【戦闘の監獄】Wizardry外伝 22【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2006/08/10(木) 13:23:30 ID:lyHH3o87: このスレッドは
Wizardry外伝～戦闘の監獄～（慈悲の不在）
Wizardry外伝～五つの試練～
の総合スレッドです。

五つの試練用シナリオ作成ツール、8/15リリース「予定」。
気長にお待ち下さい。

◆お約束
・煽り、荒らし等はスルー推奨。荒らしにエサを与えないで下さい。
・次スレは >>950 が建てる事。

公式サイト
http://wiz-pb.jp/
五つの試練紹介
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
戦闘の監獄レビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm
452 ：名無しさんの野望：2006/08/20(日) 21:56:25 ID:kwzJ2aac: こまめなバックアップを取らないほうが悪い

今までのバグまみれの展開を見てたら普通はそうする
453 ：名無しさんの野望：2006/08/20(日) 22:03:14 ID:9inG6gN9: 確かに一理ある
皆でデバッグしよーよー
454 ：名無しさんの野望：2006/08/20(日) 22:54:33 ID:RWNl0SdO: >>452

>>446にバックアップで復帰→エラーと書いてある
455 ：名無しさんの野望：2006/08/20(日) 22:58:55 ID:YzKL7Uzp: データ消えたって、全部丸ごと?
456 ：名無しさんの野望：2006/08/20(日) 23:08:05 ID:kwzJ2aac: >>454
いやだから適当な段階でフォルダ分けバックアップしていくのが普通では?
バックアップを上書きでとっていくバカはいないだろう。

エラーが出ない段階まで戻ればいいだけの話。
457 ：名無しさんの野望：2006/08/20(日) 23:44:46 ID:zvOM860L: >>456
正直そんな考え自体オレにはないなぁ
バックアップを段階別に保存って、すごいなアンタ
458 ：名無しさんの野望：2006/08/20(日) 23:50:36 ID:3aavyFMS: 62のお調子者ぶりにｱｷﾚﾀ
もう出てｸﾝﾅ
459 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 00:07:42 ID:O/3IcFpM: >>455
いや、どうせ
ツール起動→プロジェクトファイルを読み込まずデータ入力
→プロジェクトファイルに上書き→データ消えるバグと大騒ぎ
じゃないの

 >>456
こんな当たり前
変更データのバックアップなんざ日付毎か更新毎に
取っとくべき
460 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 00:20:25 ID:JUM79SLJ: 日付ごとや解りやすい段階ごとにバックアップって、データ管理してるなら当然だと思ってた
461 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 00:28:46 ID:aTzvGAi3: PCとは言えゲームやるのにそこまで普通に求めるか？
いや、もちろんやったほうが良いには違いないんだけどさ。
462 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 00:36:35 ID:SHqkvKDo: 他にやることがない暇なニートにはお手のものなんだろ
463 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 00:40:00 ID:a0KGe3ac: ↑
これが頭を使わない工場の作業員の貧相な発想です

まともな仕事してるならファイル管理ぐらい普通に身についてる
464 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 00:56:55 ID:Ob/AWDgN: これはひどい流れだ。
ゲームがひどいから、そのストレスをこのスレにぶつけてるのかね
465 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 00:59:47 ID:ckaVChIc: ま、こんなゲームでＨＤ圧迫したくは無い罠
無駄な管理は更なる無駄
毎回バックアップはいいけど、日付ごとに管理して保存って意味あるのか？
466 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 01:18:41 ID:H09Cx7cx: >465
>ＨＤ圧迫
圧迫するほどのデータ量じゃないだろｗ
467 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 01:34:26 ID:48BgQaTS: つーか、公式の規約の頭に

＞シナリオ作成ツールに関しては、未保証でありサポート対象外になります。
＞シナリオ作成ツールにて作成したデータに関する動作保証はいたしません。

なんて書いてる代物を扱ってるんだから
最低限の安全策は取って当たり前。
468 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 01:36:37 ID:ckaVChIc: 毎回バックアップさえ取ってれば日付ごとの管理なんて不要じゃね？
しかしオレも含めてこんな時間にカキコしてる時点で夏厨か無職確定だなｗ
469 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 01:40:31 ID:XYCuyvBo: ウィザードリィコレクション（割れ）
FC1～3（エミュ）
SFC5（エミュ）
WIZ8（割れ）
リルサガ（割れ）
試練＆ツール

