【戦闘の監獄】Wizardry外伝42【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2010/11/30(火) 18:35:39 ID:tpTxesb2: このスレッドは
Wizardry外伝～戦闘の監獄～（慈悲の不在）
Wizardry外伝～五つの試練～
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。
DL版も各種サイトにて好評発売中。

◆お約束
* 煽り、荒らし等はスルー推奨。荒らしにエサを与えないで下さい。
* ニコ動、mapic等、特定の話題には粘着荒らしが発生しています。
* 次スレは >>970 が建てる事。
* エディタのバグ報告は公式の掲示板にて行ってください。

前スレ(40) 　　　　　　｜　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285241459/l50

◆関連サイト
公式　　　　　　　　　｜　http://wiz-pb.jp/
wiki. 　　　　　　　　　｜　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
大人の為の戦闘の監獄　｜　ttp://braveheart.versus.jp/wizpob/
Sandstorm　　　　　　　　　｜　ttp://blog.livedoor.jp/jzunkodj4y/
得物屋　　　　　　　　｜　ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
絵師サイト1 　　　　　　　｜　ttp://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/
絵師サイト2 　　　　　　　｜　ttp://ldra.net/
試練レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm
182 ：名無しさんの野望：2010/12/27(月) 21:53:41 ID:I2V5WYaU: 作者の身にならない様な批判が飛び交うよりはいいんじゃないか、あれは。
感想を書くのに凄く気を遣う、というのは分かるんだけどね。
183 ：名無しさんの野望：2010/12/28(火) 01:14:44 ID:p8jxrLTh: 酷評しても次はもっといい物を作ってやるぜって人ならいいけど
やる気が無くなったら嫌だしなぁ
ゲームを完成させる作者は貴重だから次回も期待するなら酷い事は書き込めないな
184 ：名無しさんの野望：2010/12/28(火) 02:50:19 ID:/EQmKobT: プレイ側が気になったことなんて基本的には作者も気付いてる筈だしな
なによりツールは配布されてるんだから気に入らんなら自分で作れって話になっちゃうし
実際シナリオ制作に手を付けると、完成させてるだけで立派に思えてきて困る
185 ：名無しさんの野望：2010/12/28(火) 03:40:56 ID:1wD7jypB: ＞プレイ側が気になったことなんて基本的には作者も気付いてる筈だしな

いや、完成後に指摘されて初めて気が付く事なんていっぱいあったよ
「この敵が強すぎる」「先に行けない」「アイテムが出ない」とか、言われないと改良できない事は多かった
理不尽な罵倒は嫌だけど、基本的には指摘してくれた方が嬉しいよ

そういう意味では、その「理不尽な罵倒」に発展しやすい２ちゃんよりも
wikiの掲示板や公式の掲示板の方が落ち着いて話ができるかな
一番身になる話はだいたいメールで受け取ってる
186 ：名無しさんの野望：2010/12/28(火) 21:30:49 ID:0/XwTjXF: アイテム出現・レアアイテム出現ってそれぞれ何%まで効果あるの？
187 ：名無しさんの野望：2010/12/29(水) 10:07:21 ID:6zZyI6jF: 重複可、ってことくらいしか分からんな
仮にレア出現が100%になってもレア箱しか出ないってわけじゃないだろうし
188 ：名無しさんの野望：2010/12/29(水) 11:17:05 ID:K8l9Bz7G: ドロップの設定してたら気付くだろうけど
レアとノーマルは両立できるから
レアがもし１００％になってもレアと普通の分の中身が両方出るだけ
189 ：名無しさんの野望：2010/12/29(水) 13:20:57 ID:qAAvGbpP: いやいや、宝箱の中には更に箱が３つある。レア＋はその「中の箱」一個一個についてレア選択率を上げるんで、
宝箱[ 箱１（100%-剣+1/剣+2/ドラスレ）、箱２（20%-カシナート/手裏剣/村正）]となってて、レア98%だと、
普通は頻繁に見る剣+1が、ドラスレと差し変わって見られなくなる。多分。上限はあると思うが。

