くＮＰＣとのやり取りを導入したり、リトフェイトの先制を外したり
＃1～3のクラシック環境を再現したりと
verＴでこんなことが出来るようになったんだと気付かせてもくれるんだよね
957 ：名無しさんの野望：2012/08/19(日) 15:32:10.71 ID:dv6dsbZt: 59studio.com、全然更新しなくなっちゃったね・・・・
958 ：名無しさんの野望：2012/08/19(日) 18:19:27.28 ID:VXAmNfma: >>957
明日から本気だす
959 ：名無しさんの野望：2012/08/19(日) 18:27:03.13 ID:lWcrrSwX: 盆休みくらい取らせてやれよ
960 ：名無しさんの野望：2012/08/19(日) 22:37:04.69 ID:CvLA3gtg: 何故更新が途絶えているのか、どんな状況にあるのか、
何かアナウンスして知らせて欲しいところだけどね。
別の開発で忙しいのかな。
961 ：名無しさんの野望：2012/08/20(月) 00:24:53.74 ID:M6P285q+: 定期的にパッチ当てるような類のものでもないし、非公式なもんだしでアナウンスするようなもんでもないかと
そんな致命的なバグあったっけ？
962 ：名無しさんの野望：2012/08/20(月) 01:41:27.62 ID:jXYJfAw9: 定期的にパッチを出さないとシナリオの認証が出来ないとかバグが多くて不正終了するとか
シナリオの作成や作った品の配布が出来ないとかそんな事が起きてるのかな
963 ：名無しさんの野望：2012/08/20(月) 02:48:30.20 ID:Iw1yKbPA: 19Tパッチはあくまでも非公式だからなぁ

59studio.comのサイトにも「本バージョンは予告なしにサービス提供を停止する場合があります。」って書いてあるから
修正・調整が進み正式アップデート（Ver20）になるまでは不安
964 ：名無しさんの野望：2012/08/20(月) 13:04:50.41 ID:bgS9qHOk: >>961
これとか

154 ：名も無き冒険者 [] ：2012/07/20(金) 23:38:20 ID:VU7gh5lg
2chスレにあったサフォケーションのバグだけど、

>全体：普通に効く
>グループ：効果が無い
>１匹：敵ではなく、パーティーのキャラ１人が死亡する

って誰か報告したんだろうか？
他の呪文は範囲をいじっても大丈夫そうなんだが……
965 ：名無しさんの野望：2012/08/20(月) 18:02:58.82 ID:+q3xCeBs: とりあえずバグ報告をしてきた
他にもいくつか細かいのを見つけてるからついでに
966 ：名無しさんの野望：2012/08/21(火) 09:31:51.62 ID:1FRYoRKk: >>964
> > １匹：敵ではなく、パーティーのキャラ１人が死亡する
ギャグだな。ｗもう少しランダム性を調整して残しておくのも面白いかも。
967 ：名無しさんの野望：2012/08/21(火) 09:57:13.52 ID:ZkhY/uJ8: 6の逆流みたいで面白い気もするｗマカニト強すぎるし。
知恵が低いと低確率で発生とか。でも実装は難しそうだな。
968 ：名無しさんの野望：2012/08/21(火) 15:35:24.44 ID:RcE4fTYw: http://www.59studio.com/19ta/index.html

更新キターと思ったら修正履歴とQ&Aの更新だったぜ…
969 ：名無しさんの野望：2012/08/21(火) 18:09:23.45 ID:2rH2gPJh: ttp://www.59studio.com/19ta/Correction.html
※検討中）製品化されている過去のオリジナル作品のマップをコピーした時に起動しない。

更新に手間取ってるのはこれのためか。
970 ：名無しさんの野望：2012/08/21(火) 20:41:16.12 ID:5nzAyAHS: >>969
１マスの一辺ずつチェックして、オリジナルマップの部分毎に照合するのかな？
素人目には、実装はかなり難しそうな感じ。
971 ：名無しさんの野望：2012/08/21(火) 20:53:58.79 ID:oWipXS2i: んー、一致具合の塩梅も難しそうだしなあ。抜けようと思ったら90度傾けるとか、
中サイズのブロックごとに別迷宮の各部分パッチワークとか、いたちごっこになりそうな。
972 ：名無しさんの野望：2012/08/21(火) 21:15:52.92 ID:5nzAyAHS: 90度、180度、270度回転でのパターンマッチングも必要か。
ヒトゴトだけど大変そうｗ

おっと、970だったので次スレ建てに逝ってきます
973 ：名無しさんの野望：2012/08/21(火) 21:25:26.55 ID:5nzAyAHS: 次スレ建ちました。
適当に使い切って移動お願いします。

【戦闘の監獄】Wizardry外伝47【五つの試練】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1345551422/
974 ：名無しさんの野望：2012/08/21(火) 22:05:08.83 ID:6yG0Czmw: >>969
それさ、非公開前提で再販されないリメイク作を個人で作って楽しむ事も
出来なくなるんならやめて欲しい