う～ん我ながらウットリするぜ
こいつらだけは3種類のバックアップで保管している
470 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 01:43:32 ID:JUM79SLJ: 割れ物やエミュの所持自慢ほど醜いものは無い
471 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 01:44:00 ID:2A1y8rhb: 試練＆ツールも我？
どっちかよくわからんのだが・・？
472 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 01:44:34 ID:SHqkvKDo: >>470
こんな時間に速攻で釣られるなってｗ
473 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 02:02:03 ID:auYgdsiI: 実際にこのゲームが何本売れたかは知らないけど、
シナリオ作るのって一部のユーザーだけっぽいな。

ツールをダウソした人間の分類は

とりあえずダウソしただけ　　10％
少し触ってお蔵入り　　　　　20％
少し作って放置　　　　　　　40％
結構作ったけど飽きて放置　　20％
良くも悪くも完成　　　　　　10％

こんなとこか？
474 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 02:40:22 ID:s/nOEZN+: >ツールをダウソした人間の分類は

一応触ってはいるが他人に期待　　　　　　　 40%
予想どおりバグが多いのでしばらく様子見　 20%
死のバランス調整の日々にwktkしてるマゾ　10%
イベント処理の貧弱さに不満　　　　　　　　　　10%
バックアップせずにデータ消失して逆ギレ 10%
他ユーザーの分類をして悦に入る　　　　　　 10%

こんなとこだろうな。
475 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 03:09:44 ID:sHWHlHdb: >>474
んじゃお前は

＞他ユーザーの分類をして悦に入る　　　　　　 10%
↑
ココだな
476 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 08:09:42 ID:bx8IlsaJ: 元々、TRPG一緒してる友人に遊んで貰う為に作成してるんで
フラッシュメモリに度々データ入れてる俺は致命的な消滅は避けられそうだ

しかし、自分とこ以外のPCで直接ゲームデータ起動させても認証失敗するのね
念のためにツールとツールのファイルも一緒に持っていってたから
ツール起動→データ読込→ゲームファイル作成でいけたけど

取り合えず大好評だったのでやる気うｐ
477 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 08:45:00 ID:2kkzZSmE: >>476
頑張ってくれい
478 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 08:49:52 ID:PtIHgxsJ: う～ん
私はデータ消失やエラー落ちには一度も出くわした事無いんだけど
パソコンの環境によって起きるのかな。
もしくは設定内容によってはバグってしまうとか？

とにかく頻繁にバックアップを取るようにしたほうが良いかも知れませんね。
479 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 09:22:41 ID:s/nOEZN+: >しかし、自分とこ以外のPCで直接ゲームデータ起動させても認証失敗するのね
>念のためにツールとツールのファイルも一緒に持っていってたから
>ツール起動→データ読込→ゲームファイル作成でいけたけど

これって結局公式のサーバを通さずに配布しようとすると*.prjファイルで
配らんと駄目ってことか。
ダンジョンもアイテムもモンスターも覗き放題になるけど。
てか作ったツールのシリアルも配らんと.prjは読めなかったりするんかね。
まあ公式で登録すれば済む話なんだろうが、それすら油断はできない。

>475　お前もソコだな
480 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 09:41:32 ID:bx8IlsaJ: ＞一応触ってはいるが他人に期待　　　　　　　 40%

ここ、俺俺ｗ
481 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 12:36:10 ID:rExv/I5v: こういうのってデータ設定してる最中は面白いんだが、
いざ自分のゲームをテストプレイする段階になると急激にやる気がなくなるんだよなｗ

最後まで完成させた人を尊敬するよ、ホント。
482 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 13:34:33 ID:P+8YVYR/: Ver5のSSG　(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
483 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 13:46:58 ID:6ipd6LbA: バグがちょこちょこあるのと
テストプレイができんのはきちーが
それなりに面白いね

一気に作ろうとせずのんびりやらないとしんどいかもね
484 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 14:11:17 ID:1X5+4oh/: >■現在の作者数合計：497名

