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【戦闘の監獄】Wizardry外伝 29【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2008/02/05(火) 20:44:42 ID:WuHLFlEz

このスレッドは
Wizardry外伝〜戦闘の監獄〜（慈悲の不在）
Wizardry外伝〜五つの試練〜
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。

◆お約束
・煽り、荒らし等はスルー推奨。荒らしにエサを与えないで下さい。
・次スレは >>970 が建てる事。

公式 　 　 　 　 　 　 　 　　｜　http://wiz-pb.jp/
試練レビュー. 　 　 　 　 　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. 　 　 　 　 　｜　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm

前スレ(28) 　 　 　 　 　 　 ｜　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1195438468/l50
まったりスレ（過去ログ）....｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/kako/39.html

◆関連サイト
大人の為の戦闘の監獄　｜　ttp://braveheart.versus.jp/wizpob/
得物屋 　 　 　 　 　 　 　　｜　ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
五つの試練wiki 　 　 　 　 ｜　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
五つの試練板 　 　　　　　｜　http://www1.atchs.jp/wizardryfo/
ぐっじょぶ板(SSG) 　 　 　｜　ttp://stekai-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful.cgi
絵師サイト1 　 　 　　　　　｜　ttp://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/
絵師サイト2 　 　 　　　　　｜　ttp://ldra.net/

2 ：名無しさんの野望：2008/02/05(火) 20:45:15 ID:WuHLFlEz

◆セーブデータ位置
インストール先 → Sc○○ → Savedata.ini

◆フォント＆呪文名変更
インストール先 → Sc○○ → Dat.dat（シナリオ作成ツールは インストール先 → Dat.dat）
を適当なテキストエディタで展開し、書かれている内容を変更して上書き保存。
大人の為の戦闘の監獄で配布されている書き換え済みDat.datを上書きしても良い。
なお、シナリオ毎に別々のDat.datを持っている為、シナリオ毎に書き換えが必要。

例）/ＭＳ 明朝\\0:Roman\1　を
　　/MS UI Gothic\\0:Tahoma\1　に書き換えると、
　　全角が「MS UI Gothic」、半角が「Tahoma」になる。
例）/ウィザードアイ\:WIZARD EYE\　を
　　/デュマピック\:DUMAPIC\　に書き換えると、
　　日本名が「デュマピック」、英語名が「DUMAPIC」になる。

◆顔グラフィック変更方法
インストール先 → Cg → Face → Face○○.bmp　を好きな画像に差し換える。
対応している画像の形式は 48x48 ピクセル、256色以上のBMP画像のみ。
ゲーム中で顔グラフィックを変更するには
訓練所 → キャラクターを調べる → マークの変更　を選択する。

＊＊＊　フォント、呪文名、顔グラフィックの変更は自己責任で行って下さい　＊＊＊

3 ：名無しさんの野望：2008/02/05(火) 20:45:46 ID:WuHLFlEz

・エディタのバグ報告はなるべく公式の掲示板にて行ってください。
（ここに書くより、改善される可能性が高いと思います。）

・エディタにも出ていないモンスターはカナダ方面の関係で使用できません。
他、アンドリュー先生の真名とかもカナダ方面の関係で使用できません。
（使えない固有名詞は？
諸事情により公開できません。特に、監獄や、五つの試練で登場しなかった
モンスターや名前が使えなかったモンスターに関しては使えないと
ご判断ください。また、特定の人物を誹謗中傷するような扱いは控えてください。
……とのこと。以上カッコ内は公式のＦＡＱより）

◆良くある質問
Ｑ．戦闘の監獄と五つの試練のどちらかを買おうかと思っているのですが、
どちらがお薦めですか？
Ａ．五つの試練。迷ったら両方ついてるパックを買うと吉。

Ｑ．あと、慈悲の不在っていうのは何ですか？
Ａ．戦闘の監獄の追加シナリオ。別売りで１５７５円。

Ｑ．中古で買ったんですが動きますか？
Ａ．シリアルがないとまともに動きません。新品を買いましょう。

Ｑ．良作どれ？
Ａ．wiki(>>1参照)の得票数や、シナコンの結果から判断しましょう。

4 ：名無しさんの野望：2008/02/05(火) 21:09:46 ID:+yvU6fzU

>>1
乙

自作シナリオのネタはいろいろと思い浮かぶんだが
脳内でこねくりまわして遊ぶだけで
実際の作業にはなかなか移れない今日この頃

5 ：名無しさんの野望：2008/02/05(火) 21:14:21 ID:JAHUynm2

いちもつ

6 ：名無しさんの野望：2008/02/05(火) 21:39:15 ID:VLSAybmh

>>1
おっつー

7 ：名無しさんの野望：2008/02/05(火) 22:46:28 ID:GZ4IwAQL

俺はオツを唱えた。
>>1は魅了しなかった。

8 ：名無しさんの野望：2008/02/05(火) 23:03:16 ID:DPIDIv7r

>>1
乙ｶﾚｰ

9 ：名無しさんの野望：2008/02/05(火) 23:34:04 ID:WuHLFlEz

前スレの保管完了でアリマス('A`)

10 ：名無しさんの野望：2008/02/05(火) 23:39:42 ID:VLSAybmh

>>9
ご苦労様です

11 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 00:20:30 ID:K+yazKbC

「永遠の守護者」で隠しダンジョンの２階ってランダムテレポートでしか入れないの？
おまけダンジョンなのに妙なアイテム＆フラグ管理されているが画竜点睛を欠いているところだと
個人的には思う。

12 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 00:39:09 ID:nHwcBSNS

普通に入れるよ。

13 ：11：2008/02/06(水) 10:01:33 ID:P3AqgzE3

「永遠の守護者」で隠しダンジョンの溶岩のところからすすめません。ヒントらしきものが相変わらず婉曲表現です。
本編の謎時は楽しくて燃えたが、隠しのおまけダンジョンにまで変な謎時は入れないで欲しかったなあ。
戦闘＆アイテム収集に専念できないのが残念。
装備制限が厳しいのがなんだかなあ…

14 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 10:23:56 ID:Jqi0lTNw

>>13
いちいちうるせーんだよ
テメーでシナリオ作って一生オナってろ
批判したいなら公式で堂々とやれや糞が

15 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 12:32:12 ID:cRUh0Ulu

サムソンの槌つええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

16 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 12:38:00 ID:nHwcBSNS

>>13
むしろこっちが「なんだかなあ…」だよ
みんなそれぐらいあっさりクリアしていったのに、
その程度の「婉曲表現」とやらも分からないで作者やシナリオ叩きかい？
そんな「謎時」なんか誰も苦にしなかったんだよ

17 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 16:35:27 ID:Nv5yhMpw

ヒントが婉曲表現じゃなくてどうすんだよｗ

18 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 18:35:56 ID:zZAsl1Dq

これだからゆ（ｒｙ

19 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 19:58:07 ID:gClgVx/u

念力

20 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 19:59:05 ID:K6koa1gx

いい加減ゆとり対象シナリオ作ってやれよｗ

21 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 20:05:34 ID:sCpGtTg1

警告！！
「ウィザードリィ・外伝〜五つの試練〜」は上級者用のRPGです。
ご購入の際には十分にご注意下さい。

製品パッケージより。

22 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 20:18:56 ID:R/nxNSjT

┌┬─────────────┬┐
││　 9 ) ゆとり 　 　 　 　 　 　 ( 9 )││
│├─────────────┤│
││ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　││
││　　　　〃〃∩ 　_, ,　 　 　 　　　.││
││　　　　　⊂⌒（　`Д´） 　　　　　.││
││　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 　 　　　　││
││　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　 　 　 　　　　　　　││
││ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　││
├┴──────┬──────┴┤
│戦士１. 　 12/12 │[M]LongSword+3│
│戦士２. 　 12/12 │AC -20 Lv 1 　　│
│戦士３. 　 12/12 │Mag: 0/0/0… 　 │
│… 　 　 　 　 　 　│Pri. : 0/0/0… 　 │
└───────┴───────┘

↑こんな感じのシナリオですか？ｗ

23 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 20:30:43 ID:nHwcBSNS

>>20
つ　第8期年俸交渉の戦い

24 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 20:31:45 ID:K6koa1gx

>>21
読まないで買って文句たらたらなんか日常茶飯事ですよ
左下に小さく書いてあるから読む気しないと思うし

>>22
つーか過去スレ27でアイディア出してやったんだがなあｗ

957 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 18:29:08 ID:3GUapsAv
もう最初からエクスカリバーや村正でいいよ
敵1グループ（やたら強い）倒せば1レベルUP。ゆとりにも解りやすいシンプルなWiz

または初期装備でもそれなりに強い、モンスター○匹倒す毎に1レベルアップ（経験値の概念なし）
簡単な謎解き（何か計算させるとか）

25 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 20:34:19 ID:7VECpjHE

それはそれでやってみたいな。

26 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 20:50:03 ID:cRUh0Ulu

ホームラン級のバカだな

27 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 22:10:43 ID:9gsKQbvA

>>22
いいなこれｗ
武器が強くてACが-20でもLV1ってとこがゆとりにぴったり！

28 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 22:44:18 ID:9gsKQbvA

しまった！ゆとりは敵か！9匹とは…ゴクリ

29 ：名無しさんの野望：2008/02/06(水) 23:44:46 ID:IiBQesrl

つか何を持ってして上級RPGなんだ？
俺なんかそもそもゲーム自体そんなやんないしドラクエはやったことないがFF7は楽しめたクチだぞw

30 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 00:03:05 ID:npO2oGwL

上級というか、古典派RPG好きwiz愛好者向きってだけ

31 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 00:05:49 ID:xf0j5big

そりゃFF7はヌルイんだから当然だろうｗ

32 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 00:06:57 ID:PPcfVsmt

下級ＲＰＧ好きがいると聞いてやってきました

33 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 00:16:35 ID:HrY6hN3G

くだらない流れだ。

34 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 00:19:18 ID:EEfbddC/

実際に箱の裏、左下に>>21が書いてあるんだからしょうがない。
上級なんだろう。

35 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 00:31:35 ID:mO0E7YOJ

つまり初代Wizみたいに謎解きがなければいいってことか？
それでも最初から作るとなるとそれ相応の時間はかかるわけだが・・・

>>24
前に固定敵だけでLvUPでLvインフレ抑えるシナリオ作れんか考えたことがある。
ちょっとそういう案が脳内に浮かびました程度の話だが。

36 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 00:57:01 ID:K0Hn+NOH

上級って言うかマゾ仕様なシナリオが多い気がするんだが

37 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 01:06:00 ID:Umb28Tfu

そうじゃないシナリオもいっぱいあるよ。
マゾ仕様な方が高評価なのが、ユーザー層を物語っているけどｗ

38 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 02:04:49 ID:MUTjbz8v

リドルや仕掛けに頭を悩ませるのと
戦闘やアイテムのバランスがきついのは違うと思う。

そして俺がやってみた限りでは
前者については「もつれっ宮」と「守護者」が双璧だと思う。
他のシナリオでは特にメモは必要なかったがこの二つはメモがないときつい。
「大王」はまだ未プレイ。

39 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 02:13:35 ID:Umb28Tfu

同じ作者でも「永遠の守護者」と「大王の後継者」では結構プレイ感違うしね。
前者の方がアイテム出やすくて、気軽にプレイできる。
後者は本気でマゾい。

40 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 03:13:35 ID:PPcfVsmt

「永遠の守護者」が外伝３としてＳＦＣで
「大王の後継者」が外伝４としてＰＳで出ていたら
国産Ｗｉｚ外伝シリーズの歴史はもっといい方向に進んでただろうな

41 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 09:27:50 ID:5+nzfZws

俺には最近のRPGの方が余程難易度が高い。
システムの煩雑さ的にだがｗ

42 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 10:33:35 ID:Lbnortai

初期のユーザーシナリオを「アイテムの効果を見せる」設定でもう一度やりたいな。
あの頃は「アイテムの効果を見せる」設定がなかったからなあ。
いろいろな効果が付加してあっても表示されないと宝の持ち腐れだよなあ。

43 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 10:53:12 ID:C0zb5Bp2

謎解きはディンギル程度の難易度がいいんじゃね

44 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 11:26:27 ID:l86LdTVy

銭湯の監獄、NoCD化してEeePCでプレイしてるけどいいな
寝Wiz最高

45 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 21:29:56 ID:FoYPbJsf

みんなどのくらいの頻度でリセット押してるんだ？
ノーリセで来てたけどサムソンの槌をヤカンにぶち壊されて思わずリセットしちまったぜ･･･
武器破壊モンスターもいるとは・・・

46 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 22:05:06 ID:aziAgj1a

>>45
多分大王のことを言ってると思うんだけど、未プレイの人も多いだろうから、
wikiの大王スレで聞いた方が、色んな面でいいと思う。

47 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 22:11:05 ID:PPcfVsmt

サムソンの槌はたぶん守護者

アイテム破壊は俺も即リセットだな
敵がアイテムを盗んだりマグネットの罠で失うのも同様

48 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 22:17:34 ID:FoYPbJsf

>>46
あっちは反応返ってこなさそうでこっちに書いた。申し訳ない。
リセットの話題は荒れる事があるからあんまいかんのだろうがノーリセの境地に達している人はすごいわ･･･

49 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 23:43:38 ID:aziAgj1a

>>48
個別のシナリオでなく、ノーリセの話題ならむしろこちらかも。
俺の方こそ質問の意図を把握できず申し訳ない。

ノーリセの話題は確かに荒れる可能性があるけど、一作者としては歓迎。
どちらを中心にするかで、戦闘難度(バランス)が全然違うから。
因みに今作ってるヤツは、リセット派が投げ出したくなるほどマゾいつもり。

50 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 00:04:19 ID:lk0cyLOB

リセット・ノーリセ派もいろいろあって。

戦闘、キャラメイク、レベルアップそれぞれある。
キャラメイクはリセットじゃないかもしれんが。

俺は戦闘だけリセットで、後は全部出るがまま。
戦闘も全滅しちゃった時は受け入れるようにしてる。
救出も楽しいしね。
自分の基準でシナリオ作ったら、ヌルめのシナリオが
できそうだ。
長いシナリオはキツめのバランスで、短いシナリオはヌルめがいいと
思うんだが。

51 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 09:04:29 ID:KTemBxfI

全滅したときだけ受け入れるって
戦闘中リセット有りなら全滅なんてしないだろ。

52 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 11:59:11 ID:g06JZp5v

ああ、もう兆候が・・・

53 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 13:54:05 ID:vfQZBQHn

そういやFC時代に友人が一人でも毒や麻痺食らったらリセットしているの見て
無敵モードで遊んで何が面白いんだと実は思っていたのを思い出した。

54 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 16:41:18 ID:LvsnbhwN

リセット押しまくるけど、GB外伝のマニアモードみたいなのは手を出してしまう。
リセット封じられるってわけじゃないしね。でもささやかな緊張感。
HPが1でも減るたびにリアルタイムセーブ、とかならダメだけど。

実はノーリセできたのはFCの#1だけです。他は自分には無理。

55 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 17:28:44 ID:NhpKxDqJ

俺の求めるWIZ
アイテム数多・集め中心
戦闘中心高難易度（レベルドレインなし）
ボス敵大量
ダンジョン簡単
シンプルストーリー

56 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 17:46:27 ID:X68jjg1M

自分で作るしかないな。

57 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 19:10:28 ID:Yi9MGJMh

>>55
製作楽しみにしているよ。
目的絞ったものならバランス調整も効率よく進められるから。
俺は俺で別の路線を作る。

その条件だと斉藤一氏のなんかはズバリじゃないの？

58 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 19:14:32 ID:Br/sxlL6

結果が表示された後にリセット押しても間に合うから押してしまうんだよな。
結果表示する前にセーブするかどうかをオプションで選べたら面白そうだ。

リセット押さなきゃいっしょじゃんって？
そこまで強い子じゃないんだ･･･

59 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 20:52:22 ID:nOwxMcFX

リセット使わないと、他のことやってる余裕が無くなる…。
他のシナリオにしろ、他のゲームにしろ、プライベートにしろ…。
下層で全滅したキャラを救うために救出隊を作って、
レベルを上げてたらメインより強くなって…なんていい思い出だよ。

60 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 20:58:45 ID:g06JZp5v

エディタ、もうちょっとイベント増やして欲しいな。

61 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 21:23:09 ID:e+P+/GlX

念力

62 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 22:08:43 ID:BNMhsUuu

http://jun.2chan.net/31/src/1202469174229.jpg
これはどのシナリオですか？

63 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 22:51:04 ID:3VKmH+ZQ

>>55
階級別格闘大会がいいんじゃないだろうか

64 ：名無しさんの野望：2008/02/08(金) 23:15:37 ID:OOGTGDbs

俺はレベル上げんときだけリセット有りでダンジョン攻略に関してはノーリセ派の中途半端厨だが
作る際にはリセット派に合わせてマゾ仕様にしてる。
恐らくリセット派の方が多いだろうし、ノーリセ派はどんなにマゾくてもやってくれるんじゃまいか？

65 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 01:40:39 ID:G4kmkFyo

はじめてWizardryプレイしたんですが序盤でもうくじけそうです・・・
何かマップ作成に便利なツールなどないでしょうか？

66 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 01:44:29 ID:hVRniupC

スクリーンショットとってペイントに貼り付けろ。

67 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 01:53:42 ID:jlRl8Kti

いろいろやってみたけど手書きが最強

68 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 02:07:45 ID:POB1F5Pb

Excel使ってる

69 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 07:52:20 ID:ckEkMXEk

マップ作成のフリーソフトは糞ばっかり

70 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 11:00:04 ID:UK8TQhoM

シナリオエディタでマッピングするとか

71 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 17:04:46 ID:440ASouZ

今更だけど、アイテムコンプ目指す場合は1時間連続で稼ぐより10分×6セットみたいにした方が良い？

72 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 17:44:01 ID:jlRl8Kti

同じじゃないかな

73 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 19:14:22 ID:kbRSY/5l

>>71
乱数パターンにもよるだろうけど、連続でやったほうが確率は高い。

74 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 19:30:22 ID:wi8rK5re

回転床を右、左、真後ろを向くの3つだけにしてほしいわ
ダークゾーン+ダメージ床+魔法禁止+ランダム回転床とかアホかと

75 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 19:39:00 ID:jlRl8Kti

＞ダークゾーン+ダメージ床+魔法禁止+ランダム回転床

そんなことできたっけ？
併用できるのはダークゾーンだけだったような

76 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 22:00:16 ID:LDPPEeIF

>>65
◆D-Mapping2 v0.13
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA017120/

77 ：名無しさんの野望：2008/02/09(土) 22:18:50 ID:ckEkMXEk

開発中につきバグだらけ
糞

78 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 01:19:39 ID:zq9gGdJ9

じゃあ、お前が作ってくれ。

79 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 01:51:16 ID:xnB3mRCR

＜チラシ＞
アンケート、開始しますた('A`)
＜/チラシ＞

>>75
↓こんな感じなんじゃないですか？
■：ダークゾーン　封：魔法禁止　P：ピット　転：回転床

封■P ■封
■転■転■
Ｐ ■封■Ｐ
■転■転■
封■P ■封

80 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 03:12:47 ID:eyjdjeSh

>>75
大王のことか？
あれはさらにテレポートまで加わるという極悪さ。
もっとも、突破方法のヒントはちゃんとあるわけだが。

81 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 12:17:42 ID:UQVE8roE

一歩進むたびにデュマピックで位置確認して
テレポートにひっかかったかどうかを調べて
手書きマッピングしていけば問題なかったんだが

突破方法にヒントなんてあったっけ？　ヒントも見ないで進めたよ
むしろヒントの方を発見できてない

82 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 12:22:59 ID:6TLXZzxv

Wizコレ
>>ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22530832

83 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 13:32:22 ID:zyxyazBD

>>81
よく、「大王」が外伝として発売されたらよかったのにという意見が多いが
仮に出ていたらアガン難しすぎとかいわれそうだな。
実際、大王の謎ときはヒントがわかりにくく独りよがりになっているところがあるなあ。
本家ＷＩＺ５の最大の謎解きのリドルも４色ロード達がズバリ正解を言ってくれるからあ。
大王の謎ときはロードのヒントなしでリドルに答えるくらいの感覚じゃないだろうか。
戦闘バランスがいいワードナの逆襲みたいな…

84 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 17:51:07 ID:eyjdjeSh

>>82
確かに。
ユーザーシナリオだから許されるって面はあるな。
ただ、作者があらかじめ難易度高いと警告してくれているし
並のシナリオでは飽き足りない人ってはありがたい。
wizはそもそも人を選ぶゲームだから
その中にさらに人を選ぶようなシナリオがあってもいいと思うし
それができるのもユーザーシナリオの醍醐味だと思う。

個人的にはユーザーシナリオにはオーソドックスなものより
それぞれの意味でぶっ飛んだものを期待しているので。

確かに、戦闘・アイテムもwizの醍醐味であることは間違いないとは思うけれど
それだったら過去作品を何度でもやり返せばいいと思うんだよね。
実際それはそれで楽しいんだし。

85 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 17:52:54 ID:eyjdjeSh

アンカー間違えたスマソ
×　>>82　　→　○　>>83
×「人っては」→「人にとっては」

86 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 18:14:38 ID:UQVE8roE

>>83
難しいのか？　単に力業で突破しただけなんだけど……
でかいダークゾーンの中は一歩ずつデュマピック
デュマピックが切れたらマロールで撤退
そもそもマロールを覚えるまでは近寄らない
……というのは狂王の試練場から続く基本中の基本だと思ったが、最近では違うのか
大王のはちゃんとマロール修得後に挑戦するような場所にあったから難易度としては間違っていない

あれが公式作品だったら攻略本や攻略サイトに正解が出回るはず
神殿に詣でる順番や柱に灯火を掲げる場所なんかは間違いない
公式作品並のを同人でやってるから難しく見えるだけだと思う
リドルもちゃんとヒントがあるから詰まる事はなかった
あれなら他の作品のリドルでもっときついのがあったよ

87 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 22:07:18 ID:eyjdjeSh

>>86
俺もプレイスタイルについては基本的に同感ではあるが
基本かどうかはリセットの扱いと同じで人それぞれだし
この場合は制作者のnatsuki氏がどう思っているかだから
そういう発言をするなら公式で直接natsuki氏に主張すれば？
でも、あそこはヒントがあったからnatsuki氏は力業はでない場合を想定しているんだと思うよ、たぶん。
俺、釣りにひっかかったかな？

まぁ、エディタが出ている以上結論はひとつなんだけど。
「自分が信じるwizを自分で作れ！」

88 ：名無しさんの野望：2008/02/10(日) 23:14:02 ID:fn/FCEKC

>>87
いや、その結論に達しちゃうと誰も何も言えなくなっちゃう(一理あるが)。
個々のWiz論があるのは当たり前だから、それをここで発言するのはいいと思う。
作りたいけどそんな時間ない人も沢山いるだろうし、
そんな人がこういうの作ってほしいっていう発言もありだと思う。

89 ：名無しさんの野望：2008/02/11(月) 03:07:39 ID:sLRyww5h

めんどくさいオッサンばっか・・・

90 ：名無しさんの野望：2008/02/11(月) 07:51:26 ID:pAw7ByIa

理不尽じゃなくリドルが難解なのは楽しめるが
>>79みたいな誰でも作れる凶悪なMAPは、ただ面倒なだけだと感じてしまう。

91 ：名無しさんの野望：2008/02/11(月) 08:04:51 ID:+E9zT1mX

誰でも作れて凶悪で効果がある罠なら、
侵入する冒険者を面倒に思わせて撃退するために
多くのダンジョンの支配者が自分の迷路に採用してる筈だ
と、なぜ考えないのか。

92 ：名無しさんの野望：2008/02/11(月) 09:19:49 ID:pAw7ByIa

ダンジョン主はお客様来ないと商売にならないんだから
そこそこ手ごたえのある難易度にしておかないと駄目だ
と、なぜ考えないのか。

93 ：名無しさんの野望：2008/02/11(月) 09:54:07 ID:+E9zT1mX

あれは商売だったのか・・・
まさか、だから＃１は・・・・

謎は全て解けた。

94 ：名無しさんの野望：2008/02/11(月) 11:53:50 ID:JmWjfI1T

これがゆとりか
プレイする資格もないから帰れと言われてるんだと気付けよ……

95 ：名無しさんの野望：2008/02/11(月) 17:40:04 ID:deJtWaVf

だから、商売する方からすれば与えられたものをほいほい買ってくれる
ゆとり相手の方がもうけやすいんだってば。

「一体何を与えるというのだ？」
「支配されるという特権をだッ！」

96 ：名無しさんの野望：2008/02/11(月) 20:11:11 ID:pQgXL/cb

黒ランス乙
しかしまあ、あれほどの名言はないと思う
スレ違いなんだけどさ

97 ：名無しさんの野望：2008/02/13(水) 03:59:44 ID:bB0XVKUW

wikiでAggressionが意外な高評価だな。
ひらがなのみという時点で手を付けていなかったが。
せっかっくだから俺もなんか隠れた名作を探すぞ。

98 ：名無しさんの野望：2008/02/13(水) 23:08:53 ID:QYjMzTxX

>>ウルティマ・コレ
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r43606344

99 ：名無しさんの野望：2008/02/14(木) 15:26:07 ID:WWlgpbf4

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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100 ：名無しさんの野望：2008/02/14(木) 16:11:51 ID:tTWHJP8J

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

戦士が大活躍するＲＰＧ[家ゲーRPG]

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 17:41:19 ID:rVX0kLap0
■このスレにおける戦士の定義（重要）■

一、魔法が使えてはならない。
一、特技によって強力な攻撃ができてはならない。
一、「たたかう」しか能がないキャラでなければならない。
一、全体攻撃武器を装備できてはならない。
一、役立たずでなければならない。


　　これに背くキャラは戦士に非ず。

　　またこれに賛同しない者は戦士を語るべからず。



俺はこっちの方が噴いたよ。どんだけ戦士好きなんだよ。
そんな俺は前衛戦侍僧ですぐさま戦をロードにする派。

101 ：名無しさんの野望：2008/02/14(木) 16:31:34 ID:X7cCVeKD

ちょ、それ俺が見てるスレｗ
戦士=役立たずではないだろ……
しかし俺は戦士は二人まで派
ロードとサムライになりたくてもなれない悪なので、忍者まで我慢する

いや、だって個人的に善って使いにくいんだ
折角敵が出てきても、友好的だったら戦っちゃいけないわけだし
プレイヤーが悪過ぎるからなのか

102 ：名無しさんの野望：2008/02/14(木) 16:39:40 ID:ReBABr85

しかしほとんどのユーザーシナリオでは、戦士最強な罠。
ＨＰ高すぎ＆成長早すぎなんだよなー。
ＡＣ−５０とかのレベルになってくると、結局レベル差＝命中率だし。

103 ：名無しさんの野望：2008/02/14(木) 16:40:38 ID:tTWHJP8J

役立たずってのは多分ボカボカ敵を殴るのみの脳筋で
他になんにもできないって意味なんじゃないか？
そのまんまの意味だと「戦士が大活躍するＲＰＧ」で既に矛盾してるしなｗ

104 ：名無しさんの野望：2008/02/14(木) 16:40:48 ID:ReBABr85

あと能力上限＋１５の場合、
転職させた忍者とかほんと使い物にならん。
能力が追いついた後では、レベル差が・・・

105 ：名無しさんの野望：2008/02/14(木) 18:43:50 ID:QFJqshHl

そのスレだと侍やロードは魔法戦士扱いされてるけど
戦闘中に攻撃魔法使う事はほとんどないし
魔法を覚えるのも遅すぎて隠し芸の域に達している
専用の武器・防具が強ければいいんだけど戦士にも強い武器が用意されていたり
いいアイテムが手に入るのがあまりに遅かったりして、結局戦士の方が便利だったりする……

106 ：名無しさんの野望：2008/02/14(木) 18:48:19 ID:e3tD0mwt

ロードの方は戦闘中は使わんけど、移動時の回復要員としては結構役に立つから魔法戦士でいいんじゃない？

ところで、欠けた大地の回復の指輪って誰が落とすか分かる人居る？
3Fと5Fを行き来しながら狩ってるが、出る気配が無いんだけど・・・

107 ：名無しさんの野望：2008/02/15(金) 13:02:45 ID:GzLug3ED

DLシナリオの慈悲の不在がまさにそれだったな＞戦士最強
でもいいんだ。ロードや侍、忍者は雰囲気職なのさ。
使える、使えない、強い、弱いじゃないんですよ。
って個人的な意見だけど。

108 ：名無しさんの野望：2008/02/15(金) 14:30:39 ID:CfDiMFQ9

試練始めてメインシナリオ2本、ユーザー6本クリアしたけど
すべて転職せずに戦戦侍僧魔盗でクリア出来たな

109 ：名無しさんの野望：2008/02/15(金) 15:00:23 ID:8wc2WwYK

>>108
それが普通だけど・・・？

110 ：名無しさんの野望：2008/02/15(金) 17:33:50 ID:YYnoGpGE

やりこまないなら上級職なんてデメリットしかないからねｗ

111 ：名無しさんの野望：2008/02/15(金) 17:39:55 ID:xsyTAgh3

転生無しでも最初から上級職が作れる監獄・試練の仕様なら役に立つんじゃね？

112 ：名無しさんの野望：2008/02/15(金) 19:22:45 ID:0x5FCEEY

長丁場なシナリオだと成長の遅さがネックなんだよな。
基本職との差がどんどん広がる。

113 ：名無しさんの野望：2008/02/15(金) 19:41:02 ID:aq1l5J9Q

むしろやり込み型のシナリオの方がデメリットが大きいような

114 ：名無しさんの野望：2008/02/15(金) 23:42:42 ID:Wy/oM/+X

まぁ対戦でもするゲームじゃなければ大した問題でも無かろ
それぞれのシナリオで不利とされる職業使ったって、天と地ほどの難易度差が出るわけでもないし

115 ：名無しさんの野望：2008/02/16(土) 00:12:12 ID:tbZpRNiw

職業自体最低限の数しかないから優劣語る意味はあんまりない。
カスタムして増やせたりしたら面白かったんだが。

116 ：名無しさんの野望：2008/02/16(土) 00:15:52 ID:4kOZf/22

自分なんかシナリオに関わらずPT構成いつも同じ。
強さを求めるゲームとも思ってないし>>107が言うように雰囲気だな。

117 ：名無しさんの野望：2008/02/16(土) 00:24:00 ID:VUUfx6x9

まぁ、能力や装備の差を経験で埋める、というのは中々燃えるものがある

118 ：名無しさんの野望：2008/02/16(土) 02:37:51 ID:ktaeoX/R

単純な破壊力では戦士に劣るものの
ロード：呪文の覚えが案外早いので、マスターレベルくらいまでは回復魔法、特に状態回復が重宝する。
　　　　マスターレベルを超えると僧侶から転職した戦士の後塵を拝するかもしれないが…
　　　　専用装備に期待。
侍：専用装備が多い。何といっても村正！
忍者：後列での打撃攻撃を考えると、特に二刀流の使えるシナリオでは攻撃回数が多いこともあって
　　　　それなりに破壊力を期待できる。
　　　　もちろん、成長限界値の大きいシナリオでは盗賊の代わりにもなる。
と、いずれも決定的とは言えないまでもそれなりのメリットはある。
この辺のバランスはやっぱり大したもんだと思うけれどなあ。

119 ：名無しさんの野望：2008/02/16(土) 02:54:13 ID:/iPp/F8d

君・君・君
忍・魔・僧

宝箱は全カルフォ。エナジードレイン？知った事か！魔と僧が育てばそれでいい！

120 ：名無しさんの野望：2008/02/16(土) 03:33:31 ID:bLuFxuDe

いつの間にか忍者って「４番目」の人になっちゃったよね……。

121 ：名無しさんの野望：2008/02/16(土) 11:32:22 ID:C2plrVL1

なあに、シナリオしだいでは復権できるさ。

122 ：名無しさんの野望：2008/02/16(土) 12:59:11 ID:bLuFxuDe

なるほど。
だから、ラストバトルオブ忍者なんてシナリオができたわけだ……。

123 ：名無しさんの野望：2008/02/17(日) 11:58:36 ID:4xb6WELV

すみません
今頃、五つの試練買ってハマってる者ですが、
もしや『旅人の財産』って、手裏剣は出ないのでしょうか？
ブランクも含めた商店の並び見ると、そんな予感が・・・

124 ：名無しさんの野望：2008/02/17(日) 12:11:43 ID:tXmTrgIP

http://terrorizer.on.arena.ne.jp/wiz/udgrdplc/item/arms.html

あるらしい。

125 ：名無しさんの野望：2008/02/17(日) 14:01:39 ID:MZauIhlo

　　　　　/ﾌＹヽ
　o ﾟ ﾟo/( o)(o )ヽoﾟ ﾟ o
　 　／　⌒｀´⌒　＼　　　もう回復の指輪探してさ迷うのは嫌だお…
　　|　,-）＿＿＿（-、|
　　| l　 　 ｀⌒´　　ｌ |
　　 ＼　　　　　　 ／

　　　　　/´Ｙ｀ヽ
　o ﾟ ﾟo/(／)(＼)ヽoﾟ ﾟ o
　 　／　⌒｀´⌒　＼　　　でもそれ取れば商店コンプなんだお…
　　|　,-）＿＿＿（-、|
　　| l　 　 ｀⌒´　　ｌ |
　　 ＼　　　　　　 ／

　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　盗賊Lv4桁超えたっていうｗｗｗｗｗｗｗ
　　|　,-）＿＿＿（-、|
　　| l　　 |-┬-|　　l |
　　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／

126 ：名無しさんの野望：2008/02/17(日) 19:00:15 ID:w/Ygu6YF

レベル４桁ｗ

127 ：名無しさんの野望：2008/02/17(日) 21:45:36 ID:MZauIhlo

死の指輪（3個目）

俺（怒）：
ちくしょお！

128 ：名無しさんの野望：2008/02/18(月) 00:09:10 ID:1KXdrcLQ

>>125
欠けた大地ですか？
確か２階か３階だったような気がして、確認してきました。
たった今、異界２階で出ました。

129 ：名無しさんの野望：2008/02/18(月) 00:19:58 ID:1ol2U2/5

そろそろユーザーシナリオに手を出し始めて
wikiでもキャンペーンやっているし
まずは初期のころのシナリオをいくつかやってみているんだけど
どれもよくできてはいるものの似たような感じで…

気分転換になるような個性的なのって
お勧めあるかな？

ちなみに、斉藤一氏のははじめに一通りやっちゃった。
これの印象が強烈だったこともあって…ね。

130 ：名無しさんの野望：2008/02/18(月) 00:33:07 ID:xAIQSF+6

じゃあ、どれも満足できんだろ。

131 ：名無しさんの野望：2008/02/18(月) 00:41:43 ID:Hnp5LJ5J

ボッタクリ商店

132 ：名無しさんの野望：2008/02/18(月) 10:51:52 ID:8G/vOTxu

＞どれもよくできてはいるものの似たような感じで
まずはプレイしたシナリオのリストを全部並べてほしい
そうしないと何が気分転換に使えるか分からん

133 ：名無しさんの野望：2008/02/18(月) 16:55:34 ID:xruTMk7v

ボッタクリ商店にほのかな期待

134 ：125：2008/02/18(月) 17:41:01 ID:lUKhSoSm

>128
たった今、ダークロードがドロップしてくれました。本当に

＊　あ　り　が　と　う　＊



HP1万超えも何人か居るけどこれならハマン・マハマン無しでも裏ボスに勝てそうだ。

135 ：129：2008/02/18(月) 20:40:42 ID:1ol2U2/5

とりあえず永遠の守護者を終えて（評判通り楽しかった）
それから、守護者以前のものを片っ端からと思っているんだけど。
すでに一通り終わったのは

斉藤一氏の各シナリオ
第8期年俸交渉の戦い
Aggression
Ａの反逆
賢人の知恵
弔鐘の鳴る時
THE LAST BATTLE OF ニンジャ
監獄都市の住人
氾濫した愛玩物
まぼろしのしあわせの実
もつれっ宮

…くらいかな。
別にこの順番でプレイしたわけではないけど。
監獄都市の住人、まぼろしのしあわせの実、もつれっ宮
のような個性派はやはり面白かった。
いま進めている神魔の破眼があまりにマップが広すぎて…

守護者以後のシナリオは個性が強そうなのが多くて
楽しみのとってあるんだけど
さっさとそっちに移行した方がいいのかな？

136 ：名無しさんの野望：2008/02/18(月) 21:12:01 ID:8G/vOTxu

そこまですらすら出てくるのなら
あえてアドバイスすることもないだろう

137 ：名無しさんの野望：2008/02/18(月) 21:13:12 ID:xAIQSF+6

好きなようにやってくれとしか言えんな。

138 ：名無しさんの野望：2008/02/18(月) 21:35:03 ID:JaioBL4k

シナリオについては参考にさせてもらう
時間が許せば、全てやってみたいもんだ

139 ：名無しさんの野望：2008/02/18(月) 22:31:05 ID:hyBEn61u

「欠けた大地」称号つけちゃうと裏ボスがでてこないんだよな。
ところで　以前　大人の〜の掲示板にてヒートナックルという　商店で買い取って
くれない武器が存在してるとの書き込みがあり　某所のアイテムリストにも
そのデータがが掲載されているのだが　これはどこの階でどの敵がおとすんだろ？

125と同様に回復の指輪を探索し続けて約1年('A`)。

140 ：名無しさんの野望：2008/02/18(月) 22:49:52 ID:d4eiaYP1

異界の最下層（５F？）で出たような…

多分、特別な何かがあるってわけじゃなく、単純に凄く出にくいってだけなんじゃないかな。
他の人の話でも、持ってても1個で、2個以上出たって話は聞かないし。
もちろん、取得例が少ないので誰も気づいてないだけで
特別な入手法がある可能性も否定はできないけども。

141 ：名無しさんの野望：2008/02/18(月) 23:03:02 ID:lUKhSoSm

>139
侍が4〜500レベル分、5Fで狩りして合計2個出たよ。
運が良いのか悪いかはわからんけど赤糸威や村正と比べて物凄く出にくいと思う。
ただ、全然出ないんで誰が落としたかは覚えてないんだ。ゴメニョ

142 ：名無しさんの野望：2008/02/18(月) 23:06:42 ID:7+ST/0+e

アイテム欄の位置から言って単なるレアアイテムっぽいな。
ただレア度が尋常じゃないだけで。
ところでこれって、なんか元ネタあるんだろうか。
よくありそうな名前ではあるけども。

143 ：名無しさんの野望：2008/02/18(月) 23:16:55 ID:hyBEn61u

やっぱり異界5Fか。　俺はリアルLUCKが低いんだろうな。
3Fのカマキリ狩りに秋田からまた5F探索はじめるか。

144 ：Power Cast：2008/02/18(月) 23:53:07 ID:PxpvtkLN

これチャンコロが作ったらしいが毒は入ってないだろうな？

145 ：Power Cast：2008/02/18(月) 23:53:48 ID:PxpvtkLN

スマソｗｗｗｗ誤爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

146 ：名無しさんの野望：2008/02/20(水) 00:03:53 ID:iZ1EA7yE

さてボッタクリ商店が公開されたわけだが

またリプレイやるのかねー

147 ：名無しさんの野望：2008/02/20(水) 00:19:04 ID:AZO8EH/C

検証してくれるのはいいんだが
登録10分で書き込むとは。

まだ作者が仕様とか書き込むかも知れないのに
待ってやれよ。

かくいう俺は折角キャンペーン中だし
初期シナリオにもぐり中〜
アイテム効果が見えないのが辛い…

148 ：名無しさんの野望：2008/02/20(水) 08:44:45 ID:O+e2d80p

しつもーん

消されたシナリオの認証は無理?（なんか昔に訊いた気もするけど）

リトカカ氏のシナリオをDL
嬉々としてプレイ
シナリオにバグが見つかり改うｐ
改verDLするも認証せず
もうちょっとお金を稼ぎたいから引っ越すのはあとにしよーっと
さてお金も貯まった引っ越そー
「お知らせこのシナリオのデータを失いました」
シナリオが公式から消える
のおおおおおおおおおおお←今ここ

お引越しは危険？

149 ：名無しさんの野望：2008/02/20(水) 19:02:05 ID:O+e2d80p

　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　⊂⊃　⊂⊃ ／~~＼ 　 ⊂⊃
　　　　林林............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........林.林...