で、20%の箱を引いたときは、普段出るカシナートの代わりに村正が出易くなる。
両立できるのは箱1と箱2。箱2が発生し易くなるのは、また別の魔法効果。
190 ：名無しさんの野望：2010/12/31(金) 22:32:11 ID:Q98DEbFG: ちょっと話はずれるが
宝箱の設定やってると元ネタは1d20チェックだったなとしみじみ思う
#1の各テーブルチェックが5%単位なのはその為
191 ：月間統計：2011/01/01(土) 21:22:50 ID:Yhe74VqD: 　DL ⊿DL SCN　Title
　146.　22　468　scenario #-1
.1252.　13　309　永遠の守護者
　583　　9　246　不死者の秘宝
　449　　9　403　大王の後継者
　296　　9　154　神魔の破眼
.　 49　　9　530　五つの疑問
　829　　8　311　もつれっ宮
　578　　6　325　龍の邂逅
　546　　6　330　古代遺跡の深淵
　522　　6　378　ガーブの宝珠　～The Truth Story～
　188　　6　437　THE LAST BATTLE OF ニンジャ（リメイク版）
　165　　6　486　コロッセオ！
　566　　5　238　『銀色の塔』
　404　　5　302　氾濫した愛玩物
　396　　5　363　ＬＯＳＴ
　300　　5　480　聖者の経典
.　 72　　5　515　パンドラの悪夢
　345　　4　462　Infinite Labyrinth
　272　　4　355　#ZERO ［1980年作品］
　210　　4　426　外伝　魔神の遊戯場
　112　　4　474　アヴァローナ
.　 82　　4　508　泡いっぱいの日々を　　　　　　
.　 70　　4　519　大魔術師の帰還
192 ：６ヶ月分統計：2011/01/01(土) 21:24:58 ID:Yhe74VqD: 　DL　⊿DL SCN　Title
　146 . 146　 468　scenario #-1
.1252 　 99　 309　永遠の守護者
　522 　 67　 378　ガーブの宝珠　～The Truth Story～
　300 　 66　 480　聖者の経典
　144 　 65　 516　適当ＲＰＧ
.　 70 　 65　 519　大魔術師の帰還
　583 　 61　 246　不死者の秘宝
　829 　 57　 311　もつれっ宮
.　 49 　 49　 530　五つの疑問
　345 　 48　 462　Infinite Labyrinth
　165 　 47　 486　コロッセオ！
　546 　 46　 330　古代遺跡の深淵
　578 　 44　 325　龍の邂逅
　449 　 40　 403　大王の後継者
　271 　 38　 402　S/F
.　 89 　 35　 496　後漢異伝　～妖怪三国志～
.　 82 　 35　 508　泡いっぱいの日々を　　　　　　
　396 　 34　 363　ＬＯＳＴ
　326 　 32　 317　輪廻　～理の慈悲～
　304 　 32　 362　彷徨う美姫を求めて～Quest for the Fugitive Beauty～
.　 72 　 31　 515　パンドラの悪夢
　566 　 30　 238　『銀色の塔』
　112 　 28　 474　アヴァローナ
.　 87 　 28　 489　ローギン料理長の至福
　328 　 26　 263　階級別格闘大会
　272 　 25　 355　#ZERO ［1980年作品］
　365 　 25　 383　ノッキーの井戸　ver.09
　404 　 24　 302　氾濫した愛玩物
　296 　 23　 154　神魔の破眼
　387 　 23　 305　影武者　－The Hero of Goiduts－
193 ：名無しさんの野望：2011/01/02(日) 01:25:14 ID:o5MGP8GI: >>191-192
いつも乙です
194 ：名無しさんの野望：2011/01/02(日) 07:49:01 ID:1SjHoesC: 慈悲の不在買ったよ。
なんかマップが小さいの。
195 ：名無しさんの野望：2011/01/02(日) 22:56:16 ID:z71cD/9K: すごく初歩的なことですいませんが、ひさびさにインストールしなおして
プレイしようとしたんだけど、シナリオが変更できないです。
シナリオセレクターでプレイしたい認証済のシナリオをクリックして
OKをクリックすればいいんだよね？
しかし、灼熱の車輪から変更できなくて困っています。
どうやって別のシナリオに変更するのですか？
196 ：名無しさんの野望：2011/01/02(日) 22:59:41 ID:AsY3yTbe: >>195
取説の5Pを読め
197 ：195：2011/01/02(日) 23:03:00 ID:z71cD/9K: それが説明書の５P通りにやっているつもりなんだけど
全然変更できない。初期のシナリオ５つとも全部認証済になっているのに。
198 ：名無しさんの野望：2011/01/02(日) 23:07:51 ID:VkVfk1+r: >>195
いつだったか、同じトラブルが発生した人がいたな。