うわ、こんな項目がいつのまにかできとる！
この数字は多いのか。少ないのか。
つーかそろそろ公式にアップするやつでてこないのか。

＞一応触ってはいるが他人に期待　　　　　　　 40%
のおれでした。
485 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 14:22:54 ID:/rj6+29R: 62さんは降りちゃったんだね
楽しみにしてたんだけどまあ仕方ないか
486 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 14:58:49 ID:PoCpn+jJ: >>484
498人目の登録者になってみた。旅人すら終わってねぇから触る暇なさそうだけどｗ
487 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 16:15:52 ID:kLUyerNG: 煽り抜きで完成させる人が一割を切りそうな予感
488 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 16:43:01 ID:cG6at2kJ: 同一グラフィックの色違い欲しいなぁ。
レベル○ファイターみたいなの。
「○階のは同じグラだけど、毒攻撃あり」
みたいなのは、不親切だと思うし。
489 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 17:54:55 ID:YEtJPymA: やっぱダメだこの会社。
490 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 19:01:44 ID:gsN5RjUQ: バージョンアップで改善されると信じよう
491 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 19:09:09 ID:p8y3XoHb: アイテムデータのコンバートでファイル読み込むと
作成中のアイテムのデータバグるね。

参照側のCSV読み込む＞アイテムデータの画面でキャンセル
で回避可能だけど。
492 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 20:10:10 ID:V2HXgKWc: 今後ツールにverアップが無いような気がする

呪文名がヤバかったので変更したのは判るが、今後進化するとは思えない
なぜならば・・・・

1　試練に付属するシナリオ作成ツールの公開は一応果たした
2　＞シナリオ作成ツールに関しては、未保証でありサポート対象外になります。
　　＞シナリオ作成ツールにて作成したデータに関する動作保証はいたしません。
　　と、あるので、配布したら後はシラネっぽい
3　監獄の追加シナリオの実績から考えても今後の発展に期待できない
4　別に公式を通さなくても自作シナリオを配布できると明言しているので、勝手にやってくれ的な印象が強い
5　テストモードも搭載されない空気がムンムン漂っている

これっておれだけ？
493 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 20:16:25 ID:bPMy3qwz: よくよく考えたら
＞シナリオ作成ツールにて作成したデータに関する動作保証はいたしません。
↑
これって「頑張って作った結果、もしゲーム内で動かなくてもメーカーは知りませんよ」ってことだよな
言い換えると・・・
「ツールでバグが出ても自分で考えて何とか回避しろ」ってことか

パッケに付属とはいえ、無料ツールで自作のシナリオ配布方法も基本的に自由なら、
このツールがメーカーの儲けに結びつく可能性はほぼ皆無・・・
ってことは今後このツールの発展に金や時間を割いてくれるとは考えにくい

初期にして最終verって可能性が個人的には大だと思う
494 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 20:22:33 ID:JSBNzvwU: 公式もエディタ配布以降、講座も変化ないしメーカー的にはもう十分やったって思ってるんじゃない？

エディタをダウンロードした人数も500人以下みたいだし、予想外に人数が少なくて
メーカー側のやる気が一気に失せたと思われ

これで無料エディタ付属って広告打っても別に誇大広告じゃないし最低ラインは保ってる罠

監獄のときに、この会社はアップデートで進化させるくらいなら新作を出す会社だと悟った
エディタの進化版は次回作に付属するのかもね
ホントどこまで行っても有料デバッグ商品製造メーカーだよ
495 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 20:38:33 ID:Wfgr+9Rp: 思ってたより自由には作れそうで楽しそうだから
バグがそこそこ直ってテストプレイが可能になったらほんとに買おうと思ってるのにそこまで行きそうにない？
496 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 20:58:07 ID:6ipd6LbA: いやあユーザーフレンドリーな会社ですな
497 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 21:00:34 ID:kLUyerNG: 重い鎧にブレスに弱い魔法付加しか付かないのは仕様？
498 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 21:10:06 ID:RlRIcAw4: 一応、不具合報告したらこんな返事が返ってきた罠。

----------------------------------------
受信日：2006/08/18
タイトル：「Re: ■HELP:シナリオ作成ツールについて」