　　　　　　　　 だれも教えてくれないから寝る
　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　　　　　　　　　
　　　　　　　､,　 ,,, 、,,　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 　　、　,, 　＠
　　　　　　　　 ､,　　　／l. 　/＿＿＿＿／ 　　　　 ヽ|ﾉ,,
　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,,￣￣￣￣,,￣ 　　,,, 、,,　
　　　 ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　､､,　,,

150 ：名無しさんの野望：2008/02/20(水) 19:03:03 ID:iZ1EA7yE

たぶん無理

151 ：名無しさんの野望：2008/02/21(木) 00:37:46 ID:GaWrbuWA

今空いてるシナリオNoに読み込んで試してみたところ
リトカカ氏のとか足軽氏のは無理だった。
でもシナリオが削除されていても風呂氏の昔のやつとか
大王の開発中バージョンは認証できた。
なんでだろう？

152 ：名無しさんの野望：2008/02/21(木) 00:41:50 ID:DIzWrfXE

本当に削除しちゃったのと、表から見えなくしたやつの違いじゃないかな。
と、あてずっぽうで言ってみる。

153 ：名無しさんの野望：2008/02/21(木) 08:55:28 ID:NgkTmAuM

>>150
>>151
有難う〜自分で試すべきだったゴメンナサイ

しかし何でだろう作者名が公式に残ってるからとかかな
と、これもあてずっぽう

154 ：名無しさんの野望：2008/02/21(木) 17:34:45 ID:vFTu8Gyn

>>151
ほんとだ。
同じ現象を確認。

>>152の言うように「完全非公開」ステータスでデータは残してあるってのが濃厚かな？
どうしても気になるようだったら公式で質問してみたら？

155 ：名無しさんの野望：2008/02/21(木) 17:59:12 ID:sNC4e7KP

ユーザーシナリオ、面白そうなのはダウンロードだけはしてあるんだが
嫁がネトゲにハマっているからPC貸して貰えず…。
そのネトゲやるために25,000円のビデオカード買ったのはオレだ…。

156 ：名無しさんの野望：2008/02/21(木) 18:12:02 ID:NgkTmAuM

>>155
取り返せー

157 ：名無しさんの野望：2008/02/21(木) 21:08:00 ID:r0qs5CzB

むしろ嫁をくれ。

158 ：名無しさんの野望：2008/02/21(木) 21:31:35 ID:naXlMydo

25,000円のビデオカードで、五つの試練か

159 ：名無しさんの野望：2008/02/21(木) 21:38:31 ID:DlnD0iEO

文盲あらわる

160 ：名無しさんの野望：2008/02/21(木) 21:47:34 ID:pNliF2JE

8800GTに変えたら快適になったよ

161 ：名無しさんの野望：2008/02/22(金) 18:50:28 ID:J36MMRb0

念力

162 ：名無しさんの野望：2008/02/22(金) 23:32:38 ID:bR/iKdPM

ちゃうちゃう

163 ：名無しさんの野望：2008/02/23(土) 02:28:57 ID:/RaRtgO+

大王…
サイズ1M超えは伊達じゃないな…

164 ：名無しさんの野望：2008/02/23(土) 10:42:56 ID:1C+Aud5d

開発中の公開うれしいなぁ

165 ：名無しさんの野望：2008/02/24(日) 23:20:55 ID:zRvlzezo

(・∀・)

166 ：名無しさんの野望：2008/02/25(月) 18:39:07 ID:juR1m3p2

リトカカメン氏復活
昔のシナリオも認証可能にはして欲しいなぁ

167 ：名無しさんの野望：2008/02/25(月) 19:13:06 ID:QJHqkITU

うん
やりたい

168 ：名無しさんの野望：2008/02/25(月) 19:53:38 ID:6gsQ4er+

でも確かパソコンがクラッシュしたって言ってたよね…。

認証済の人がプレイしてPRJファイルに起こしなおして…って方法しか無いと思う…。

169 ：名無しさんの野望：2008/02/25(月) 19:55:59 ID:juR1m3p2

あー、そういう理由で駄目になっちゃったのか

ゲーム会社がscnファイルからprjファイルに戻して
メールで渡してあげればいいのに……

170 ：名無しさんの野望：2008/02/25(月) 23:41:04 ID:y/GXIRbI

ところで女神に口づけされまくりなんだけど
これってなに？

171 ：名無しさんの野望：2008/02/26(火) 00:27:26 ID:mWc5+dKc

能力値や最大HPが増減したり（減らない？）死んだり灰になったりと様々効果をもたらす。
何が出たかは表示されないのでHPと死と灰以外は一見何が起こったか分からない。

たしかwikiの掲示板に検証が載っていたから
詳しくはそっちをみてくれ。

172 ：名無しさんの野望：2008/02/26(火) 00:58:31 ID:6XWd/wDu

wiki見てもいまいち分からんのだが、例えば、炎属性ダメージ＋３を装備してハリト唱えるとダメージ幅どのくらいになるの？

173 ：170：2008/02/26(火) 01:14:31 ID:r5lvj95n

>>171
ありがとう！
気の利いたジョークだと思ってたorz

174 ：名無しさんの野望：2008/02/26(火) 01:27:01 ID:9MlvGcMd

>>172
1d8(1-8)から1d11(1-11)になる。
マハリトは4d6(4-24)が4d9(4-36)になる。

また、今回のハリトは炎系ではなく雷系なので注意。
ハリトの巻物に「小炎の巻物」と名付けてはいけない……。

175 ：名無しさんの野望：2008/02/26(火) 02:25:05 ID:6XWd/wDu

>>174
丁寧な解説サンクス。
魔法のダメ向上で悩んでたんだ。

あと、ハリト・マハリト・ラハリトが炎で、メリト・マモリトとかが雷じゃなかったっけ？
本家ずっとやってないんで多分俺が間違えてるだろうけど…

176 ：名無しさんの野望：2008/02/26(火) 11:53:39 ID:9MlvGcMd

監獄・試練限定で
炎：メリト、マハリト、ラハリト、リトカン、カカメン
雷：ハリト、モリト、ツザリク、ラザリク

なんでこんなことになってるのかよく分からん。
普通ハリトは炎系だし、メリトは作品によって炎だったり雷だったり。

177 ：名無しさんの野望：2008/02/26(火) 12:00:54 ID:32k++mA7

そんなこと言われたってさｗ

178 ：名無しさんの野望：2008/02/26(火) 14:20:33 ID:Hjk+5ntO

うまくはめられる単語がなかったんじゃね？
ハリトをファイア、メリトをメガ、マハリトをギガ、ラハリトをテラ
…じゃ無理があるな。メガファイアなのにしょぼいダメージとか。

179 ：名無しさんの野望：2008/02/26(火) 15:09:04 ID:2b7Ch/gY

テラ ファイヤーｗｗｗ笑いが止まらん

180 ：名無しさんの野望：2008/02/26(火) 20:45:45 ID:7LF6LT9U

ハリトじゃなくて、スパークだから問題無いんです＞＜
って事じゃね？

>>178が本当の理由なような気もするがｗ

181 ：名無しさんの野望：2008/02/27(水) 09:57:55 ID:Yl0R9xU/

旧作のハリトではなくてＢＣＦのエナジーブラストを元にしたからだろ
たしか電撃属性だったはず

182 ：名無しさんの野望：2008/02/27(水) 15:55:02 ID:Gitwu5Bj

BCFのエナジーブラストは、炎の第一領域、つまり炎属性だ
炎の第二領域、雷がブラインディングフラッシュ、プリズミックミサイル
ライトニングしかないんだ

183 ：名無しさんの野望：2008/02/27(水) 16:09:09 ID:Ec6qIOWs

念力

184 ：名無しさんの野望：2008/02/27(水) 20:57:26 ID:0vKYn9JV

「魔法使いの単数攻撃魔法は雷系」で統一感を持たせたかったのかも
つまりハリトはツザリクの超劣化版

185 ：名無しさんの野望：2008/02/27(水) 21:16:25 ID:EhHfrppy

スパークなんだから雷属性以外の何物でもないだろ

186 ：名無しさんの野望：2008/02/28(木) 01:28:20 ID:oOBIM6pP

wikiの様子を見ても、公式の登録人数の伸びなやみをみても
なんだかこのゲームをやっている人はすでにごく限られた人数になっている気がする…

それでも精力的にシナリオ作ってくれている人がいるのはすごくありがたいし
おかげさまで個人的にはまだまだ楽しめそうなんだけど、
でもなんだか寂しいなぁ。

187 ：名無しさんの野望：2008/02/28(木) 01:31:10 ID:rYkyqJIc

攻撃魔法の名前がアレじゃなければ、そのままの名前でプレイしても良かったんだけどな
初めて見た時メガファイアは無えわと大笑いした

マハリトやラハリトにメガとかギガとか、名前負けしすぎだろうｗｗｗｗｗ

188 ：名無しさんの野望：2008/02/28(木) 01:33:32 ID:TMW8yw6Y

まあ、直せるからいいけどね。

189 ：名無しさんの野望：2008/02/28(木) 13:03:31 ID:qCwos+lQ

＞なんだかこのゲームをやっている人はすでにごく限られた人数になっている気がする…
既に公式はなく、MODサイト待ちになっているゲームもある

190 ：名無しさんの野望：2008/02/28(木) 14:19:22 ID:5NBj+KLq

公式がなくなったら認証すらできなくなってしまう
最悪このままの状態が続いてくれないとなぁ
新展開は望めないとしてもバグだけは直して欲しいが……

で、またバグが見つかったわけだが

191 ：名無しさんの野望：2008/02/28(木) 14:23:27 ID:kqGVPDBy

このスレみて買うかどうか迷って１ヶ月くらいたったけど、なかなか買う気になれん。。。

192 ：名無しさんの野望：2008/02/28(木) 16:21:47 ID:Nt3hiYpp

川ﾝでええわ
俺もVISTA日対応と知ってやめた

193 ：名無しさんの野望：2008/02/28(木) 18:42:20 ID:jMdQmfYu

五つの試練での認証は、ソフト持ってるけどなかなか認証する気になれない
PC壊れたときのリスクがあまりにも大きすぎる
もし新たに認証しなければいけないのなら、いちいち連絡しないといけないってのが一番困る
どうやって連絡しろってんだよ

そういうわけで、仕方ないので一つずつ認証していっている

194 ：名無しさんの野望：2008/02/28(木) 19:32:32 ID:O7VfqxpS

>>192
いやVistaは動作確認済みだよ。非対応なのは64bit WINDOWS

195 ：名無しさんの野望：2008/02/28(木) 19:56:04 ID:Nt3hiYpp

UAC機能をOFFにすることが条件と書いてあるね
それをやると他に影響出るから嫌なんだなあ

196 ：名無しさんの野望：2008/02/28(木) 21:19:14 ID:2ck9BOXR

ゲームメーカーでない会社が、ゲームに手を出してコケた典型だよな…。
更新する気がないなら、せめて力のある会社にシナリオ作成ツールの全権利を譲渡して欲しいもんだ。

197 ：名無しさんの野望：2008/02/28(木) 21:42:23 ID:cebdDCfO

ttp://www.gpara.com/special/interview/wizardry/20060630/index.htm
「今だからこそ骨太な『ウィザードリィ』を作りたかった」
なんて言ってたけど実際は骨粗鬆症状態だな。

経費削減のために開発チームも既に解散しているんじゃない？

2007年4月25日でアップデートが終わったと言う事は
発売から１年も経たないうちにサポート出来なくなったって事か・・

なさけない会社だ。

198 ：名無しさんの野望：2008/02/28(木) 22:22:01 ID:oOBIM6pP

会社の対応がひどいのは今まで何度も指摘されていたことだから今さらだけど。



純粋にゲームとしての感想を述べるなら
俺は発売当初に定価で買ってしまったクチだが
値段分以上には十分楽しめた。
今なら安く手にはいるようだし、#5が好きなら買う価値は十分にあると思う。
もちろん、それは優れたシナリオを作ってくれているユーザー諸氏のおかげなわけだが。
ある程度根気があるなら
いろいろ制約があるとはいえ自分でシナリオを作るのはやっぱり楽しいし。

199 ：名無しさんの野望：2008/02/28(木) 22:40:43 ID:+pzln9WR

いや、監獄の発売日が2005年3月25日だから、
一応、2年はサポートしてた事になる。
試練の本体、監獄の使い回しだしな…

公式の掲示板で、バグ修正希望の署名でもするか？

200 ：名無しさんの野望：2008/02/28(木) 22:47:13 ID:lzBHIL0Y

こんなにサポートの手厚いゲームはそうそう無いと思うが

201 ：名無しさんの野望：2008/02/29(金) 01:42:17 ID:WKb3G83F

問い合わせのメールを送ると結構すぐ返信が来るし、
努力を認めないわけではないんだけれど、やっぱり以下の点は不満。

・システムは#5および外伝とほとんど変わらないわけで
　すでにノウハウが蓄積されているはずなのに基本的なバグが多い。

・シナリオツールは確かに画期的。
　しかし、この普及に努めているとは言い難い。
　シナリオコンテストのコメントあれだけってのはないだろう。
　ツールの癖はwikiでの諸氏の検証によりかなり明らかにされているものの
　本来はシナリオ作製講座（これも未完だしね）などで公式にアナウンスすべき事も多い。

ただ、ゲーム性そのものに関わるような事柄ではないから
そういう意味ではメーカーとしての責任は果たしているのかも知れないけれど。
残りのバグも些細なことか、逆にプログラムの根本に関わりそうなものばかりだしね。
個人的にオークロードとアブレイズドールの画像は何とかして欲しいけれど。

202 ：名無しさんの野望：2008/02/29(金) 03:47:42 ID:FkkZOJ9r

ディルトやモーリスが機能していないのが最悪。

Wizardryはシステムありきのゲームなので
バグがこうも多いと魅力が失せる。

>>201
>問い合わせのメールを送ると結構すぐ返信が来るし、
確かにすぐ返信が来る時もあるがスルーされる事もある。（対応に斑がある。）

203 ：名無しさんの野望：2008/02/29(金) 11:30:05 ID:RE99Qaus

呪文が機能しないってのは致命的だよな。しかも地味に使えるやつなのに。

204 ：名無しさんの野望：2008/02/29(金) 11:31:01 ID:/+5hrdzR

アエリアの動向は関係ないのかねえ？
「権利代請求来たよ、もうやる気なくした！」になっちまったとか。
アトラスも星魚もチームラも全部WIZから逃げたしな。

205 ：名無しさんの野望：2008/02/29(金) 13:22:32 ID:1DN8gDJG

作成ツールは未サポートとはいうが、試練本体のバグは修正する責任があるよな。

実際、今あがってるバグって簡単に修正できると思うんだが…。
(もともと学生二人が作ったゲームだし)

誰か知識のある人が｢修正して｣じゃなくて、｢修正します｣ってメールしてくれないかな。


じゃあお前やれよとか言われそうだけど。

206 ：名無しさんの野望：2008/02/29(金) 14:14:05 ID:krASDltT

勿論メーカーはサポートをある程度やる責任があるのは当然として
利益が無い事は企業もやりたくたって出来ないだろうしな
ここで話してると需要多そうだし自分もこのゲーム大事だけど、
それが世間でどれだけ商売になるかって言ったら「あんま無茶言うな」なのかもな

いっそ五つの試練部分は切り捨てて一向に構わんから
シナリオツールとシナリオ公開の部分だけをフリーな感じでやっていけたら
俺ら的には一番嬉しいかも知れないとはいつも思う

207 ：名無しさんの野望：2008/02/29(金) 15:02:50 ID:WKb3G83F

登録者数が1500名弱。
そのうち最人気シナリオの永遠の守護者でもDL数は400弱。
実際にこのツールで遊んでいる人の実数は後者の人数以下だろうと考えると
同人サークルとしては成功だが
商業ベースとしては完全に失敗だな。

俺もかなり同人サークル的なノリで楽しませてもらっているので
>>206にはかなり同感。

アエリアは一応シナコンが共同開催になってたし
折り合いはついているんじゃないの？
希望的観測だけど。

208 ：名無しさんの野望：2008/02/29(金) 15:32:08 ID:KC7fSiUK

>実際にこのツールで遊んでいる人の実数は後者の人数以下だろうと考えると
なんでそうなるの？

209 ：名無しさんの野望：2008/02/29(金) 17:01:56 ID:LihncVUB

確かにバグ修正をしたって、利益がなけりゃやらないだろうな。
でもAC呪文関連とか、根本システムの不具合はやっぱり直して欲しいよ。
いくら良い作品作ってくれても、大元がダメならプレイする気も削がれるし。

バグ修正が遅れてる件について、ユーザーに発信するくらいはするべきでは？
みんな金出して買ってんだから、そこには「信用」がなきゃダメだよ。


と、ここで言っても仕方ないか。公式にメールしてみる。

210 ：名無しさんの野望：2008/02/29(金) 18:37:40 ID:WKb3G83F

>>208
具体的な根拠があるわけじゃないけれど
守護者のDL数が登録数のだいたい1/4強だからそのくらいなのかなぁと。
あくまで感覚だけどね。

前にDLしたシナリオのうちどの程度やってる？ってのが話題になったとき
実際プレイしたのはDLしたもののうち半分くらいというのが大勢だったから
守護者の実プレイ人数も200人くらいなんだろうし。

あんま深く考えた訳じゃないから気に障ったらｽﾏｿ
スルーしてくれ。

211 ：名無しさんの野望：2008/02/29(金) 20:07:17 ID:LihncVUB

>>209だけど、こんなことを問い合わせフォームから送信した。
因みに時間は今日の１７時３０分頃。

現在、以下のような不具合が確認されています。

中略（wikiのバグ一覧をほぼ羅列）

作成ツールに関しては基本ノンサポートと言うことなので、
少なくとも根本システム（呪文関連など）は修正していただきたいです。
もちろん作成ツールに関しても修正はお願いしたいと思います。
せめて、修正が遅れている理由をユーザーに報告していただきたいのですが…難しいのでしょうか？


以下、その回答。今日の１９時３０分頃。

IRI-CT サポートセンター金です。
いつもWizardry外伝をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。

詳細にご連絡いただき、誠にありがとうございます。
ご連絡いただいた不具合は、開発チームへと連絡させていただきます。

今までにご連絡いただいている不具合の修正バージョンをリリースする予定はございますが、
いまだ未確定な要素が多々あり、お客様への告知は控えております。
大変申し訳ありませんが、もうしばらくお待ちいただけますようお願いいたします。

以上、今後ともWizardryをご愛顧のほど、よろしくお願いします。


サポート時間外に返信をくれたことには敬意。内容については…どうだろう。
穿った見方をすれば社交辞令みたいなもんだけど、絶望視することはないのかな。
とりあえず期待してマツかな。

212 ：名無しさんの野望：2008/02/29(金) 20:10:35 ID:RE99Qaus

この返事以前も見たぞ。テンプレ回答じゃないのか？

213 ：名無しさんの野望：2008/02/29(金) 20:23:08 ID:mEejqFIX

ウリの手元に残っている金さんからの返事はこうだったニダ

＞IRI-CT サポートセンター金です。
＞いつもWizardry外伝をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
＞
＞バグのご連絡、ありがとうございました。
＞開発チームに確認を取りますが、修正をお約束したわけではございませんので、
＞恐れ入りますがご了承ください。
＞
＞ご返答が遅れ、申し訳ありませんでした。
＞以上、今後ともWizardryご愛顧のほど、よろしくお願い致します。

「修正をお約束したわけではございません」から
「修正バージョンをリリースする予定はございます」に変わったニダ
金さん期待して待ってるニダ


ところで伝説の酋長は（ｒ

214 ：名無しさんの野望：2008/02/29(金) 20:31:29 ID:RE99Qaus

試作品がニダーRPGスレに。

215 ：名無しさんの野望：2008/02/29(金) 20:54:55 ID:mEejqFIX

ありがとうニダ
さっそく遊ぶニダ

216 ：名無しさんの野望：2008/02/29(金) 21:03:50 ID:kgoIJPqh

Wizardry.exeが正しく起動できませんでしたって出てゲームできないんだけど・・・
ちゃんと認証できて最新のバージョンにパッチも自動更新で当たってる状態です

217 ：名無しさんの野望：2008/02/29(金) 21:09:23 ID:kgoIJPqh

ナンカショートカットから起動すればすんなり行けました。
どうなってるんだろ

218 ：名無しさんの野望：2008/03/01(土) 09:34:19 ID:XhpVw9dH

wikiの魔法効果の所にある「敵の呪文抵抗半減」なんだが、
実際のツールだと「敵の呪文抵抗無視」に変わってるんだが、バージョンアップで変化した？

219 ：名無しさんの野望：2008/03/01(土) 09:52:17 ID:KWFNEiaq

>>218
監獄時代の名残。
エディタ上でも「敵の呪文抵抗無視」で表記されてるが、
実際の効果は「敵の呪文抵抗半減」になってる。

220 ：名無しさんの野望：2008/03/01(土) 10:10:25 ID:XhpVw9dH

>>219
サンクス、最近手を出したばかりなんで助かったよ

221 ：名無しさんの野望：2008/03/01(土) 12:14:53 ID:9/jgKEVy

思いつきで言うけど、人気の高いユーザーシナリオを製品版としてゲーム機で出せばもうかるんじゃないかな？
もちろんユーザー一人一人に使用許可取んなきゃならんが、収益でエディターサービスのアップデートと広報とかに尽力するなら、使用を許可するユーザーも多いんじゃ？
PS2で戦闘の監獄＋テッド出したんだから、同じ要領で五つの試練＋ユーザーシナリオとかやればいいと思ふ今日この頃。

222 ：名無しさんの野望：2008/03/01(土) 14:47:30 ID:bfkEWoNt

>>221
そもそもPS2の戦闘の監獄＋テッドは利益出てるの？

223 ：名無しさんの野望：2008/03/01(土) 15:06:43 ID:lxRhUWm9

いっそDSで萌え絵にしたら完璧や。

224 ：名無しさんの野望：2008/03/01(土) 15:15:10 ID:pIUr7tOy

>>207
認証が面倒。それに尽きる。

225 ：名無しさんの野望：2008/03/01(土) 17:44:17 ID:MovSVdG0

さっき、六人で潜った狂王の試練場凄かったです！

ガチムチのドワーフ兄貴がオッス連呼で

MAHALITOケツにぶちこまれ腰振ってました。

俺も麻痺させられてDIALKO食らい、無様に回復さらしました。

馬小屋に宿泊させられたときは一瞬引いたけど、

兄貴の「いやなら老化していいんだぜ！」の一言で覚悟決め、

生まれて初めてLordに転職しました。

その後、？ゆびわ・？ぶきも手に入れて

ビンビンの鑑定料、思いっきりしごかれ、

派手にグレーターデーモン兄貴の養殖に一晩費やしました。

スッゲー経験値らしく気持ちよかったです。

またMALORするとき座標確認して下さい！

いしのなかに入ってから墓石の画面見て、また感じまくってます！

226 ：名無しさんの野望：2008/03/01(土) 19:39:17 ID:tJaEOpuG

みんな顔グラフィックはどうしてる？
俺はフリーの素材から引っ張ってきているんだが、どうにもしっくり来ない。

こうなれば好きなスーファミのゲーム（もちろんソフト本体所持しているやつ）のエミュから
画面をBMPでキャプチャーして顔グラフィック抜き出しとかしかないのかと悩んでいる。

227 ：名無しさんの野望：2008/03/01(土) 21:24:14 ID:gPrB29mk

何でもできるからいろいろ48*48にリサイズして使ってる。
デフォルトはTOの一般クラスアイコン。

山宗氏の自作アイコンもいい感じ。

228 ：名無しさんの野望：2008/03/01(土) 21:32:34 ID:gQrYqVdg

顔グラ嫌なんで職業アイコン。

229 ：名無しさんの野望：2008/03/01(土) 21:38:57 ID:OrXlv3Rp

>>226
前もあった話題だけど、パターンとして

１>>226のように、既存のグラフィックを流用
２オリジナルを手描き→スキャン後調整
３免許等、リアルの写真をスキャン

１は楽だね。
２はイラストに自信がある人は是非やってみよう。
３は感情移入度が最高。ただ時々恥ずかしい。

３の応用として、俳優なんかを使うのも面白いよ。
例えば、
ロード…トム・クルーズ
侍…渡辺謙
戦士…シルベスター・スタローン
とかね。

自分のつけた名前に合わせて、いろいろやってみたら？

230 ：名無しさんの野望：2008/03/02(日) 02:42:58 ID:bpGwwOG6

アイテム交換イベントにy/nの選択肢出るようにして欲しいな。

231 ：名無しさんの野望：2008/03/02(日) 02:51:54 ID:kqj4q7nG

>>230
その手の細かい事で、仕様変更して欲しいものはいくらでもあるよな

魔法効果のクリティカルや状態異常の発動率とかも設定させて欲しいんだが
強くなりすぎるから安易につけられなくて困る

232 ：名無しさんの野望：2008/03/02(日) 05:47:18 ID:Ct8eyrwF

>>228
同志よ

233 ：名無しさんの野望：2008/03/02(日) 08:52:50 ID:hU/HLz18

顔グラね…そういえばなんでも出来るんだよなアレ

とあるサイトの顔グラを48*48にしてやってみるか

234 ：名無しさんの野望：2008/03/03(月) 01:48:04 ID:NomVssE1

bmpで48*48なら元画像は何でもいいわけだからな。
極論すればアニメのキャプでも風景写真でも使えるなｗ

235 ：名無しさんの野望：2008/03/03(月) 02:08:13 ID:hHu3No9h

ドリフ。。。

236 ：名無しさんの野望：2008/03/03(月) 11:07:48 ID:qzeiN0f1

ユーザーシナリオをやっているけれど、これってバランスが評価されている作品以外手を出すべきじゃないな。
独りよがりなシナリオをやっても、難易度ばかり高いだけで時間を無駄にするだけだ。

237 ：名無しさんの野望：2008/03/03(月) 14:34:06 ID:xhTLOcc9

長文でスマン。関係あるか分らないが、
Wiki掲示板の方に最近奈落の底の書き込み、というか
半分プレイ日記みたいのがあるんだが、
俺自身はシナリオ自体やってないからなのかも知れないけど
愚痴りながらもチャレンジしてる所とか結構嫌いじゃないｗ
もう少し見せるつもりでまとめたら決死のマゾシナリオを征した話として
普通に読み物になるんじゃないかと思って読んでた。
（本人はそんなつもりで書いてなかったかもしれんが。）

批評も結局読み物として面白いかどうかの意味しかないって話を思い出したよ。
最近いろんなとこでプレイ日記書いてる人も多くなったみたいだけど
そういう意味じゃどんなに難易度が馬鹿高かろうが出来が悪かろうが、
そこから何か展開して楽しめる余地があるのかもな。
自分がやるだけならまた別だが。

238 ：名無しさんの野望：2008/03/03(月) 15:17:47 ID:NomVssE1

>>236
ユーザーシナリオって大なり小なり独りよがりな部分はあると思うよ。

239 ：名無しさんの野望：2008/03/03(月) 16:53:59 ID:KK3CidIy

試してみるのはタダなんだぜ。玉石混合の中から探すのも楽しい。
時間が一番高いんだよ！ってんなら2chや評価サイトなんかで
高い評価のコンシューマRPGやってるのが吉。

240 ：名無しさんの野望：2008/03/03(月) 19:47:15 ID:GqSS/k+e

>>239
同感。
とりあえず確実に楽しめるのをやりたければ
wikiやシナコンなんかの評価を参考にすればいいし。

それでも、隠れたあるからな。
もつれっ宮なんてnatsuki氏がコメント入れるまで進めないバグがあったって事は
はじめはほとんど見向きされていなかったわけだし。

241 ：名無しさんの野望：2008/03/03(月) 20:56:46 ID:yX2nUFml

>>237
３行にまとめろカス
要約も出来ずに書き込むなタコ

242 ：名無しさんの野望：2008/03/03(月) 21:09:19 ID:DoLPtRCT

別に長文でも長文&連投してるわけじゃないだろ
何が言いたいか伝わるしいいじゃねーかお前だけの２ちゃんじゃねーぞ
所詮ここは便所の落書きなんだから。と釣られてみる

243 ：名無しさんの野望：2008/03/04(火) 00:20:09 ID:yO12L2UJ

そもそも237が長文に見えない
何文字を超えたら長文なんだ？　ひょっとして３行以上あると頭がパンクしちゃう子が多いのか？

>>236
しかし、評価するユーザー側もまた独りよがりであることも忘れてはならない
最終的に自分に合う作品であるかどうかを決めることができるのは自分自身しかいない
ならば「他人が評価していないから」手を出すのをやめる、というのは
チャンスを自ら放棄しているとしか言えない

244 ：名無しさんの野望：2008/03/04(火) 00:58:50 ID:yO12L2UJ

＞もつれっ宮なんてnatsuki氏がコメント入れるまで進めないバグがあったって事は
＞はじめはほとんど見向きされていなかったわけだし。

最優秀作品賞に選んじゃったスタッフの目は節穴ということですか

245 ：240：2008/03/04(火) 01:21:04 ID:+2EvHpjv

ごめん、タイプミス。

×それでも、隠れたあるからな。
○それでも、隠れた名作もあるからな。

もつれっ宮はnatsuki氏のコメントをみてやったクチなんだけど
めちゃめちゃ面白かった。
最近、公式で作者が二作目も作っているみたいなコメントをしていたのですごく楽しみ。

246 ：名無しさんの野望：2008/03/04(火) 13:10:31 ID:LP9XM9mq

自分では完璧のつもりでも、予想を超えたバグが出るから恐ろしい。

247 ：名無しさんの野望：2008/03/04(火) 16:49:19 ID:xR0Zxag/

まあ、評価高い（ある程度保証された）のをやりたくなる気持ちはわかる。
歳取ると時間も限られてくるしな。でもWIZは昨今のRPGみたいに
エンドまで50時間以上とかあんまりないから、軽い気持ちでやってみるのも。
いや、バランスがマゾいとか、無理難題なリドルはあるかもしれんが。

248 ：名無しさんの野望：2008/03/04(火) 19:18:13 ID:G2ZtTAgk

その意味でも、あまり人のやってないシナリオプレイして
感想あげる人たちはエライ。
個人的には評価高い割りに話題にならない「古代遺跡の深淵」のプレイ日記が読みたいです。
自分は挫折したので・・・

249 ：名無しさんの野望：2008/03/04(火) 19:18:34 ID:5CW4nJiH

試練板を見たら、あまりのマゾに噴いた

250 ：名無しさんの野望：2008/03/04(火) 21:31:34 ID:7EvVKAUj

難易度高いって言っても、一概にどう高いのかわかりづらくない？
リドルが難しい、トラップが多い、戦闘がシビア、ドロップ率が低い等々…。
人によってはリドルが難しいのは勘弁だけど、戦闘がシビアなのは歓迎とか、
あるいはその逆もあるわけで、難易度が高くて挫折した人も、
どう高いのかを書けば、新たなプレイヤーの呼び水にもなりえると思うんだ。

上とはあまり関係ないけど、俺に大王は最初からキツ過ぎた。
序盤から敵が強いのは構わないし、お金が貯まらないのも構わない。
でも、敵の経験値があと２倍くらいあってもいいんじゃないかな…。

251 ：名無しさんの野望：2008/03/04(火) 21:52:30 ID:+2EvHpjv

CHAZ氏のも公式で話題になっている割に
wikiでは閑古鳥だね。

まだ手を付けていないんだけど
新作でたし、やってみようかな。

252 ：名無しさんの野望：2008/03/04(火) 23:30:16 ID:DaDtYMC7

守護者で詰まって一ヶ月くらい放置しています。
とりあえずカタコンベの北１４、東０の鉄格子はどうしたら開くのでしょうか？

253 ：名無しさんの野望：2008/03/04(火) 23:52:55 ID:25+XgSYt

>>249
あれは絶対に文句言いながらも楽しんでいるよね。

自分も奈落は遊んだことがないので書き込みから判断するしかないけれど
B5まで進んだ状態でレベルが11と言っているから、経験値のバランスは取れている感じだね。
装備品はプレイヤー自身の運不運が関わってくるから、がんばれとしか言えないなー。

254 ：名無しさんの野望：2008/03/04(火) 23:54:27 ID:G3zL/hzz

>>252
俺はやっと楽しくなりかけたところだ
…で、カタコンペってどこ？（・∀・）陵墓？

255 ：名無しさんの野望：2008/03/05(水) 00:00:17 ID:+2EvHpjv

>>254
大王と勘違いしてない？
大王もにぎわっているわりにはコメント少ないね。
CATさんやBさんもその後コメントがないのは挫折したのかなぁ？

>>252
そこはひたすら進んでいくだけだったように記憶しているが
なんか仕掛けあったっけ？

256 ：252：2008/03/05(水) 00:02:21 ID:DaDtYMC7

おー、進展しました。
隠し扉に鍵がかかってたような感じのところがありました。
これはわかりづらい。
過去スレでディアフィックをかけておくといいとあったので。

257 ：254：2008/03/05(水) 00:20:04 ID:sUn5qpH8

>>255
勘違いでした○|￣｜＿

258 ：252：2008/03/05(水) 00:26:54 ID:bi1xsZfE

違いました、隠し扉に鍵じゃなくて、ロミルワかけないと
隠し扉が開かないようです。どうしてこういう仕様なんだろう？

259 ：名無しさんの野望：2008/03/05(水) 01:15:23 ID:CBYBCHcu

ダークドアじゃないかな、それは。

260 ：名無しさんの野望：2008/03/05(水) 09:04:49 ID:vGr51T1a

>>258
お前は俺かｗ　明かりの魔法を有効に使いたかったから、こういう仕様になったんだろう
ためしにミルワをかけたら思いっきりでてきやがった

全く部屋が明るくならないんで、効果が無い魔法の一つかと思ったらこんな効果があったなんてな

鍵関連でよくありそうだから書いておく
鍵がかかった扉は三つに分けられて、閂がかかってる奴、特殊なアイテムを使う奴、
盗賊や魔術師がこじ開ける扉がある
で、三つ目はLV次第で確率によって開くが、一定レベル未満だと開かない
何度こじ開けようとしてもダメだったら、レベル上げろ
これであってるんだっけ？

