【戦闘の監獄】Wizardry外伝 24【五つの試練】

239 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 17:24:27 ID:z9wkSNV7: あえてここで荒れる苦言を一つ

シナリオが軽視されすぎ
何もドラマチックな展開を期待しているわけじゃない
だけど、Dやモンスやアイテムで燃え尽きるのかチープ過ぎる
240 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 17:29:24 ID:sy24Raqx: 自分がそういうシナリオ作ればいいと思うよ
241 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 17:32:09 ID:PKYTMZmH: ラストバトルオブニンジャみたいに
サイトで舞台設定をプレイヤーに知らせる必要があると思うんだわ。
242 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 17:32:57 ID:N9OniPR0: 古代遺跡はシナリオよかったぞー
例のアイツが序盤遺跡までのルートで随所随所にパーティーの案内役として出ていればベストだった
243 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 17:49:19 ID:z9wkSNV7: >>240
とうぜんの反応、ごっつぁんです

 >>241
シナリオがチープという指摘に、シナリオ背景出せばいいって？？？
しかも宣伝？？？
それこそチープじゃない、
シナリオ、マップ、モンス、アイテムを駆使して雰囲気出しているシナリオはいくらでもある
それが出来なくて、作者のオナニー押しつけ設定必須にされるのはナンダカナー

 >>242
古代遺跡はシナリオを作ってからマップ→アイテム→モンスって手順を踏んでいるだろう
統一感がある
他の大多数は、厨臭いアイテムやオナニー丸出しの戦闘設定、竜悪魔てんこ盛りのモンス
このへんを作ってから、とってつけたようなシナリオ
244 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 17:55:57 ID:sy24Raqx: 古代遺跡はシナリオっていうか演出が上手いと思った
適当なシナリオ作っても、演出の上手さでそこそこにまで持っていけそうな感じ

それでも他のシナリオには他のシナリオなりの魅力があるし
ぶっちゃけ >>240でFA
245 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 17:59:07 ID:PKYTMZmH: 俺も >>240でFA
246 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 18:11:31 ID:KEiAQtly: 俺は違う意見だ。
シナリオなど不要。戦闘と宝物があればそれでいい。
迷宮内のメッセージは一つもなく城の看板とエンディングは空欄
そんなシナリオを自分で作って楽しんでいる。

↑は極端な意見だと思うけど、自分がいいと思う物を自分で作れるんだから
他人が作ったのを「気に入らん」と切って捨てるのは良い態度とは思えないよ。
247 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 19:06:12 ID:z9wkSNV7: >>244
演出が何を指しているのかワカラン

他のシナリオにはそれなりの魅力云々言ってる奴多いけど
実際やっているのか？
オレには、作者同士の馴れ合いにしか思えない
つまらないものはつまらない、きちんと評価するのは当然だろう
努力を評価してほしいのか？

>>246
何をそんなに火病ってるのかナゾい
オレが指摘しているのは、シナリオを軽視しているってこと

それと自分が良いと思う物を作るのはかまわないよ、好きにすればいい
だが、それを他人がプレイできるように公式にＵＰして
評価を拒否するのはナンダカナー

駄目な物は駄目と言いにくい公式掲示板ならまだしも
２ｃｈでシナリオ評価の馴れ合いばかりじゃ、本当に面白いシナリオは出てこないと思う
面白いと評価されている初期シナリオの作者の続編がなかなか出ないのは
燃え尽きた・制作中もあるだろうけど
馴れ合いのヌルイ身内的評価ばかりで、否定的評価が出ないから
オレの才能SUGEEEEEEEEEEEEEEEってなっているのもあるだろ
248 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 19:09:30 ID:yNEhkY/X: 苦言つーか暴言だろこれは。

＞他の大多数は、厨臭いアイテムやオナニー丸出しの戦闘設定、竜悪魔てんこ盛りのモンス

何が厨臭くなくてどうすればオナニー丸出しじゃないんだ。
自分なりの見解がちゃんと説明できるんだろうな？
こんなあやふやな言い分じゃいちゃもんレベルだよ。
249 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 19:21:49 ID:z9wkSNV7: >>248
あぁ？暴言と受け取るってことは思い当たるのかな？

>何が厨臭くなくてどうすればオナニー丸出しじゃないんだ
それが考えられたシナリオってもんだろ
表面の言葉だけで真意を理解できないガキは煉獄でもやってろ

オレは特定のシナリオを否定しているんじゃない、>>239を良く嫁
250 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 19:23:47 ID:PKYTMZmH: 　　　　　　　　　　　　__, --──－､_
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　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）
251 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 19:25:36 ID:YiqKoJsi: 暇だからこのシナリオ厨くんには
もうちょっと居座っていて欲しい。
252 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 19:30:04 ID:z9wkSNV7: おやおやｗ
ラストバトルオブニンジャ作者のPKYTMZmH氏は反論出来ずに漏れを釣り認定？
253 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 19:34:38 ID:HqMZBh9O: シナリオ厨 >>239大先生には、まず正伝Iのレビューをお伺いしたいところですね。
254 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 19:39:29 ID:yNEhkY/X: 思い当たらないから暴言といしか思えないんだが。
おまけに突っ込まれたら「真意」かよ。
言葉遊びで逃げてるだけじゃん。
そのうえ叩かれりゃ作者認定ときたら始めから引っ込めとしか言えんな。
255 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 19:42:16 ID:sy24Raqx: 火病ってるのはどうみてもID:z9wkSNV7な件について