IRI-CT サポートセンター○（←一応伏せる）です。
不具合のご連絡、誠にありがとうございます。

今回いただいた不具合を含め、現在頂いている不具合のいくつかは修正中・修正
済みであり、リリース待ちの状態です。
ただ残念ですが、作成ツールについての不具合は、すべての不具合に対し対応を
保証するものではありませんので、ご理解・ご了承ください。
以上、今後ともウィザードリィ外伝をご愛顧の程、よろしくお願い致します。
----------------------------------------

途中で打ち切られる可能性は大だが、
ある程度は直してくれるとは思いたいなぁ…
499 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 21:29:32 ID:jfy1Gj+7: マニュアルが更新されてるけど
ダウンロードしようとしたらエラーがでる

ちなみに現在の作者数合計がちょっと増えてる
500 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 21:32:39 ID:JSBNzvwU: 不具合は多少修正されても新たな追加要素はゼロってことだな
501 ：名無しさんの野望：2006/08/21(月) 21:39:50 ID:jfy1Gj+7: バグさえなくなりゃ文句ないよ
502 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 00:24:26 ID:Ac9dwya2: できればNPC置くのとか、イベントを組み合わせて配置とか条件で分岐とかはさせてほしいけどね・・
RPGツクールみたいにできればおおむね文句無いんだけど
503 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 00:36:59 ID:VHiWsE+c: >>502
そうね。イベント関係はもう少し強化して欲しいところ。
発表から一週間も経ってないうちからグチグチいってもしかたない気もするけど
早めに要望出しといた方が実装される可能性も高いかもしれんね。
504 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 01:12:27 ID:yHGoulvp: >監獄のときに、この会社はアップデートで進化させるくらいなら新作を出す会社だと悟った

これが全てだと思う
505 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 01:14:33 ID:mGEDudnX: ぶっちゃけ何があっても「仕様です」で片付くしな
動作保障すら付いて無いと明言してるんだからメーカーは気楽なもんでしょ
506 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 01:47:18 ID:tKw43Bl4: エディターのシナリオ管理設定→マップオプションで戦闘の曲セットを指定するところで、
戦闘サウンドの00と02がまったく同じ組み合わせなんだが・・・

これ、どっちかが間違ってるんだよね？
このままだとボス戦の曲使える組み合わせがひとつしか無いし
507 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 01:51:44 ID:Zns6/8Kx: 仕様です
508 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 02:33:11 ID:btRrk4jn: >>506
げげっ、本当だ。
これはどう考えてもミスですね。
509 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 03:17:47 ID:QXz86ngc: >ただ残念ですが、作成ツールについての不具合は、すべての不具合に対し対応を
>保証するものではありませんので、ご理解・ご了承ください。

つ「現実」
510 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 03:39:16 ID:SxfvUhdW: 個人的な意見

このツールで#1で出来ることが出来れば文句は無い
どれだけ豊富な選択肢があったって使いこなせるかは別問題だし

どの道、自己満足な内容の作品は評価されないのが世の常

wizは単純、それ故に深いものなのだと思っている
複雑な謎解きや難解なリドルは本質に自信がないクソゲーだけが纏っていればいいのだ
wizシナリオ作成のキモは、単純な内容の中にいかにしてプレイヤーを引きずり込む世界観を作れるか、だと思う
実際の話、シナリオなんておまけで最終的にはアイテム収集、キャラ育成がメインになるのがwiz
シナリオクリア後にも派手な攻撃インフレを起こさせず、緊張感を持ったままそれが出来る迷宮作りのほうが大事だ

最悪なのは、やたら難解で複雑な内容を作って、謎解きしている間に高レベル到達→ラスボス瞬殺なんて目も当てられない
作者は答えを知っているからバランスチェックをしてもでそこまでは気づかない