現在、旅人の財産7F生贄の祭壇で、戦士LV10二人、僧侶LV10二人、盗賊LV11、魔術師LV9
一度も転職なしで、今のところ場合によっては苦戦する程度
レベル足りてるんかな……
装備は、戦士はウォーハンマーと切り裂きの剣、AC-1とAC0、魔法耐性なし
僧侶はメイスとフレイル、AC1とAC5、魔法耐性なしで一人は前衛
盗賊は貫きの短剣、AC6、魔法耐性なし、後衛から隠れて奇襲
魔術師は裸にアイテム盛りだくさんの荷物持ち

261 ：名無しさんの野望：2008/03/05(水) 09:13:03 ID:CBYBCHcu

＞三つ目はLV次第で確率によって開くが、一定レベル未満だと開かない

それを期待してエディタで試してみたけど
「どんな難易度を設定してあろうとも、低確率で開いてしまう」
らしい。
最高難易度１９９レベルのロックドアを、レベル１盗賊が開けてしまった。

262 ：名無しさんの野望：2008/03/05(水) 09:22:52 ID:CBYBCHcu

鍵がかかった扉というか進めないポイントは

「ロックドア」　盗賊が鍵開け。レベルが上がると開けやすくなるけど、前述の通りどんなレベルでも開けてしまう。関連魔法はデスト。
「シークレットドア」　気配を察した、とか出るやつ。探索するとドアが出る。関連魔法はディアフィック。
「アイテムドア」　進むためには銀の鍵が必要、とか。昔からおなじみ。
「フラグドア」　ボスを倒すとかスイッチを押すとかしてフラグを立てると通れる。鉄格子と同類。
「ダークドア１」　明かりを付けてないとたまにしか見えない。無理矢理進めば通れる。
「ダークドア２」　明かりを付けてないと見えない。無理矢理進んでも駄目。でも探索すると「ドアがあります」と表示されるのでゲーム初心者がパニックを起こす。
「かんぬき」　反対側から開く。
「アーチ出現」　ただの壁だった場所が通路に変わる。フラグドア、鉄格子と同類。
「アイテムで扉出現」　必要なアイテムがあれば、ただの壁がドアに変わる。「アイテム消去＋フラグドア」　必要なアイテムを持ってくれば、そのアイテムを消し、フラグをONにして通行可能になる。

これだけ種類がある。
演出の違いはあるけど「ロックドア」「ダークドア」「フラグドア」「アイテムドア」「かんぬき」の５つに大別できる。

263 ：名無しさんの野望：2008/03/05(水) 09:43:38 ID:gSKIL6tL

アエリアIPMがGAMEPOTに吸収、さらにGAMEPOTがSo-netの子会社に
なる見込みということで、今後の展開に影響あるかな？
ソニーグループだし、今一度Wizをゲーム業界に引き戻してくれないかな。
オンラインなんて永久に完成しないだろうし。

264 ：名無しさんの野望：2008/03/05(水) 18:51:30 ID:Hlbf7fBu

そういやWIZオンラインなんて話あったな。
あのオフゲがとうとう進化してオンラインに、的な時点で100�l失敗確実だけどね。
ユーザーシナリオが海外のMODみたいなノリで定着すりゃ充分WIZ復活なんだがなあ。

265 ：名無しさんの野望：2008/03/05(水) 19:10:28 ID:oQuhVBhj

ソニーのゲームセクションに将来性はないと思われます…。

ユーザーシナリオの認知度上昇と、本体のデバッグが急務じゃないかな。

266 ：名無しさんの野望：2008/03/05(水) 20:40:01 ID:vc/yimi4

試練板でまだ諦めていないようだ。
おれも手つかずのシナリオを遊んでみようかな。

267 ：名無しさんの野望：2008/03/05(水) 20:57:08 ID:CBYBCHcu

あれ、シナリオ作者本人が「こうやってマゾシナリオを苦労して進んでくれよ」って宣伝してるのかもって思えてきた。

268 ：名無しさんの野望：2008/03/05(水) 21:05:59 ID:vGr51T1a

>>262
扉を開けるためにわざわざLV上げしなくていいってことか

久々に全滅してパーティをゼロから育てあげて救出するってのは、結構燃えるもんだね
合流した瞬間がなんともいえない

269 ：名無しさんの野望：2008/03/05(水) 22:15:29 ID:OZsLvGYa

>ユーザーシナリオの認知度上昇と

そのとおり。
みんなプレイしたら公式でもwikiでも一言でいいから感想挙げてくれ！！
奈落の底にがうらやましいぞ！！
（しがないシナリオ作者の心の叫び）

270 ：名無しさんの野望：2008/03/06(木) 14:34:22 ID:DR0k7rqs

>>269
作品名教えれ俺がやる
でも結局晒さず。なんてこんなやりとり過去にあったな…

271 ：名無しさんの野望：2008/03/06(木) 15:22:43 ID:2ZmtEJb1

D&Dの人死んじゃったけど
Wiz作った人って今なにしてるの？
ちょっと前にWiz作り続けてるって聞いたような…

272 ：名無しさんの野望：2008/03/06(木) 15:38:25 ID:Pas44Xah

ロバートは日本のアニメを翻訳する会社か何かやってるんじゃなかったっけ？
アンドリューの方は知らんが

273 ：名無しさんの野望：2008/03/06(木) 18:14:23 ID:aDtpdRZW

>>270
そんなイヤンいえないわん

でもプレイしてくれたなら
どこかに一言感想を残してくれると
それがたとえ罵声でも労力が報われる
そんな作者がいたということを忘れないでほしかった
それだけのこと

274 ：名無しさんの野望：2008/03/06(木) 20:45:30 ID:pWEQ8nBF

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　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　念力
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　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
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275 ：名無しさんの野望：2008/03/06(木) 21:01:31 ID:G9tbs2mG

wikipediaより。

ゲーム製作から手を引いた後は、フロリダ州で特許弁護士となりIEEE知的所有権委員会の副会長を務めている。

だ、そうだ。

>>274
ワゴンに帰れｗ

276 ：名無しさんの野望：2008/03/06(木) 21:26:28 ID:DR0k7rqs

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ｶﾞﾗｶﾞﾗ　|┃　　　　 （__人__）　　 |
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　　　　　|┃三　　|　　　　　　　　i;;三三ラ´　|
　　　　　|┃三　　|　　　　　　　 ・i;j： 　 　 　 |

277 ：名無しさんの野望：2008/03/06(木) 21:34:58 ID:2ZmtEJb1

>>272
>>275
有難うWikipediaに載ってるのか
自分でググらなくてゴメン
作り続けているって聞いたのは俺の白昼夢かいな(´･ω･｀)
でもエディターの作者さん達がまだいるから希望は失わないぞー！


…公式が閉じなければ

278 ：名無しさんの野望：2008/03/06(木) 22:45:18 ID:W5blHqtj

公式にはまだやることが残ってるから、頑張ってもらわんと。
力でダメージも増えるようにするとか、モーリスが効くようにするとか、コルツやバコルツのレベル補正とか。
その他色々バランス調整、というか旧WIZであった仕様とのちゃんとしたすりあわせが残ってる。

ユーザーシナリオでようやくまともな武装が出そろいはじめた。
籠手が全然出ないが、靴が出始めた。そろそろ護符の類も出てくるか？
村正拾ったので、だれを侍にすべきか悩む。

279 ：名無しさんの野望：2008/03/06(木) 22:49:05 ID:wqQ4EirV

やる気なさそうだけどな。

280 ：名無しさんの野望：2008/03/06(木) 22:52:56 ID:AWkkCI0K

>>278
力がどうこうが別におかしくないのでは

281 ：名無しさんの野望：2008/03/06(木) 23:07:23 ID:W5blHqtj

あれ？勘違いしてた？
TRPGのだと力のボーナスでダメージ補正が入ってた気がするから、てっきり旧シナリオもそういうものだと。

282 ：名無しさんの野望：2008/03/06(木) 23:11:09 ID:AWkkCI0K

いや、力が18以上だと、17を超えた分だけちゃんとダメージ増えるんで。
アイテムでの補正の分は命中率にのみ影響だけど、そのへんも以前から同じだったように思うんで。

283 ：名無しさんの野望：2008/03/06(木) 23:13:07 ID:GGnaHrh4

力ボーナスをダメージ補正に加えたら、ダメージがとんでもないことになるから、
ダメージ補正はキャラクタ本来の力だけで、ボーナスは命中補正だけでいい気がする。

284 ：名無しさんの野望：2008/03/07(金) 00:27:06 ID:qP5Ehfzn

ダメージ補正は＋ｃ部分でいけるからなぁ。
命中だけ良くて威力弱い武器、とか作れなくなってしまう。

285 ：名無しさんの野望：2008/03/07(金) 00:55:00 ID:ypO8zK9w

すると、力が18以上のキャラで
アイテムの効果で力がマイナスされた場合も
ダメージに変化はないのかな？

286 ：名無しさんの野望：2008/03/07(金) 01:06:17 ID:4e8Fc6SH

検証してくる
・ダメージ50固定（50d1+0）
・力-98
・敵のAC無視
の武器で殴ればいいんだな

287 ：名無しさんの野望：2008/03/07(金) 01:09:22 ID:4e8Fc6SH

ダメージ５０点。変化はない
プラス効果は以前検証した時に「命中補正にのみ適用」と判明している

288 ：名無しさんの野望：2008/03/07(金) 02:05:49 ID:ypO8zK9w

ごめん、
うまく伝わってなかった。

アイテムの補正に頼らずに力が18以上になっていて
すでにダメージ補正のついているキャラのダメージ補正は
アイテムによって打ち消されるのかなということ。

つまり
力20のキャラが
50d1+0で殴ると
実際は補正されて
50d(1+3)+0=50〜150
となる…のでいいのかな？

これにアイテムによるマイナス補正で力が−3以上減らされた場合
ダメージは
50d(1+3-3)+0=50
となるんだろうか、ということ。

てか自分で調べろってはなしだよな。すまん。

289 ：名無しさんの野望：2008/03/07(金) 07:35:11 ID:1KGBSxay

>>288
力で補正されるのはAdB+CのうちのCの部分。
つまり力が20の場合は攻撃1回につきダメージが3増える。
そこまで極端には増えない。
このへんの変化は各キャラの「アイテムを見る」の欄で確認できる。

んで武器による力の補正はプラスにしろマイナスにしろこの式には影響しない

290 ：名無しさんの野望：2008/03/07(金) 09:41:26 ID:4e8Fc6SH

・ダメージ50固定（50d1+0）
・敵のAC無視
の武器と

・力-98
の装飾品を用意。

キャラは力19。2点補正がかかっている。
この場合、ダメージは50d(1+2)+0=50〜150ではなく、50d1+2=52〜52になる。
これはステータス画面で確認できる。

さて、力-98も付けて殴ってみると、ダメージは52点固定。
つまり50d1+(2-98)ではない。

291 ：名無しさんの野望：2008/03/07(金) 14:17:08 ID:okGw0ePm

マイナス補正は、補正0以下にならないのでは？
でも50d1+(2-98)で52が出るなら、マイナスが機能していないってことか

力が18以上になると、ダメージボーナスが付くようになるってことはわかった
力16+2だと、ダメージ増幅は見込めないか……

ところで、旅人の財産に出てくるバウンダリィウォッチャーがえっらい強いんだけど……
現在LV11,12,13で、戦士2人、僧侶2人、盗賊、魔術師
バマツとコルツかけて防御に徹してから、
カツとカティノで動きを止めて殴りかかってるんだけど、全然当たらない
ラダルトとラザリクで攻撃しても、魔法も抵抗されまくりだし
やっぱこれはもっとLVあげろってこと？

292 ：名無しさんの野望：2008/03/07(金) 14:50:35 ID:bwgIlGau

バグがなければ・・・

293 ：名無しさんの野望：2008/03/07(金) 16:33:13 ID:ypO8zK9w

>>289、>>290
謝謝。
なるほど、ありがとう。

>>291
Lvを上げればそのうち普通に勝てるようになるよ。
俺も旅人ではじめてレベル上げが必要になったのはそいつだった。

294 ：名無しさんの野望：2008/03/07(金) 16:33:57 ID:ypO8zK9w

ぐえ、sage忘れた…ｽﾏｿ

295 ：名無しさんの野望：2008/03/07(金) 19:13:36 ID:qbejz0It

ふう、呪われた装備と光る鎖帷子で荷物欄がぱんぱんだぜ。
よしお前、そこで死体になっているハイウィザードの中に、こいつらが持っていたメイジマッシャー捨ててみろ。
冒険者は度胸、何でも捨ててみるもんさ。

ハイウィザードとエルフメイジのパーティがメイジマッシャー持っててふいた。
お前らそんなにメイジマッシャー怖いのかよ。
大切に罠までかけた箱の中に仕舞っておくなんてな。

296 ：名無しさんの野望：2008/03/07(金) 22:06:03 ID:GahEeSTS

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　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
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297 ：名無しさんの野望：2008/03/08(土) 01:10:25 ID:6oo3nJx1

ボッタクリ商店をおにゃのこぱーてぃでぷれいしたら、
短時間で村正が三本も集まってしまった不思議。
いろんなものがおにゃのこに偏りすぎなシナリオだった気がするな。

とはいえ、なんだかんだ言いながら楽しんだわけだが。

298 ：名無しさんの野望：2008/03/08(土) 13:35:43 ID:FcToeS0C

今日もたっぷり潜って、どっぷり漬かって、ストレスをどっさり溜めてきたぜ。
上の方の階で、つーか下の階でもたっぷりと毒吐いたから、今更詰まっても作者さんに聞きにいけやしねぇー。
さっさと街に帰って、汗とか菌とかそういうものでコーティングされた極上の臭いがする鎧を売り払いてぇ。
いい加減魔力回復の泉でむさい男戦士が汗を流すのには飽きた。

299 ：名無しさんの野望：2008/03/08(土) 23:04:34 ID:qH5amMLo

「奈落の底に」をクリア出来た人っているのか？
ちょっとミスするだけで迷路の入口からやり直しってパターンが多くて、気力が尽きた。

300 ：名無しさんの野望：2008/03/08(土) 23:10:49 ID:lp2Ai7t0

>>298
> つーか下の階でもたっぷりと毒吐いたから、今更詰まっても作者さんに聞きにいけやしねぇー。

ワロタｗ
そのうち作者さんも他人の振りして教えてくれるかもよ

301 ：名無しさんの野望：2008/03/08(土) 23:14:45 ID:tnJjuWIF

「終わりが無いこと」が最後の罠だったりしてな

302 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 00:18:09 ID:6HvOKAzB

いやあああああああああああああああああ

303 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 00:28:29 ID:YSYeoKhy

それ単なる未完成品

304 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 01:09:28 ID:1G8Ejqaa

終わりがないって事はないと思うが、スイッチの設定ミスで進めなくなっている可能性はあるな。
クリアしたやついないんだし。

「奈落の底に」が詰まった。
これでヒトマスに複数のイベントを組み込んでいるとか、全ての無駄なマスを埋めると階段が出るとかそういう可能性ぐらいしか残ってないな。
マップを見れば言ってない場所は一目瞭然だが、その上の階の該当部分にはシューターが無い。
その他のマスは全て試して、無駄な外れワープであることも確認した。
この階層の宝箱はテレポーターは無い。
マロールは封じられているし、そもそも言ってない場所へは飛べない。
イベントアイテムらしい物を出してもノーヒントなので使用する場所がない。
基本的に情報がないシナリオだから、手のうちようがないな。

「奈落の底に」はこれにていったんプレイ完了。
最終状態は、閉じこめられた階層で放置。イベントアイテム所持しているが、それに関する情報は無し。
全滅回数は5回。リセット解禁後は全滅無し。

総評として、うざったい爽快感のないシナリオだった。
話に筋はないし、全く同じ形のパーツが回転床とダークゾーンと多量のワープで繋げてある。
スモールマップ表示スイッチは多分無い。というかスイッチを押す必要がない。全て警告無くマップ消去トラップ。
また基本の武装の上位2、3種が呪われた屑武装なので、5階（11レベルぐらい）になるまで装備品が揃わない。
装備の魔法効果も見えないので、アイテムを収拾する楽しみは得られない。
宝石の指輪は絶対に必須。壊れたらリセットしてでも常に持ち続けること。

9階に倒す必要のないボス有り。レベル20程度では瞬殺される。
総じて難易度が高く、全ての階でストレスがたまる。
必然性の感じられない構造や罠が多いので、覚悟してから遊んでくれ。

305 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 02:55:48 ID:TNeBhY3Q

乙でした。
奈落はある意味とても意義のあるリプレイだったと思う。

306 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 06:17:20 ID:KIQgBjnt

ただの糞ゲーじゃん＞奈落

307 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 07:46:54 ID:R99OeyEX

なんつーか、爽快感が無いただ面倒なだけ？
出来る限り意地の悪い迷宮ってコンセプトをとことん追求するとこうなるんだなっと

情報が無いシナリオって……
プレイヤーだけが知っているオナニーシナリオなんじゃないかと勘繰ってしまう

308 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 13:52:11 ID:VWj+AOlG

奈落の底に

外部板にて作者さん降臨して、ヒントいただきました。
えー、作者さんの想定前の状態で詰まっているようです。
良い機会なので、暴言吐きまくったのを謝罪しました。
他にこのシナリオをプレイされた方がいれば、感想を書きこんで頂きたいです。
私の罵倒たっぷりなプレイ感想だけでは印象が偏りすぎる恐れがありますので。

過去にも断念した方がいらっしゃるので、何処がプレイヤーとしては悩むラインなのか
これは他のシナリオ制作する人間にも有益な情報だと思いますので。

309 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 14:42:59 ID:Xavxkdrv

作者降臨は良いんだけど、＃４とか名前出して挑発的になっちゃったのは最後にちと残念だったね。
とにかくこうやって注目作以外でももっとリプレイする人が現れて
それを見て良いシナリオが出来たりプレイヤーが増えれば一番だ。

310 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 14:49:23 ID:9IISmtkW

あんな罵倒ばっかりのリプレイ見せられたらやる気も起きないってｗ

311 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 14:56:37 ID:Xavxkdrv

それは言わない約束だ。

312 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 16:10:04 ID:R3vzqVYO

全滅五回しても続ける気力がすごいよ。
初期状態の武器だけで五層まで潜るとか、あまりのマゾ気質に噴いた。
文句言いながらも、楽しんでいるな。
次はどのシナリオをやるんだ？

313 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 16:15:13 ID:9IISmtkW

でも、作ってる人からしたらリプレイは参考になるな。他人のプレイスタイルを知ることができるわけだし。

314 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 16:49:17 ID:ydySDjVi

(｀●ω●)プレイするがいい

315 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 19:24:46 ID:YSYeoKhy

オートマッピング嫌いはいいけどダークゾーンワープ落とし穴移動床連発と
オートマッピングなんか無駄無駄どれだけやっても消してやるぜと言わんばかりのマップ消去スイッチの嵐で
誰が楽しいと思うんだろうか。手書きマッピングの楽しさを見せてくれた他のシナリオのほうがずっと面白そうだ。
底意地の悪いダンジョン作りたいなら城から出発したら石の中でいいと思うよ。すぐ終わるし。

316 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 19:39:56 ID:R99OeyEX

出発してすぐ石の中って、ダンジョンの主はどうやって奥底にいったんだよｗ
ダンジョンの主すらいけないようなところは、どうしようもないだろう
その辺考えないとな
ただ闇雲に理不尽極まりない難度を作るんじゃなくて、筋の通った理不尽さってのがあるだろうに
例えば、主だけが知っている回避方法を偶然発見すれば、まだ探索できる範囲だとか

317 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 19:53:51 ID:R3vzqVYO

その通り。
クリアさせたくないなら、はじめから高レベルモンスターを出せばいいだけ
だがそれが楽しいか？
解いたときに嬉しくならないとな。

318 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 19:59:13 ID:6g7EW6F+

まあ、要は程度問題って事だな。

別に金取っているんじゃないんだから
どんなシナリオであれ、シナリオを作ること自体は批判してはならないと思う。
俺もシナリオ作ってupしてあるが
作るからには何らかの個性を持たせたいわけで
そうするとどこかのバランスを崩さざるを得ないわけで
あらゆる面での最良のバランスを追求していたらそもそも作製できない。

「限りなく意地悪なシナリオです。爽快感はありません」
とか、シナリオの性格についての断り書きが欲しかったという主張なら分かる。

シナリオの批判はいいけれど
じゃあ、そのシナリオの持つ方向性でどのように改善すればいいかということを主張して欲しい。
（そもそもシナリオの方向性が合わないというのは却下。じゃあ別のやれ。）
そういう生産的な議論をしてもらえれば
シナリオを作っている側も生かせるところは生かせる。

こんなところで生産的とか言っても鬼が笑いそうだが。



ちなみに、あのリプレイは個人的にはかなり楽しかった。
もっとも自分のシナリオについてだったら心穏やかじゃなかったろうけどね（ヒヤヒヤ）。

319 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 20:04:44 ID:R3vzqVYO

あのリプレイは文句言いながらも改良点をちゃんと出しているからな。

320 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 20:55:21 ID:xje4h6sq

何の話してるんだかさっぱりわからん。

321 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 21:16:01 ID:YSYeoKhy

そりゃ凄い

322 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 21:47:10 ID:R3vzqVYO

外部板のプレイ書き込み見てくるんだ

323 ：名無しさんの野望：2008/03/09(日) 21:51:16 ID:R99OeyEX

>>318
そりゃシナリオについてじゃなく、ありとあらゆることにいえるんじゃないか？
流石に面を向かったなら、誠実な態度を取らなきゃいけないが、ここならどうだか
ま、なんだ
シナリオコンセプトに忠実に作って、「爽快感が無い理不尽さ」がコンセプトではない限りは、
なんらか楽しめる要素を作るようにしないとな
っと、作る側としては考えている

324 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 03:11:55 ID:LW3/Hini

奈落の底に
作者さんからもらったヒントが理解できず、再度迷宮探索するも断念しました。

マップを消して、まっさらの状態から方眼用紙に記録していけばどうにかなりそうですが気力が尽き欠けてます。
流石にB7〜B9を2、30回以上往復しまくりはきついです。
そのうち気力がわいたら他の方の攻略の手助けのために、書きためた攻略情報を外部板の方にでも書いておきます。
疲れた('A`lll)

325 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 04:48:25 ID:A6ao58Uk

>>324
お疲れさん！お前は漢の中の漢だ!!
プレイリポート楽しかったよアリガト！

326 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 09:10:01 ID:ni6UanPz

奈落の底へ
プレイレポート、お疲れ様でした。一部、言いすぎかな
とか思える表現があったけど、そう言いながらも楽しんでる
って感じがしてたので、読んでいて不快感はなかったです。
あなたこそ、Wizの永世名人です。

327 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 20:07:50 ID:KitvU+bm

今、起動したらアップデートが降ってきたぞ
ver.18が来たのか？

328 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 20:11:26 ID:a1qYeKuB

>>327
公式にはなんにも書いてないのになｗ

329 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 20:12:40 ID:vYh0qFJ5

俺がそんなエサに・・・と思ったら本当に18ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

330 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 20:13:03 ID:NgXjGaLI

Ver.18来たね。でも詳細は公式にも書いてないな

331 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 20:14:46 ID:KitvU+bm

バージョンの調べ方とか、初めて知ったわｗ
何が更新されたんだろ

332 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 20:24:19 ID:vYh0qFJ5

公式にもｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

333 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 20:25:13 ID:a1qYeKuB

Ver.18

* 忍者の攻撃メッセージの一部を変更しました。
* グラフィックデータの一部にミスがあったため修正しました。
* ２つめ以降の城の看板がシークレットにならない件を修正しました。
* 一部の魔法を使用したときにＢＧＭがおかしくなる点を修正しました。
* 英語メッセージの誤りを修正しました。
* 一部英語メッセージが表示されない箇所を修正しました。
* 一部の魔法の説明文が表示エリアがおかしな点を修正しました。
* レデュースマジックの挙動を修正しました。
* ＳＰの効果が間違っていたものを修正しました。
* アイテムサーチでガラクタを手に入れるときの不具合を修正しました。
* 商店のアイテム購入後のカーソルの不具合を修正しました。
* 呪文の影響力が低いものを修正しました。
* 選択式移動型のイベントの不具合を修正しました。
* アイテム効果で一部効果が無かった点を修正しました。
* 迷宮スイッチでグラフィックが変更するように修正しました。
* 毒の効果を持つ武器を装備したときモンスターに対する影響を修正しました。
* 床、天井にはみ出ていた画像を調整しました。
* ターンアンデッドの抵抗属性を修正しました。
* イベントグラフィックの表示を修正しました。

334 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 20:34:54 ID:KitvU+bm

下記は、仕様となります。

・呪われたアイテムのACが設定通りに機能せず、一律+1になってしまう
・シナリオセレクターでファイルを読み込むたびにオプション設定が初期化される
・「魔法２倍」が魔法の知力ボーナスを使わないと機能しない＆モンスターの弱点属性が魔法の知力ボーナスを使わないと機能しない
→ダメージの上限を超えるには、魔法ボーナスをONにしないと機能は発揮しません
・酸のブレスで破壊されたアイテムが強制的に装備させられるが、 この時、呪われていないアイテムであっても呪われる
・聖なる鎧の特殊攻撃、自動召喚（特殊）の表示がおかしい
・城の看板のクリア後メッセージを変更する時の動作
→１：迷宮0の称号を持っている
２：迷宮1のアイテムが0「ガラクタ」でない
３：迷宮1の看板タイトルが空欄

仕様じゃねえだろ、ってのも入ってるが、まあいいやｗ

335 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 20:37:10 ID:51HNpOz4

ディルト、モーリスは？

336 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 20:40:44 ID:vYh0qFJ5

検証待ちだねぇ。

337 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 20:45:41 ID:XuXkuWgH

＞* 呪文の影響力が低いものを修正しました。
これがディルトやモーリスのことだろうと思う。ジルワン、モガトかもしれない。

338 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 21:21:56 ID:G6PDy17R

・呪われたアイテムのACが設定通りに機能せず、一律+1になってしまう
これ仕様なのか…

339 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 21:29:27 ID:51HNpOz4

ACのプラス処理がうまくいってないのかな？
旧作でできていたところは、しっかりしてほしい
だが、ともかくサポートを続ける体制は素晴らしい！

340 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 21:47:15 ID:6Gh+8PbP

＞・聖なる鎧の特殊攻撃、自動召喚（特殊）の表示がおかしい
何よりもこれじゃないか？
おかしいと自ら表記しておきながら”仕様”なんだから。


でも…
更新は本当に嬉しい！

341 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 21:53:03 ID:57hmIuS7

>>339
もっとも、そこを直されると
今までのユーザーシナリオのアイテム設定が全て狂うという事態になるので
ACいじりたければ魔法効果でいじれるし
個人的にはそのままでほっとした。

342 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 21:59:50 ID:vYh0qFJ5

手を付けられない部分もあるんだな。

343 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 22:03:29 ID:/2YujAlC

ゲームやってたのに気付かなかったけど遅ればせながら

更新ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━ !!!!!!

344 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 22:08:31 ID:XuXkuWgH

>>340
＞おかしいと自ら表記しておきながら
たぶん、wikiからのコピペで「聖なる鎧の特殊攻撃、自動召喚（特殊）の表示がおかしい」と書いちゃったんだろう。

で、ほとんど確認した。
ラカニト、ジルワン、モガトが無能なのは変わらなかった。
ディルト、モーリス、ノーフィス正常化。無効化されない。
モーリスはＡＣ低下は無効化されない、驚かせる効果は無効化される。

345 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 22:51:55 ID:RoBO8oMp

>>344
検証乙！

＞ラカニト、ジルワン、モガトが無能
ラカニトが無能はきついね。
呪文無効化が高い敵に対する切り札の呪文のはずなのに。

346 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 22:56:06 ID:RoBO8oMp

テスト用スレッド
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/wizardryfo/36/
こっちでも検証中なり

347 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 22:59:29 ID:vYh0qFJ5

多少は使えるようにしてくれよｗ

348 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 23:08:24 ID:iQrF8sV4

＞ラカニト、ジルワン、モガトが無能
これって「呪文抵抗」に邪魔されるという話であって、効果がないってわけじゃないよね。
どれもそれなりにお世話になってるし。

349 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 23:11:30 ID:RoBO8oMp

ラカニトは呪文抵抗ではなく、相手の生命力と術士の知恵、それとレベル差で判定して欲しいな。

350 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 23:18:54 ID:LmfBmUbz

ラカニトは戦士系とかに滅法強いんで、火力が足りない時に良く使ってるな。
ジルワンもわりと効きやすいやつがいるし。
モガトはどうしても効きづらいのが多いんでバクチ気味に使う感じ。

個人的には今のままでも結構満足だな。出来ればもうちょい…？って感じで。

351 ：名無しさんの野望：2008/03/10(月) 23:24:25 ID:43vpYZdU

監獄ではパイロアイルやピットフィーンド消すのに結構使えた記憶があるんだけどな。
試練では成功率が違う？

352 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 00:44:21 ID:BK5o71Ql

何だかやる気が出てきた。
最近放置気味だったシナリオ作りを再開しよう。

今までは毒効果つけたいが意味ないので仕方なく麻痺にしてたアイテムとか
あったからなぁ。AC呪文が効くんなら敵のACも調整するかな。

353 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 00:48:00 ID:Qf/AZOA7

AC呪文が効くって、実は固定敵の難易度が大幅に変わるよね…
バランスを考え直さねば。

354 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 00:51:07 ID:Qf/AZOA7

連投スマン。
あと武器以外の最低攻撃回数はどうなんだろう。

風呂氏のシナリオで、意図的にかどうかわからないけれど
「山猫の指輪」に当時の状況では発動しない魔法効果が並んでいたのは
個人的にはツボだったんだけど。

355 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 00:52:29 ID:s+6dtLat

ラカニトの仕様は、今さら変更されると困る気もするなぁ。

356 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 00:55:10 ID:HtdwCoyR

18にした途端にＪｏｙＴｏＫｅｙによる
パッド操作ができなくなったんだけど仕様？

357 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 00:58:42 ID:s+6dtLat

>>356
普通に使えたよ？

とりあえず、まだ見放されてなかったことが分かっただけでも良かった良かった。

358 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 01:00:03 ID:HtdwCoyR

>>357
マジか？
他の窓なら動くんだがＷＩＺの中でだけ動かないんだ。
ちょっと試行錯誤してくる。

359 ：356：2008/03/11(火) 01:11:41 ID:Q8mdMCAG

自己解決した。
ユーザアカウント制御(UAC)を使ってコンピュータの保護に役立たせる。
のチェックが悪さしてたみたいだ。
いちいち警告出るのがウザくってＯＮにした直後にＷＩＺがアップデートしたから
バージョンアップの弊害と勘違いしてたみたいだ。

360 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 01:30:17 ID:Qf/AZOA7

そして奈落リプレイ再開したな。
楽しみにしてる。
是非、クリアまで行ってくれ。

361 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 04:16:38 ID:X2xomVFW

今回の更新でブレイクスクリーン（ノーフィス）が機能するようになったのですが
今度は効き過ぎのようです。
呪文無効化率100%の敵に一回唱えただけで８割〜9割以上呪文が効く様になる感じがします。
本来は１割のはずなのに・・・

これじゃノーフィス一発で殆んどの敵が雑魚化。
全てのシナリオのゲームバランスが総崩れです。
更新に喜んだのも束の間　酷いですね。
こんなことならブレイクスクリーンが機能しないほうが良かったくらいです。

362 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 05:46:56 ID:MnkkIeIH

五つの試練超欲しいがアマゾンで7000円・・・

うおお

363 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 06:48:01 ID:9Erw2/qT

効かなかったら効かないで文句たれて、効いたら効いたで文句たれるのか。

364 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 07:50:17 ID:bIxe8f+Y

どっちでも本来の数値じゃないんだからそりゃ当然だろう。

365 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 08:41:37 ID:s9B6mBIN

ノーフィスしてラバディして殴るのコンボが当たれば、1ターンキル
そのおかげでLv12周辺でバウンダリィをやれたのはどうもｗ

366 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 09:02:30 ID:Q8mdMCAG

なんかＦＦ６のバニッシュデス思い出した

367 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 09:03:42 ID:X2xomVFW

>>363
>効かなかったら効かないで文句たれて、効いたら効いたで文句たれるのか。

きっとそう言うことをいう人が出てくると思いました。
でもノーフィスを一回唱えただけで呪文抵抗力が9割近くも減ってしまったら
明らかにゲームバランスは崩れます。

誰だって更新直後に文句なんて言いたくないですよ。
しかしちょっと検証したらこの結果でガッカリしたのです。
あなたも実際にゲームをしてみれば解りますよ。
グレーターデーモンもノーフィスを一回使えば後はティルトウェイトであっさり全滅です。

368 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 09:08:49 ID:Q8mdMCAG

>>367
使わなきゃいいんじゃない？

369 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 09:19:25 ID:Uas2tYQk

ネトゲならすぐに対応してくれそうだが、これはどうだろう？
今までが今までなだけに…。

370 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 11:04:59 ID:Vay1vaXJ

ブレイクスクリーンって、「１割減らす」が「１割になる」とかになっちゃってるのかな？
公式に連絡してみる。

371 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 11:14:44 ID:Vay1vaXJ

連投スマン。
ヒールパーティのように、他作品よりも効果が高い（すぎる）モノがあるから、
ブレイクスクリーンも仕様かもしれないね。

372 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 11:17:05 ID:GtYJgeQs

説明文に「１割減らす」と書いてあるのに「１割にする」というのは使用ではないかと。
かつて、敵の呪文無効化が全く機能しなかったバージョンがあったけど、あれも
「メーカーが行った処置だから仕様」とか言われずに、あっという間にバージョンアップされたし。

373 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 11:18:18 ID:RGWOVG9w

でも全員6〜20回復とかアレだしな…

374 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 11:31:39 ID:GtYJgeQs

>>354
＞武器以外の最低攻撃回数

今までと同じしい。

375 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 11:32:32 ID:GtYJgeQs

今までと同じらしい。誤字すまん

376 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 12:06:24 ID:s9B6mBIN

マディオスってディオスの全体化じゃないのか
マディアルマに直して置くか……若しくは、ラディオスかラディアルか？

ノーフィスの説明「1割減らす」か「1割に減らす」かどちらだろうか
今までのシリーズなら前者だが、今の状態なら後者になってしまっている
個人的にはどちらでもいいんだが、やっぱ前者のほうが多数から見ればいいんだろうな

377 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 12:11:58 ID:RGWOVG9w

HPあげても無意味になるラバディとかはやばいかもなー

378 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 13:17:26 ID:GtYJgeQs

＞マディオス
こんなのを考えた


ディオス　／バディオス　　　　1d8　 1-8を一人／単数攻撃
ディアル　／バディアル　　　　2d8　 2-16を一人／単数攻撃
ディアルマ／バディアルマ　　　3d8　 3-24を一人／単数攻撃

マディオス／マバディオス　　　1d8+2 3-10をパーティー全員／グループ攻撃
マディアル／マバディアル　　　2d8+4 6-20をパーティー全員／グループ攻撃
マディアルマ／マバディアルマ　3d8+8 11-32をパーティー全員／グループ攻撃

ラディオス／ラバディオス　　　1d8+2 3-10を召喚モンスターまで含めて全員／敵全体攻撃
ラディアル／ラバディアル　　　2d8+4 6-20を召喚モンスターまで含めて全員／敵全体攻撃
ラディアルマ／ラバディアルマ　3d8+8 11-32を召喚モンスターまで含めて全員／敵全体攻撃

ディ／バディ　　　死亡を回復／死亡させる
マディ／マバディ　死亡以外の状態回復ＨＰ全快／ＨＰを１桁に
ラディ／ラバディ　術者のＨＰを１桁にして死亡も含めて完全回復／相手のＨＰを吸収する