やるなら公式経由から配布されたユーザーシナリオのみをチェックして欲しい

非公開で練習がてらリメイク作品作ってる人多いと思うよ
975 ：名無しさんの野望：2012/08/21(火) 22:37:44.82 ID:ZkhY/uJ8: >>969
全体一致じゃ抜け道あるから厳しくするにしても、
やりすぎたら偶然あってしまうなんてこともありそうだ
976 ：名無しさんの野望：2012/08/22(水) 00:07:40.66 ID:2rH2gPJh: 苦戦苦完全死亡のお知らせ
新しい作品も出るし、最近朗報が続くな
977 ：名無しさんの野望：2012/08/22(水) 00:21:01.25 ID:HRz/lUqR: > 製品化されている過去のオリジナル作品のマップをコピーした時に起動しない。

これはクローンシナリオ作成を堂々と公表した人のせいだな
おかげで個人でリメイク作って楽しむ事も禁止されてしまう
でもサービス停止にならないだけ良かったか・・・
978 ：名無しさんの野望：2012/08/22(水) 00:25:03.56 ID:d2C5//bE: 行き過ぎると、一部をオマージュとして取り入れてる作品全てがアウトだよ
一体何作品残れるか
製作者はWiz好きで作ってるのに、それ楽しめないんじゃ反感買うんじゃないかな

制作を下火にしてどうするんだろ
979 ：名無しさんの野望：2012/08/22(水) 00:26:32.26 ID:4MzAtyl7: 公式のくせに旅人が即死する可能性
980 ：名無しさんの野望：2012/08/22(水) 01:42:09.17 ID:+XVBngWm: パロディやオマージュが作れなくなるのはさびしいがまあしょうがないか
もしもの場合も考えて今のうちに#ZEROプレイしとくべきかなー
981 ：名無しさんの野望：2012/08/22(水) 02:04:11.31 ID:ANligUxR: 具体的にどうなってるかわからんうちは何ともいえんな
現実問題として、照合するのは困難、抜け道をふさぐのはもっと難しいので
「一部でもコピーがあったら即死」はありえないと考えていいだろう

ぶっちゃけた話だが、実装は苦戦苦の狙い撃ちになってる可能性が高いと思う
大地とかのprjが流出した直後、読み込めないようにしたのと同じ対処かと
982 ：名無しさんの野望：2012/08/22(水) 07:33:26.66 ID:zD7hzzSf: 著作権上、コピーマップを個人的に楽しむ分には問題は無いハズだし、
自分で作ったコピーだけは起動できるようにすることも可能じゃないかな。

現状でも、自分がエディタで入力して作ったシナリオを
同じPCでプレイする場合、ネットに繋がなくても認証は素通りだよね？
983 ：名無しさんの野望：2012/08/22(水) 17:00:29.42 ID:HRz/lUqR: 他の人も書いていたけど、オリジナル作品と寸分たがわぬマップだけ禁止にしても簡単に回避ができて効果が無いから
必然的に厳しくせざるを得ない
オリジナル作品のマップの一部を取り入れる事も禁止になった場合
今まで公開されたオマージュ作品やパロディ作品は全てＮＧになっちゃうしこれは結構マズイ事態だと思った。

もしかしたら今まで公開されたものはＯＫでこれからは作っちゃ駄目、ということになるかも知れないけどそれも変な差別化で不味いな

今まで、ツクールや他のゲームのシナリオエディタ等でもクローン作品の著作権の問題はあったけど
プログラムに制作内容の監視、制限の機能を入れて対応したものは前例がないので未知数で怖い

正直、こんなの実装しないで欲しいよ
違反シナリオを公開停止に追い込む他の方法があれば良いのに
984 ：名無しさんの野望：2012/08/22(水) 19:21:46.73 ID:FXguUglv: > 製品化されている過去のオリジナル作品のマップをコピーした時に起動しない。

上記の仕様が行き過ぎたり、厳しくなる可能性は低い。
せいぜいがトレースしたら「完全に一致」になるような、
それこそ「とともの」みたいな論外ケースが引っかかる程度だろう。

一部トレースも駄目とか、過去のオマージュ・パロディ作品にまで類が及ぶなんて
言い出したら、GB版外伝１のマップなんて、見る人が見ればKODがベースだって
すぐに分かっちゃう。ブーメランもはなはだしい。

何より締め付けを厳しくしてユーザーシナリオの勢いを消したら、
「五つの試練」も共倒れは必至。そんな愚を59studioが犯すとは思えん。
985 ：名無しさんの野望：2012/08/22(水) 21:12:56.13 ID:+XVBngWm: 59studioは下請けみたいなもんだし
権利持ってる所に命令されたら逆らえないんじゃね
986 ：名無しさんの野望：2012/08/22(水) 21:27:42.95 ID:CcfYECCX: >>981 に同意。