戦闘バランスがよければシナリオが糞でも良いが、バランスが糞なら名作も駄作に変わる
それがwizだと思う
511 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 04:04:41 ID:B63rhARf: オレは謎解きには興味ない
潜る気にさせて欲しいだけなんだ
512 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 04:21:52 ID:u7PtL1a/: 個人的に最強だと思われる作成方法
基本的なデーターが完成したことを前提で・・・・
①まず、何のイベントも設置せずに階段だけでＬＶ1から鍛えて最終階到達を目指す
（適当な場所に下までいけるように階段を設置しておく。またこの際マップの作成ミスもチェックする）
②最終階を目指しながらモンスターの数値＆武器、防具の数値のチェックを延々繰り返す
（ここで手を抜くとただのクソゲーになる。階層ごとに到達レベルをメモっておくと後々便利）
③ある程度バランスが取れてきたらイベントモンスターを配置
ここでも納得が行くまでバランスチェックを繰り返す
あまりにもイベントモンスターが強すぎると次の階に行った時にキャラクターが高レベルになりすぎていて
それ以降のゲームバランスが崩壊する恐れがあるので注意
④リドル設置
あまりにも難解すぎたり他の階を行ったり来たりする場合は戦闘難易度を微調整する
不必要に解読（クリア）に手間がかかったり、作者しか知らないネタをヒントに含まないように配慮が必要
ここで文章をwiz風にしないと世界観が損なわれたり、人によっては一気に萎えるので注意が必要
⑤設置したリドルの確認
実際に順番にリドルをこなし、不具合がないかチェックする
⑥納得が行くまでバランスを煮詰める
⑦完成
513 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 04:24:00 ID:9zQ6Gr+8: 俺も＃１～＃３が再現できるのならそれでいいと思うんだが、
性格チェックとゴールドを払うイベントを起こせないのが
ちょっと残念だ。
514 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 04:34:56 ID:Ff+pRR6T: >512
リドル設置の項目が見つかりません！
ウラワザですか？やり方教えてください＞＜
515 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 04:35:09 ID:8S5h+onl: ＞戦闘バランスがよければシナリオが糞でも良いが、バランスが糞なら名作も駄作に変わる

禿同。
まさにこれに尽きるな。
バランス調整だけは時間をかけるしかないよ。
これがイヤで作らない人が結構多いと思う。
516 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 04:37:29 ID:3FLjaTU9: シナリオツールダウソが500人ちょっとだろ？
全体の1％がまともな完成品を作るとして5人かぁ
ダメだこりゃｗ
517 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 06:45:48 ID:/W2ldaPa: >>513
性格チェックは
装備設定＋アイテム通行止め（装備）の組み合わせで
特定の性格のキャラがいなきゃ進入不可みたいなのはできる

ゴールド払いは
等価交換できる金券を作って代用とかくらいか？
「1000G券」買値1000G、売値1000Gのアイテム作って
アイテム通行止め（所持）、アイテム消去、アイテム交換あたりと
組み合わせるとか・・・
518 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 07:12:45 ID:btRrk4jn: >>509
>ただ残念ですが、作成ツールについての不具合は、すべての不具合に対し対応を
>保証するものではありませんので、ご理解・ご了承ください。

この文章の意味は、無理なアイテム設定やマップ設定等をした場合に起きる不具合とかはいちいち保障は出来ない。
という意味だと思うよ。
519 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 08:13:20 ID:/W2ldaPa: >>62
読み込もうとしたファイルを他のツールで開いてないか？
他で使用中のファイルを読み込もうとすると
「エラー：読み込みに失敗しました」て出たよ。
520 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 08:39:29 ID:EYMqtCg3: サンプルデータで試練なりのデータが入ってれば
並べ替えたりちょっといじるだけでもそこそこできるのに。
さすがに全部自分で設定する気力＆時間はオレには無い…。
521 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 09:37:21 ID:MaPG70qs: 超ショートシナリオつくれ
522 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 10:07:58 ID:8PIVf4c8: >>520
現状、シナリオ講座のサンプルデータぐらいしかないものな。
あれじゃ、数が足りないから、結局データ入力が
一番手間のかかる作業になるな。

>>521
シナリオそのものを短くしたところで、
単一のモンスターや、単一の武器・防具しか出ないシナリオなんて、
ちっとも面白くないから、アイテムやモンスターの設定は
ある程度の数が必要だろ。
523 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 10:42:25 ID:/W2ldaPa: いまBGC#1ベースでアイテムデータ入力中だけど
入力終わったらCSVうｐするから使っていいよ。
他のデータのCSVも順次うｐ予定。
524 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 12:06:42 ID:tC6Fs67V: >>523
（３）モンスターやアイテムなどの名称に第三者が権利を有する固有名詞を使用することを禁止とします。