379 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 13:25:18 ID:I9suZpea

「どうせラバディで瀕死に出来るんだからどんなに強くしてもいいよね」みたいなノリで最後はラバディ前提バランスとかのが出来そうだなｗ

380 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 14:08:48 ID:GtYJgeQs

ちょっとゲーム自体に致命傷っぽいバグを見つけたので、たぶんすぐに更新されると思う。
その時ノーフィスも一緒に直してくれるといいなぁ。

381 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 14:37:36 ID:s9B6mBIN

>>379
それは外伝シリーズ……

>>378
お前は俺か　としか言いようが無いｗ

382 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 15:55:48 ID:nCJn1kkR

>>ブレイクスクリーン
ぶっちゃけ「１割減らす」では使いどころ無さ過ぎるし、
わかりやすく「無効化率半減」くらいに修正してくれたら一番良いんだけどな。
あと「元から１００％の敵には無効」であってほしい。

383 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 17:01:33 ID:Uas2tYQk

MOLITO（正式名ﾜｽﾚﾀ）が全体呪文になってMAHALITO（〃）より
役に立つようになったのが地味に嬉しかったな。

384 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 17:09:15 ID:Vb+pm91P

五つの試練買おうか迷っているのですが
シナリオあたりのボリュームはどのくらいありますか？
例えば旅人の財産のマップは幾つあるのでしょうか

385 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 17:11:35 ID:s9B6mBIN

五つの試練はぶっちゃけ長い
最低ボリュームの旅人の財産で、10階

386 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 17:34:59 ID:GtYJgeQs

迷宮の広さが１６＊１６で、全６階っていうのがなかったっけ

387 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 17:38:45 ID:Vb+pm91P

つまり買えということですね分かりました

388 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 17:43:18 ID:BWsbtK75

昨日やってたのに更新に気が付かなかったｗ

389 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 17:47:53 ID:BK5o71Ql

>>382
半減は結局2回に1回ラバディが効くようになるから強すぎな気が・・・
アイテムの魔法効果にも半減あるし。

390 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 17:58:00 ID:BWsbtK75

ボスを9体×4グループにすれば解決とか言ってみる

391 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 18:05:25 ID:Qf/AZOA7

とりあえず、以後、
ボスには「死」「吸」その他状態変化抵抗は必須だな。

392 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 18:58:53 ID:Vay1vaXJ

>>380
どんなバグですか？

ラバディに関しては「吸」耐性付けられるから何も問題ないと思うが…。
公式のシナリオについてはどうしようもないけど。

393 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 19:10:09 ID:s9B6mBIN

>>382
一発ごとに1割削るのだから問題ないと思う
最初のターンで6人がかりで唱えて、次のターン全員でラバディ唱えて殴りかかってたから
今までなら、普通はそういう使い方じゃない？

394 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 19:27:44 ID:qc2eT1wV

そもそも、そのまんまお手本にできる過去作が何作も山ほどあるのに
どうしてこんな事（呪文の威力とか）で右往左往しなきゃならんのか・・・
０から未知のゲームシステムのバランスを模索してんじゃないんだぞ公式！

395 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 19:43:43 ID:9Erw2/qT

17から18までに一年かかったから、次は一年半後なんてことはないよな？

396 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 19:53:09 ID:GtYJgeQs

>>380
＞どんなバグですか？

アイテム名を英語表記にして「負の奇跡」の説明を見てみると
「NegativeEffects of HAMAN」と書いてある。
昔の英語名の版権取ってないのにハマンって書いてあったらやばいんじゃないだろうか？

もしもこれが放置されるんだったら、エディタのシナリオでワードナとかマーフィーズゴーストとか使っても
版権元はチェックしてないのでバレやしないし、五つの試練の開発会社だって同じ事してるわけだから文句を言われることもない。
ワードナはやばいとしてもScroll of HAMANだけは絶対に許されるはず。

……ということになってしまうから、これだけは絶対に修正されると思う。

397 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 19:56:03 ID:YkU86Bzq

そろそろ修正パッチより機能拡張パッチが欲しい頃だと思うんだぜ

398 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 20:10:18 ID:PZEdSqU+

>>396見て、エディタ公開直後の事、思い出した。
あの時は、エディタ上の呪文名全てが旧呪文名で、
その二日後に、呪文名とか直した修正版がUpられたと言う…

流石にコレは修正されるだろうと思うが、
今まで誰も気付かなかったってのも凄いな…

399 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 20:10:58 ID:pN5TACRe

ユーザーの共通認識によって出された希望なら採用されるかもね。
ウィキあたりでまとまれば。
しかしアレだな。
そろそろ有志がようつべ辺りにアピールMADあたり上げてくれないかな？
売り上げがあがればサポートがもっと迅速になってくれるかも試練

400 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 20:23:25 ID:GtYJgeQs

ついでに「詳細なマップ」の英語名は「Detailed map by MAPING」。
Detailed map だけで意味は通じるのに、わざわざ by MAPING と書いてあるところを見ると
開発中はウィザードアイではなくマッピングだったのかなぁ、などと勝手に想像してる。

401 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 20:32:04 ID:bIxe8f+Y

>>385
「旅人の財産」はボリュームあるだろ。
それと「欠けた大地」がボリューム多くて、
それ以外の３つはどれも短め。

402 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 20:33:38 ID:YkU86Bzq

まあ開発中→製品版でいろいろ名前が変わるのはよくあることだ、
携わった事がない奴には解らんかもしれんが大した事じゃない。

403 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 21:39:29 ID:Vay1vaXJ

>>396
了解です。

公式掲示板に新たなバグ報告。結構致命的。
「戻される」イベントの座標でエンカウントすると、戻されないらしい。
詳しくは公式へ。

404 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 21:57:33 ID:PZEdSqU+

「エンカウント無し」が、イベントじゃなくてマップ構造なら、
いくらでも対処可能なバグなんだがな…
未だに、なんでコレがイベント扱いなのか、理解に苦しむ。

他にも「魔法禁止」と「岩」もマップ構造に変更してくれんかなぁ…

>>384
遅レスだが、

旅人：20×20の10階層。オーソドックス。
満月王：20×20の6階層。謎解き中心なので、階層以上に内容は濃い。
大地：20×20の6階層のダンジョンが2つ（合計12階層）。最大ボリューム。
酢漬け：16×16の6階層。短いが、理不尽な所も。
車輪：16×16の6階層。ショートシナリオ。

ってなってる。
ユーザーシナリオにエディタもあるから、飽きるまで遊べるぞ。

405 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 22:15:34 ID:GtYJgeQs

>>404
今まで作られたシナリオの内容が、シナリオ制作者の意図しない方向に変化するのはまずい。
単に「イベントがあるマスではランダムエンカウントよりもイベントを優先」でいいと思う。

……が、それでも「慈悲の不在」の連続シュートで落下している途中のランダムエンカウントで
戦闘中にリトフェイトを使う、という方法ができなくなってしまう。
あのシナリオは他に突破方法があるから、いいかもしれないが。

406 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 22:41:44 ID:Vb+pm91P

>>404
わざわざどうもです
やりこみ好きな俺としてはシナリオ一つにまとめて欲しかったなあ

407 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 22:45:39 ID:Qf/AZOA7

>>403
ってことは、旅人の財産はマップコンプリートが可能って事だな！
よーし、修正される前にがんばるぞ！！

408 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 22:49:50 ID:Qf/AZOA7

>>406
俺も買うまではそう思ったけれど、
やってみるとショートシナリオも
毎回キャラメイクや初期の緊張感あるレベル上げが
新たな気持ちで楽しめてなかなかいいもんだよ。

その中で気に入ったシナリオをやりこめばいいし。
ユーザーシナリオでも、銀色の塔や大王の後継者はすごいボリュームだから
やりこみがいあるし。

409 ：名無しさんの野望：2008/03/11(火) 23:26:23 ID:2gVTK4CP

製作再開してテストしたがノーフィス効きすぎで迷宮終盤が・・・
修正くる前提で予定通り行くか終盤モンスターデータやり直すか、
Ver18来た瞬間は喜んだものの逆にどうするか困ってしまった。

410 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 00:01:59 ID:nCJn1kkR

「大王の後継者」の人が
「攻撃力を設定する際、数値の分散が大きくなるように設定すると、プレーヤー側のステータスに影響される部分が大きくなり、
結果的にプレーヤー側が一定の強さを超えるとそのモンスターのはじき出す数値が激減するということが起こります」
てなことを言っておられるけど、どういうことだろう？

411 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 00:47:25 ID:Pv9pGDFl

おそらく、

例えば
1*5+1の1回攻撃の攻撃力を持つモンスター（Aとおく）
1*3+0の2回攻撃の攻撃力を持つモンスター（Bとおく）がいて、
いずれの攻撃も命中したと仮定するとき、
いずれもダメージの範囲は2〜6だけど、それぞれのダメージが出る確率は
Aは
2：（1/5）、3：（1/5）、4：（1/5）、5：（1/5）、6：（1/5）
Bは
2：（1/9）、3：（2/9）、4：（3/9）、5：（2/9）、6：（1/9）
となる。

なお、期待値は
Aは
2/5+3/5+4/5+5/5+6/5=4
Bは
2/9+6/9+12/9+10/9+6/9=4
でいずれも4。

つまり、この例の条件下ではダメージの範囲も期待値も変わらないけれど、
攻撃回数が多いBの方がダメージが平均値に寄りやすい。
すなわち分散の度合いがAの方が大きくBの方が少ないということが分かる。

このことじゃないかな。

412 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 00:48:22 ID:Pv9pGDFl

確かに、モンスターの設定をするとき
a+b*cのcの値が期待値に直接影響を与えるということ
攻撃回数を増やした方がダメージは安定するということ
このくらいは意識しておいた方がいいかも知れない。

で、N氏が言いたいのは
Aの方がプレーヤー側の能力（この場合は主にACか？）の影響が大きくなるって事じゃないかな？

413 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 00:51:33 ID:Pv9pGDFl

×　a+b*cのcの値が
○　a*b+cのcの値が

ただでさえ分かりにくい文章でｽﾏｿ

414 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 06:44:46 ID:HrSHTrQK

>>391
バスカイアーやマウジウツで起きる状態変化は状態変化抵抗無視なのが厄介（例えば即死抵抗を持つモンスターもマウジウツでは即死する）
ノーフィスが強力過ぎる為、ノーフィス＋マウジウツで大抵の敵は無力化出来る。
敵のレベルが高ければ抵抗するけどあまり高く設定するとアーマークラスとのバランスが悪くなる。

415 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 06:48:46 ID:Pfdcz2ff

バージョンアップしても新しいバグが出てきちゃ意味ないよな。
シナリオで使える呪文とか設定できればいいのに。

416 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 10:20:42 ID:ZOhRqly7

>>414
むしろ問題は「バスカイアーやマウジウツで起きる状態変化は状態変化抵抗無視」のような気がする。
これも直して欲しいな。
［ノーフィス×１→ラバディorマウジウツ］が［ノーフィス×６→ラバディorマウジウツ］に変わるだけだったらあんまり意味がないような……

417 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 11:03:23 ID:ZOhRqly7

どうも、敵の状態変化無効は呪文には効かないらしい。
睡眠に抵抗があってもカティノが効く、石化に抵抗があってもロクドが効く、
全部抵抗できる奴でもバスカイアーで睡眠・麻痺・石化・即死を確認。

しかし、即死抵抗があればラカニトとバディ、石化抵抗があればロカラを防ぐ。

418 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 12:06:38 ID:bjHIxvCX

珍しくぬー即でWizスレが延びてる
いつも二桁で落ちるのにコレも更新効果か!?
なーんて
んなことあるわきゃ無いよな〜もっと試練売れてくんねーかなあ

419 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 12:25:39 ID:HrSHTrQK

>>417
自分も検証してみた。

モンスターに石化抵抗があってもストーン（ボラツ）ペトリファイ（ロクド）で石化する。
モンスターに睡眠抵抗があると何故かペトリファイ（ロクド）での石化に抵抗するが極僅かな確立で石化することもある。
ストーン（ボラツ）は全部抵抗をつけても石化する。

>睡眠に抵抗があってもカティノが効く
自分の検証だと睡眠抵抗があるモンスターはスリープ（カティノ）に抵抗した。
抵抗設定の他にも何か原因があるのかな？

420 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 12:55:44 ID:HrSHTrQK

連続投稿ご免。

自分も石化抵抗でデッドリーカズム（ロカラ）に抵抗するのを確認。
なぜ石化抵抗でロカラ抵抗！？
開発スタッフの仕事が粗すぎて呪文の属性がデタラメっぽい・・・・
こんな事じゃ他にも色々ありそう。

421 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 14:13:52 ID:wW8KB52k

呪文名が旧シリーズだった最後の作品って携帯電話用？
ゲームスタジオが絡んでいたようないなかったような…。

422 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 15:14:28 ID:LTZYOcFW

マウジウツやバスカイアーは、博打性が強いし、
レベル差があるとほとんど効かないから、耐性貫通でもいいと思う。
インフレシナリオでは、モンスターの使うティルトウェイトもそよ風だから、
プレイヤー側にも脅威になるし。

耐性を付けているのにカティノやロクドが効くのは、
耐性が「１００％無効」ではなく、「効きにくい」程度なのかも。
あとはモンスターのタイプ（竜とか獣人とか）によって、
状態異常のかかりやすさ（にくさ）があるんじゃないかな？

バグの可能性もあると思うから、一応公式に連絡してみたらどうだろう？

得物屋で確認してきたけど、
石化耐性によるロカラの無効化は、＃５、外伝でそうなっているらしい。
魔法使い呪文抵抗はラバディやバディオスも含み
僧侶呪文抵抗はカティノ、モーリス、ロカラ等も含むらしい。
ジルワンが両方で抵抗されたのは、これに関係あるんじゃないかな。

423 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 16:40:21 ID:ZOhRqly7

>>419
＞自分の検証だと睡眠抵抗があるモンスターはスリープ（カティノ）に抵抗した。
＞抵抗設定の他にも何か原因があるのかな？
たぶん術者とモンスターのレベル差。
こちらはレベル４００超のロードやビショップが、レベル１のバブリースライムやポルターガイスト
（そのシナリオでは睡眠毒麻痺石化ドレイン即死全てに抵抗付き。無効化はない）
に対して試している。

>>420
ロカラを石化で防ぐのは戦闘の監獄からの仕様。
そう言えば、マウジウツを防げないのも仕様だった気がする。
「抵抗があってもなぜか効くので、効かなくしてください」とメール送ってみたけど
却下されたという記憶が甦ってきた。


カティノvs睡眠抵抗：カティノの勝ち
ボラツ＆ロクドvs石化抵抗：ボラツ＆ロクドの勝ち
バスカイアー＆マウジウツvs全ての抵抗：バスカイアー＆マウジウツの勝ち
ロカラvs石化＆浮遊抵抗：石化＆浮遊抵抗の勝ち
ラカニト、バディ、バカディvs即死抵抗：即死抵抗の勝ち

※「状態変化は魔法の勝ち」「即死は抵抗の勝ち」と言える。
※しかし、バスカイアー＆マウジウツは即死も含まれている。これは強い。
※これはあくまで冒険者の呪文vsモンスターの抵抗の話。冒険者が抵抗する場合、また別の話。

424 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 16:41:05 ID:ZOhRqly7

あと

ラバディvs吸収抵抗：吸収抵抗の勝ち

これは即死タイプに分類されるようだ。

425 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 19:45:51 ID:HrSHTrQK

>>423 返答ありがとうございます。
-----------------------------------------------
モンスターレベル１、術者レベル２０で検証

この条件でモンスターが石化のみに抵抗有り、呪文抵抗無しの場合
ボラツ、ロクドにより高確率で石化（５匹いた敵がすべて石化）
ロカラには抵抗（５匹いた敵がすべて抵抗）

同じ条件でモンスターが睡眠のみに抵抗有り、呪文抵抗無しの場合
カティノを高確率で抵抗（５匹いた敵がすべて抵抗）
ロクドを高確率で抵抗（５匹いた敵がすべて抵抗）

---------------------------------------------
次にモンスターレベル２０術者レベル２０で検証

この条件でモンスターが石化のみに抵抗有り、呪文抵抗無しの場合
ボラツ、ロクドにより高確率で石化（５匹いた敵がすべて石化）
ロカラには抵抗（５匹いた敵がすべて抵抗）

同じ条件でモンスターが睡眠のみに抵抗有り、呪文抵抗無しの場合
カティノを高確率で抵抗（５匹いた敵がすべて抵抗）
ロクドを高確率で抵抗（５匹いた敵がすべて抵抗）

ちなみにモンスターレベルが術者レベルより高くなると特殊抵抗がなくても状態異常に高確率で抵抗する。
---------------------------------------------
結果分かった事、石化抵抗があるモンスターはボラツ、ロクドは抵抗できずロカラにのみ抵抗する。
睡眠抵抗があるモンスターはカティノの他にロクドに抵抗する。
ボラツは全特殊抵抗があるモンスターでも抵抗不可能。（レベル差による抵抗はある）
モンスターのタイプは戦士系と竜系で検証、結果は同じだった。

426 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 19:57:57 ID:Va6yPT9U

今更ながら戦闘の監獄やってるんだが、
リュード7Fのリドルって回答が一意に決まらなくないか？
4通りくらい条件を満たす答えがあると思うのだが。
結局全て試して通過したがなんか納得できない。

427 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 20:01:35 ID:ZOhRqly7

>>426
あのゲームのリドルは問題がおかしい。
誰もが納得できていないから大丈夫だ。

428 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 20:08:00 ID:QpeGGy/T

ティルトウェイトもレベル130ぐらいの魔術師がかけたら1800ぐらいまで喰らうようにしておけば良かったのにな。
同レベルの戦士が唱えたら300位のダメージで。

429 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 20:09:10 ID:Pfdcz2ff

>>427
つーか、あのリドルの必要性が・・・

430 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 20:12:39 ID:Va6yPT9U

>>427
そうか、ちょっと安心したｗ
ありがとう。

431 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 23:28:03 ID:FfR2ctSn

便利ではあるけどレベル6や7の呪文が5･6回も使えると魔術師と僧侶の最終的な存在意義が微妙になるよな
僧侶のディスペル成功率もなんか異様に低いし

432 ：名無しさんの野望：2008/03/12(水) 23:53:09 ID:Pv9pGDFl

結局は装備品で差別化を図るしかないんだよな。

マスターレベル以降は僧魔専用魔法攻撃力アップアイテムが
手にはいるようにしておくってのが常道かな。

話題はずれるが、お金のバランスってめちゃくちゃむずいな…
古い装備や不要なアイテムは結局売っていくから
その分の鑑定費用が還ってくることを考えると
経験値みたいに単純に比率で決められないからな。

433 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 00:07:10 ID:W5ZJI5VX

今回は巻物が便利なので、多用させるシナリオを作ってみたことがある。

ＦＦＰＴＢＭとＦＦＰＴＭＭ、ビショップがいるのか魔法使い二人なのかで考えると
ビショップ：鑑定ができる→金が多くなる→巻物で戦力をカバー
魔法使い×２：鑑定できない→巻物を買えない→けど、もともと強い魔法を無料で使える
……と、両方のバランスがうまく取れるようになった


このシナリオの欠点はＦＰＴＢＭＭ強すぎということだった。
鑑定もできるし魔法の回数も多い……

434 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 00:16:23 ID:aE/6h7XV

アイテムの魔法効果を表示しておくのは当然として、SPの効果も表示しておいた方がいいのかな？

435 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 00:20:10 ID:6ZQMOb1j

なるほど
あんまり注目してなかったけれど
巻物の入手確率でもバランスはいじれるのか。

攻撃力の点で魔法が強いのはそういうシステムだから
戦士系は破壊力よりもむしろACで差別化を図った方がいいのかも。
>>433の場合
僧侶とシーフが紙防御で敵の直接攻撃力を強めに設定して
さらに状態変化攻撃も付けたら
前列には壁用に戦士系を並べざるをえなくなるもんね。

お金は、
ビショップがいれば消耗品使い放題
ビショップがいないと状態回復を魔法に頼らざるをえない
というのが理想かなぁ？

436 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 00:32:36 ID:W5ZJI5VX

あ、巻物の入手確率じゃなくて、店で買わせる。在庫無限にして。

ビショップ：鑑定ができる→金が多くなる→呪文を覚えるのは遅いけど、金で巻物を買って戦力をカバー
手に入る金を使わせるタイプ

魔法使い×２：鑑定できない→金がないので巻物を買えない→けど、もともと強い魔法を無料で使える
貧乏だけど自力でやっていくタイプ

437 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 08:49:38 ID:gRl2tgbo

寧ろ攻撃魔法強くないと、何のためにわざわざMP消費してるのかわからなくなる
ツザリク系なんていえばまさにそれじゃ…外伝みたいに殴った方が強いとか勘弁してほしいわ
そういうわけで対応する術LVが上がれば強くなるってのはいい

巻物で考えたけど、それを考えると盗賊の戦力UPにも繋がるんだよな
一人荷物になっていたけど、巻物で変わる

438 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 09:11:11 ID:ZkkeA4mA

漏れの場合だと、
巻物や薬の下取り価格（＝鑑定価格）を一律10Gくらいにして
ばんばん使わせるようにするかな

強力な巻物や薬は、＃５みたいにダンジョンの奥に自動販売機置いて
何個でも買えるようにする

439 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 09:46:35 ID:2bWpnE9T

殴るのは無限に行えるけど、魔術はいつまでいっても最大9回まで。
それなら殴るのと同様魔術もレベルによってダメージを増加させていかないとな。

440 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 09:47:20 ID:2bWpnE9T

高レベル魔術師のハリトが低レベルのツザリクを超えるとか、そういうの燃える展開だ。

441 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 10:24:40 ID:gRl2tgbo

今のはラザリクではない、ハリトだ

442 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 10:37:47 ID:W5ZJI5VX

今回は「雷系単数攻撃魔法」でハリトとラザリクが同系統なんだよなぁ……
ハリトは火の玉なんだから見間違えるわけないじゃん、と一瞬思ってしまった

443 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 10:42:38 ID:W5ZJI5VX

>>434
隠されていると、使って効果を確かめないといけなくなる。
効果が転職とかだったら、リセットでもしないと大変なことになってしまう。
解析サイトや攻略本が出ることはないのだから、そのぶんユーザーフレンドリーに作るほうがいいと思う。
いったいどんな効果が出るのかドキドキしながら使ってみる、という人は多いのだろうか？
ノーリセットでは怖くて使えない人の方が多いと思うんだけど……

444 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 10:57:34 ID:nB8Jo7hi

じゃあラザリクを5発いっぺんに出すとか、ラハリトとラダルトを
かけあわせてティルトウェイト以上の破壊力になるとか。

445 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 11:54:08 ID:bhQpPXQe

>>443
捨てキャラに使わせれば簡単じゃないか。

446 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 12:23:40 ID:W5ZJI5VX

捨てキャラに使わせたときに何も起きなかった場合
「ＨＰを全快にする」「ＭＰを回復する」「状態回復する」
「転職する（その捨てキャラと偶然同じ職業だった）」
「性格が変わる（偶然同じ性格だった）」「経験値が０になる」
捨てキャラが戦士や盗賊だった場合「魔法を全て忘れる」
どれなのか判別できない。
絞り込んでいくたびにアイテムが消滅する危険を伴うなら、やっぱり怖くて使えない。
（破損確率が０だったとしても、プレイヤーはそれを知ることができない）

いろいろ調べて楽しんで欲しいということで作っているシナリオとか、
ただの意地悪で異様な効果を付けているシナリオとか、
「力の石」「盗賊の短刀」とか一発で分かるものしか出ていないから見えなくてもいいシナリオとか、
ＳＰを隠すことに対してなんらかの意図を持っているシナリオなら隠れててもいいんだけど
特にそういうことを考えていないのなら見せていた方が有り難い。

447 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 12:28:54 ID:mOqrahNN

レアアイテムなら、そもそもSP開放しないから非表示でもいいけどｗ

448 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 14:15:20 ID:WRTkmnzB

制作側としてはSP非表示でないと、
「初心」「呪文を忘れる」等のマイナス効果のSPが無意味になるので、
非表示にしたいと思っている。
ある種のトラップかな。
もちろん「アタリ」もいれておかないと、ただの意地悪だけど。

449 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 14:32:05 ID:wKS9aSUa

少なくとも見せない方が主流じゃない？紹介文見てると。
多少は自分で解明する部分も無いとつまらんしなぁ。

450 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 15:07:47 ID:DsU/3ZXz

隠し要素をチートという奴（ゆとり）が大半な時代に解明とかｗ
馬鹿なので�_

451 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 15:20:14 ID:bhQpPXQe

>>446
そこまで細かいことにこだわってるのだったらもはや言うことはないわ。
セーブデータを簡単にコピーで退避できるのに何が怖いのかよくわからん。

452 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 15:28:26 ID:W5ZJI5VX

セーブデータ退避で切り抜けるつもりだったらもはや言うことはないわ。
そんなことまでして「ＳＰを実際に使うまで内容を分からなくする」ことに何の意味があるんだかよくわからん。


と切り返して欲しいということはよく分かった。
結局、見せないことに意味なんてないと逆説的に教えてくれたんだね。

453 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 15:34:45 ID:fPtMvNNi

>>450
向こう（試練板）にもこっちにも、
なんでこうつっかかって雰囲気を悪くしたい輩が湧くんだ。
最近はどっちも少なくなってきたのに。馬鹿はないだろさすがに。

454 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 15:36:25 ID:W5ZJI5VX

そうだな。少し喧嘩腰になりすぎた。
反省している。悪かった。

455 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 15:41:54 ID:bhQpPXQe

>>452
なんでSP効果見えんことにそんなに必死なんだ？
ゲームなんだから少し落ち着いたらどうだ。

456 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 15:54:42 ID:fPtMvNNi

>>454あんたは悪くない。450に対してなんで。
アイテム効果見せる見せないは個人的な好みもあるんで難しいが、
あんたの意見はいろいろ参考になっているよ、俺的には。
俺はどっちかっていうとアイテム効果は見せないほうが好みだけど、
見せてほしいというのも分かる。

457 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 16:01:55 ID:/tp508XP

システム面の話は正直どうでもいい。
マイキャラで妄想できる環境があればソレでイイ。
後はマッピングが好きなので適当に新しい土俵があれば
ずっと遊べます。

458 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 16:21:33 ID:wKS9aSUa

楽を求めすぎると自己否定に繋がるゲームだと思うがな。
自分はマゾプレイヤーではないけど、楽なら楽な程優れたシナリオではないだろ。

「結局、見せないことに意味なんてない」は発作的な煽りとしてもどうかと。
元々のWizで見えないからそうしてる人も居るかも知れない。
秘められた力が何か分からない緊張感の為にそうなってるのかも知れない。
自分が有難くなかった物なら、意味が無い仕様だと作者に言いに行けるのか。
別に責めはしないけどそういうのも考えた方がいい。

459 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 16:45:23 ID:nB8Jo7hi

すみません、楽を求めすぎてました。
後期外伝系の操作に慣れると、リルサガやFCの#1でさえ
「何このクソ操作。カーソル合わせとけよ」とか思っちゃうし。
これでもPC88版からのプレイヤーなんだけどな。

460 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 16:53:15 ID:QVByKTPF

慣れてくると最初期のキーボード操作が一番楽になると思うがｗ
ドアを「↑」で開けられる仕様なら特に

461 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 17:01:51 ID:fPtMvNNi

>>457
ただマッピングさせられるんじゃなく、おおっとさせるマップが
今後増えたら嬉しい。
>>459
五つの試練はキーボードでプレイしやすいが、
さらに城と町外れでもキーボードの「Ｌ」が対応できていたら
もっとプレイしやすかった。

462 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 17:17:26 ID:6ZQMOb1j

>>444
右手からラハリト、左手からラダルト…
ラダリト！

右手からティルトウェイト、左手からティルトウェイト…
バイウェイト！

右手からデュマピック、左手からカルフォ…
カルピック！
（プレーヤーの周囲5*5のマップを未踏破でも確認）

右手からマハマン、左手からマハマン…
バイマン！
（男の浪漫）

463 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 18:40:59 ID:VcZPH9Of

全滅しても再出現しないモンスターﾜﾛｽ（´・ω・｀）
自分の性格を呪いつつ初期化
>>462
バイバーハ吹いた

464 ：名無しさんの野望：2008/03/13(木) 22:42:53 ID:aE/6h7XV

>>434だけど、いろいろ意見が聞けて参考になった。
今、作成中のシナリオでは非表示にするけど、その次に作るときは表示にしてみよう。

465 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 06:52:38 ID:gr5gzbXn

修正しないね(´･ω･｀)

466 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 09:08:50 ID:HYtqBbsG

>>460-461
キーボード自体の操作は楽だったけど、呪文やトラップを手打ち
で入れるのはさすがにもう無理だ。
でも思えばあれでキーボードの配列覚えたんだっけな。
88版は読み込みも長くて、待ってる間も入力は受け付けてるんで
先行入力で並べ替えと各種補助呪文かけてキャンプ解除…とかやったな。

467 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 09:12:49 ID:86D4K+DK

あれ、俺がいる。

468 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 10:38:56 ID:nw5PLWpJ

>>466
キーボードでプレイしているが流石に呪文等はオプションのところでコマンド式に変えている。
あと、キーボードのショートカットがユーザー設定で好きなキーが割り振れたら
最高だなぁ。

469 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 12:42:10 ID:zehXmQOH

要望集見て思ったが、
いっそちゃんと金払って買うからエディタ高性能にして出して欲しい。
今のバグ込みで想定して作るなんてのよりよっぽど健全だよ。
試練無しでエディタだけ版だってちゃんと作りゃ充分需要はある筈だ。

470 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 12:53:40 ID:nVEFjhii

>>469
正直な話キチンとした物を出してくれるなら
１万くらい出してもいいな。
エディターが出るって聞いた時は
五つの試練は一生モンだと思って大喜びしたモンだがね。
流石にモノがモノだけに
大ヒット商品ってワケにも行かんとは思うが。

471 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 13:12:54 ID:nw5PLWpJ

前も話が出てたが、高機能エディッタに人気ユーザーシナリオ20個位付けて
二十の試練として出してくれたら最高だなぁ。

今のユーザーシナリオのDLして認証するやり方はちょっと面倒なんで
試練インストしてるがプレイしていない人が結構いるんじゃないかな、
まだ1500人で人気あるシナリオでも400だし。

あと公式のコメ欄もいちいちＩＤ等入れずに書き込める仕様にしてほしい。
そすれば公式のほうも少しは盛り上がるんじゃないかな。

472 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 13:21:18 ID:YKokrhFh

その時にはシナリオ間でのキャラ移行ソフトも是非。
レベル1のGoldアイテム無所持でいいからさ。何度も6人作るの面倒なんだよｗ

473 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 13:50:36 ID:86D4K+DK

>>469-470
有料でバグ有りサポ無しのエディタになる悪寒。

474 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 13:59:12 ID:nw5PLWpJ

もし高機能エディッタが出たら、俺はスタッフの皆様を信じる。3月10日はめちゃくちゃ嬉しかった。
ver.19も近い将来必ずや出してくれるさ、、と信じたい。

475 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 15:41:28 ID:f/wcrNYj

SFの地下３Ｆをドラゴンゾンビ倒した後の祭壇が解決できません。
２Ｆの一方通行みたいな裏技を使わないとまたクリアできないのですか？

476 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 17:11:49 ID:1Gs7HKdR

一応要望スレの場所はここね。
要望
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/wizardryfo/56/

俺もバグとって要望に出てきた機能（当然ON/OFF切り替え機能つきで）をつけたバージョンなら金を出して即買う。
ていうかさ、今でてきている要望が反映されたらかなりの神作品だぞ。
信者になって布教しちゃうよ。
旧作ファンだけでなく、ツクールとか好きな層まで取り込めると思う。
シナリオを公開している作者さんから了承とって、ユーザーシナリオ○○本パック！とかいったら売れると思うよ。

477 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 17:14:18 ID:1Gs7HKdR

定価9800円だったら、2本買うな。
一本は当然自分で遊んで、もう一本はだれかにプレゼントする。
どっかに「○○なやつにただでwizを送りつける」なんてスレ立てしちゃうぜ。
そこで思いっきりwizの良さを語って、興味を持ってもらうんだ。

478 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 17:18:15 ID:7SBTRVaK

wikiの要望にずらりと並んでいる「シナリオ設定で１仕様にする」というのは重要だと思う。

「Ｗｉｚのエディタがあるんだよ」
「ふーん。で、＃１はできるのか？」
「えーと、＃５に近いよ。でもそう違わないよ」
「＃１じゃねーのか。イラネ。＃５なんて知らんし」

こうなるのを防げる。
五つの試練を勧めてみた知人がほぼ全員こう答えてきたよorz

479 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 17:41:43 ID:nw5PLWpJ

>新エディタ+ユーザーシナリオ○○本パック
シナリオを公開している作者さんからは了承は得られやすいと思うが、
肝心のエディタの修正+販売を決定する人のGOサインが得られるか
どうかが関門だろうな。最悪エディタ無料配布に踏み切るのもいいと
思うが・・いろんな人に広まって知名度が上がって売れ行きが伸びて
いずれは次回作に繋がると・・いいなあ。

480 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 17:46:25 ID:1Gs7HKdR

廉価な価格にして、これなら買っても良いやって思わせるのも良いかも。
五つの試練ユーザーにはさらに割引で。
アマゾンとかで送料無料以上、衝動買い以下の価格で。

481 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 17:54:59 ID:nw5PLWpJ

あとは、公式への要望があらかたまとまったら、誰かが代表として
公式にメールでお願いするのもいいかもな。
それがきっかけで重い腰が動くかもしれん。
あらよくばエディタ+ユーザーシナリオ○○本の販売の夢が叶うといいなあ。

482 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 19:41:30 ID:am1KsjOb

ついでにあわよくば「ぼくのかんがえたうぃざーどりー」的な企画がとかなんとかもうあれだなトイレいってくる

483 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 21:48:26 ID:jvXFhi3J

ひさびさのバージョンアップでいきなり盛り上がってきたなw
俺もその盛り上がっている一人だけど。

要望を見ていると、いろいろややこしい。
実際、これが全部実装されると、それはそれで敷居が高くなりそう。

そこで、イベントを発生条件の部分とイベントそのものの部分を分離することで
分かりやすく整理できないだろうか。

１段階目：イベントの発生条件（Yes,Noの選択、アイテムの有無、フラグのon,off、など）
２段階目：１段階目の条件に基づき２種類のイベント（イベント無しを含む）を設定。

１段階目を繰り返し設定できて条件を重ねることが出来ればなおよし！


>>475
その階に出てきたメッセージをよく読み返してみること。
このシナリオはランダムエンカウントも重要なので注意（作者紹介HP参照）。
でも祭壇のカラクリはアップデートで変わったのかな？
俺はその辺はアップデート前に通過したので現在の仕様は知らん。

ちなみに、流れ的には
シナリオ攻略についての質問は
ttp://www1.atchs.jp/wizardryfo/
でした方がみんな反応してくれると思うよ。

484 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 21:57:11 ID:5isvnnTo

>>478
その反応だと、#1がプレイしたいだけだろう…
良くてリルサガ。
それも、LOLとKODまでしかやらないタイプ。

こういう新しい要素を受け入れないプレイヤーが多過ぎるから、
wizは終わったゲームだと言われるんだ… orz

485 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 22:00:41 ID:7SBTRVaK

>>484
「システムアイテム魔法モンスター全部#1、別の迷宮ならいくらでもプレイする。
#1そのものはやり尽くしたからもうプレイしない」
だそうな。
欲しいのは#1の追加ダンジョン、という層がいるわけで、それも取り込めるようにすればと……