まあ落ち着け
ハズレシナリオでも引いたか？
256 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 19:44:51 ID:yDvmfDXH: バカなシナリオ厨は、ネタの収束先が >>240以外には無いと自覚しているなら
このスレは暇だから別に居座ってもいいと思う

低次元のやり取りが見ていて面白い
257 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 19:45:02 ID:RjqWzc3l: これはいいうんこぷっぷですね
258 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 19:47:03 ID:RUIcawaO: 釣りが下手でも別にいいが、哀れなのは笑えない。
9wkSNV7は日本語を勉強しなおしてこい。
それと、ついでに・・・・

半年ＲＯＭってろ
259 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 19:55:02 ID:HqMZBh9O: >>239
9wkSNV7さーん、正伝Iのレビューってまだかしら？ねえねえ、妖刀村正なんて
いかにも厨くさいインフレアイテムが存在してて、シナリオらしいシナリオも
なく、踏破の必要もないフロアてんこもり（>>139参照）の正伝Iがどうして
ここまで大多数の人間に支持されたかについてご意見伺えないかなあ？

というか、釣りなのか、他人を勝手に作者認定してるこいつが「沈黙の古代遺跡」の
作者なのか？だとしたらがっかりだね。他人を貶めても自分の評価があがるわけじゃ
ないのに。
260 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 19:58:35 ID:PKYTMZmH: 作者の決めつけ合いは作者本人に迷惑がかかるからやめとけって
261 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 20:00:53 ID:yNEhkY/X: >>259
古代遺跡は他人が引き合いに出してから言及しているので、作者の自己マンセーと決めるのは早合点だろう。
無理に込み入ったストーリーを作ろうとしてスランプに陥った奴が腹いせに他人をこきおろしてるんじゃないの。
262 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 20:06:54 ID:sy24Raqx: ID:HqMZBh9Oも火病りすぎ
落ち着け
263 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 20:15:07 ID:HqMZBh9O: >>260,261
なるほど、確かにそうだね。了解。にしてもなあ、ウィズの面白さって
脳内補完にあると思うんだけど、最近の人間は違うのかなあ。その
脳内補完を楽しむがゆえの最低限の舞台設定であるとか、練られた
ダンジョン構成と敵とアイテムのバランスが大切だと思うのだが。
>>239言うところの、「Dやモンスやアイテムで燃え尽きる」大いに
結構じゃないの。ただ、俺はこう思う、ってだけで、シナリオエディタの
使い方は人次第だし、ウィズの制限されたシステムで最近のシナリオ偏重型RPGの
模倣がどこまでできるか楽しもう、という人がいたって全然かまわんが。
それを、自分が理解できないからといって、「厨臭いアイテムやオナニー
丸出しの戦闘設定」はなかろうよ（シナリオが玉石混交であることは
認めるけどね）。だから、そういうことを言う前にまずは >>240だし、正伝Iの
レビューもしっかりやってくれと思うわけだ。
264 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 20:17:41 ID:Jm6GNwzE: >>259
攻撃力インフレアイテムって村正ぐらいじゃないか？
その村正もどんな敵もほぼ一撃って事で設定したダメージだろうから別に変じゃない。
踏破の必要のないフロアも始めてプレイした時はそうと分からないしなあ。
つーか、昔のCRPGなんて意味の無いフロアなんて普通にあったと思うし、別にすべての
フロアに意味がある必要も無いと思うが。
265 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 20:18:18 ID:RjqWzc3l: 仲良くやろうぜ
266 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 20:24:28 ID:HqMZBh9O: >>264
その通りです。>>239氏曰く、
「Dやモンスやアイテムで燃え尽きるのかチープ過ぎる」
「厨臭いアイテムやオナニー丸出しの戦闘設定、竜悪魔てんこ盛りのモンス」
とあるので、それなら正伝Iはどうなんですか？こんな内容のゲームだった
わけですが、なぜ多くの支持を集めたか教えていただけませんか？ということ
なんです。
267 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 20:29:06 ID:z9wkSNV7: スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　　
. 　　　　　　　　　／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／　　|
　　　＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++<
　　　　　　　　　　ノ）

かと思うんだけど、どうよ？
268 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 20:37:06 ID:h00/lW4j: >>267
ｸｿﾜﾛﾀwww
269 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 20:37:18 ID:Jm6GNwzE: >>266
> 「厨臭いアイテムやオナニー丸出しの戦闘設定、竜悪魔てんこ盛りのモンス」

これは#1には当てはまらないんじゃないか？
270 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 20:47:35 ID:O/ql+Wl+: やけにスレが進んでると思えば、お前ら >>267でも見て落ち着け。
って、267がz9wkSNV7か…