●公開されたシナリオに対して、第三者より著作権侵害などの訴えがあった場合の係争に関しては
当社は一切関知いたしません。当事者同士で解決していただくことになります。

正確なことは分からんが、ここらへんの問題は大丈夫か?
525 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 12:18:42 ID:tKw43Bl4: >>524
今さらアスキーやらサーテックやらが動くとは思えんがな
まぁ、データを有料で売ったりしたら話は別だろうけど。
526 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 12:30:29 ID:Ff+pRR6T: 固有名詞じゃなきゃいいんじゃないの。
ハースニールやイアリシンの宝珠は駄目だろうけど、
試練本編でも使ってるような手裏剣や聖なる鎧は問題ないだろうし
村正やエクスカリバーも誰かが著作権？持ってるとは思えん。

でもflackて一般名詞で辞書に載ってるけど外されてるな。分からんね。

ゲームスタジオだかIRIだかが本編で使ってるアイテム・モンスター名の
権利は全部ウチにあるから使うなと暗に言ってるなら( #^ω^)だが。
527 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 12:43:18 ID:tC6Fs67V: 話が微妙にずれているみたいだが、
メーカーの提示した内容を承認した上でツールを使用している訳だから
建前上は守らんといかんのじゃないかって思う。
もしツールの配布停止になったりしたら、これからのユーザーが困るだろうし
バージョンアップもなくなったら俺らも困るし。
こういうデータを配布していいかって事をメーカーに確認とるか、
グレーゾーンな事はどっかでひっそりやった方がいいんでないかって
事なんだけど。
528 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 12:49:15 ID:TsJKwjrY: 誰かが「ピカチュウ」とか「ミッキー」とか使った時に巻き込まれないようにするための方便と思われ。
529 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 12:53:02 ID:tKw43Bl4: 過去作から流用するにしろ、新規に作るにしろ、
アイテムとモンスター関係の基礎となるデータは欲しいな。
無からすべてを生み出すのは難しい

最初は迷宮だけ自分で作って、そこに誰かが用意した完成済みのアイテムとモンスターを配置
慣れてきたらモンスターデータの改変にチャレンジ
って形じゃないと素人には厳しい気がする。

５つの試練のデータを読み込めれば文句無かったんだが・・・
530 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 14:38:12 ID:jr84cwSN: 誰かが作成したモンスターデーターを組み込んだって結局は
超ヌルイダンジョンor超ハードなダンジョンになるんだろ

決まったデーター流用するだけででバランスチェックしなくて良いなら
そんな楽な話は無いよ
階層数、武器や防具の性能etcに左右されるのにモンスのデーター流用なんて
たいして意味無いよ

 >>523
モロパクリのデーターならうｐはやめておいたら？
ツールの今後に問題が発生しそう
良い事ないよ
531 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 14:47:19 ID:tAaYPYzQ: そこらは得物屋覗いてきてくれ
全部とは言わないでも結構な参考データにはできるはずだ
532 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 14:50:25 ID:jedttEGE: 戦闘バランスのチェックでデーターの改変は避けて通れない
それにモンスターの配置だってそうとう大変
大体、後続のモンスターの設定だって人任せだとエライ目にあう
宝箱の設定もあるし、やることは山積み
アイテムデータやモンスのデータなんてあっても無くても大差ない

 >>523
オレもアップは反対
何かあったらお前に責任取れるのか？
533 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 14:51:48 ID:J1fATO1Y: >>523
雑音は気にせずUPして下さいな

 >>532
うるせえよ馬鹿
534 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 14:58:53 ID:jedttEGE: >>533
パクって作って意味あるのか？
虚しい奴め
535 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 15:02:27 ID:OPpXF2D1: >>533

ただでさえ500人程度しか居ないのに、メーカーに大手を振って
ツール配布を停止できる名目を与えるなと言ってるんだ

そんなことにさえ考えの及ばないガキは消えろ
536 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 15:08:33 ID:MaPG70qs: ツール配布停止にさせやがったら
やっちまうぞボケ
537 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 15:15:54 ID:WhYi1tJt: 頭に来たから絶対あちこちにアップしまくるよ
物には言い様ってあるだろ