486 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 22:12:25 ID:q8Q2vpq+

WS版の#1がそんな感じだった気がするけど、あれはハードが悪かったなｗ

487 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 22:29:43 ID:tWQv7fmR

＞こういう新しい要素を受け入れないプレイヤーが多過ぎるから、
＞wizは終わったゲームだと言われるんだ… orz

実際終わってるという現実を受け入れないプレイヤーが多過ぎるから、
wizは懐古趣味だと言われるんだ… ＼(^o^)／

488 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 22:48:22 ID:7SBTRVaK

すでに終わったゲームを愛するから懐古趣味なんじゃないの……？
ひょっとして違う？

489 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 23:34:23 ID:G2kGSZph

懐古だけならいいけどそのうえ排他的なんだよね

490 ：名無しさんの野望：2008/03/14(金) 23:41:52 ID:iJ7XmVG2

だがそれがいい

491 ：名無しさんの野望：2008/03/15(土) 00:00:41 ID:tWQv7fmR

Wizは古ゲー？懐ゲー？懐古？　排他？そんなの関係ねぇ！

で出来たのがXsだしなｗ

492 ：名無しさんの野望：2008/03/15(土) 00:12:12 ID:tE7/p0ib

例えば

アクティブタイムバトルの
リニアモーションバトルの
好感度システムのある

493 ：名無しさんの野望：2008/03/15(土) 00:13:47 ID:BANtBgvP

懐古？
単純に変なのくっつけたエクスとかの評判が悪いだけじゃないのん。

外部板のリプレイの人が色々と書いているね。
遊ぶ側の意見が面白い。作る側からすれば甘い気もするけれども参考になった。

494 ：名無しさんの野望：2008/03/15(土) 00:19:25 ID:tE7/p0ib

途中送信

例えば

アクティブタイムバトルの
リニアモーションバトルの
好感度システムのある
アイテム作成のある
会話でモンスターと交渉、仲間にできる
ダンジョン自動生成
友達と通信で協力対戦
萌え絵フルボイスOPアニメありの

wiz。
さて需要があるのか

495 ：名無しさんの野望：2008/03/15(土) 00:25:12 ID:V4kEE+VJ

>>494
個人的に需要はアル。
だがそれをWizだとは思いたくもないし認めたくもない。

496 ：名無しさんの野望：2008/03/15(土) 00:26:20 ID:BNGx2NEi

>>484あたりに戻ります

497 ：名無しさんの野望：2008/03/15(土) 00:30:12 ID:lFWhiEPX

リプレイ、最後まであのスタイルで通してくれると思ったんだけどな。

498 ：名無しさんの野望：2008/03/15(土) 00:32:40 ID:BANtBgvP

>>497
制作者が出てきてもあのスタイルだったら人間的にまともじゃないよ

499 ：名無しさんの野望：2008/03/15(土) 00:42:59 ID:BANtBgvP

＞正直に言え。殺してやるから。
どこかで聞いたセリフなのでぐぐった。
音速丸だった。
やべー。リプレイが強力若本で聞こえてきたwww

500 ：名無しさんの野望：2008/03/15(土) 00:46:46 ID:9aXZJsTl

か〜わい〜こちゃ〜ん

501 ：名無しさんの野望：2008/03/15(土) 05:12:59 ID:IKOGUl6w

>>477
五つの試練は２つ買ったぜ。
ダチにやってセーブデータを共有して
善悪のパーティーで遊んでる。

502 ：名無しさんの野望：2008/03/15(土) 09:15:10 ID:WvdmohPm

チームラだけが希望の光

503 ：名無しさんの野望：2008/03/15(土) 14:31:08 ID:Ac+lOyGT

>>497
いやいや、最後であの提言というか真面目なまとめがなかったら
ただ悪ふざけして終わりになっちゃうし。
きちんとした前向きな批評で終わってたから良かったよ。

504 ：名無しさんの野望：2008/03/16(日) 10:03:08 ID:/9K987YK

最後に普通にまとめるんだったら最初からそうしろと。

505 ：名無しさんの野望：2008/03/16(日) 11:19:10 ID:p/X1vCWP

これは制作者くさいレスですな

506 ：名無しさんの野望：2008/03/16(日) 13:30:06 ID:Ls4GWtSl

さっき昼飯買いに行ったら
おつとめ品のワゴンにミュータントタートルズフィギュアがあって
金の鎧とか金の盾に剣とかメチャメチャ豪華な装備してて
物凄いWizをやりたい衝動にかられて帰ってきてしまった
勿論昼飯忘れたorz

507 ：名無しさんの野望：2008/03/16(日) 14:46:55 ID:0INKZTVg

昔メタル製のフィギュアとかあったな。
ドワーフ戦士セットとか悪魔モンスターのセットとか。

508 ：名無しさんの野望：2008/03/16(日) 15:46:32 ID:rYZkPBem

このゲームってネット環境なしで動かせないんだっけ？
出先の僻地でノート使ってやろうかと思ってるんだがどうしたもんかね

509 ：名無しさんの野望：2008/03/16(日) 17:27:06 ID:rD7t+mCZ

あのうっとうしい認証機能外した方が売れると思うのにねー。
あれのせいで(会社がサポート止めたときを危惧して、とか)敬遠してる人多そう。
元より違法コピーとか気にするほど売れるソフトじゃないだろうし。

510 ：名無しさんの野望：2008/03/16(日) 18:55:07 ID:2f4PoaZY

その割には回数オーバーで承認できなくなっても
メール一通で即対応してくれるしなｗ

511 ：名無しさんの野望：2008/03/17(月) 01:03:09 ID:3uFtqS77

>>508
当分は更新無いから認証切っても大丈夫じゃないの？

512 ：名無しさんの野望：2008/03/17(月) 01:04:55 ID:3uFtqS77

×認証
○アップデート

513 ：名無しさんの野望：2008/03/17(月) 20:46:04 ID:Ln2TCPWA

おかしい。
「負の奇跡」の説明文の中に「HAMAN」という語句が含まれている
というバグを直す気配がないばかりか、メールの返事すら来ない。

これはひょっとして「版権元はチェックなんかしてないんで、ワードナもマーフィーも使いたい放題ですよ」
という無言のメッセージなのだろうか。

514 ：名無しさんの野望：2008/03/17(月) 22:32:57 ID:5D8JRUo6

そりゃ無いだろう。
危険すぎ。単に忙しくてサポートに手が回ってないんじゃないか。
メールは届かないことがあるし。

wikiのユーザーシナリオで、ユーザー数が少ないシナリオの中でおすすめってありますか？
クリアーを断念したようなやつで。

とりあえず神魔の破眼、魔都に咲く硝煙、虚空の偶像あたりに挑戦して、感想を書きこんでみようと思う。

515 ：名無しさんの野望：2008/03/17(月) 22:49:26 ID:N1zrLtiB

俺もプレイ人数少ないのに手を出し始めてる。
とりあえず今やっているノッキーは、N氏が絶賛してるけど、確かにすごい。

俺にもなんかおすすめあったら教えて。

リトカカ氏の旧作、シナリオファイルはあるのに認証できなくなっちゃったよ。
うーん、つぎはリトカカ氏新作やってみるかなぁ。

516 ：名無しさんの野望：2008/03/17(月) 23:39:23 ID:r2gSTADV

これだけシナリオがあると全部はチェックできないから、
自分がやろうとしてるネタが他で既に使われてるんじゃないかと
ふと思うことがある。
被ってても偶然ってことになるから
気にしなければいいんだろうけど。

517 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 00:41:42 ID:BZUlm22n

まぁ被ってたとしても、気づけるほど多数のシナリオプレイしてる人は
さらに少数だからねー。

518 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 01:24:21 ID:Dq0aVIFQ

>>516
序盤がそっくりでまさかパクリ！？と思って「やめようかなー」しようとしてたら
そのあと全然違うシナリオで噴いた事ならあるが

519 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 01:35:07 ID:sFpETD0B

まあ、グラフィックやゲームシステムに
そんなに選択の幅があるわけじゃないんだから
マップやストーリー（特に序盤の展開）がある程度かぶるのは
やむを得ないんじゃない？

もちろん、それを克服するのも腕の見せ所なんだろうけど。
ただ、みんなそれは分かっているだろうから
なにはともあれ遠慮せずにどんどん作ろうよ。
もし同じようなイベントの仕掛けでも使いようによって全く印象は変わるだろうし。

とりあえず、natsuki氏が（？）wikiに書き込んだイベントサンプルみながら
大王プレイすると色々参考になるわ。
設定めんどくさそうだけど。

520 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 03:48:42 ID:n2+EefM0

>>514
「虚空」の制作者のシオウルです。
この作品は、ツールに慣れる目的でとりあえず作ってみたもので、
力作揃いの現状ではかなり見劣りすると思います。
マップは単純、経験値とドロップ率は高めで、
悩むような所もなく、あっという間に終わります。
ただ、隠しボスと戦うためのリドルだけは結構頭を使うと思います。

521 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 04:05:14 ID:Dq0aVIFQ

>>514
作者さんに便乗
「虚空」やって欲しい
公式の注意点通りお金が全然でなくて結構やりがいはあったんだけど
救出パーティも全滅
死体回収するもお金が無いから蘇生できなくて挫折した
でも結構面白いよ（最後までやってないけど）
そのうちにと考えてる間にどんどん違うシナリオでてきて
まだ再開出来ず
だから是非やって欲しい
作者さん謙遜してるけど俺は結構好きなシナリオ
他人の好みにもよるが。。。

死体で迷宮入ろうとして「無理」にはワラッタ

522 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 10:30:10 ID:d8VbjLLn

某樹海を終えて購入を決定したんだが、本編シナリオ5本のボリュームってどれくらい？
正統派wizはI以来、あとは温いXTH12しかクリアしてないへたれなんだ。
おおよそのクリア時間を教えてもらいたい。
評判のいいユーザーシナリオを早くやってみたくてたまらん

523 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 10:42:24 ID:zHPgvFcX

必要時間：０

本編をクリアしなければユーザーシナリオを追加不能という仕様ではないので、
実は本編５シナリオは無視しても構わない。

本編５シナリオは、アイテムの効果が表示されないという不便さもある。
発売直後は効果を表示するという機能がなく、あまりに不便なので後で追加された。
だからエディタのシナリオでしか魔法効果は確認できないし、
エディタのシナリオでもごく初期の作品には表示されないものもある。

524 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 10:45:42 ID:zHPgvFcX

そう認識したうえで、勧められるのは「旅人の財産」「ガルヴァンの酢漬け男」かな。
外伝１、外伝２と同じようなボリュームだと思う。

525 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 10:49:32 ID:d8VbjLLn

レスthx
なるほど、いきなりユーザーシナリオやってもいいのか。
しかしwizプレイヤーに評判いい＝難しそうでヘタレな俺は若干尻込みしそうだぜw
ともかくやってみるに尽きるな、とっとと購入してくるぜ
あ、方眼紙とかいるかな？それとも皆マッピングツールとか使ってるんだろうか

526 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 10:51:13 ID:d8VbjLLn

>>524
ありがとう、まずその二つからやってみるよ

527 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 11:12:42 ID:Kq2JnPZb

方眼用紙がいるかどうかはプレイスタイル次第なんじゃね？
俺はマッピング用の方眼用紙を自作してる。
方眼用紙作るフリーソフトなんてのもあるもんだ。

528 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 11:30:44 ID:zHPgvFcX

方眼紙は必要。
オートマッピングはあるけど、おおまかな情報しか表示されない。

529 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 11:40:43 ID:6eCQodkj

>>523
俺、魔法効果見えんシナリオ作成中だわ。
昔のwizと比べればキャラクター見るから一部の情報は見えるし
２倍ダメなんかは使えばわかる。魔法効果は微妙なのをを使わなければ
後はアイテムの名前を工夫すれば結構いけるんじゃないかと思っている。
最も見えんと不便はその通りではあるが俺が見えない設定も割と好きなもんで。

530 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 12:17:22 ID:Kq2JnPZb

攻略本はマップじゃなくてアイテム効果見る為に買ってた俺。
むしろイラストとか設定とかそんな部分が大事だった気もする。
そういう意味ではアイテムに短いコメント付ける機能とかあっても
いいかと妄想しちまうな。
流石にシナリオ作ると同時に専用サイト作れとは言わんがｗ

531 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 12:23:39 ID:TxWmG48X

プレイングマニュアルとモンスターズマニュアルはいい攻略本だった。

532 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 12:26:47 ID:76rKQJHN

>>520の制作者のシオウルさん、>>521の全滅者さん、おすすめありがとうございます。
では「奈落の底に」と平行して「虚空の偶像」を遊んでいこうと思います。

>>515
リトカカメン氏が公式で過去ファイルを求めてくだされば、ここの住人が提供できると思うんですけどねー。
公式でそのあたりのバックアップというか融通を利かせてくれればと思ってみたりなんかして。

シナリオ作るのって大変ですね。
題材集めにモンティ・パイソン見ていたら、笑いすぎてシナリオを作る気が消えていたことが。
敵は豚とかナチスとか、巻物にナチスに効きまくるギャグ爆弾があったり。移動床はシリーウォークだったり。
メモしている内にどうでも良くなってしまった。

533 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 12:34:30 ID:tHFB21Hh

欠けた大地を一番最初にやって、他4本も同じぐらいのボリュームがあると思ってた俺

534 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 12:38:35 ID:d8VbjLLn

>>527 >>528
やっぱ必要か。ネット上をマッピングツール探して回っていくつか良さげなのあったけど、
なんだかんだで手動には変わらんしな。
基本的に(20,20)描ければいいかな？メモスペース含めて余剰5〜10くらいで

そう考えたら某樹海は(30,35)だったけど壁厚いから楽だった・・・
パーティの向きまで分かるとものすげえ楽ってよく分かった

535 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 13:34:05 ID:Kq2JnPZb

シャイニング・ダクネスも壁厚かったな。
そんな事より末弥の読み方今日まで間違ってたぜ・・・

536 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 13:49:20 ID:zHPgvFcX

>>534
24*24のものもあるから、20*20ぴったりのだと駄目
30*30くらいのを買ってきて隅をメモ用にするのがいい

537 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 14:18:26 ID:BZUlm22n

コンパクトで面白いシナリオ、なら「満月王」を勧めるけどな。
謎とき重視だけど。

538 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 16:26:45 ID:J47cJXe+

XTH2がクリアできるんならいけるんじゃね？
オレは逆に#1から外伝他色々手を出してきたが、XTHはついにダメだった。
絵柄とかストーリーがダメとかじゃなくて、複雑なシステムについていけん…。

539 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 16:34:04 ID:J47cJXe+

あと、世界樹1,2はオレもクリアしたけど、リセットありならWIZの方が温くね？
（ただし攻略情報は見ないとする）
まあ、謎解きはWIZの方が難しいと思うけど。

540 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 19:05:43 ID:CPLJE8bD

>>521 >>532
シオウルです。
wikiにも公式にもコメントが無かったので（しようがない気もしますが）、
大変嬉しく思います。ありがとうございます。
前述したとおり試験的に作った作品ですが、テストプレイをしている内に、
「これ面白いじゃん！俺最高！」とか思い、アップしました。
出来上がるまで、他ユーザーのシナリオには手を付けずにいたので、
興奮してアップ→他シナリオプレイ→俺乙orz
みたいな感じでした。

541 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 20:11:01 ID:sFpETD0B

魔法効果表示はシナリオにもよるんじゃない？
#1〜#5に準ずる能力や分かりやすいアイテム名なら必ずしも必要ないけれど、
オリジナリティの高いシナリオだと困る。

「旅人」は表示無しで特に不便は感じなかったけど、
「酢漬け」はマジ勘弁だった。
最近やったユーザーシナリオではLOSTが表示無しだったけど
これもそのことにストレスを感じるような作りではなかったし。

542 ：名無しさんの野望：2008/03/18(火) 23:48:03 ID:Dq0aVIFQ

>>540
>>521 です

> wikiにも公式にもコメントが無かったので

申し訳ありませんでしたｍ（＿＿）ｍ
クリアまではコメントする資格はないと思っていまして
ちゃんとクリアしたら感想書きにいってきます！

543 ：名無しさんの野望：2008/03/19(水) 03:28:26 ID:SFXMCRuv

wikiを参考にして戦闘の音楽を世界樹１の第６層の戦闘ＢＧＭに差し替えた。
クリア後のおまけフロアの戦闘ＢＧＭにぴったりで感動した。あの絶望感ただようＢＧＭは

544 ：名無しさんの野望：2008/03/19(水) 11:21:37 ID:Qnwh8BYk

>>541
魔法効果表示のあり、なしは個人の趣味もあるんで、なんとも言えんが
その作品に合っていればいいんでないかな。
まあ、なかなか難しい所ではあるが。

545 ：シオウル ◆TP3tCOtiyo ：2008/03/19(水) 12:48:48 ID:sn+ALmDE

>>542
すいません。何か気を遣わせてしまったみたいで…。
自分でも、コメント無くても仕方のない作品だと思っていますから、
気になさらないでください。
楽しんでくれた方がいただけで、充分過ぎるほど嬉しかったですから。

一応、現在制作中のシナリオは、購入時から温めていたもので、
「虚空」の数倍手応えがあるとは思います。
仕事の関係で、なかなか進みませんが、
アップ時にはそちらもよろしくお願いします。

546 ：名無しさんの野望：2008/03/19(水) 20:21:21 ID:78xmM8ur

ダークドア、アイテムドア、フラグドアは「マップ構造の作成」で扉を設定したあとに
上書きしないと機能しないみたいだけど、前からこうだったっけ？

547 ：名無しさんの野望：2008/03/19(水) 20:57:30 ID:0fzLrmml

前からこうだったと思う

ちなみに「アーチ出現」で普通のドアの形にするとか、外見と内容が違っていると
ドアなのに開けた音がしないとかアーチなのにドアを開けた音がするとか
気味が悪い場所ができてしまうから注意しよう

548 ：名無しさんの野望：2008/03/19(水) 23:25:11 ID:NlqMrYN2

>>547
それはそれで何か応用した小ネタができそうだな

549 ：名無しさんの野望：2008/03/20(木) 01:29:49 ID:ydp9vlui

>小ネタ

パラダイス？

550 ：名無しさんの野望：2008/03/20(木) 08:34:52 ID:b0g/q8zF

誰が小枝やねん

551 ：名無しさんの野望：2008/03/20(木) 09:20:56 ID:TEp2wNZk

さぁ五つの試練やってみよ〜っとぉ

552 ：名無しさんの野望：2008/03/20(木) 10:32:54 ID:MFnPQ+i1

｢受験｣
｢就職｣
｢結婚｣
｢育児｣
｢老後｣




五つの試練

553 ：名無しさんの野望：2008/03/20(木) 11:25:45 ID:aPZB1LC/

｢受験｣→灼熱の車輪
｢就職｣→旅人の財産
｢結婚｣→
｢育児｣→満月王の子供達
｢老後｣→酢漬け男

欠けた大地って、結局どういうお話だったっけ。

554 ：名無しさんの野望：2008/03/20(木) 11:27:23 ID:9pfxs4cI

#1+α

555 ：名無しさんの野望：2008/03/20(木) 11:29:45 ID:19cXI+Ia

悪い魔術師をやっつけて秘宝を取り戻せ！
→なんかまだ敵が攻めてくるから大元をやっつけろ！

わりとベタな話。

556 ：名無しさんの野望：2008/03/20(木) 12:46:21 ID:3kjJ4G4y

守護の同盟とか出てくるまで完全に存在忘れてたよ。
てか、ゲーム中では何の言及もないし。

557 ：名無しさんの野望：2008/03/20(木) 13:18:33 ID:RwGtKDp1

「あれ、俺、何のためにこのダンジョンに潜ってるんだっけ？」
とふと思うことってあるよな。
ボス以外にストーリーと関連性のある謎解きとかがないシナリオだと特に。
そのへん気にしなくても先に進めるからだろうけど。

558 ：名無しさんの野望：2008/03/20(木) 16:23:07 ID:3kjJ4G4y

>>557
まあ、ただ潜るだけで楽しいんだけどね。

でもそれだけだったら#1で完成しているから
ユーザーシナリオにはストーリーも期待したい。
いまんとこやった中では龍の邂逅、大王の後継者、ノッキーの井戸は
ただ真実が明かされるってだけじゃなくって
ストーリーがきっちり展開していくからすごい。

559 ：名無しさんの野望：2008/03/20(木) 16:24:44 ID:Uw2Dxrcg

おもしろそうだな、そういうユーザーシナリオは。

560 ：名無しさんの野望：2008/03/20(木) 17:53:45 ID:c8RAJ+iS

>>557
その意味でも、城の看板を読み直すことができるシステムは有り難い

561 ：名無しさんの野望：2008/03/21(金) 01:35:29 ID:Jnxb+lUX

外部板のリプレイがいい感じだな。
プレイ記録だけではなく提案も書き込んである。
製作者さんもあれなら修正が必要かどうなのか判断材料になる。
もっと書き込む人数が増えれば、シナリオの数も増えるかもしれまい

562 ：名無しさんの野望：2008/03/21(金) 01:56:06 ID:b/wtNNoV

どうだろうね。ボロカスに言われるのが嫌で萎縮して公開しないかもしれない。

563 ：名無しさんの野望：2008/03/21(金) 02:17:49 ID:Jnxb+lUX

そういう人はそもそも公開しない気がする。

564 ：名無しさんの野望：2008/03/21(金) 02:17:58 ID:t4++h8Jw

楽しい作品創ってくれた人や賞取った人には特に
是非次も面白いのを！と期待してしまうが
やっぱ重荷かねぇ

565 ：名無しさんの野望：2008/03/21(金) 02:27:38 ID:nye3Uy2S

何人か次回作に言及している作者さんがいるのは
嬉しい限りだよね。

それよりも
すでにこれだけ素晴らしい作品が出そろっている中で
はじめて公開する方がきつくない？

一本目のシナリオだと、
どうしても目の行き届かない部分が多々あると思うんだけど
DARKNESSのときみたいなのを見ちゃうと…

566 ：名無しさんの野望：2008/03/21(金) 03:06:05 ID:y0Wbxt1P

あれはひどかった
もう思い出したくもない

567 ：名無しさんの野望：2008/03/21(金) 03:07:54 ID:b/wtNNoV

そんなに酷いのか・・・まあ、俺も人のことは言えんが。

568 ：名無しさんの野望：2008/03/21(金) 12:04:52 ID:RFlKNpb4

別にあれだって面白そうなシナリオだったから修正を求められたわけで。
てか今だにバランス修正版待ってるんですけどー。

569 ：名無しさんの野望：2008/03/21(金) 12:24:59 ID:6piWc/1f

だれか試練板の専用スレ立ち上げてDARKNESSのプレイ日記書いてあげれば
作者がやる気をだして修正するかもよ
俺は前に挫折したからもう無理

570 ：名無しさんの野望：2008/03/21(金) 20:15:11 ID:xR4AN75g

ユーザーシナリオが楽しい。
こんなに人によって傾向が違うなんて。
作った制作者さんに感謝。もちろんツール開発と公開に踏み切って頂いたIRI-CTにも感謝。
ユーザーシナリオをやるきっかけになったwikiと外部板の管理者にも感謝。

571 ：名無しさんの野望：2008/03/22(土) 16:39:20 ID:92ACoc8n

konozamaから届いたんでとりあえず旅人の財産からやってみた。
・・・まさかB1Fから首を刎ねられるとは。
うん、こんにちはwiz。そしてさようならGP

572 ：名無しさんの野望：2008/03/23(日) 14:33:54 ID:FiU7PcRB

外部板があって色々と助かる。
攻略だけじゃなくてリプレイとか要望とかテストスレッドとかが役に立つ。
もっと作者さんたちが降臨してくれると嬉しい。

573 ：名無しさんの野望：2008/03/23(日) 15:42:42 ID:Ve4bUGPL

なかなか修正入らないね(´･ω･｀)

574 ：名無しさんの野望：2008/03/23(日) 16:23:27 ID:DDhiRZcu

実は「修正されるという確約はできない」というキムさんからのメールが……

「HAMAN」って語句を使ってるとやばいのでは、というメールに対してもこれなんだから
もうver18が最後の打ち上げ花火という可能性が……

575 ：名無しさんの野望：2008/03/23(日) 19:50:18 ID:FiU7PcRB

それでも何処をどう修正して欲しいというメールやこういう機能が欲しいというメールを続けていればきっと！
とりあえずwikiもあることだし、一年ぐらいはのんびりと公式に頼み続けようぜ。
反響が全くないのと、常に反響が細々とでもあるのは天と地程も違うと思うしね。

576 ：名無しさんの野望：2008/03/23(日) 20:18:06 ID:wO108LqB

ちょっと話かわるけどＲＰＧＣＳの最新版が作者さんのとこで
更新されてるのみて驚いた。ＤＯＳの時代からだよね。
それとメッセージ速度を無限にしたとき、Click Anykey という表示が
チラチラしてたのが、なくなっててうれしかった。

577 ：名無しさんの野望：2008/03/24(月) 00:53:39 ID:HDkB3ZZt

つーか、アレって画面のデザインとかレイアウトとか色使いとかのセンス無いよね
まあスレチだが

578 ：名無しさんの野望：2008/03/24(月) 18:29:44 ID:+GUJoBU2

フェイトスピナーのいやらしい顔つきが忘れられん

579 ：名無しさんの野望：2008/03/24(月) 21:31:09 ID:tJfGpsMP

購入から一年以上経って未だに本編やってんだが
このスレで本編シナリオの攻略質問とかありなの？

580 ：名無しさんの野望：2008/03/24(月) 21:41:33 ID:MutSki7w

そりゃもちろん

581 ：名無しさんの野望：2008/03/24(月) 22:45:26 ID:S3ssbigg

本編クリアして、
ユーザーシナリオに手を出してる住人が多いだけだから、
何の問題も無い。
監獄とか慈悲の話題もドンと来い。

オマケに、家ゲ板の監獄スレが落ちて以来、
PS版の監獄の話題もOKになってたような気がする。

582 ：名無しさんの野望：2008/03/25(火) 03:02:21 ID:cj8PW1G9

フジースト氏新作キタ。

ってアイテム、モンスター数多っ！
これは大王なみの大作か？

583 ：名無しさんの野望：2008/03/25(火) 09:12:18 ID:n2ELBANb

シナリオを創り続けてくれてる作者さん達には
本当に感謝感謝

584 ：名無しさんの野望：2008/03/25(火) 18:26:25 ID:b+2J/jLq

久々の手書きマッピングに苦労しつつようやく旅人の財産が終わりそう。
シナリオボスっぽいのに200点ブレス貰って逃げたw
首切れたら簡単なんだろうなー

武器の特殊効果確認できないのは困るね。
カシナートの剣ってクリティカル出るのかな？
XTHでは出てたんだが・・・まだ見てない気がする

585 ：名無しさんの野望：2008/03/25(火) 18:49:21 ID:DmlMpa4k

ttp://terrorizer.on.arena.ne.jp/wiz/wizpob.html

586 ：名無しさんの野望：2008/03/26(水) 12:04:41 ID:l6riQoQ0

5以前（4除く）のwizしか経験ないおっさんな俺はカシナートはクリティカルない
のが当たり前の感覚だったりする。

587 ：名無しさんの野望：2008/03/26(水) 12:13:02 ID:B/c/BlnQ

前衛職全員クリティカルするようになったら
忍者はただの劣化シーフに成り下がってしまうな。

588 ：名無しさんの野望：2008/03/26(水) 12:27:58 ID:9FKd+bX6

HPも少ないし魔法も憶えない。
ACも高いし必要経験点が高すぎる。

BOCでキリジュツ（クリティカル率）を侍も習得できるのはどうかと思ったよ。
災厄の中心でバランスが崩れちゃったからなぁ。

戦士：成長力の速さ＝レベルが関わる判定に強み。圧倒的なHP。
君主：戦士に比べて成長は遅いが、僧侶魔法の他強力な防具が装備できる。
忍者：罠解除とクリティカルが強み。
侍　 ：他を寄せ付けない飛び抜けた攻撃力。盾や鎧が薄さが特徴。

こう考えると、クリティカルのついた武器は忍者に多く出して欲しい。まさしく首切り機械。
ロードは防御を厚くして、鎧に特殊効果を付加。
侍専用の武器、特に最終武器は他の職業と比べてはいけない。バランスを壊すほどの攻撃こそ侍。その分防御が薄い。
コレが好き。

589 ：名無しさんの野望：2008/03/26(水) 12:47:34 ID:mj23Zcio

忍者やロードは最初に作れてこそ真価を発揮できるような気がする

590 ：名無しさんの野望：2008/03/26(水) 15:08:12 ID:lFziv4jz

裸忍者は盗難防止で先頭に必須だわ。
武器鎧は壊されてナンボの使い捨てだから頼りはダメージ倍増の小手。
これをかっぱらわれない事がこのゲームのキモだと思う。

591 ：名無しさんの野望：2008/03/26(水) 15:18:54 ID:gYiBGdUY

忍者に限っては二刀流ありにして差別化するしかないかなとか思ってる。

592 ：名無しさんの野望：2008/03/26(水) 15:47:26 ID:B/c/BlnQ

素早さ関係をもう少しシビアに設定して、忍者のみ常時先制能力つければ
生きる道がありそう。

593 ：名無しさんの野望：2008/03/26(水) 15:52:07 ID:VyVnnXlT

最近のクリティカル、盗賊技能、魔法で十分じゃん。

594 ：名無しさんの野望：2008/03/26(水) 16:09:12 ID:B/c/BlnQ

レス読んでますか？＾＾；

595 ：名無しさんの野望：2008/03/26(水) 16:16:36 ID:VyVnnXlT

読んでない。

596 ：名無しさんの野望：2008/03/26(水) 16:16:55 ID:cUEfGGWy

NGID:VyVnnXlT

597 ：名無しさんの野望：2008/03/26(水) 16:59:20 ID:r3AB3Rru

久しぶりにウィザードリィを遊びたくなって買ってみようかと思うのですが、
一つわからないことがあります。

「シナリオ」というのは、どういう概念ですか？　一つのお話の中の別のエピソード？
それとも複数ゲームがあるようなイメージ？　調べてもいまいちつかみにくいです。

教えてください。

598 ：名無しさんの野望：2008/03/26(水) 17:18:38 ID:jtkrYFBq

>>597
「五つの試練」の話だったら、
ひとつのパッケージの中に過去作の＃１〜＃５の様な感じで
五つの新作シナリオが入っており、どれからでも好きなのを選んで遊べます。
（PSのリルガミンサーガやなんかが近いと思う。）
ちなみに全て独立しておりキャラの移動や転生の様な事は不可。
シナリオセレクタでシナリオを選んでおけばそれが起動されるしくみ。

その五つの話以外にユーザー諸氏がエディットで作ったユーザーシナリオ
もあり、これもダウンロードすれば他のシナリオと同様に遊べます。
こちらは数が膨大にあり、今も増えています。
エディタを落とせば自分でシナリオを作って公開する事も可能。

要は五話詰め合わせパックとエディタのセット。

599 ：597：2008/03/26(水) 17:38:31 ID:r3AB3Rru

>>598
ありがとうございました。
リルガミンサーガをイメージすればよかったのですね。

ということは、「戦闘の監獄」に対して「五つの試練」はだいぶ
お得というか、ボリュームのある作品である、ということで
あってますでしょうか。

600 ：名無しさんの野望：2008/03/26(水) 18:40:42 ID:jtkrYFBq

自分は監獄持ってないから何ともいえないけど、
五つの試練はエディタの事考えたら相当にお得だと思いますよ。
確か今の時点でユーザーシナリオ５０個以上あったし。

601 ：名無しさんの野望：2008/03/26(水) 18:43:37 ID:00vbHj9b

>>599
超お得。
ユーザーシナリオが60くらいあがってるから、
一本の平均が千円くらいの価値だとしても、
それだけで六万円分の値打ちがありますよ。

602 ：名無しさんの野望：2008/03/26(水) 20:27:27 ID:cUEfGGWy

仮に「大王の後継者」がＰＳ２で単品で売られてたら
８９８０円くらいするんじゃないだろうか
そう考えればいきなり原価以下の価格が保証されている

603 ：597：2008/03/26(水) 21:09:35 ID:r3AB3Rru

ユーザーシナリオも充実しているんですね。何だかワクワクしてきました。
早速買いたいと思います。みなさんありがとうございました。

604 ：名無しさんの野望：2008/03/26(水) 22:14:08 ID:du6xllSt

このところ某迷宮2に浮気してて、幼子に勝てないからこっちに帰ってきましたよ。
三竜なんか楽勝なのに・・・あれやるとWIZのシステムの良さが再認識できます。
ちょうどフジースト氏の新作出たのね。方眼紙片手にはじめたところ。
こういうとき、タッチペンでモニターに直接書き込めたらなあ、とｗ
ほんとユーザーシナリオ込みでDSに移植されたらいいのにな。

605 ：名無しさんの野望：2008/03/26(水) 22:40:32 ID:1RSTlaly

実際、PS2に移植するよりも、
DSに移植した方が売れる気がするんだがなぁ…
開発力とか、そういう問題で無理なのかね。

>>603
むしろ、ユーザーシナリオの方が充実してるとも言う。
ただ、その作者さん毎の好みで作ってあるから、
合わないシナリオは、極端に合わないってデメリットもある。
まぁ、そんなシナリオは削除しちまえば良いんだが。

606 ：名無しさんの野望：2008/03/27(木) 00:44:09 ID:xbKKfsvU

ソーサリアンを思いだした

607 ：名無しさんの野望：2008/03/27(木) 09:31:20 ID:u9v+wA9W

DSはライトユーザー用だろう
廃人向けは期待できない気がする

608 ：名無しさんの野望：2008/03/27(木) 09:40:11 ID:2p+zNCwO

でも携帯ゲーム機のほうが、実際遊びやすいな。
タッチペンでマップ作成とかできれば楽しいし。

権利問題とか、全て解決して、｢Wizardry〜無限の迷宮〜｣みたいなタイトルでさ、
作成ツールとサンプルシナリオがいくつか入ったソフトがDSで出たら、
間違いなく乗り換えるよ。
グラフィックやBGMも増やしてくれるといいね。

609 ：名無しさんの野望：2008/03/27(木) 09:51:05 ID:GABal3u9

板違いだけどアドバンスのROMにシナリオ入れて販売とか夢は広がるねぇ

610 ：名無しさんの野望：2008/03/27(木) 11:55:22 ID:mLDSxPfp

DSやPSPならWihiでシナリオをダウンロードとかできるよな。

611 ：名無しさんの野望：2008/03/27(木) 13:51:18 ID:c1mdi9+y

坑道の住人氏のシナリオ「銀色の塔」について質問があるんですが、ここで聞いて良いのかな？

作者さんのブログを見ていると、攻撃力を上げるには
「力の刻印」を複数装備するのが大事、といった事が書かれていました。
ですが、今のところ拾った力の刻印は（+1〜+3まで）
全部腕(小手)装備扱いになっていて、複数装備できません。
シナリオファイルのバージョンは、2007/11/22 19:48更新のものです。

これは複数装備が強すぎたので弱体化修正が入った、という事なのでしょうか？
何かしら複数装備する手段があるのなら、是非教えていただきたいのですが。

612 ：名無しさんの野望：2008/03/28(金) 17:50:33 ID:aG/Ddqso

本編終わってユーザーシナリオに手をつけはじめたけど
確かに面白い。

まだいくつかしかやっていないけれど、傾向としては
#1〜#3の雰囲気を目指すストイックなタイプと
#6の雰囲気を目指す情景描写に饒舌なタイプがあるのかな？
同じフォーマットなのにシナリオによって全くプレイ感が異なる。
これは当分これだけで遊べそうだ。

613 ：名無しさんの野望：2008/03/28(金) 18:07:54 ID:VZX050X8

メーカーが投げない限り一生遊べる。
だが、そのただ一つの問題が怖いｗ

614 ：名無しさんの野望：2008/03/28(金) 18:19:04 ID:RZTsRi5+

>>611
公式で作者さんに直接訊くか
>>1にある試練板に行って訊いてごらん
俺はやったこと無いシナリオだからわかんない
ごめんね

615 ：名無しさんの野望：2008/03/28(金) 18:59:54 ID:cryiFCRz

>>612
そことは全く違う方向のシナリオもあるよ。
制作者さんの発想に感心しきりだ。

616 ：名無しさんの野望：2008/03/29(土) 12:02:45 ID:afj2A4m/

>>611
昔初期のバージョンやってたけど、力の刻印はアクセサリー扱いで
複数装備可能だったよ。確かに序盤から高ダメージ出せるから、
小手扱いに変更になったんじゃないかな、きっと。
たぶんそのほうがバランスいいと思う。

617 ：名無しさんの野望：2008/03/30(日) 00:51:44 ID:15kVL3i6

龍の邂逅本編クリアー。評価に違わず面白かった。
結局最大の敵はシークレットドアだった・・・

称号受けたのち行けなかったところ行ったらいきなり落ちて吹いた。
まだまだ先は長そうだー

618 ：611：2008/03/30(日) 05:13:28 ID:++tINvhm

>>614 >>616
特に現状の仕様でも不満は無いですし、気にしないで進めることにします。
わざわざ答えて頂いてありがとうございました。

619 ：名無しさんの野望：2008/03/30(日) 19:50:49 ID:GktRSH/1

ちょっと質問、五つの試練のシナリオにある灼熱の車輪
それとこの動画って何か関係ある？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1442683

620 ：名無しさんの野望：2008/03/30(日) 20:19:05 ID:HlADO/YJ

関係っつーか、単に元ネタってだけでしょ。
モンスター名も全部曲名だし。

621 ：名無しさんの野望：2008/03/30(日) 20:20:41 ID:HlADO/YJ

あ、タイトル名の元ネタってことね

622 ：名無しさんの野望：2008/03/30(日) 20:21:34 ID:HlADO/YJ

って、動画の方の話か…そっちは関係ないかと

623 ：名無しさんの野望：2008/03/30(日) 20:28:42 ID:J/aXKkO0

灼熱の車輪は、ネーミングと雰囲気作りに力を入れたせいか
ダンジョンの謎解きや戦闘はわりとテキトーな感じだったな。
ネタ系のショートシナリオだからそれでいいんだろうけど、
できればそのへんももうちょい頑張って欲しかったかも。