なんか、もうね。好きにやってくれ。('A`)
271 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 21:10:12 ID:yNEhkY/X: 厨臭いとかオナニー丸出しなんてどうとでも言える言葉だからな。
当てはまる・はまらないの基準が適当すぎる。つーか無いだろ。

ダメ出しだけしてなぜダメなのか説明せず「真意読め考えろ」なんて
一番不要な評価だろ。いらねぇよ。
つーか大多数としか書いてないからどれがダメでどれなら満足なのかわかんね。
272 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 21:11:23 ID:NWCd5yqN: >>267
結局z9wkSNV7は荒らすのが目的だったみたいだな。
273 ：あがそ：2006/11/12(日) 21:46:13 ID:nzrZk8Dp: >>263
まずテメーの脳内レベル考えろﾎﾞｹﾞｗ
274 ：あがそ：2006/11/12(日) 21:47:06 ID:nzrZk8Dp: >ALL偉そうな顔すんなゲスが
お前ら一日一回あがそマンセーを忘れるなよ
275 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 21:55:47 ID:sy24Raqx: 結局、wizの面白さを何に感じてるかによって
それぞれの作者の作り方も変わって来るんだろう

普段リセット連発してる作者のシナリオは、マゾい敵が多くなるだろうし
アイテム集め好きな人のシナリオは、アイテム多く作るだろうし
インフレ好きな人のシナリオは、強力な武器防具作りまくるだろうし
旧作が好きな人のシナリオは、抑え目に作るだろうし

だからシナリオ詳細見るなり
他人のレビューとか見たりして、自分の嗜好に合うシナリオ探せばいいのよ

という訳で、まだレビュー出ていないシナリオのレビュー希望
276 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 22:06:19 ID:YiqKoJsi: 個人的な意見を述べると、敵の呪文無効化率は低めにして欲しい。
後半魔法使い役に立たなくなる事多いし。
wizって大抵のシナリオは最下層に降りた途端リセットゲーになるからいやん。
277 ：あがそ：2006/11/12(日) 22:16:03 ID:nzrZk8Dp: ＞後半魔法使い役に立たなくなる事多いし。

ニートクズのお前よりはﾏｼだろｗﾀｺ
278 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 22:22:45 ID:O/ql+Wl+: 無効化率が高くても、呪文無効化率半減が付いたアイテムがあれば…
と、こう言ったらインフレ厨乙とか言われるんだろうな。('A`)

何にせよ、行き着く先の結論は >>240 と >>275。

それぞれがそれぞれの好きなものをプレイすれば良いじゃない。
肌に合わなければ、それ以上プレイしなけりゃ良いんだし、
ユーザーシナリオ落とすのに金が掛かる訳でもない。
今でもアナログだったり従量制だったりする奇特な人なら通信料かかるが、
それはまぁ、このスレに書き込んでる時点で無視できる問題だろう。

好きな物が無ければ自分で作れば良い。
それを誰かが作ってくれると思うのは勝手だが、作れと言うのはお門違い。

>>あがそ様
勿論ですとも。
年に一度は外伝3を引っ張り出して、
あなた様をロストさせる儀式を行っております。
279 ：あがそ：2006/11/12(日) 22:31:31 ID:nzrZk8Dp: つーかお前らゴミがどんなに低スペック脳みそフル回転してみたところで私より
面白いシナリオなど作れるわけがないのだ！ふはははははははははｈ！！！！
ｹｰｯｹｯｹｯｹｯｹ
280 ：あがそ：2006/11/12(日) 22:33:21 ID:nzrZk8Dp: 私のような才能溢れる鬼才は金をあみ出せるが、
お前ら低脳負け犬はただのボランティアよｗ
さあ、蟻ん子どもよ、力を合わせて我が外伝を盛り上げーーーーーーーィ

ｹｰｯｹｯｹｯｹ
281 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 22:35:41 ID:sy24Raqx: 私　　　　　　　　　　　は
　　　低脳負け犬　ただの
　　　蟻ん子
282 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 22:37:00 ID:Jm6GNwzE: >>278
インフレって嫌われるインフレとそうでないインフレがあると思う。
嫌われるのは歪なインフレ。
283 ：あがそ：2006/11/12(日) 22:38:12 ID:nzrZk8Dp: ＞281
こら、キング様にたて突くか？あ？
284 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 23:02:48 ID:mAYPZ1v8: スレが伸びてると思ったら変なのが湧いてるだけか・・・
285 ：あがそ：2006/11/12(日) 23:04:31 ID:nzrZk8Dp: お前のちんぽ皮も伸びてるから心配すんなｗ
ちゃんとシナリオ作れや低脳
286 ：名無しさんの野望：2006/11/12(日) 23:17:23 ID:z9wkSNV7: 以上、釣られ師z9wkSNV7と糞コテnzrZk8Dpがお送りしました
つたない小芝居でしたが楽しんで頂けたでしょうか

ワードナって知ってるかい？昔＃１と＃４で粋に暴れまわってたっていうぜ。
今もダンヂョンは荒れ放題。ぼやぼやしてると後ろからばっさりだ。
どっちもどっちも、どっちもどっちも！

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