誤爆しやすくサジ加減が難しそうなパターンマッチングでなくて、
某コテのシナリオのようなものをピンポイントでブラックリストに入れて
BANするような方法が現実的。希望的観測だけどｗ
987 ：名無しさんの野望：2012/08/22(水) 22:21:35.09 ID:ANligUxR: 所詮は非公式パッチだからな
違法行為したいやつは、パッチさえ当てなければ規制されないっていうおかしな話になる

そういうのを考えれば考えるほど、
ここで危惧されてるような厳しい話や強い規制はありえないってのがわかる
988 ：名無しさんの野望：2012/08/22(水) 22:52:20.91 ID:k3Zn8Blg: さじ加減は59のみ知る、妄想や願望を決定事項みたいに語っても仕方ない
989 ：名無しさんの野望：2012/08/22(水) 22:55:30.30 ID:d2C5//bE: もし試練2を作っているのならだけどさ
最近のWiz系のソフトは価格の上昇を懸念して
版権を取らない方法が多く採用されているんだけど

試練のユーザーの場合はコア中のコアな人が多いので
やはり版権関係の物も使いたいと思うんじゃないかな
今のアヤフヤな部分も白黒ハッキリすると思うよ

自分的には。ちょっと値段が高くなっても、キチンと版権を取ってあって
ユーザーが自由に使える試練2なら高くても買うよ

試練ユーザーなら公式サポートの対応の善さも
サポート期間の長さも知ってるだろうし。実績は十分だと思う
990 ：名無しさんの野望：2012/08/22(水) 23:31:36.29 ID:2RZI38ue: むしろそのコア中のコアな人ほど権利関係の厳守に五月蝿い気が
991 ：名無しさんの野望：2012/08/22(水) 23:52:34.61 ID:ANligUxR: 「版権」っていういいかげんな言葉を使ってることからも察するけど
知的財産のライセンス料ってのがどのくらいの規模か把握してる？

ちなみにカナダ方面のライセンス料は
そういう標準と比べてもべらぼうに高い
「使用」することを全く想定してないからだ
（どうせ使っても商売にならないの意）

「高くても買う」とかいうのが1000人単位じゃお話にならないよ
もうその部分は信頼やら実績やらじゃどうしようもない
小さいメーカーでも規模の桁が違うコンシューマ業界でさえ
どこも手を出さないことから推して知るべし
992 ：名無しさんの野望：2012/08/23(木) 00:45:31.85 ID:6/UsaHCm: そう、カナダじゃ。おそろしい事じゃ。
993 ：名無しさんの野望：2012/08/23(木) 01:00:25.84 ID:gEXZ8ylk: >>991
信頼は買うユーザーに対してで、別に版権元へ信頼じゃないよ
まあ版権元への信頼も必要だと思うけどね

自分なら今の公式のサポートの長さと厚さに、版権が使えるのを考慮すれば
試練2は今までの公式の実績考慮して12000円までなら即決すると思う

試練のコンセプトはWizもどきではないんだからそこは変にケチって
版権名とかが使えない方がユーザーにはデメリットが大きいよ
だってユーザーが作りたいのはWizそのものなんだからね

ぶっちゃけ版権名とか使えないのならClassicWizならWOLF RPGエディターや
Javardryでもよくなっちゃうんだよ
994 ：名無しさんの野望：2012/08/23(木) 05:34:09.25 ID:10CgbucG: >>993
ライセンス料ってのを具体的に知らないけど
お前みたいなやつが何千人かいてもお話にならないくらい高いよ、って話じゃないの？

「ユーザの信頼を得ている」「業界での実績がある」→かなり売れるはず
それでもライセンス料払ったら採算とれませんね
ってことだと思ったんだけど、読み違えてる？

実際問題、値段が倍になったら購入者は半減どころじゃ済まないと思うけど
995 ：すいぶる：2012/08/23(木) 19:07:18.82 ID:yyZ/eYwA: 試練の作者数が2369名。登録者が1/100でも２３万本か。
じっさい試練は何本ｙれたんだろうね。
996 ：名無しさんの野望：2012/08/23(木) 19:42:35.24 ID:DwycxGb3: 購入者に対する会員登録者の比率を１％と推定できるような資料なんてあった？
プレイ人数が最多のユーザーシナリオで約1600人。
購入者数って数千人程度じゃないのかな。

Wizのライセンス料って億単位なんだっけ？
997 ：名無しさんの野望：2012/08/24(金) 00:02:58.27 ID:ol2xXkAX: PCゲームで23万本ってとんでもない大ヒットなんじゃないの
数千ってのもさみしいんで間を取って2万3千本がいいんじゃないかな！
998 ：名無しさんの野望：2012/08/24(金) 00:18:47.88 ID:7oB9hA7z: ライセンス料億単位って聖書よりも高いじゃん
999 ：名無しさんの野望：2012/08/24(金) 00:27:07.40 ID:47xsuWYc: >>996
>１％
ナイナイ、妄想書き込んでるだけ
1000 ：名無しさんの野望：2012/08/24(金) 00:27:41.91 ID:47xsuWYc: 次スレ
【戦闘の監獄】Wizardry外伝47【五つの試練】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1345551422/
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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