624 ：名無しさんの野望：2008/03/31(月) 01:45:44 ID:HpavUOxX

>>608
まあタッチペンでのマッピングは世界樹の専売特許だからﾊﾟｸるのは難しいわなｗ

でも携帯ゲーム機の方が遊びやすいのは同意。
てかヌルゲーばっかのＤＳの世界にガツンと殴り込みをかけて欲しい。

625 ：名無しさんの野望：2008/03/31(月) 04:31:44 ID:Jhr50byG

ここの住人的に、
ttp://www.success-corp.co.jp/software/ds/genmunotou/ (音あり注意)とか、
ttp://www.s-f.co.jp/soft/ps2/elminage/ (音あり注意)とか、
ttp://totomono.jp/ (タイトル情報のみ)とかはどう？
つーか世界樹のある程度の成功でぽんぽん出てきた気がする。
一番上のとかまんま世界樹とwizの折衷っぽいし。

龍の邂逅地下まっただ中ー。エレベーター30以上あるのな・・・

626 ：名無しさんの野望：2008/03/31(月) 08:12:46 ID:zKcmZOxn

その辺のゲームって・・・
「Wizardry」の名前を冠したゲームを作ってた各メーカーが
アエリアの版権ゲットにビビって「Wizardry」って付けるのをやめただけだろ

627 ：名無しさんの野望：2008/03/31(月) 10:37:53 ID:4c6Ejk7/

たんにWizという名の他人のふんどしを金払って借りんでも結構何とかなるとわかったから、借りるのやめただけだろ

628 ：名無しさんの野望：2008/03/31(月) 19:39:43 ID:TIkK3aSI

虚空の偶像クリアー。
なかなかバックストーリーが楽しめて、脳内冒険者汁がでる良作だった。

次は「魔都に咲く硝煙」に挑戦するぜ。

629 ：名無しさんの野望：2008/03/31(月) 23:40:38 ID:WFaq9htw

>>625
エルミナージュはソフトリセット後のロード長すぎでUI駄目だけどメチャ面白い。
エクスとは真逆。

630 ：名無しさんの野望：2008/04/01(火) 07:24:16 ID:RLlBXyih

エルミナージュは糞
システムもそうだが、育てる喜び収集する楽しみ探索する醍醐味が
ことごとくスポイルされてる
中身ｽｯｶｽｶ

631 ：名無しさんの野望：2008/04/01(火) 13:34:57 ID:1+9TJNf3

:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

【芸能】ロブ・ハルフォード、肛門裂傷で全治三ヶ月
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1175356842/

632 ：名無しさんの野望：2008/04/02(水) 09:08:08 ID:WedjcTzJ

エルミナージュおもしろいよ。続編期待してる。
こっちも続編出してくれないかな。日記は無しで。

633 ：名無しさんの野望：2008/04/02(水) 14:09:26 ID:rjdxTkBt

むしろもっとリプレイ書くのに役立つような
微に入り細に渡った日記を毎日つけて欲しいよ。

634 ：名無しさんの野望：2008/04/03(木) 17:48:06 ID:dqBJqgzQ

８がかなりつまらないのでこっちに乗り換えます

635 ：名無しさんの野望：2008/04/03(木) 18:04:42 ID:WCWRZcgR

いらっしゃーい

636 ：名無しさんの野望：2008/04/05(土) 02:00:54 ID:6uweJGX5

最近シナリオが凄い設定が凄いＮＰＣとの会話が凄いテキストが凄い
という作品ばかりになってしまって気軽に行ける作品がなくなった気がする
ただ迷宮行ってモンスターと戦ってアイテム集めるだけでいいんだけど……

637 ：名無しさんの野望：2008/04/05(土) 06:24:13 ID:QGKzmdOw

そんなお気軽なショートシナリオ作ってるんだけど、公式で公開しても受け入れられないんじゃ・・・と思うようになってきた。

638 ：名無しさんの野望：2008/04/05(土) 11:29:56 ID:6uweJGX5

それを待っている人がここにいる
頑張ってくれ

639 ：名無しさんの野望：2008/04/05(土) 11:52:11 ID:cZNQ4SBo

>>638
ショートシナリオに求めるものがあれば、教えてください。
参考にします。

640 ：名無しさんの野望：2008/04/05(土) 11:56:24 ID:MX5IHRZM

大作だと、どうしても腰を据えてやらないとダメだし、
時間の無い人が、ちょっと遊ぶか程度でやるには厳しいものがある。
>>636みたいな気軽に遊べる事をコンセプトにしておけば、
それで良いんじゃね？
ただ、本当に戦闘とアイテム収集しか無いのは勘弁な。

641 ：名無しさんの野望：2008/04/05(土) 12:41:23 ID:6uweJGX5

求めるもの……　普通のＷｉｚであること、かな

642 ：名無しさんの野望：2008/04/05(土) 13:10:37 ID:wO3MuEi5

狂王の訓練場にもぐればいいんじゃね？

643 ：名無しさんの野望：2008/04/05(土) 13:34:53 ID:1TzjQjiR

ウィザードリィツクールやってみたいがソフトの値段が高すぎる。
認証もなかんかうっとうしいらしいし

644 ：名無しさんの野望：2008/04/05(土) 13:44:30 ID:ClWMj+OA

OSの再ｲﾝｽｺをよくするんなら
とてもじゃないが他人にはお勧め出来かねる

645 ：名無しさんの野望：2008/04/05(土) 14:07:10 ID:WxtNgSkg

PCゲームの値段ってこんなもんじゃないか？
認証も初回にやってしまえば以後なんもいらんしディスクレスでノートでも快適

ただ>>644も言ってるようにOS再インストールすると公式に連絡取らんといけないのはめんどいな。
今でも対応はしてくれるんだろうか

646 ：名無しさんの野望：2008/04/05(土) 15:36:04 ID:rWwQcd8F

>643
今はもう３千円でうってるんだし高いもないと思うけど。

647 ：名無しさんの野望：2008/04/05(土) 15:51:09 ID:1TzjQjiR

>>645
そうなのか。
なんかレビューじゃなかなかゲームができない、と聞いたが改善されたのかな

>>646
ベストかなんか出たの？3000は安いな

648 ：名無しさんの野望：2008/04/05(土) 16:04:07 ID:dM2ZkkBT

初心者乙だが誰か教えてくれ
クリア後の裏ダンジョンの入口のため
称号扉を使ったんだがどうも機能しない。
だれかアドヴァイスくれないか？

649 ：名無しさんの野望：2008/04/05(土) 17:53:30 ID:MX5IHRZM

>646
7ドリームの安売り品は、とっくに売り切れたぞ。
今はこんな感じらしい。

ttp://kakaku.com/item/4210D312270/

>>648
テストしてみたが、普通に動いたぞ。
称号の番号間違えて無いか、
もう一度チェックする作業に戻るんだ。

参考までに、最初のダンジョンクリアして貰える称号であれば、
称号番号は「0」になる。

650 ：名無しさんの野望：2008/04/05(土) 18:00:18 ID:rWwQcd8F

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010231785&BUY_PRODUCT=0010231785,980

651 ：名無しさんの野望：2008/04/05(土) 18:03:05 ID:rWwQcd8F

ごめん、軽く間違えた。(´･ω･`)
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010232003&BUY_PRODUCT=0010232003,3280

652 ：名無しさんの野望：2008/04/05(土) 20:53:08 ID:FULnGGTf

ん〜ver.18になってから24*24の迷宮グラがおかしくなったんだよな〜
公式でもnatuki氏が検証してるが一向に治らない･･･
他に24*24迷宮でグラおかしくなったﾔｼいる？

653 ：名無しさんの野望：2008/04/05(土) 23:19:08 ID:VqCx5CtQ

>>651
あまりの安さに注文しました
届いたら仲間に入れて下さい

654 ：名無しさんの野望：2008/04/06(日) 00:04:59 ID:nTJlDwkS

>>651
銭湯は安いのないの？

655 ：名無しさんの野望：2008/04/06(日) 00:33:57 ID:O8gTe5UL

>>651
お買い得情報thx
注文しました！
これでやっとユーザーシナリオが遊べます

656 ：名無しさんの野望：2008/04/06(日) 00:40:14 ID:Boqp54t5

ビックカメラ、安っ！
ただ、旧wizと言うか#5とかが好きな人なら、
試練は定価で買ってもお釣りが来ると思う。

ユーザーシナリオが充実してるからな！

657 ：名無しさんの野望：2008/04/06(日) 00:47:12 ID:QqKa/ihX

あの〜質問ですが
ウィザードリィ 戦闘の監獄 をやり始めたのですが
F5でフルスクリーンにすると画面がモニターから出るんですが
これはモニターの方で調整すればいいのでしょうか？

658 ：名無しさんの野望：2008/04/06(日) 01:02:18 ID:QqKa/ihX

>>657ごめんなさい。モニターの自動調整でなんとかなりました。

659 ：名無しさんの野望：2008/04/06(日) 01:12:42 ID:nTJlDwkS

飛び出す絵本じゃないんだからｗｗｗ

660 ：名無しさんの野望：2008/04/06(日) 11:40:40 ID:q+DTi+oy

>>652
＞ver.18になってから24*24の迷宮グラがおかしくなった
具体的にどんな感じですか？

＞ 公式でもnatuki氏が検証してるが一向に治らない･･･
公式のどのコメントでしょうか？

661 ：名無しさんの野望：2008/04/06(日) 12:56:23 ID:D0z9kxvX

>>651
今まで認証とかめんどくさそうで躊躇してたけど
リンク先見て反射的にカートに入れるクリックした。

貼ってくれてありがとうございました。

662 ：名無しさんの野望：2008/04/07(月) 11:46:03 ID:zBzCYe1l

>>651
うわやっすｗｗｗｗｗ
中古じゃないかと疑うところだった

663 ：名無しさんの野望：2008/04/07(月) 17:33:12 ID:lBK/rVvM

>>651
買おうか悩んでたんだわ
まじありがたい。注文したよ

664 ：名無しさんの野望：2008/04/07(月) 19:09:38 ID:SIof6LbK

この反応見てると、安さは武器だと思うわｗ

665 ：名無しさんの野望：2008/04/08(火) 01:35:46 ID:odn0NOeh

Vistでやってる人いますか？
公式見たりして試してるんですがインストール出来なくて・・・・
ファイルが壊れてるって表示がでて進まないよ

666 ：名無しさんの野望：2008/04/08(火) 12:40:45 ID:bytmobe7

戦闘の監獄、中古で買った俺涙目……

667 ：名無しさんの野望：2008/04/08(火) 23:28:11 ID:OjZeXcHE

シナリオ作成しようとして、断念した人ってどのくらいいるのかな。
断念した人の話を聞いてみたい。
どのあたりで何で断念したのかって。

668 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 16:47:06 ID:i0w8MKXD

種族と戦闘バランスを考えたのはいいんだけど、
全然シナリオのネタが決まらなくて断念
なんか旅人の財産と欠けた大地を足して二で割って、
劣化させたようなのしかできない

669 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 18:59:08 ID:5aIQq1pT

デバッグ中にバグを修正しようとして
「開く」と「保存」を間違えてデータロストして
やる気もロストした

670 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 19:22:04 ID:cjCvz78u

・作りたいイベントが、エディタの仕様で作れなかった時
・作ってる途中で、面白そうなネタが思い付いた時
　→既存のシナリオに色々と追加して、整合性が取れなくなって自滅
・順調に進んでたのに、もっと面白そうなシナリオを思いついた時
　→それまで作ってたシナリオを放り出して、新しく作り始める

大体、この3パターンか… orz

671 ：名無しさんの野望：2008/04/10(木) 01:29:53 ID:muzQWjHe

作ってる途中で思いついた追加イベントをある程度入れたところで
メッセージ数の壁に阻まれて中途半端になりそのまま終了。

672 ：名無しさんの野望：2008/04/12(土) 01:32:07 ID:l7tyvCK5

モンスターのデータとか参考にしようと思って
csvファイルを氾濫した愛玩物から出力
自作のデータに入力ってやったらモンスターの名称しか
適用されないんだけどこういうもんなの？

673 ：名無しさんの野望：2008/04/12(土) 01:52:35 ID:6fBneot+

>>667
まだ断念してないけど、コロコロ設定やらシナリオの流れ変えて上手く行かなくなってやめそうになることはある。

674 ：672：2008/04/12(土) 02:01:08 ID:l7tyvCK5

自己解決しました。
詳細データ2の所から出力しないといけないんだね。

675 ：名無しさんの野望：2008/04/12(土) 06:14:45 ID:/0FVOrh5

LOGIN休刊だな

676 ：名無しさんの野望：2008/04/12(土) 07:16:06 ID:WqhxVt1L

>>675
うん
この先が怖い…

シナリオ大賞から一年経ったっけ？
お風呂屋さんは全部貰えたのだろうか…

677 ：名無しさんの野望：2008/04/12(土) 07:31:49 ID:hIzvw1RT

>>675
マジか、一般PCゲームをまともに扱ってる雑誌ってあれくらいのものだったのに・・・
派生したファミ通も昔と比べれば信用薄いしゲーム雑誌も大変だな。
ネットの普及で新作発表の話題性も薄れたし、残る道は独占掲載くらいか

678 ：名無しさんの野望：2008/04/12(土) 18:48:07 ID:eNsaRgZk

>>667
断念しかけたことならあるｗ
・バックアップとらずに保存と読み込み間違えて消してしまった
・シナリオ自体のブレはないが伏線の積み重ねで管理ができなくなってくる
・テストプレイ→ミス修正、バランス修正、伏線増し→テストプレイ→ミス修正、バランス修正、伏線増し→∞

仕事の合間にチョコチョコいじって早一年ｗ

679 ：名無しさんの野望：2008/04/12(土) 23:01:25 ID:vt0H3vQq

667です。
・保存と読み込み。
・メッセージ数が少ない

これが一番の難敵のようですね。
要望スレでもせめて100はメッセージ数を増やして欲しいと切実な願いがありましたね。
メッセージ数あたりはすぐに改善できると思うのですが、公式に期待したいところです。

680 ：名無しさんの野望：2008/04/12(土) 23:04:07 ID:6fBneot+

やる気ないだろ。

681 ：名無しさんの野望：2008/04/12(土) 23:09:04 ID:sV05Q2li

せめてノーフィスバグは直して欲しいんだけどねぇ……

682 ：名無しさんの野望：2008/04/13(日) 08:44:54 ID:Arm2FpmP

>>681
今年の修正当たってから買った新参なんだが、ノーフィスって以前は効果なしだったんだよな？
どのシナリオも最深部の雑魚が強くて前衛の攻撃が当たらんから呪文偏重だったんだが
発売初期はどうやって戦ってたんだ・・・？
難易度低めの旅人でさえ、ダークロードとか攻撃当たらんわ呪文通らんわでてんやわんやだったんだが
敵のAC上げるのかな？んなことしてるうちに一人は首が飛びそう・・・

683 ：名無しさんの野望：2008/04/13(日) 10:39:27 ID:cy5hyF1K

今じゃノーフィスかけてラバディは強敵撃破の常套手段となりつつある
確かに、どうやって戦っていたんだろう？　敵のACを上げる魔法も効果が無かったし
ブログなんかをみていると、ひたすらにLVを上げていたようだ

684 ：名無しさんの野望：2008/04/13(日) 11:23:37 ID:JvOoTueQ

一番最初にかけた大地をやっていたが、ある程度強くなるまではグレーターデーモン召還はデフォだったな。
で、グレーターの麻痺攻撃が効いているうちにタコ殴りだった気がする。
又は8割や9割抵抗されてもラバディ連発したり

685 ：名無しさんの野望：2008/04/13(日) 15:44:15 ID:2L3k3BUl

>>682
>>682-683に出てる通りの事をやってたな。
ひたすらLv上げて、前衛が雑魚を一撃で殺せるようになるまで育てる。
ボス戦は、効くかどうかも分からないラバディに賭ける。

ノーリセじゃやってられんかったから、流石にリセット解禁した記憶があるな…

686 ：名無しさんの野望：2008/04/13(日) 19:57:43 ID:4RtyhqEd

スイッチおしても大きなマップはでないの？＞監獄

687 ：名無しさんの野望：2008/04/13(日) 21:25:40 ID:/K7Y243V

ミニマップの大型版（マップ全部表示）はないのか、という質問なら
答えは「ない」。
マップ全部を見るためには必ず魔法を使わないといけない。

688 ：名無しさんの野望：2008/04/13(日) 21:45:03 ID:BolpCL3F

ラバディなら吸抵抗を付ければ無効化できるな

689 ：名無しさんの野望：2008/04/15(火) 00:38:12 ID:XRUgCNq9

>>687
サンクス。諦めてマッピングしてるが楽しいなこれｗ

690 ：名無しさんの野望：2008/04/16(水) 11:59:34 ID:mDyn+tg9

ところで…
以前にも話題にあったような気もするけど、
｢現在の作者数合計｣って、そのまま｢購入者数合計｣ってことなんだろうか…？
少なくとも1500人は購入しているということなのかな？
｢守護者｣のプレイ人数が、現在の総プレイヤー数なんだろうか…？

ゲームとしてはかなり小規模だと思うけど、
wiz人口としてはこんなもんなんだろうか？

691 ：名無しさんの野望：2008/04/16(水) 12:09:33 ID:e4tuhMLz

五つの試練って新品どころか中古すら見ないんだけどなんで？

692 ：名無しさんの野望：2008/04/16(水) 12:10:16 ID:6RfxTgTm

作者数合計はエディタをダウンロードした人の数
エディタをダウンロードしなくてもエディタシナリオはプレイできるので
ダウンロードしてないという人もいるはず

各シナリオのプレイ人数はファイルをダウンロードした人の数で
きちんとプレイした人の数とかクリアまでした人の数ではない

693 ：名無しさんの野望：2008/04/16(水) 12:10:55 ID:6RfxTgTm

>>691
シリアルナンバーが必要だから中古だと買っても遊べない

694 ：名無しさんの野望：2008/04/16(水) 14:31:56 ID:QDUqPTZj

>>693
でも祖父とかには「シリアルナンバー要」とか書かれて中古品が売られてるぞw
あれ意味あるのか？
というか詐欺だろw

695 ：名無しさんの野望：2008/04/16(水) 14:34:59 ID:jju2Sm5n

シナリオツールって結構メモリ使うのかな？
たまにモンスターのグラやウィンドウの一部が欠けて見れなくなることがあるんだが。

696 ：名無しさんの野望：2008/04/16(水) 17:29:53 ID:8DBEKlAi

>>695
結構重いね。

灼熱の車輪クリアしたんだけど、モンスター図鑑が一箇所だけ埋まらない。
No.35のモンスター（グラインダーとハンドオブドゥームの間）って何処にいる？
順番からして3階か4階のどっちかだろうけど。

697 ：名無しさんの野望：2008/04/16(水) 19:02:03 ID:X+4pQHZD

永遠の守護者二つ目の称号ゲットー。いや、評判通り面白かった。
しかしこんな面白いのにwiki見ると否定意見もあんのな。
確かに装備制限は多いように感じられたが、全体の完成度を落とすほどでもないし。
謎解きもメモと手書きマッピングしてればそのうち解けるし。
みんな見る目が厳しいのかね

698 ：名無しさんの野望：2008/04/16(水) 21:07:17 ID:PdcGg84U

欠けた大地異界突入した所でプレイ中断してる
このまま欠けた大地をクリアすべきか
それともユーザーシナリオをやってみるか悩む

699 ：名無しさんの野望：2008/04/16(水) 23:03:05 ID:ZI6McaAN

>>697
個人的な意見としては
謎解きが解けないことに関する愚痴は論外だけど、
バランス面に関して好みによっていろんな意見が出ているのは
ただ褒めるだけのレビューよりも読みがいがあるかな。

すごく完成度の高い作品だからこそ
それが良いとか悪いとかいう問題ではなくって
「永遠の守護者」のバランスだとそう感じる人もいるという一つの基準になるので
自分がシナリオを作る際にすごく参考になってる。

700 ：名無しさんの野望：2008/04/16(水) 23:59:29 ID:lLpDviL4

>>697
見る目が厳しいと言うか単純に個人の好みもあるからね。

701 ：名無しさんの野望：2008/04/17(木) 20:52:12 ID:3LPfHxks

>>698,699
確かに絶賛ばっかのレビューも良くないわな。つまらんこと言ってスマン。

で、大王の一個目の称号取ったわけだが・・・最初のリドルからして、これから厳しそうだな
ノーリセはともかく、最低自力クリアは頑張らねば

702 ：名無しさんの野望：2008/04/17(木) 23:59:30 ID:OtePZo8/

あれは他人にヒントを求めても
決して恥ではないと思う

703 ：名無しさんの野望：2008/04/18(金) 00:05:09 ID:74SJLiKI

神魔の破眼が大体終わった。
各階でエレベーターや階段の近くに直行できるように閂扉があるのはいいね。
それとプレゼントルームという経験値を稼げる敵が出る部屋があるのも良い。
すぐにレベルを上げたいときや全滅したパーティーの救出、転職後のレベルアップなどに有効だ。

装備品と敵のＨＰをうまくバランスを取ってある。
後半でも敵のＨＰが控えめなため、魔術師が居る意味がある。
多分ロングソードの+1〜+5のダメージを基準にしているのかな。

装備品に関しては忍者と侍に専用装備が多い。
杖は魔法を使っても壊れにくい。
腹巻きとか、ソダチマcoolとか、特殊な装備が多い。
もっとも強力なマジックアイテムが揃うまでに敵が雑魚と化すんだけどね。
初めから売っている両手剣が村正並みだけど、買える頃には敵から手に入れているね。

お金はかなり余る。
後半の装備品が一気に値段が上がるから。売値を下げるか、敵からのお金を減らすか。
ボスはお金を出さなくても良いかも。
まあ、これは資金を預けて置いて、いざ全滅したら売っている移動の巻物で救いにすぐいけるようにだろうけど。

マップ構造は後半がほぼ一直線なのが残念だったかな。
前半の完成度がかなり高いだけに、もうちょっと後半をいじって欲しかった。
総評として初心者におすすめ。武器や防具のバランスが取れているので、シナリオを作る人にも参考になるかも。
お金はかなり余るので、そういう意味で自作シナリオの資金関係の参考にもなるかもしれない。
ユーザーシナリオを初めてやる人にはかなり向いていると思う。

704 ：名無しさんの野望：2008/04/18(金) 04:10:35 ID:5BOe+tS5

最後の洞窟はダウンロードしなきゃならんのか……
中古で買った俺おつ

705 ：名無しさんの野望：2008/04/18(金) 16:33:31 ID:4FOKw7TZ

シリアル付いてなかったの？
付いてたならダメ元で入れてみたら案外通るかも。

706 ：名無しさんの野望：2008/04/19(土) 09:37:34 ID:GO+IWDA+

>>705
なかったｗ

orz

707 ：名無しさんの野望：2008/04/19(土) 13:03:21 ID:9wrAsT+S

売っぱらって、その金でヨドバシあたりで通販するんだ。
そうすりゃかなり安く新品が買えたはずだ。

708 ：名無しさんの野望：2008/04/19(土) 15:38:33 ID:62zHaodX

>>707
もう在庫が在りもはん

709 ：名無しさんの野望：2008/04/20(日) 01:36:42 ID:if2Actj6

大王二個目の称号ゲット。・・・きつかった。
なんかもう守護者の本編クリアぐらいのボリュームがあった気がする。
24×24を走り回ったせいかね。ダークゾーン＋回転床とか、パーティ焼け死んだり盛りだくさん。
いよいよ次が本番か。外部板のレス数から見て厳しそうだが、なんとかノーヒントでクリアしたいものだ

710 ：名無しさんの野望：2008/04/20(日) 03:15:05 ID:m58vInWW

・沈黙の古代遺跡・銀色の塔・龍の邂逅・彷徨う美姫を求めて・ノッキーの井戸・永遠の守護者

上記のシナリオの内どれがオススメとかあるかな？
暇があるっちゃあるんで各々のシナリオ紹介とかレビューとかも書こうと考えてるが
まずどれか一つやってみようと思うんだ。

711 ：名無しさんの野望：2008/04/20(日) 04:08:00 ID:sL+/Brrr

Ｗｉｚのこんなソフトあるの今知ったぜ
調べたら2年まえ位に出てたんね
つかまだスレカキコあるのが驚いたｗ
シナリオ作れるより他の人のシナリオ遊べるの魅力だな
買っちゃいそう。
魔法名は昔と変わっちゃってるくらいでＷｉｚはＷｉｚなのかな？

712 ：名無しさんの野望：2008/04/20(日) 07:35:17 ID:tYLpqobv

>>711
俺も最近このソフトの存在知ったよ。中古でPSリルサガやって
気に入ったのがきっかけだったんだけど。
ただ、もう少し前に気づいてたら格安で通販があったみたいなんだよな。
またどこかがやるかもと思うと購入に踏み切れない。

713 ：名無しさんの野望：2008/04/20(日) 08:02:45 ID:L4uNa1S/

>>710
龍に一票
>>711
魔法名は変えられるよー
昔のwix好きならかなりお勧め

714 ：名無しさんの野望：2008/04/20(日) 08:03:27 ID:L4uNa1S/

wixてなんだよスマン

715 ：名無しさんの野望：2008/04/20(日) 09:40:38 ID:k4fHGjuU

Qix思い出した罠。

今作ってるシナリオが詰まってるから、
息抜きに、戦闘抜きで、あんな感じのシナリオ考えてみるかな。

716 ：名無しさんの野望：2008/04/20(日) 10:30:16 ID:Lvp8jWvJ

>>710
その辺のレビューはwikiとか見ればあるんで、よそのシナリオでお願いします。

darknessとか。

717 ：名無しさんの野望：2008/04/20(日) 12:24:59 ID:qY3WZpNv

>>716
ん・・・？やっとことないけどそのシナリオって未完成だなんだって随分前に揉めてたやつじゃない？

>>710
wikiにコメントないシナリオのレビューやってくれると嬉しい。
外部板の人みたいにレポ書いてくれるのもいいね。
でもまあ、自分が面白そうな奴やったがいいよー

718 ：名無しさんの野望：2008/04/20(日) 16:11:59 ID:CxNMep56

>>710
お勧めを聞かれれば、
「龍の邂逅」は欠点らしい欠点がなく、クセもないので確実に楽しめる作品。

個人的には
「彷徨う美姫を求めて」「ノッキーの井戸」「永遠の守護者」のほうが龍よりも好きだけど
いずれも謎解きや探索に頭を使うのでメモは必要と思った方が良い。
レビュー見れば分かると思うけど
ひたすら戦闘・アイテム収集で突き進むというタイプのシナリオではない。
特にノッキーはストーリーそのもののクセがかなりきつい。俺は好きだけど。
美姫はボリュームはそんなにないのでとりあえずやってみるのには良いかも。

「沈黙の古代遺跡」「銀色の塔」は未プレイ。

でもレビューを聞く側としては、やっぱりまだレビューの少ない作品を聞きたいかな。

>>716
DARKNESSは未完成というよりは、失礼ながら完成度が低いと言うべきかな。
要するに誤字脱字もさることながらバランス面でやや難がある作品。
とはいえ、そんなにぼろくそにいわれるほどでもないとは思うんだが…
ある意味、シナリオエディタの扱いの難しさを示している作品。

719 ：名無しさんの野望：2008/04/20(日) 23:39:40 ID:Z+i8GuBC

いや、はっきり言うけど未完成。
まだイベントが入ってなくて、マロールで無理矢理通過しないとクリアできない場所が残ってる。
そういう場所はふたつあって、ひとつは指摘されたので修正されたけど、指摘されてない部分は手つかずのまま。
その後、作者が自力でミスを見つけて修正する気配もないし。

720 ：710：2008/04/21(月) 02:18:34 ID:7KRLcvNi

色々意見ありがとう

が、しかし　色々意見を貰ったお陰で「どれをやるべきか」なんていう変な方向にベクトルがいってしまったｗ
結局>>717氏の言うように自分の好きな奴やりゃあいいわけなんだろうなぁ

そんなわけで
昔親から貰った小遣いを握り締めて　中古ファミコンソフト屋に走り
箱も説明書もなく剥き出しの状態で売られているソフトから
自分の感性と勘だけを頼りに選んでいた頃を思い出しながら適当にやってみる
たとえそのソフトがいい意味でも悪い意味でも有名なソフトであったとしても別にいいやな

721 ：名無しさんの野望：2008/04/21(月) 02:57:03 ID:Rjaz0Cb9

れびゅー楽しみにしてる。

722 ：名無しさんの野望：2008/04/21(月) 19:23:00 ID:3egL3diU

今満月王の子供たちやってて、うさぎを手に入れて、地下牢を探索してるところだけど
キュベルネシスの宝珠を捨てて、新しいのをもらおうとネペレーのところに行ったのに
戦闘が始まらない…
イベントアイテムを全部捨ててトライしてみても無理だった
同じ症状の人いる？それとももしかしてこれって仕様だったりするの？

723 ：名無しさんの野望：2008/04/21(月) 20:36:59 ID:8ooKZYAe

捨てただけだとゴミ箱に残るからネレペーは復活できないよ。
ゴミ箱で拾い直してちゃんとSP開放で消滅させてやるか、
あと10個要らない物を捨ててゴミ箱からも消去してやらないと。

724 ：名無しさんの野望：2008/04/21(月) 21:19:47 ID:3egL3diU

おお、ありがとう。さっそくやってみる
つーかあのゴミ箱ってそんなシステムだったんだ。知らなかったｗ

725 ：名無しさんの野望：2008/04/22(火) 02:06:53 ID:2zOhJGAN

戦闘の監獄やり始めてみた。
久々のＷｉｚだからそっこう前衛２人死なせちゃったぜｗ
死亡回数＋１で経歴汚しちゃったけどこのままそだてよう〜
で、お勧めのマッピングツールとか無い？
みんな方眼紙なんかな
得物屋のリンクから拾った奴つかったんだけど、他にないかなと思って

726 ：名無しさんの野望：2008/04/22(火) 02:30:45 ID:KceUFzCD

>>725
オートＭＡＰ+５ｍｍ方眼で十分さね・・・

727 ：名無しさんの野望：2008/04/22(火) 07:32:16 ID:nW766ECp

フリーのマッピングツールは全て糞

728 ：名無しさんの野望：2008/04/22(火) 08:22:55 ID:Rpu/ZMTS

エクセルか、若しくはデュマピックの結果をスクリーンショット
後者は手動マッピングではないか

729 ：名無しさんの野望：2008/04/22(火) 11:48:48 ID:uNZjXoL/

後者で済むダンジョンもあるけど
最近のは結局手書きしないと無理ってのが多くなってきたね

730 ：名無しさんの野望：2008/04/22(火) 22:56:28 ID:WwWSpQOH

そんな君たちにSHOWA NOTE社のジャポニカ学習帳のさんすうノートをお勧めする
7mmなら20*20のMAP書けるし　余白にメモも書き込める　
科目シール付きで　さらにベルマーク参加商品なのも嬉しい

問題は買う時に少し恥ずかしい事くらいだ

731 ：名無しさんの野望：2008/04/22(火) 23:25:08 ID:3c6J4qwC

おっさん「ハハハ、娘に買ってきてくれと頼まれましてね」
店員「嘘付け、童貞」

732 ：名無しさんの野望：2008/04/22(火) 23:27:14 ID:u1c4WxiT

おっさん「ハハハ、娘に買ってきてくれと頼まれましてね」
おっさんの心の声「嘘付け、童貞」

733 ：名無しさんの野望：2008/04/23(水) 00:33:28 ID:Nb0mgK4S

確か20*20ぴったりのがあったな
小学生のころファミコンのをマッピングしたのを思い出したよ

でも24*24のが登場したのでもっと大きいのを買っている
ジャポニカ学習帳より使いやすいのが見つかって良かった

734 ：名無しさんの野望：2008/04/23(水) 00:47:03 ID:Rh6wdeAk

わざわざジャポニカ学習帳買わなくても、
隣の棚辺りに、普通の方眼紙置いてあるだろう…

使い易いの選べば、どれでも良いんですがね。

735 ：名無しさんの野望：2008/04/23(水) 08:35:02 ID:8/U+jdhR

>>734
使いやすい物の一例としてして出しただけだろうに、そんないやそうな反応せんでもｗ

736 ：名無しさんの野望：2008/04/23(水) 14:05:32 ID:zKsDrekE

ジャポニカ学習帳 最強説に一票

737 ：名無しさんの野望：2008/04/23(水) 18:35:39 ID:E67IeCdR

>>732
何故自分に突っ込んでいるｗ


ジャポニカ学習帳も方眼紙もない
あれ、確かジャポニカ学習帳って縦線もひいてある？
俺が今持っているノートは、全て横線しか引いていないおかげで、
マッピングするとき壁と通路を間違えてしまうよ
レポート用紙も横線だけ……やっぱルーズリーフ方眼か
あれなら60枚で150円出せば買えるし
それを惜しんで余っている両対数方眼紙でやると、カオスなマップが出来てしまう

738 ：名無しさんの野望：2008/04/23(水) 18:46:43 ID:DiJ8z1Oq

B4の5mm方眼なら、1シートに6フロアマッピングできるんだぜ？

739 ：名無しさんの野望：2008/04/23(水) 21:37:58 ID:on97yfE6

放置していたシナリオを久々に再開したが手書きのＭＡＰが１フロアーしか残っていなかった
しかたないので新ＰＴ組んでデュマピックしながら再度調べていたらシュートに落ちた
どうやら残っていたＭＡＰのようだ・・・しかしＢ１との階段位置とも合わずはて？
Ｂ２だけど昇降位置が違うのかな？？？そしてＭＯＢと出合った


全滅しました・・・Ｂ５だったか・・

740 ：名無しさんの野望：2008/04/23(水) 23:08:11 ID:uLhDZDSj

>>730
ttp://www2.uploda.org/uporg1383846.jpg.html

つまりはこういうことだろう？

741 ：名無しさんの野望：2008/04/24(木) 00:13:39 ID:Xb1cmb8b

20×20ダンジョンをマッピングするためにわざわざ
目の細かい方眼紙買いなおした俺。

742 ：名無しさんの野望：2008/04/24(木) 00:21:58 ID:PxdoFzvn

http://hp.vector.co.jp/authors/VA017120/
ずっとこれ使ってる

743 ：名無しさんの野望：2008/04/24(木) 00:27:26 ID:OecZqwD3

ところで皆の衆
久しぶりの新作ですぞ

744 ：名無しさんの野望：2008/04/24(木) 10:06:48 ID:e9zId6aV

タイトルやストーリーから察するに、#1のオマージュかな？

745 ：名無しさんの野望：2008/04/24(木) 13:09:29 ID:UsVFfD75

Generation Xthのこと？

746 ：名無しさんの野望：2008/04/24(木) 14:27:10 ID:Gnnjgi2A

近くのスーパーに、表紙が水色のジャポニカ学習帳があったので、
買ってきた。
これいいね、シンプルなつくりで好感がもてる。
その上にいろいろとシールが付いてくる。なんか得したよ。
学生に戻った気分になるよ。
進めてくれた人、ありがとう。

747 ：名無しさんの野望：2008/04/24(木) 14:30:29 ID:Gnnjgi2A

>>745
公式の開発中の一番上のやつ。

748 ：名無しさんの野望：2008/04/24(木) 14:33:34 ID:NOsEENwe

>>746
欲しくなったではないか！シールまでとは

749 ：名無しさんの野望：2008/04/24(木) 14:39:42 ID:NOsEENwe

>>743
エラー出ない?