まじで頭来た
538 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 15:22:19 ID:XKNQ7lOh: は？それをそのままパクるやつはいないわｗｗ
参考にするためにうぷりますよじゃねえの？？
馬鹿の考えはよくわからんｗｗ
丸パクリとしか思えないお前の頭がイカレテル
539 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 15:24:01 ID:MaPG70qs: 猿かお前？

＞頭に来たから絶対あちこちにアップしまくるよ
どんだけ迷惑か解からんの？頭大丈夫か？
540 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 15:25:19 ID:tKw43Bl4: >>539
単発IDのあからさまな釣りに反応するなよ・・・
541 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 15:29:46 ID:HiIG7F56: >>537
悪かったよ、あんたの気持ちも理解できるが
皆このツールでいつまでも遊びたいんだよ。
本当は俺もうｐして欲しいが流石にやばいかも知れないからな。
一緒にオリジナル作成して会社の奴らにスゲーと言わせてやろうぜ！

他の皆も少し苛つきすぎだ。
作成人口はそこまで多くないから切磋琢磨でお互いにいい物作って楽しもう！
542 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 15:48:21 ID:OPpXF2D1: >>538
だったら得物屋覗いてろよ
参考にするだけなら十分過ぎるだろ

素直に入力がイヤだと言えよ
ボケ
543 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 15:49:20 ID:tLOaV38T: やばいのはゲームのファイルから直接データをぶっこ抜いた場合であって、
ユーザー自身が手打ちで入力したCSVファイルなら大丈夫では。

まぁ、メーカーが運営する鯖にあげたなら削除対象かもしれないが
適当なアプロダなら問題なかろう。
544 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 15:57:52 ID:hLgUa530: 大まかなモンスターデータは得物屋なり攻略本を見るなりすればわかるんだけど、
呪文とブレスの使用確率だけはよくわからないんだよな。

魔法使い系の敵の呪文確率わかる人いない？
545 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 16:00:50 ID:ZNAqEqRf: 魔法使い系は１００％でいいだろ
問題はサムライとかだ
546 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 16:45:20 ID:ipAGebJJ: 宝箱の難易度ってやつがひとつ変えると全部変わるんだけど

そして一度ＯＫして再度宝箱データを開くと全部1になってる
中身なんかはちゃんと設定できてるのに変だ
547 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 16:57:51 ID:ipAGebJJ: あ、あとどうでもいいけど
「宝箱のアイテム1」と「アイテム出現チェック」の右下の罠の名前が
統一されてない

石つぶて⇔石弓の矢とか
虹の光とか
548 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 17:03:19 ID:ZNAqEqRf: 結局、ツールがバグだらけでまともに作れないってことでOK?
549 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 17:06:30 ID:Ff+pRR6T: 宝箱の設定のとこにある難易度はどんなアイテムが幾つ出るかチェックするための
テンポラリなパラメータじゃね？
シナリオ管理設定->マップ設定からフロアごとに難易度設定するとこがある様な。
550 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 17:08:58 ID:kY/WpJS2: >>545
100%なわけないだろｗ
普通に攻撃もするって

メイジが9体出現で全員マハリト（攻撃呪文）とかプレーヤー側はレジストどうするんだよｗ
更にメイジが2グループ以上なら目も当てられない
魔法は残ＨＰに関係ないんだからブレスより強いぜｗ
魔法使い9×4グループが最強になっちまう
万が一マハリト36回なんて来たら回避しようがない
551 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 17:11:50 ID:GkpTol1N: 結局は
「素人は手を出すんじゃねえボケェ！」
ってことか。

データ流用したってバランス云々とかあるけど、
素人はバランス調整まで行き着くのすら大変なんだ。
だからサンプル的なデータがある程度最初から入って
いれば、とりあえずの雰囲気をつかむこともできる。

つーか、でかい口叩いてる奴、期待して待ってるからな！
552 ：名無しさんの野望：2006/08/22(火) 17:20:47 ID:ZNAqEqRf: >>550
ぶっちゃけ１００％てのは言いすぎだが、
敵のレベル３呪文にはマハリト、コルツ、モーリスの３つがあるんで
その３つを等確率で使うとすると1/3になるわけで、３６発も飛んでこないと思われ

ま、本当に各呪文を等確率で使うかどうかは知らんがね。
攻撃呪文は使用頻度が高い？ような気もするし

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