750 ：名無しさんの野望：2008/04/24(木) 14:40:00 ID:Gnnjgi2A

うん、ピットに落ちたら、そのマス目にぺたりと貼って
活用しているよ。
なんか、ノスタルジック。

751 ：名無しさんの野望：2008/04/24(木) 14:42:41 ID:Gnnjgi2A

>>749
うん、でるね。

752 ：名無しさんの野望：2008/04/24(木) 14:46:41 ID:NOsEENwe

>>751
あんがとー
作者さんがここ見てなくて
誰も凸撃しなかったら逝ってくる

マス目にペタッはいいね！
こないだ新しい方眼紙買った俺涙目
ジャポニカに浮気してみるかな〜

753 ：名無しさんの野望：2008/04/24(木) 15:16:26 ID:Gnnjgi2A

>>752
このHPのずーと下のほうにある水色のやつを買った。
ttp://www.showa-note.co.jp/product/japonica/catalogue/

730が言ってた「さんすう」はさすがに恥ずかしいので
無難なやつを買ったけど、結果的には思ったより良かったよ。使いやすいし。

754 ：名無しさんの野望：2008/04/24(木) 15:47:00 ID:OecZqwD3

＞HPのずーと下のほうにある水色のやつ
なかなかいい感じじゃないか

755 ：名無しさんの野望：2008/04/24(木) 15:49:43 ID:NOsEENwe

「科目シール付き」ｗｋｔｋ

今のジャポニカって動物じゃないのか( ´・ω・)
チラ裏すまん

756 ：名無しさんの野望：2008/04/24(木) 16:24:15 ID:Gnnjgi2A

>>755
このHPにあるシールです。
科目シールの他に、
マス目に貼る小さいシールが30ちょいあります。（顔マークや星マークとか）
ttp://www.wakawashi.net/item/bungu_item/jyaponica/ja_hogan10.html

757 ：名無しさんの野望：2008/04/24(木) 16:33:40 ID:Gnnjgi2A

さっきのが10mm方眼で、
こっちは5mm方眼
ttp://www.wakawashi.net/item/bungu_item/jyaponica/ja_hogan5.html
大きさが違うだけで内容は同じみたい。

758 ：名無しさんの野望：2008/04/24(木) 20:27:34 ID:NOsEENwe

>>756
イイねイイね！
？シールは謎解きありとか
顔文字シールは強敵遭遇とかワープゾーンにも使えそうなのあって
買っちゃうかも

作者さん帰ってきたけど気付いてないみたいだね
まだエラー出る
ここ見てないのかぁ…

759 ：名無しさんの野望：2008/04/25(金) 00:04:38 ID:DLzT48G2

作者さん、書き込んですぐ寝ちゃったのかなぁ……。

760 ：名無しさんの野望：2008/04/25(金) 01:45:05 ID:j7GCgvdq

>>752
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20080425014011152.xls

わざわざ方眼紙を買わなくても、こういうものを作ればいいじゃない
（かなり見にくいけど、真ん中くらいの「ダウンロード」という文字をクリック）

761 ：名無しさんの野望：2008/04/25(金) 02:34:37 ID:wgAC8zFN

>>759
出てるエラーコードから判断するとエディタのシナリオ全体設定のところで
シナリオコードを入れていないのだと思われ。
これだと作者本人は問題なくプレイできちゃうから気がつきにくいよな。

762 ：名無しさんの野望：2008/04/25(金) 11:58:05 ID:Ps5KSEly

直ったみたいだよ。

763 ：名無しさんの野望：2008/04/25(金) 13:56:28 ID:YyoHwvdy

ホントだ遊んでくるー

764 ：名無しさんの野望：2008/04/25(金) 14:06:31 ID:7lPRkGPf

>>761
初めてユーザーシナリオを公表するときの第一関門だね、
認証エラーが出ないで無事、プレイしてもらえるかどうか。

シナリオをアップしたときは、プレイ人数が0から1以上になって
やっと終わったんだなってそのときにほっとするよ。

765 ：名無しさんの野望：2008/04/25(金) 18:39:35 ID:BrhKejMR

やっと始まった、が正解かと。

766 ：名無しさんの野望：2008/04/25(金) 19:04:41 ID:7lPRkGPf

>>765
ぐはっ。そうだね。

767 ：名無しさんの野望：2008/04/25(金) 20:21:07 ID:DnrVlRsv

今日買った。
WinXPにインストールしてrdesktopでLinuxから遊ぼうと思ったら、
色数が24bit必要とか言われて起動できなかった。
XPへのrdesktop接続は普通16bit以下なのです。
rdesktopで24bit起動する方法はないわけではないけれど、
(多分重すぎで)rdesktopでうまく接続できない。

で、rdesktopじゃなくて直接WinXPのマシンでゲームを起動し、
ゲームを起動したままrdesktopで再接続ログインすると、
普通に遊べた。Linuxからrdesktop経由でこのゲームを遊びたいという問題は解決した。

今後問題があるかもしれないけれど、もし24bitじゃなくても遊べるのであれば、
それより色数が少ないときに起動すらさせない、というのは行きすぎだと思う。
まぁスペック指定で24bit以上となっているわけだけど、
この条件は「必須」ではなく「推奨」でいんじゃないかなぁ？

768 ：名無しさんの野望：2008/04/25(金) 21:55:10 ID:C/cQFwO4

それでエラーが出たら必須って書いとけよってゴネるわけですね。
わかります。

769 ：名無しさんの野望：2008/04/26(土) 09:18:43 ID:AAQi4ybO

まあ、遊べたんなら良いじゃん。

770 ：名無しさんの野望：2008/04/26(土) 15:41:26 ID:7baLogoX

質問です。もの凄く基本的な事なのですが、
これは、インターネット環境必須となっていますが、
おそらく、インストール時にネットを通して認証が行われるという事ですよね？
つまり、メーカーがサービスをやめてしまったら、インストールし直して遊ぶ事は出来なくなるんですよね？
こういう場合、通常はどういう対応なんでしょうか。
サービス終了前に、認証が不要になるパッチが公開されたりするんでしょうか？
けっこう高いので、先々遊べなくなるのは理不尽に感じます。

771 ：名無しさんの野望：2008/04/26(土) 16:14:01 ID:6+psjoEi

サービスをやめた後については、残念ながら予想できない
今のところは、再認証は少々面倒な手順を踏まないといけない
インストールというか、インストール後のシナリオごとに認証する
俺は万一のことがあると怖いので、手を付けたいもの一つだけ認証している
クリアしてから、次を認証するつもり

772 ：名無しさんの野望：2008/04/26(土) 16:34:28 ID:7baLogoX

レスありがとうございます。

そうですか。
まさか専用のパソコンを用意するわけにもいかないし、
システムの不調やパソコン自体の故障を考えると、ちょっと怖いですねー。

773 ：名無しさんの野望：2008/04/26(土) 22:29:08 ID:3triqj4p

パソコンの不調や変更による再認証は、そんなに手間も時間もかからなかった、
と、以前誰かが書き込んでいたような気がする。

シナリオをダウンロードし、一度そのシナリオを起動すれば、
あとは接続無しでも遊べるから、
逆に、先にそれやっちゃった方がいいと思う。

60以上のシナリオがプレイ出来ると考えれば、お得だと思うよ。

774 ：名無しさんの野望：2008/04/27(日) 00:00:27 ID:XFGmBV1X

「門の封印」でヴォーパルロードに会う事ができません。似たような質問が公式でも
取り上げられていますが、そっちの方は未解決のままになっているので…

775 ：名無しさんの野望：2008/04/27(日) 06:27:07 ID:PG/a73U/

よく考えたら、五つの試練のデフォシナリオを一度も認証せずに、
ユーザーシナリオをやり放題なんていうスタイルもできるんだよな
それなら、これは非常にお買い得なんじゃないだろうか
それに、自分で長年かけて妄想していたシナリオだって作れる可能性もある

776 ：名無しさんの野望：2008/04/27(日) 09:38:18 ID:7TRfWf4H

むしろそっちが本道
「俺の考えた狂王の試練場改良版」も作れる

777 ：名無しさんの野望：2008/04/27(日) 14:39:38 ID:364sNRdm

井戸の作者って中二病？

778 ：名無しさんの野望：2008/04/27(日) 16:15:36 ID:BXC3qOt2

中二らしい匂いは漂わせているな

779 ：名無しさんの野望：2008/04/27(日) 16:30:23 ID:3a4k8PYa

面白いけどあの雰囲気にうんざりして公式にコメ書かなかった
シナリオは凄く面白かったから書きたかったけどさ

780 ：名無しさんの野望：2008/04/27(日) 17:30:50 ID:lcIpTcjE

<774
大きな木のおばけの、後続でまれに出てきます。グラフィックは
ホーパルバニーと同じで、すぐ逃走してしまうし、魔法がほぼ
効かないので、ある程度レベルを上げて打撃ですばやく倒す必要
があります。

781 ：名無しさんの野望：2008/04/27(日) 17:56:59 ID:zKWcPZVF

>>777
なんでもかんでも中二病って言ってやるなよ
んなこと言ってたら最後にはシナリオのない、無味乾燥なメッセージとスイッチしかないダンジョンしか残らない

たまにはテーマ性のあるシナリオもいいじゃないか。
個人的にはより近代っぽい装備のシナリオもやってみたいもんだ
そして最後にはSaGaよろしくかくばくだんで(ry

782 ：名無しさんの野望：2008/04/27(日) 17:59:44 ID:364sNRdm

wikiのスレ見たらそう言いたくもなる。

783 ：名無しさんの野望：2008/04/27(日) 21:50:44 ID:JTDFibdP

>>780
ビオランテの後続ですか？何十体とビオランテ狩りをしていますが出現する
兆しがありません。経験値をずばり教えてもらえませんか。
でもなんでこんなレアモンスターにしたのだろう…。

784 ：名無しさんの野望：2008/04/27(日) 22:04:07 ID:gcEvT/OW

ビオランテは単体で出現する事が多いけど
まれに、後続モンスを引き連れて出現します。
目指す敵はたったの１対で、しかもすぐに逃走
するので、先制攻撃じゃないと、まず倒せません。
ズバリ回答は、２５５５９です。

785 ：名無しさんの野望：2008/04/27(日) 22:49:11 ID:LyzenB2j

>>782
俺も個人的には、シナリオが十分それだけで完成していただけに
それ以上のよけいな情報を作者が語ってしまったのは残念。
せっかく感銘を受けて自分なりの解釈を整理しているところに
司馬史観とか変な縛りを入れないで欲しい。
じゃあ読むなといわれればそれまでだけどさ。

でも、俺もシナリオをアップしているのだけれど、
作るのマジ大変なんだってば。
だから苦労の末に作り上げたシナリオが注目してもらえたら
ついつい調子に乗ってしゃべりまくっちゃうだろうなってのも分かる。


結論。
次回作を作ってくれてるようなので、
よけいなことは考えずにシナリオそのものを楽しむ。

786 ：名無しさんの野望：2008/04/27(日) 23:05:03 ID:7TRfWf4H

＞だから苦労の末に作り上げたシナリオが注目してもらえたら
＞ついつい調子に乗ってしゃべりまくっちゃうだろうなってのも分かる。

ネタを仕込んだのが分かってもらえたら本当に嬉しいからねぇ。
全部解いてくれた人にメールで全ての元ネタ紹介やったら
ゲーム本編と同じくらいのボリュームになったｗ

787 ：名無しさんの野望：2008/04/27(日) 23:05:09 ID:mziYKei9

>>784
ありがとうございます。無事ミュータントとその一味を倒すことができました。
モンスターNo105が埋まる気配がありません。配置から考えると最下層に出現しそうなのですが…。
これもレアモンスターなのか

788 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 00:25:39 ID:u0ikyEqF

中二病ってなんですか？

789 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 01:44:13 ID:VINHadom

>>788
「中二病 アンサクロペディア」で検索しろボケ

790 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 02:24:55 ID:u0ikyEqF

調べた。

…｢中二病｣という言葉を他人に対して使う人間こそ｢中二病｣なんだろうな。

791 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 02:31:19 ID:tIV5LvUP

本当に知らなくて訊いたのか！！

792 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 02:32:58 ID:SnXnOLLv

作者本人登場？

793 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 02:48:21 ID:u0ikyEqF

馬耳東風さんの名誉のために言っておくけど、本人じゃないよ。

度々見かける言葉だけど、ホントに知らなかった。

794 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 03:36:17 ID:n/U+8ZIL

スレイプニルの経験値が１のどこがバグなのか

795 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 06:40:16 ID:Ibihp5q7

>>770
シレンなんかはパッチが出てたよ

796 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 08:32:14 ID:i7VOJSI7

ストレートに幼稚なものを好む人を中２病って言う人と
そういうの幼稚なものを幼稚だ！って馬鹿にしたがって
自分は違うとかっこよくて人とは違う何かを求めようとする人を中２病って言う人と居るよね

797 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 09:47:50 ID:+sAytcMz

俺は後者だけが厨だと思っていたが。

798 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 10:22:06 ID:Fnjv7Vmm

>>777=782
お前のほうがガキ
チラ裏にでも書いてろ

799 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 11:12:44 ID:SnXnOLLv

なんか必死になってるのがいるなぁ。

800 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 12:27:02 ID:Fnjv7Vmm

>>799
気を悪くしたらすまん。ちょっと頭にきたから。

ちょっと前に試練板のシナリオ作成スレットのレスに対して
「お前、作者だろ」
って鬼の首取ったかのよう言って、無意味に、
シナリオ作成スレットのレス書いていた人に対して、惑わす輩がいたので
また同じ奴が
作者さんのモチベーションを下げるような事を言ったと思い、腹が立った。

なんで作者さんのやる気をなくすような事を平気で言うんだ？
せっかく、あのシナリオ作成スレット参考にもなってたのに、
こういう口だけの奴を見ると頭にきて798のような事を書いた。

レス汚しすまん。

801 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 13:39:17 ID:u0ikyEqF

俺のせいで変な流れにしちまってスマン。

802 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 14:05:38 ID:Fnjv7Vmm

>>801
いや、俺のほうこそすまない。

803 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 14:47:46 ID:NXglAbjF

追憶の地下２Ｆから先に進めん。
マロールの巻物が売っているのでランダムワープで突破するのか？

804 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 16:07:03 ID:V1DKPK0c

>>803
暗号無かったっけ？


ところで誰か
スレッドだとずっと思っていたがスレットなの？
教えれ

805 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 17:29:19 ID:zfGZgrEt

>>796
度合いにもよるが、ラノベ辺りを好む奴が中二だとして、
それを嫌う奴は俗に高二病って言われるんだ

>>804
スレッドで合っている

806 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 17:30:06 ID:Fnjv7Vmm

>>804
「スレッド」が正しい
俺の間違い

807 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 17:32:18 ID:Fnjv7Vmm

うわ、かぶった
スマン

808 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 17:54:31 ID:V1DKPK0c

>>805-806
あんがと〜
スレットで検索しても出てくるからわからんかった
すっきりしたよ

809 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 18:45:31 ID:L7nd5Hqa

てか、馬氏をどうこういうのは的はずれでは？
この場合の問題発言は明らかに司馬史観とか言い出したやつだろ。

俺は文学作品として司馬遼太郎好きだし、
それとは別に馬氏が挙げた資料なんかも一通り読んだり見たりしたことはあるが、
「ノッキーの井戸」はそういうのとは独立したものとして十分魅力的なシナリオだった。
92,94はノッキーの井戸をちゃんとやったヤツのコメントとは思えないが。
wizardryというファンタジーに対して司馬史観がどうのというごたくを並べるのは悪意にしか思えん。
馬氏もスルーすればいいのに、というのはあるけどね。

ともかく、馬氏には（俺も含め）雑音を気にしないでもらって
次回作も期待したい。

810 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 19:25:32 ID:GYbvP42N

あのタイミングで資料として出しちゃったら
そういう見方をしてくださいねと言っているようなもんだ。
司馬の本は出さない方がよかったんじゃないの。

811 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 19:35:42 ID:SnXnOLLv

まあ、いいじゃないか。シナリオの面白さには変わりはないんだし。

812 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 19:46:37 ID:i7VOJSI7

>>797
俺も中２病の意味は後者がメインだと思ってた。

ところで、厨（厨房）っていうのは中２病とは違う言葉なんだぜ？
俺は、ネット上の迷惑な人を指す言葉で、中学生のように幼稚という意味で厨房だと思っていたが、
ググると元々の意味は違うという説が出て来るな。

>>805はどっちかというと幼稚なものを好む人を中２病と呼ぶ派なのかな。
邪気眼やエターナルフォースブリザードのコピペからそういうイメージが広がったんだろうか。

この言葉の発生源となったラジオ番組を俺は聞いてないのでよくわからないが、
はてなダイアリーのキーワードの中二病の項目で症例を見てみると
>>796の後者のほうが近い気がするな。
一種の反抗期というか、自意識の芽生えというか。

813 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 19:49:00 ID:9D0LyyDB

「中二病って何？」「スレッドってどういう意味？」「マジで知らなかった」･･･

既に厨房の症例を示しているじゃないかｗ

814 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 20:15:35 ID:t9Ctrqhc

>>810
司馬うんぬんの前に、あっちの86のレスだけで関わらない方がいいと思った
キモすぎてとてもプレイする気になれんのだけどあっちは信者だらけで
叩かれるのが目に見えてたからレスもできなかった
はっきり言って怖い

815 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 20:22:26 ID:9D0LyyDB

２ちゃんねるにしばらくいると一般サイトがぬるくなるのも中二病発症のサイン。
それを克服すれば使い分けられる様になるよ

816 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 21:06:07 ID:YS+dlDH6

叩きに対して、叩きで返された時は自業自得としか言えませんが、
ただの「否定的な意見」に対して、叩きが始まるようであれば、
その時は、私の方で警告出しますよ。('A`)

817 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 21:12:55 ID:L7nd5Hqa

まあまあ、言わんとするところは分かるけど、
プレイせずに文句付けたらそりゃダメでしょ。

そんなことよりも、相変わらず長い難しいといったことが
批判の対象になっているのが悲しい。
長い・難しいってことはそれだけ作者さんが苦労したって事なのに、
それを考えれば、どうして個人の好みだけで無条件に批判できるんだろう。
長さ・難しさがゲームのおもしろみに直結していないと思ったのなら
奈落のリプレイしてくれた人みたいにきちんとその理由を書けばいいだけなのに。
あれなら、行きすぎはあったかも知れないけれどフェアなやり方だと思う。

そう思うのは俺がリドル好きだからというだけ？

818 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 21:20:53 ID:CVV3VtD5

作者の苦労≠作品の面白さ

819 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 21:21:24 ID:i7VOJSI7

長いのは苦労だろうけど、難しいのは違うでしょ

820 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 22:55:51 ID:34ji1tLB

自分で作ろうとしてみればどんなシナリオもよく出来てるように見える不思議。
難易度に関して個人的には中盤で武器防具破壊来るのはしんどい、くらい。
商業作品じゃないんだから、作ってくれてること自体ありがたいと思うんだが。

しかし最近は創作物に対しての反応が極端になったなあ。
支持すれば信者、批判すればアンチだもんな。

821 ：名無しさんの野望：2008/04/28(月) 23:54:41 ID:i7VOJSI7

反応に対する反応だろ

822 ：名無しさんの野望：2008/04/29(火) 00:25:19 ID:GlZsvZGx

だな、言葉が足りなかったスマン。

823 ：名無しさんの野望：2008/04/29(火) 00:29:49 ID:JJDQznPX

俺は思うんだが…。
作者が次を作らなくなったその時が、サービスの終了じゃないのか？

べた褒めしろとは言わないが、
作者や、コメントを入れてくれるプレイヤーにはもっと敬意を払うべきじゃないのか？

824 ：817：2008/04/29(火) 01:07:15 ID:DL3B4Gxb

俺も言葉足らずだった。

言いたかったのは、好みが合えばべた褒め、
好みが合わなければ「自己満足シナリオむかつく」みたいなコメントは不毛だということ。
いずれにせよその理由をちゃんと書いて欲しい。

直接的には、「Ｓ／Ｆ」についての感想の後半によけいなコメントがついていて、
批判したいシナリオがあるんなら（だいたい察しはつくが）堂々とやればいいのにと思っただけ。


>>823には共感。
俺は時間の許す限り自分でシナリオ作ってみたいし
作ったからには自己満足で糞ゲーかも知れないけどせっかくだから公表したい。

でもメッセージとかダンジョン構造は勢いで作れるけれど
数値設定やテストプレイ、バランス調整なんかの
ルーチンワークをこなすモチベーション維持は結構大変で
そこを維持できるのは、やっぱりできあがったシナリオを
良くも悪くもきちんと評価してもらえる場所あってこそだと思う。

825 ：名無しさんの野望：2008/04/29(火) 01:50:34 ID:scVF2oYv

作ってるけど、公式で晒す気はサラサラないな。

826 ：名無しさんの野望：2008/04/29(火) 01:55:45 ID:diiFLxXv

別に長い難しいについては、なんの異論もないし十分楽しめる
少なくとも短くてすぐ終わりよりはよほど好きだ
しかし、テキストの内容はメッセージが表示される回数分、重要視される気がする

自分で作ってみたとき、武器や防具、バランス感覚などは個人的に最良だと思われるものまで突き詰めてかけるんだが、
シナリオになるとまるっきり思いつかなく手苦労する
個人的に>>824と手を取り合いたい
そうすれば、いいものができそうな気がしてならない

827 ：名無しさんの野望：2008/04/29(火) 01:56:42 ID:DL3B4Gxb

それはまた、なにゆえ？

828 ：名無しさんの野望：2008/04/29(火) 02:00:26 ID:DL3B4Gxb

失礼しました。
827は>>825へのレスです。
非公開シナリオを作っている人って、
何を思ってどんなものを作っているんだろうって気になったので。

829 ：名無しさんの野望：2008/04/29(火) 02:26:41 ID:8IZzouFo

何だか面倒臭い流れになってるね

830 ：名無しさんの野望：2008/04/29(火) 04:15:58 ID:OWw7s2gr

ああ、まったくだな

831 ：名無しさんの野望：2008/04/29(火) 10:46:07 ID:bA2MViZr

あの作者とあの作者が共作すれば、面白そうなシナリオができそうだなぁ
というのを、俺はたまに妄想する

832 ：名無しさんの野望：2008/04/29(火) 23:20:02 ID:wX9AizZL

たくさんのプレイヤー作品に触れたい人にとっては、無駄に長いシナリオは正直しんどい。

833 ：名無しさんの野望：2008/04/29(火) 23:44:35 ID:meA6qU2d

堂本剛の〜

834 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 02:14:38 ID:6kE8UQar

面白ければ長いシナリオは大歓迎。
そうでない長いシナリオは…

835 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 11:54:10 ID:X1Bw1Hs8

面白ければ長くても短くてもいいよ。

836 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 13:58:36 ID:LcOQt2eX

もう少しで完成だー。
こうやって一人でテストプレイしてるときが一番楽しいな。

837 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 14:37:19 ID:LG0z5/sL

俺はテストプレイが一番しんどかった
デバック1ヶ月かかった
直してはテストプレイ直してはテストプレイ(以下略
もう2度と作らんと思っていたが
知らんうちに2作目が公式に上げていた(寝ているうちに小人が作ったんだなおそらく
だがもう2度とシナリオは作らん
しんどいしもうネタがからっぽだ

838 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 16:39:47 ID:VGH3aiWM

今更ながら、酢漬け男を開始したが
ゲロってｗ

839 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 19:22:19 ID:mA4tdUJ3

ゲロは、ねーよｗｗｗｗｗｗｗと思った
どうでもいいけど、確定姿と不確定姿の差が酷いｗ

840 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 19:54:10 ID:8Vp/sK7u

新作ですぞ皆の衆

841 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 20:35:18 ID:jUd1eG8M

こっ、こりは・・・ゴクリ

842 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 20:39:30 ID:63dXoNpE

く・暗闇続編
人柱ﾖﾛ

843 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 20:49:45 ID:8Vp/sK7u

ノシ

人柱一号

844 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 21:25:56 ID:eCBVi/iL

こんかいのＤＡＲＫＮＥＳＳはまともなのか？

845 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 21:33:06 ID:eCBVi/iL

ボッタクリ商店の最強レベルのモンスターは面会室以外にはどこで出現するの？
図鑑をみるとアークデーモン、ダークロード以上の通常モンスターがいそうなんだけど…

846 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 21:39:00 ID:8Vp/sK7u

ダークロード以降は、
希少金属を出すゴーレムたち（三種類）、経験値が多いウィルオーウィスプ
女性しか入れない場所にいる衛兵一種類と女性五種類、
ボスの前にいる最強の衛兵たち（五種類）
ボス（二種類）
どれが埋まってないですか？

847 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 21:42:28 ID:eCBVi/iL

>>女性しか入れない場所にいる衛兵一種類と女性五種類

あそこは進入できたんですね。いってきます。

ゴーレム最強は試作品（プラチナゴーレムのか？）ですよね

848 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 21:45:50 ID:8Vp/sK7u

プラチナゴーレムの強力版は図鑑に載りません。
あれが最強でしょうね。

849 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 21:59:41 ID:eCBVi/iL

ウィルオーで経験値をかせごうと思うのですがやはり玄関でのランダムエンカウント狙いがベストなんでしょうか？
ゴーレム製造室にはウィルオは出現しない？

850 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 22:05:26 ID:8Vp/sK7u

出現しないと思います……　もう忘れかけてますが（汗）

851 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 22:11:54 ID:eCBVi/iL

ご先祖様の供養のために村正とブロード+５がほしいところですが、どなたがお持ちですか？

852 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 22:17:31 ID:8Vp/sK7u

レベル１１ファイター〜レベル１５忍者あたりを狩りまくりましょう。
と言ってもブロードソード+5を取ってないんですが（汗）

853 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 22:22:59 ID:eCBVi/iL

ありがとうございます。
鉄檻のイベントは演出だけですか？それとも何かあるんですか？
あの店員には萌えました。ボッタクリの鬼畜の所業ですね

854 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 22:24:53 ID:8Vp/sK7u

何かあるはず……というか、本来救出してからでないと利用できないはずが、
イベント設定の不備でいきなり使えてしまうのではないかと思います……。

855 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 22:28:08 ID:eCBVi/iL

なるほど、だったら整合性があいますね。
資料室の中にやけにマジメな内容の文章がありますがアレは何でしょうか？

856 ：名無しさんの野望：2008/04/30(水) 22:41:39 ID:r8Q83Vfn

少しは自分で考えたらどうかね…
進んでると思ったら、なんでチャットみたいな状態になってんの。

857 ：名無しさんの野望：2008/05/01(木) 02:31:54 ID:NP5IvOJS

敵に毒の効果ってあるのか？ターン終了時に死んだのみたことないが

858 ：名無しさんの野望：2008/05/01(木) 11:53:35 ID:h1uc0f4c

で、暗黒の新作はどうなんだ？
ダメだしだけじゃなくいいところも挙げてやれよ。かわいそうだから。

859 ：名無しさんの野望：2008/05/01(木) 11:57:27 ID:zlCXqmqL

毒は死ぬぜ。
ターン終了時にいきなり死んだことが何度もある。
多分さほどダメージ与えていないとは思う。
ぎりぎりまでHPを削ってないと死なない。
ちょうどダメージと敵のHPのバランスが取れていたからだと思う。

860 ：名無しさんの野望：2008/05/01(木) 11:59:06 ID:tyQIAYcy

>>857
検証してみたところ、ちゃんと敵は死ぬ。
ただし「毒のために死んだ」というメッセージは出ないので、気付きにくい。
最後の一匹が毒で死んだら突然戦闘に勝利するのでちょっと楽しい。

>>858
最初の１フロアを通過した時点だけど、いまのところダメ出しするようなところはない。
前作が前作なのでまだ不安はあるけど、このままの調子で最後まで行くといいなあ、という感じだ。

861 ：名無しさんの野望：2008/05/01(木) 12:04:49 ID:MI6TCBqF

>>857
Ver18で修正されて効果ありを実験で確認済み。

862 ：名無しさんの野望：2008/05/01(木) 16:43:29 ID:RpEyxU4J

メッセージは出ていないが毒効果あるんだな。しっかりモンスター数カウント
してなくてスマン

863 ：名無しさんの野望：2008/05/01(木) 20:10:33 ID:2z5Y8Yab

>>858
俺もまだB1だが
今んとこ誤字とかないな
前作の出来はひどかったが俺は結構あのテキストとかブシンを真似た依頼システムとか好きなんだがな
あとは今のところわからないがモンスターとアイテムのバランスさえよけりゃ

864 ：名無しさんの野望：2008/05/01(木) 21:25:54 ID:bUd5tWTU

かまわん　続けろ

865 ：名無しさんの野望：2008/05/01(木) 22:35:15 ID:YwHtkSyV

長いシナリオ…
大王の後継者のことか…大王の後継者のことかーーーっ！！！

いや、たしかに長いね。
後は銀色の塔とか輪廻も長めな印象だった。
でもどれもやり込む価値はあったシナリオだと思う。

奈落の底にみたいな長さは確かに勘弁だけど。
俺はやり込みたい派だから長くてもしっかり作り込まれていれば歓迎。
シオウル氏の新作楽しみにしてます。

866 ：名無しさんの野望：2008/05/01(木) 23:11:12 ID:S8Yh9hyO

>>865
急にどうした？？？誤爆？？？

>>858
>>864
なんでそんな偉そうなんだよw
俺も人柱待ちで他人様の事は言えないけどさ

867 ：名無しさんの野望：2008/05/01(木) 23:22:05 ID:tyQIAYcy

人柱一号です。５フロア突破しましたが、今度はまともです。
一部にミスはありますが、十分許容範囲です。
最初からひとつもミスがないシナリオなんてほとんどないですし、
些細な間違いなのでゲーム進行に影響が出る程のものではありません。
経験値が少なくて最初がちょっときついですが、その後は戦闘も無茶なことにはなっていません。

ちょっと攻略ヒント：アーマーイーターに鎧破壊能力はない

868 ：名無しさんの野望：2008/05/01(木) 23:53:16 ID:YwHtkSyV

>>866
長いシナリオ、地味なシナリオが低評価な傾向にある気がして、
そんなシナリオを待っている人もいるんだということを主張してみた。
直接的には大王が面白かったからだけど。

難しくていいじゃん、地味でいいじゃん
ウィザードリィなんだから。
地味で難しいのの何が面白いかと聞かれると困るけど、
でもすきなので風呂氏の新作も待ってます。

869 ：名無しさんの野望：2008/05/02(金) 00:20:38 ID:x0sebe5F

>>867
ご苦労様です
ではそろそろ潜ってみようかな

>>868
よくわからないけど
何が言いたいのかは伝わった
俺も両者の作品待ちなので
ひたすら待つ

870 ：名無しさんの野望：2008/05/02(金) 00:55:08 ID:bvDwWyzC

まぁ「長い」ってことはそこまでやり続けられるだけの魅力があるわけだから、
基本的には贅沢な悩みだよな。

個人的には長編はもう十分出揃ってると感じてるので、今は
１コンセプトで綺麗にまとめた短編シナリオの方がやりたい、かな。

871 ：名無しさんの野望：2008/05/02(金) 01:08:08 ID:T6dLw0H8

マップの作成とかシナリオメッセージの入力やらイベントやらなにやらは作っていて本当に楽しいんだが　
いざモンス/アイテムデータ入力→バランス調整→デバッグ→バダンス・・・・・・・の作業に入ると
途端にやる気がうせてくる不思議


データ関係は誰か他の人にやってもらいたいぜ
共同製作したいなぁ

872 ：名無しさんの野望：2008/05/02(金) 01:16:30 ID:M1fJ2xRu

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

【エロス】エマニエル夫人【ソフトポルノ】 [懐かし洋画]

おいｗオヤジ率が高いとはいえ懐かしすぎだろｗｗｗ

873 ：名無しさんの野望：2008/05/02(金) 01:49:12 ID:Ha3C//it

>>871
２ちゃんねるに書き込むよりは、公式やwiki掲示板で名前を出してやったほうが実現性があると思います。
ここに書いてると、ただ愚痴を言っているだけで本気で取り組むつもりはない、とも取られかねません。

874 ：871：2008/05/02(金) 03:14:07 ID:T6dLw0H8

というよりもなんというか
共同制作が仕様上可能なのか分からないのがなぁ

こちらでダンジョンやらストーリーやらメッセージを作っておいても
別の人がそれにデータ関連を上書きする事はできるのだろうか

まままあ873の言うとおりもう少し頭ひねってから公式やらで名乗り出てみる

875 ：名無しさんの野望：2008/05/02(金) 03:41:58 ID:bvDwWyzC

プロジェクトファイルは普通に共有できるよ。

876 ：名無しさんの野望：2008/05/02(金) 23:29:19 ID:CLFDNEWl

暗闇パワーに嫉妬ｗ
良作ながらここでもwikiでもさほど話題に上がらないシナリオもあるのに
過去にここまで気にかけてもらってるシナリオがあっただろうか・・・

また誤字とかあるようだが俺も潜ってみるｗ

877 ：名無しさんの野望：2008/05/03(土) 00:01:47 ID:0rgxkm+6

魔神の遊戯場、魔術師の塔の最初のなぞなぞがまるで解らない…。
ハシゴを何回登った？ってやつだけと、誰か助けてください…。

878 ：名無しさんの野望：2008/05/03(土) 00:02:39 ID:s6hQrD+O

リフォーム版輪廻で原初の書が見つかりません。転生の間までほぼＭＡＰうめしましたが、
いったいどこにあるのでしょうか。

879 ：名無しさんの野望：2008/05/03(土) 00:57:08 ID:UHLWwVva

新作の試みが面白そう
ボリュームが凄いのかな
2つやらないと終わらないって何が待ってるんだろｗｋｔｋ

880 ：名無しさんの野望：2008/05/03(土) 00:59:54 ID:0+7+OZSt

ＧＷで新シナリオ登場うれしいな。
去年もＧＷに発表されたのは良作ばっかりだったし。
俺はＧＷもその後も当分プレイしてる余裕がなさそうなので後のお楽しみだけど。

881 ：名無しさんの野望：2008/05/03(土) 01:04:30 ID:0+7+OZSt

連投失礼

>>879
ついにメッセージ数200越えの大作かと期待しちゃう。

882 ：名無しさんの野望：2008/05/03(土) 03:06:00 ID:v2CaG3hw

どういうことだろう？
同じシナリオ#だと同じセーブファイルが共有できるってこと？
だとするとアイテム番号とかもちゃんとあわせてやれば、
夢だったシナリオ間の転生もできるってことか？
いや#1→#2でアイテムが変化するってのも再現できたりするのか？

883 ：名無しさんの野望：2008/05/03(土) 03:22:48 ID:HQKDXKKV

シナリオコードも同じでないといけないだろうから
全く別のシナリオ間の転生は無理

#1→#2でアイテムが変化することの再現は、
今度の作品がやってくれているだろうね

884 ：名無しさんの野望：2008/05/03(土) 07:11:06 ID:dPmth0G5

えっ待って俺勘違いしてるのかな
…どうしよう
説明よく読まずにシナリオ認証AとBそれぞれ別のNo.に登録したんだけど
同じNo.に２つ登録するの？マジで誰か教えてー!!

885 ：名無しさんの野望：2008/05/03(土) 11:23:32 ID:fV5NPtlv

>>884
シナリオAを例えばNo.110に登録してプレイ、
切り替えるときはセーブファイルを退避してシナリオAを登録解除、
シナリオBをNo.110に登録して退避したセーブファイルを上書き、で良いはず。

886 ：名無しさんの野望：2008/05/03(土) 11:45:09 ID:dPmth0G5

>>885
わー有難う！
ここ見て良かった全然理解せずに始めちゃうトコだったよう〜

改めて公式みたら
作者さんの親切さに笑ってしまった

887 ：名無しさんの野望：2008/05/03(土) 21:24:57 ID:0+7+OZSt

いろいろ試してる限りでは、
実はシナリオコードが違ってもセーブデータは使える。

ぶっちゃけシナリオセレクターの登録番号さえ同じであればセーブデータは使える。
つまり、キャラの引き継ぎができない云々がよく話題になっているが
ユーザーシナリオのようにシナリオファイルを持っていれば
同じ番号にシナリオを入れ替えることでキャラの引き継ぎはできる。


もちろん、アイテム、マップその他初期化するべきところは初期化しておかないと何が起こっても知らないが。
さらに、ゲームバランスが崩壊することは言うまでもない。



……もしかして、これは言ってはいけないことだったか？

888 ：名無しさんの野望：2008/05/03(土) 22:12:53 ID:UHLWwVva

>>887
ヒーーーいい事きいてしまった
試さずにはいられないが
怖くてできん
この誘惑を断ち切ってくれーーーーー

889 ：名無しさんの野望：2008/05/04(日) 08:52:23 ID:2hKdSxWP

>>887
俺も同じこと考えていくつかのシナリオでその模擬転生やったが
キャラデータ以外を初期化してもバグってハングするシナリオと
そうでないシナリオがあるので一律に可能というわけではなさそう。

890 ：名無しさんの野望：2008/05/04(日) 10:03:23 ID:7W7SQ/Ef

そりゃぁ、システムの裏というか隙をついてるわけだし
うまくいったらラッキー程度じゃないの

891 ：名無しさんの野望：2008/05/04(日) 15:43:12 ID:wTCyzyKB

セーブデータの移行について、検証結果を連投させてもらうぜ。
失礼！

現在、俺が確認した限りのセーブデータの中身は以下の通り。
逆に、いまんとこ、この条件をクリアすればデータの引き継ぎはできてる。
＜ユーティリティーからいじれないもの＞
１．シナリオセレクタの登録番号
　　　登録番号の違うシナリオには使用不可。
２．キャラの位置
　　　使っていないマップに移動してしまうと何が起こるか分からないので 全員訓練所に引き上げる。
３．キャラの持つアイテム
　　　全て売るかアイテムボックスに入れた上、初期化。
４．ゴミ箱のアイテム
　　　設定上のアイテムNo.001はきっとみんな戦士の基本武器にしているはずだと信じて
　　　戦士の基本武器（ロングソードなど）で満たす。
５．モンスター図鑑
　　　削除不可。未遭遇のモンスターが分かってしまうが、諦めるしかない。

＜ユーティリティからいじるもの＞
１．キャラクターデータ
　　　これを移行するのが目的。全員裸にして訓練所へ。 称号がネックか。
２．マップのフラグ
　　　当然、オートマップの初期化により初期化しておく。
　　　ただし、複数ダンジョンのあるシナリオで ダンジョンフラグの設定がこれで初期化されるのかどうかが未検証。
３．アイテムボックスの在庫アイテム
　　　当然、アイテムボックスの初期化により初期化しておく。
４．商店の在庫アイテム
　　　当然、在庫数の初期化により初期化しておく。
　　　シナリオによって初期在庫が違うので（その影響まで検証していないが） シナリオ移行後に再び初期化。

892 ：名無しさんの野望：2008/05/04(日) 15:44:10 ID:wTCyzyKB

引っかかる可能性としては、以下のようなことが考えられる。

＜対策の明確なもの＞
１．移行前か移行後かどちらかのシナリオで、
　　そもそも「シナリオ全体設定」→「テスト（開発中）用セーブデータ設定」にチェックが入っておらず
　　セーブデータの移行ができないようになっている。
　　　対策：これはどうしようもない。
２．シナリオ移行により、存在しないアイテムを所持してしまっている。
　　　対策：上記のようにアイテムはできるだけ処分。 在庫対策のため、移行後にもう一度初期化を行う。
　　　　　　 ゴミ箱がネック？
３．キャラが存在しないマップ上にいる。
　　　対策：移行前に全キャラを訓練所に。ロストしたキャラは削除。
４．キャラについている称号
　　　キャラデータの引き継ぎが目的である以上、やむなし。

＜対策の不明なもの＞
１．「シナリオ全体設定」の違い
　　　「テスト（開発中）用セーブデータ設定」以外にも、 このへんのどっかが違うとうまくいかないのかも。
２．「シナリオ管理設定」の違い。
　　　「複数迷宮設定」の違いが不安。複数ダンジョンのシナリオでは不具合が起こるかも。

893 ：名無しさんの野望：2008/05/04(日) 15:44:45 ID:wTCyzyKB

まとめ。
＜移行前にすること＞
まず、ゴミ箱対策（運任せでロングソードあたりを詰め込む）。
次に、キャラクターを全員裸にして訓練所へ。ロストしているキャラは削除。
最後に、ユーティリティでオートマップ、アイテムボックス、在庫数を初期化。
そしてセーブデータを外部保存（もちろん念のために他にバックアップをとっておくこと）。

＜移行後にすること＞
あらためてユーティリティでオートマップ、アイテムボックス、在庫数を初期化。
ゴミ箱対策として、適当なアイテムを10個以上捨てる（これをやるなら、移行前のゴミ箱対策は必要ない？）。


これでうまくいかない場合はどうしようもないか？

諸氏の検証を待つ！

894 ：名無しさんの野望：2008/05/04(日) 17:42:00 ID:XdLWawMO

ゴミ箱は空でも当然OKだよな？

キャラ以外ALL初期化
全員Lv1裸+称号なし+全員訓練場

これでも移行できなかったことがある

移行後に起動してみると全員訓練場だったはずなのに
数名が冒険中になり、再開すると構成不明のバグフロアから再開、
やがてフリーズする、といった現象

895 ：名無しさんの野望：2008/05/04(日) 18:01:52 ID:Y2Fhce66

どこか参照している値がありそうだな。
魔法効果などのシナリオごとの設定が怪しい気がするんだが。

しかし新シナリオをつくれる人はすごいな。
なんと言ってもマップを考えるのがすごい。
よく思いつくもんだ。
方眼用紙に何回も手書きで書いてつくったりしているんだろうか。
オーソドックスなシナリオを作るだけでも大変すぎる。

シナリオ作成経験者には、どういう順番でシナリオを作っていったのか是非とも語って欲しいな。

896 ：名無しさんの野望：2008/05/04(日) 19:57:59 ID:pmXIFq5H

>>895
まずは本家、外伝、ユーザーシナリオ等参考にしてみたら？特にデータ関係は
俺の場合
・メモ帳にでも大まかな設定、階層数、ストーリーとか書く、
ストーリーは、起承転結や何階でどうなる程度で細かくは練らないなぁ
・マップ作り
俺は適当に作ってテストプレイしたらストレスが溜まったので
潜って気持いいシナリオを参考に階層跨ぎのイベントに気をつけて作った
・マップ作ってる間にイベントやトラップ思いついたらメモ帳にも付けたしつつマップ作る
・モンス、アイテムはとりあえず何かを参考して後はひたすらテストプレイしながら自分好みに変えてく
正直マップとかイベントとか作るのは楽しいがよりテストプレイ→データ関係が死ぬほどめんどい。
いくつも作ってる人は尊敬するわ

897 ：名無しさんの野望：2008/05/04(日) 21:51:43 ID:045bl9gS

>>895
俺も>>896と殆ど一緒だな
俺も最初にアウトライン書き起こすし
ただ順番というかマップ、イベント、アイテム名、モンスター名、
メッセージとかは並行してやった。
そのほうが、途中で思いついたイベント・アイテム・モンスター付加や変更とかにも対応できる。

それが終わったらエンカウント、宝箱、獲得G、アイテム・モンスターデータ打ち込み
後は皆一緒だろうがテストプレイ→誤字やイベントの繋がり、バランス調整

898 ：名無しさんの野望：2008/05/05(月) 00:30:39 ID:XfkkA/xo

俺の場合はマップとシナリオのフローチャートは全部一旦紙におこす。
基本的にレトロでアナログな人間だから
紙の方がマップを作りながら思いついたことを次々メモしやすいし構想が膨らみやすい。

それに一通り紙におこすことでだいたいのフラグとメッセージ数が出るから
結果的にフラグとメッセージの管理もしやすい。
階層越えイベントのフローチャートは俺はやっぱり紙上じゃないと管理しきれない。

一通り紙上でできあがるといよいよツールで入力。
もちろん、このときに思いついた修正もずいぶん加えた。



と、ここまでは楽しく進むんだが、
みんな言うようにこっからの作業が辛い。
とくにモンスターデータ。
一応得物屋なんかの#5の数値を目安にはするんだが、
結局、プレイしながらバランスを見て修正しまくりながら弱い敵から徐々に作っていくしかない。

そうそう、モンスターのバランス調整に集中するためにアイテムデータは先に全部作ったな。
基本的にはアイテムの性能にモンスターの強さを合わせる感じで。

これも前にどっちかで話題になっていたけど、マジで厳しいのがお金の調整。
目安を作りようがないので、ひたすらビショップ抜きでテストプレイするしかなかった。

899 ：名無しさんの野望：2008/05/05(月) 00:36:56 ID:mMu/OQ3g

いやー、俺は行き当たりばったりで作ってるなぁ。だから全然完成しない。アハハ。

900 ：名無しさんの野望：2008/05/05(月) 01:12:11 ID:abTlfBfW

自分の場合はまず、骨子となるネタ(謎ときのギミックとか)を考え付いて、
そっから逆算してふさわしい設定、敵、マップを考えていきます。
・・・変かな？

901 ：名無しさんの野望：2008/05/05(月) 09:48:08 ID:qjzoTW1p

なるほど、なるほど。895です。
皆さんのお話とても参考になります。

>>896さん>>897さん>>898さんは紙の上に概略を書いて（決めて）おいて、そこから入力と修正派。
アウトラインが決まっているのでシナリオ雰囲気がぶれそうにないですね。

>>899さんはやりたいことを詰めこんでいく派。
よくわかります。その時点で思いついたことを色々入れていきたいですしね。

>>900さんは基本の骨子（世界観やギミック？）を決定して、そこにあわせていく派。
ユーザーシナリオならではですね。作者さんごとの特徴を楽しめるのがシナリオツールの醍醐味の一つと思ってます。

何というか小説の書き方みたいな感じもしてきました。
そう考えれば、いつも自分がどう書いているのかを応用すれば、一番無理がないのかと何となく感じてます。

他にもシナリオを作ったことのある人は、何でシナリオを作ろうと思ったのかとか、失敗談とか、ツールへの不満とか何でも良いので教えてもらいたいです。
そういう体験談は他のシナリオを作ろうとする人にもきっと参考になると思います。

902 ：名無しさんの野望：2008/05/05(月) 12:17:01 ID:xgFrhgTS

流れぶったぎりすいません。
戦闘の監獄　モンスター図鑑
No96ってなに？

903 ：名無しさんの野望：2008/05/05(月) 13:53:31 ID:pDc+bQrf

ストーンフライ
テッドの迷宮で出てくる中ボス
カラム、デュエル、リュードでは出てこないのでなかなか会えない

大量に出てくる、マカニトが効かない、石化ブレスでパーティー全体に石化攻撃をしてくる上に
ボス戦闘なので逃げることができない　戦う前にはしっかり準備をしておくこと
少なくともマディを使えないと勝負にならない　マディの薬を拾うことができれば温存しておきたい
実は迂回してさらに下の階層まで行き、ティルトウェイトを使えるようになってから挑むのが確実

904 ：898：2008/05/05(月) 15:44:19 ID:XfkkA/xo

>>900
もちろんそういうときもあるよ。
個人的にはマップ一枚一枚に個性を持たせたいと思っているからネタの閃きはすごく大事にしてる。

むしろ俺が一通り紙上で完成させるのは
ギミックのネタやマップの形の案を思いついたとき、ストーリーとの組み合わせが容易だから。
いきなり打ち込んじゃうと、ダンジョンの大枠の設計を動かせなくなっちゃうからね。
たとえば、マップを一枚合間に挿入したりとか。


>>902
PCの方しか分かんないけど、モンスター図鑑はカラム、デュエル、リュードだけでは完成しないので注意。


モンスター図鑑機能追加
　　　↓
おかしい、クリアしはずなのにスカスカ。レアor隠しモンスターか？
　　　↓
ひたすら徘徊
　　　↓
みつかんねーよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!
　　　↓
追加ダンジョン発表

あぁ、懐かしき日々。

905 ：名無しさんの野望：2008/05/05(月) 15:47:32 ID:xgFrhgTS

>>903
ありがとう！
テッドはまだ途中でした。
モンスター図鑑の順番って
必ずしも迷宮や階層ごとにまとまってるわけじゃないんですね。

906 ：名無しさんの野望：2008/05/05(月) 15:49:01 ID:xgFrhgTS

>>904さんもどもでした。
まさにその罠に嵌まってましたｗ

907 ：名無しさんの野望：2008/05/05(月) 17:16:29 ID:pDc+bQrf

>>905
実はここの２０５までが対応してる
一部、名前が違うけど
ttp://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/27.html

１８６番からは召喚用モンスターなので、並び順からは
どこで出現するのか全く分からない

908 ：名無しさんの野望：2008/05/05(月) 18:21:43 ID:KI2OwagD

アホな質問ですいませんが、五つの試練はノートパソでもできますか？
メモリって本体のでビデオカード？のメモリではないですよね？
サウンドカードはオンボードでもいいのでしょうか？

909 ：名無しさんの野望：2008/05/05(月) 18:27:27 ID:31s5Em2M

5つの試練があれば結構長く遊べそうだな。
最近このソフトの存在知ったけど、発売から結構たつので
売ってる店探しに苦労しそう。

910 ：名無しさんの野望：2008/05/05(月) 19:09:22 ID:pDc+bQrf

中古じゃ認証できないから、新品を買うんだよー

911 ：名無しさんの野望：2008/05/05(月) 19:10:55 ID:3DisgBWf

つネット

912 ：名無しさんの野望：2008/05/05(月) 19:18:51 ID:DZc0urQp

ネット通販で探せばまだまだあるね。

913 ：名無しさんの野望：2008/05/05(月) 19:29:58 ID:DZc0urQp

http://kakaku.com/item/4210D312270/
6191円が見つけやすい中での最安値かな。

914 ：名無しさんの野望：2008/05/05(月) 20:26:42 ID:31s5Em2M

やっぱりネット通販で買った方が店回るより早そうだな。
皆さん忠告ありがとう。ネットで新品買うことにするよ。

915 ：名無しさんの野望：2008/05/05(月) 20:38:54 ID:VrbVKQVz

>>908
別に出来るよ
よっぽど昔のPCでも無い限り、スペック要求するようなゲームじゃないし

916 ：名無しさんの野望：2008/05/05(月) 20:48:03 ID:pDc+bQrf

メモリ768の古いノートパソコンだと重くなる
（そのパソコンは他のゲームでもけっこう重くなる）
でも全画面で遊べば普通にできる

917 ：名無しさんの野望：2008/05/05(月) 21:50:48 ID:VAeca8PQ

XPで、メインメモリ512MB＆ウィンドウモードでも快適に動くぞ？
重いって感じてる人は、モンスター描画を「LOW」にするのオススメ。
これだけでかなり変わる。

918 ：名無しさんの野望：2008/05/05(月) 22:12:16 ID:XfkkA/xo

俺もノートPCでメモリ256Mの５年前のでも、画質をLowにすれば快適だった。
最近メモリ増設したけどね。

でも、シナリオメイキングツールと本編両方同時には開けない。

前は同時に開けたのでテストプレイしながら修正ということができたのに、
いつの間にかできなくなっていた。
これって俺のPCのせいかな？
同様の症状の人いる？

919 ：名無しさんの野望：2008/05/05(月) 23:09:46 ID:xnLNP3y1

それは仕様

920 ：909：2008/05/06(火) 11:22:54 ID:+rtQm9iC

返信してくれた人ｾﾝｸｽ。
通販で買います。
あんなコトやそんなコトができてウハウハなのかな？

921 ：名無しさんの野望：2008/05/06(火) 13:47:52 ID:fR6FWGPZ

唐突だが、ウィザードリィシリーズは
その無駄に冗長な情景描写が好きなんだが（#1のブルーリボン入手とか）、
テキスト重視だと、どのユーザーシナリオがお勧めと感じた？
ゲームのバランスや方向性はよく話題になるけど、
テキストについてはあんまり話題にならないので意見を是非聞いてみたい。

ちなみに俺がやった中では「ノッキーの井戸」と「もつれっ宮」が群を抜いて印象的だった。
wikiで評判の「永遠の守護者」も良かったが、
個人的には上記２作には後れを取ると感じた（あくまでテキストのみの評価）。

922 ：名無しさんの野望：2008/05/06(火) 20:47:11 ID:MIb8ndsb

輪廻とか追憶かな。

923 ：名無しさんの野望：2008/05/06(火) 22:15:19 ID:hQoYnkZn

わがんね

924 ：名無しさんの野望：2008/05/07(水) 00:38:04 ID:ofoBFUAs

追憶やっては見たものの、地下３階の十字路から進めん。

925 ：名無しさんの野望：2008/05/07(水) 05:05:39 ID:36xxvZz5

久々に監獄やろうとしたら

avupdate.exe - アプリケーション エラー

"0x0b41467d" の命令が "0x00162ac3" のメモリを参照しました。メモリが "read" になることはできませんでした。

プログラムを終了するには [OK] をクリックしてください
プログラムをデバッグするには [キャンセル] をクリックしてください

起動しねえちくしょおおおおおおおおおおおお

926 ：名無しさんの野望：2008/05/07(水) 10:37:54 ID:xIUqrIJf

>>921
そんなに量はないけど、
シンプルで何となくWizぽい雰囲気が出ている
賢人の知恵みたいなテキストが好み。すげー昔の作品だけど。

927 ：名無しさんの野望：2008/05/07(水) 14:50:13 ID:u8gcKXNO

戦闘の監獄用のキャラグラがうｐされてるところってないの？
？有名な絵師さんの所がひとつだけあったけど

928 ：名無しさんの野望：2008/05/07(水) 16:56:41 ID:OrjykM6X

＞ ？有名な絵師さん
不確定名かと思った
俺もそこしか知らない

48*48の画像ならなんでもいいわけだから、アイコン画像サイトを回れば
何かいいのが見つかるんじゃないだろうか？
俺は職業アイコンで済ませてるから調べてもいないが……

929 ：名無しさんの野望：2008/05/07(水) 17:38:22 ID:XBo8skTW

むしろ自作・流用すべし。好きなキャラの顔とか切り取って持ってきて縮小補正して。
ステータス画面だとちっさって感じだが戦闘では意外と映えるよ。愛着湧くし。
ただし死んだ時ショック大。

930 ：名無しさんの野望：2008/05/07(水) 20:48:39 ID:uwA5W1L/

監獄クリアしたけどストーリー的に何か物足りない。
後半はマップ埋めやワンパターンなリドルの出題方式に飽きまへｎ。

五つの試練で５本のシナリオを全てクリアする気力は無いかも。
ストーリーやリドルを基準にすると、５本の内のどのシナリオが
お薦め？

931 ：名無しさんの野望：2008/05/07(水) 20:59:18 ID:pbSngz5M

リドルで言うなら満月王かな。
ただ、リドルは面白いけど下手すると何回も行ったり来たりする羽目になる。
ダンジョン自体はそんなに広くないから、リドルをちゃんと解く気力があれば問題ないレベルだけどね。

本編シナリオ以外にもユーザーシナリオでリドル重視なのもあるから、そこらへんも手をつけてみるとよろし

932 ：名無しさんの野望：2008/05/07(水) 21:11:37 ID:FzDvKaeO

自分のクソリドルはどうした？

933 ：名無しさんの野望：2008/05/07(水) 21:34:32 ID:uwA5W1L/

分かりました。満月王で逝ってきます。

934 ：名無しさんの野望：2008/05/07(水) 22:17:38 ID:m5CEHDzU

ユーザーシナリオにもいろんな方向性で良作があるから、
wikiなんかの評判見てどうぞ〜

アイコンはMicrosoft Photo Editerでリサイズしただけでもけっこうサマになる。
俺もはじめはキャラものでアイコン作っていたけれど、
メンツが変わるたびに設定するのは大変なので結局職業アイコンに落ち着いた。
むしろ、職業アイコンを自分で作ると面白い。

935 ：名無しさんの野望：2008/05/07(水) 22:41:07 ID:lEpCLP5/

灼熱の車輪をこの間終わらせたWizardry初心者です。
エンディングがあっさりしすぎでﾎﾟｶﾝとしてます・・・

「王の姿は少しずつ薄れていった。
　王の心を受け継ぐものが、
　この国の未来を支えてゆくことだろう」

どういう意味なんでしょうか？
王はいない、自分の心で考えろ！ということ？

936 ：名無しさんの野望：2008/05/08(木) 00:10:25 ID:WOSfai52

>>935
さりげないネタバレに(´・ω・｀)ショボーン

937 ：名無しさんの野望：2008/05/08(木) 10:38:26 ID:EM2QyqXm

ノーフィスって自パーティの呪文抵抗も下がってない？
なんかコルツ連打したあとでもノーフィス使うと敵の魔法食らいまくる。
加えて一度ノーフィス使ってしまうともうその戦闘ではコルツ効かないような気が。
そしてマハマンで魔法からの保護した後でノーフィス使った俺涙目。

既出だったらすまん

938 ：名無しさんの野望：2008/05/08(木) 11:06:22 ID:39udboN3

>>935
つまり王は嵐の出撃を果たしてセンチネルと戦い
電子の目であるところのヘリオンを破壊し
悪魔とのやり取りを終えた後
金槌とアンビルの間にいる狂信者どもをエキサイターと共に粉砕し
ロンドンのリッパーのように夜を這いずり回って
しかる後　ペインキラーとなったのだが
外は寒いのでラブバイツしたんだよ

939 ：名無しさんの野望：2008/05/08(木) 12:06:32 ID:Oqy070Op

>>935
エンディングが拍子抜けするほどあっさりしてるのはWizの伝統。
他のシナリオのエンディングもそんなもん。
そしてエンディング後も何事もなかったように
レアアイテム探しの旅が続くのであった。

まあ、鋼の王がいなくなっても、
彼のメタル魂は冒険者や国民たちに受け継がれていくってことだろうね。

ちなみにクリアしたキャラのステータス画面に称号が付いた思うけど、
称号無しのキャラだけでパーティー組んで最下層に行くと、
またラスボスがいてもう一度エンディング見れるよ。
さらにクリアアイテムを城に持って行かず、そのまま持ち歩くのもあり。

940 ：名無しさんの野望：2008/05/08(木) 14:54:32 ID:1F9xYy8y

1階（0.0）に荷物持ち常駐させておくのはWizの常識だなｗ

941 ：名無しさんの野望：2008/05/08(木) 14:56:34 ID:vSOXb1mT

Ver18のSSG、まだー

942 ：名無しさんの野望：2008/05/08(木) 15:57:45 ID:pti4smdq

>>940
いまや「稼ぎ場所の近くにＭＰ回復の泉とアイテムボックス」まで横着になった

943 ：名無しさんの野望：2008/05/08(木) 16:36:50 ID:1F9xYy8y

>>942
個人的にはだけど、不便な中で自分で工夫するのがいいんであって
そういうのはなんか違うような気がするよ…

944 ：名無しさんの野望：2008/05/08(木) 17:02:27 ID:FwGmAkJ9

>>937
マジで？
どのシナリオでもマハマンを使えるレベルまで到達してないんで、LV上げて試してみる
なかなかLV13まで上がらない……

945 ：名無しさんの野望：2008/05/08(木) 17:12:33 ID:pti4smdq

>>943
じゃあ
「城の近くにあるゴミ箱付近にゴミ拾い役が待機していて
迷宮の奥で一軍メンバーが手に入れたアイテムを捨てる→ゴミ箱から回収」
マイナスヒーリングアイテムを拾った時のために人身御供が追加されている

946 ：名無しさんの野望：2008/05/08(木) 17:15:09 ID:pti4smdq

>>937
実験してみた。
確かに魔法を無効化してくれなくなってる。

947 ：名無しさんの野望：2008/05/08(木) 20:44:30 ID:vCMf8nSJ

>>946
ノーフィスの効果、酷いな。
敵味方全ての呪文抵抗を９割減らしているって事か？

説明書どうりに敵の呪文抵抗を１割減らす効果にしてくれれば良いのに
なんでこんな事になるんだか・・・・

948 ：名無しさんの野望：2008/05/08(木) 21:12:28 ID:KwNTKXfV

敵味方抵抗減だったのか…
強敵にノーフィス→ラバディかけてる最中に、バスカイアで全滅もこれで納得できるな
まあこっちの抵抗は終盤まであってないようなもんだが

949 ：名無しさんの野望：2008/05/08(木) 22:52:17 ID:gL3dDIee

>>947
それはそれで面白いんじゃないかって思っちゃうM体質の俺

950 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 00:14:41 ID:zJzPBD5U

>>939
その意味では、「ガーディアの宝珠」は異例中の異例なのでしょうか。
それともアレは邪道？１０年くらい前にPSで楽しんだのを思い出します。

951 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 00:25:21 ID:T2jBE0Ff

>949
弱い敵→そのまま戦う
強い敵(大群)→マウジウツ連打
強い敵(大地のタコみたいな単体)→ラバディ

とかなるからどっちかというと楽

952 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 00:26:38 ID:k2orAEFt

>>939が言ってるのはWiz１〜５、特に１〜３の伝統。
五つの試練はそちらに近い雰囲気なので、このスレで「昔のＷｉｚ」と言うと自然にそうなっている。

６以降のはストーリーも重視されたけど、このスレでは「Ｗｉｚ」に含まれるかどうかも怪しい。

953 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 00:31:09 ID:T2jBE0Ff

まぁ、魔法名も6以降のがデフォなのに皆(俺も含めて)1〜5の名前で呼んでたりするね

954 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 02:22:40 ID:hU21rLRX

Wizの商標権日本の企業が買い取ったはずなのに呪文名とかトレボーの名前が使えないのは何故なんですかね

955 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 02:26:11 ID:k2orAEFt

心配いらない、HAMANという語句は使ってしまっているｗ

956 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 09:34:51 ID:K88w4koR

>>954
カナダの陰謀としか……

BCFをFOのシステムでやるとしたら、一体どうなんだろう
と思ってみたら、階層の構造柄とマップの広さ的にできないような気がした
あれはあれで結構好きなんだけどな

957 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 13:29:30 ID:R2dtZEKW

さすがに今のところHAMANは直さないとまずいけど、
なんでこう、権利関係はややっこしいんだ。
魔法名ぐらい悪用するわけでもないのに使わせてくれてもいいのに。
オマージュとかいって一文字違いでもだめかのう。

あとフラック、マイルフィックを使わせてくれ（サイデルはいいんだっけ？）
ピエロとかパズズとかの名前は使いたくない！

958 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 13:55:37 ID:k2orAEFt

フラックとマイルフィックはやっちゃってる人いるけど
別に何とも言われていない

あとは誰か勇者がマーフィーズゴーストの名前を使って
IRI-CTが動かなければ完璧なのだが

959 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 17:40:17 ID:q0QfFCix

>>956
「永遠の守護者」は、作者さんも言っていたけど
フィールドといい、イベントといいたしかに#6へのオマージュに溢れてる。
だから雰囲気的にはそんな感じじゃないかな。


実際、再現するとなると、
マップの広さは気合いを入れればOK。
「Aの反逆」みたいにテレポートで繋いで広いマップは作れるし、マップ枚数も９９枚もあればなんとかなるでしょう。
壁画像は、実は足りないのは森の画像くらいか（ピラミッドは御影石で）？
そこは守護者のように文章力でカバー。
やっぱりネックはメッセージ数の上限だと思う。いざ作ってみようとすると、200ってすぐなんだよね。

そういえば、こうしてみるとあんまり野外を舞台にしたシナリオは少ないね。
場面転換がはっきりしているのがnatsuki氏シナリオや「もつれっ宮」の人気の要因なのかな。

960 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 18:12:41 ID:R2dtZEKW

>>958
使っている人がいたんだ。俺は恐くてできないや。

>>959
>そこは守護者のように文章力でカバー。
その文章力がないと野外を舞台にしたシナリオ作成はなかなかできないと思う。

しかし、ちょっと前に出てた(>>921) テキストが良いシナリオ「ノッキーの井戸」と「もつれっ宮」
のようにユーザーシナリオの中にほんと文がうまい人はたくさんいるな。
文章力がある人が羨ましい。その文章力でだいぶその作品の質が上がると思う。

961 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 18:17:47 ID:WB6iat3w

もつれっ宮かー
ルイスキャロルをモチーフにするのは俺にも考え付くくらい単純な気もするけど
あそこまでマップの構築とかテキストとか煮詰めれるひとってそうそういないよなあ

962 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 18:31:54 ID:K88w4koR

ちょっとシナリオ作りたいんだけど、こういうシナリオって既出？
とある国の一つの街が独立を求めて一斉蜂起しようとした
そこで、国はそれを止めるため、街は独立の助けにするために冒険者を雇った
プレイヤー側は、独立側と国側のどちらかについてそれぞれの指揮官の首を持ち帰る
そこは二つシナリオを作る予定

963 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 18:37:26 ID:k2orAEFt

とりあえず俺は知らない
善の冒険者と悪の冒険者で展開がちょっと違う、というのは「ラストバトルオブ忍者」があるけど
まるっきり違う話になるわけではなかった

964 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 18:46:09 ID:WB6iat3w

シナリオ自作してる人に聞きたいんだけど、モチーフって決めてますか？
もつれっ宮はいうまでもなくルイスキャロルだし、既成シナリオの
ガルヴァンや車輪には強いテーマが
あるけど、このスレの人はどうやってシナリオ考えてるんだろうか
ぱっと思いつくのは、小説とか(とくに神話とかSFとか）からの引用、歴史関係、過去のwiz
へのリスペクト（洞窟から秘法をとってこいとかのオーソドックスなやつ）だけど
みんなそんな感じなんですかね
特に古典小説あたりは著作権にも触れず、扱いやすいし（日本人の考える）wizの雰囲気にあ
ってて参考になるわけだけど。

965 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 18:58:28 ID:R2dtZEKW

>964
>シナリオ自作してる人に聞きたいんだけど、モチーフって決めてますか？
モチーフっていうかテーマを決めて作った。
そのテーマからイメージしいろいろと話を膨らませていった。

んで、後から見直すと自分で作ったものって、ものすごく今まで見てきた読んできた作品に
知らず知らず、ものすごく影響を受けているなと今さらながら感づいてショックを受けた。
俺ぐらいかもしんないけど。

966 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 19:40:15 ID:K88w4koR

>>963
なんかタイトルが物凄く惹かれるｗ
やっぱ忍者という言葉にロマンを感じてしまう
それはいいとして、性格の違いでストーリーを分けるなんてやり方できるんだ
文章見直してからうｐしようかな

>>964
>>962にあるのは、つい最近あったユーゴスラビアがらみ

967 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 20:00:50 ID:R2dtZEKW

>>965　自己レスでスマン。
”ものすごく”を２回繰り返して頭の悪い文章になってもうた。
俺の場合、文章力うんぬんの前にちゃんと文を見直す癖つけなきゃならんな。恥ずかしい。

968 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 20:15:13 ID:WB6iat3w

>>965>>967
参考になります
洗練されたシナリオ作るのってなかなかどうしてむずかしいですね

969 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 20:37:20 ID:mPy3w7wz

誰でも洗練されたシナリオが作れるのなら、
世の中の作家さんは、軒並み廃業ってな。
だからこそ、やりがいがある訳なんだが。

とりあえず、そのシナリオで何がやりたいのか。
それだけは決めた方が良い。
ただ単に、漠然とした「勧善懲悪ものがやりたい」とか、
特定のキャラクターを主役にした物語が作りたいとか、その程度でおｋ。
それさえ決まれば、後は話を膨らませていけば良い。

後は、「シナリオ作成」でぐぐるのも一つの手。
TRPG関係とか、ノベルゲームとか、
そういうジャンルのページがヒットすると思うが、
「シナリオを作る」って事は、システムとかツールとは関係の無い、
もっと「根元」の部分の話だから、もの凄く参考になったりする。

970 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 20:53:04 ID:k2orAEFt

>>966
「善のパーティーでないと通過できない扉」
「悪のパーティーでないと通過できない扉」
を利用して、それぞれの先に別のメッセージを用意している
性格別に違うメッセージを表示する、というひとつのイベントを作ることはできない

面白いシナリオだからプレイしてみるといいよ
特に聖闘士星矢のファンなら嬉しいアイテムが目白押し

971 ：名無しさんの野望：2008/05/09(金) 21:18:43 ID:q0QfFCix

あとは、ダンジョン構造も重要かな。
wikiで公開されているメモをみると
「龍の邂逅」はダンジョン構造から生みだされたみたいな感じだし。

俺も作るとき、思いついたダンジョン構造やカラクリに基づいて
ストーリーを再構成することが結構あった。

972 ：名無しさんの野望：2008/05/10(土) 04:51:01 ID:7Y4Ayyfx

>>970
次スレまだいいのー？

973 ：970：2008/05/10(土) 07:28:27 ID:T66Wps2D

立てられなかった……
誰か頼む

974 ：名無しさんの野望：2008/05/10(土) 09:39:52 ID:amrQ0qMn

【戦闘の監獄】Wizardry外伝 30【五つの試練】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1210379888/

975 ：名無しさんの野望：2008/05/10(土) 10:19:30 ID:7Y4Ayyfx

>>974
ありがとう〜(´ー｀)ノ

976 ：名無しさんの野望：2008/05/10(土) 17:34:35 ID:T66Wps2D

ありがとう

977 ：名無しさんの野望：2008/05/10(土) 19:36:11 ID:w/1+Qq1f

おい、てめぇら、こんちくしょう！！！おもしろいじゃねぇか！。
このスリル、自ＰＴの弱さ…謎を解けたときの達成感…。

しかし、宿で呪文使いたかったorz

978 ：名無しさんの野望：2008/05/10(土) 19:50:22 ID:2Rmm4n6f

宿は基本的に馬小屋のみ使用、HP回復は外で
Wizの基本です

979 ：名無しさんの野望：2008/05/10(土) 20:00:36 ID:mbo7EpX3

しかし馬小屋だとランダムで1週間分加齢するので
HP満タンなら簡易寝台などにタダで泊まる

980 ：名無しさんの野望：2008/05/10(土) 20:14:27 ID:XlgPNsZh

加齢は年齢部分が青字になった時やね。イハロンでは20までしか復帰できないから
若者でありたい人は注意ってところか。しかし13歳でダンジョンってすげえ
転職で4歳年取るってことはそれだけの習熟が必要なんだろうな

981 ：名無しさんの野望：2008/05/10(土) 22:24:03 ID:QSZj9IhS

>>977
いらっしゃーい
このシンプルな楽しみに目覚めると、もうシステムが複雑な新しいゲームなんかできなくなる。
ユーザーシナリオで末永くお楽しみ下さい。

982 ：977：2008/05/11(日) 05:52:28 ID:Ns8U7AP4

977だけど…粘着するぜ！！
スターフィッシュのwizエンパイア２王女の遺産よりバランス良さそうだ。
あれはリセット＋攻略サイト見てヤットクリアできたからな。
しっかし、ウィズ初心者の俺には魔法の名前とか某カナダ方面も関係ねぇｗ

983 ：名無しさんの野望：2008/05/11(日) 12:47:04 ID:C4J9k7RN

過去への思い入れがない人が高い評価をしてくれるというのは嬉しいことだ
俺みたいな古参が懐かしい気分を味わうためだけのゲームで
若い人は他のゲームをやるもんだと思ってたからな……

984 ：名無しさんの野望：2008/05/11(日) 12:58:06 ID:k2uVJNYA

すいまっしぇん！
五つの試練　満月王の
モンスター図鑑
no.10
no.26
ってなんですか？

985 ：名無しさんの野望：2008/05/11(日) 13:25:33 ID:vixcdJch

no.10 アガソ・ウンコ
no.26 　アホリアン

986 ：名無しさんの野望：2008/05/11(日) 13:28:20 ID:k2uVJNYA

真剣に考え込んじまったじゃねーかああああああああ


アホリアンって…

987 ：名無しさんの野望：2008/05/11(日) 15:43:26 ID:Ns8U7AP4

ヘイヘイヘイ☆ちょっとずつ進むのが楽しいんだぜ
仲間一人死ぬとﾃﾝｼｮﾝめっさ下がるけどな……

ちょいと質問だがブレスは吐くやつのＨＰ依存だよね？
そいつのＨＰが低かったらダメ減る仕組み？

状態異常うぜぇヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

988 ：名無しさんの野望：2008/05/11(日) 15:46:18 ID:q5spc8gY

基本ダメージはHPの半分

989 ：名無しさんの野望：2008/05/11(日) 15:48:25 ID:Iadojo4L

そそ。だから本家のクリーピングコイン(ほぼHP1)とかって0点ブレスだったのさ
序盤の毒、麻痺の辛さは大体どのシナリオも共通だから頑張れ
僧侶の呪文回数が減ったら早目に帰還だ

990 ：名無しさんの野望：2008/05/11(日) 18:33:50 ID:Ns8U7AP4

>>988-989 ｾﾝｸｽ
クリーピングコイルのブレスってｗ零ダメージじゃね？ｗ
毒消しと気付け薬９個ずつ持って潜ってるけど石化とかは僧侶の呪文でおｋ？
つか、五つの試練の攻略サイトあんまりないね。
今、旅人のﾎﾆｬﾗﾗの三階でアイテム稼ぎ中だけどいいのでねぇ。
魔法ダメージいてぇｱﾀヽ(´Д｀ヽ ミ　ノ´Д｀)ノﾌﾀ

991 ：名無しさんの野望：2008/05/11(日) 21:28:30 ID:7S40Mmhp

　 　　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　まだ早えよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

992 ：名無しさんの野望：2008/05/11(日) 21:30:45 ID:Zlo6XbvQ

石化はマディ(HP完全回復+レッサーコンディション回復)
じゃないと解除から、石化攻撃する騎士に気をつけるんだ
あいつに主力部隊を全員石化されたときは、大変だったから
あと、魔法ダメージが痛いのは仕様というか、痛くなかったら魔法の価値がない
どうしてもヤバイなら、コルツ(魔法防御を上げる)かバコルツ(敵の魔法を邪魔する)
の魔法で対抗してやるんだ

993 ：名無しさんの野望：2008/05/11(日) 21:32:21 ID:7S40Mmhp

ｗ

994 ：名無しさんの野望：2008/05/11(日) 21:32:59 ID:7S40Mmhp

i

995 ：名無しさんの野望：2008/05/11(日) 21:33:42 ID:7S40Mmhp

z

996 ：名無しさんの野望：2008/05/11(日) 21:34:13 ID:7S40Mmhp

a

997 ：名無しさんの野望：2008/05/11(日) 21:34:59 ID:7S40Mmhp

r

998 ：名無しさんの野望：2008/05/11(日) 21:35:28 ID:7S40Mmhp

d

999 ：名無しさんの野望：2008/05/11(日) 21:36:00 ID:7S40Mmhp

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1000 ：名無しさんの野望：2008/05/11(日) 21:36:27 ID:7S40Mmhp

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