すまんがどう解決したかは覚えてない。
単純に再インストールだったような気もするけど。

過去ログ漁ってみてくれ。
199 ：名無しさんの野望：2011/01/02(日) 23:17:00 ID:Gszh6LEG: 過去ログからそれっぽいのサルベージしてきた。
Vistaじゃなかったらスマヌ。

◆Vistaをお使いのお客様へ（公式より）
戦闘の監獄・五つの試練、ともにVista上で正常に動作することを確認済みです。
しかしながら、お客様のVistaの設定により、インストールに失敗したり、
シナリオが変更できない等の不具合が生じる恐れがございます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのような場合には、下記の項目をご確認・ご参考ください。

1.Administrator権限を持つユーザでインストールしていること。
2.UAC機能をOFFにすること。
→[コントロールパネル]→[ユーザアカウント]→[ユーザアカウント制御の有効化または無効化]にある

□ユーザアカウント制御(UAC)を使ってコンピュータの保護に役立たせる

に入っているチェックをはずしてください。

※[ユーザアカウント制御の有効化または無効化]メニューが見つからない場合は、
コントロールパネルの表示をクラシック表示に変更してみてください。

3.セキュリティソフトをOFFまたはアンインストールしてみる。
200 ：195：2011/01/02(日) 23:43:20 ID:z71cD/9K: すいません。公式サイトに対策が載っていました。
以下の方法で解決しました。お騒がせしました。どうもありがとう。

管理者として実行する方法
下記のアプリケーションのアイコンを右クリックし、
→[プロパティ]→[互換性]→[特権レベル]にある

□管理者としてプログラムを実行する

を、チェック(選択状態)した後、OKボタンを押してください。
201 ：名無しさんの野望：2011/01/02(日) 23:58:54 ID:cp3mTJG9: 良かったな
知恵が一つ増えたろ
202 ：名無しさんの野望：2011/01/03(月) 15:09:28 ID:vRCj6TxE: 次のレベルアップで年齢/1d130に失敗して下がります
203 ：名無しさんの野望：2011/01/03(月) 22:31:19 ID:1chvPfj/: 質問すいません。
シナリオゼロをやってるんですが、いい武器がなかなか出ません。
すでに最終フロアですが、持ってる武器で最強なのがワースレイヤーです。
このシナリオではカシナートとか村正レベルの剣はでないのでしょうか？
実は以前もこのシナリオやってたんですが、ＰＣが壊れてデータが消滅しまして、
その消滅したデータに鑑定料１５０万ゴールドの剣があったのですが、これは
村正レベルの強力武器だったのでしょうか？
204 ：名無しさんの野望：2011/01/03(月) 22:34:20 ID:N2HO3PaR: 出る

が、確率はとても低い
糞みたいな経験値なのに、アイテムコンプするころにはHP4桁キャラが出来るぐらいに低い
205 ：名無しさんの野望：2011/01/03(月) 22:51:37 ID:1chvPfj/: >>204
回答ありがとうございます。
そうですか…
たしか４Ｆか５Ｆで出たやつなので、最終フロアで出ないのは
運が悪いからだと思っていました。
消滅したデータでは氷のくさりかたびら（だったかな？）が４Ｆで
出て重宝していたのに今やっているのは出ないし、結構シビアな設定
なシナリオだったんですねえ。
アイテムはあきらめてボスに挑みます。
206 ：名無しさんの野望：2011/01/05(水) 12:36:59 ID:GlHRBxZZ: 呪文半減って、単体で使う意味あるんだろうか。｢属性：全て｣が指定できない以上、劣化属性防御でしかない。
同じアイテムに属性耐性と組で乗せるのが、想定してる使い方なのかな。
207 ：名無しさんの野望：2011/01/05(水) 12:46:06 ID:oEcjMb4v: 高級品として属性抵抗、やや劣化品の呪文抵抗と分かれててもいいと思うけどな
208 ：名無しさんの野望：2011/01/05(水) 21:27:20 ID:QEelbcpz: なるほど、長丁場シナリオなら属性抵抗にも段階があっていいわな。
魔除け+1→呪文半減、魔除け+2→属性半減、固有名持ち魔除け→両方で呪文は1/4、みたいな。
209 ：名無しさんの野望：2011/01/07(金) 23:00:51 ID:XfSCdwqV: 今年こそ新作でますように　念力
210 ：名無しさんの野望：2011/01/09(日) 11:54:42 ID:mRvBwY71: しかし21世紀のソフトで、スペックも充分なのに、戦闘アニメーションをバッサリ切り捨てたのは実に英断。
コマ落としの歩行と相俟って、正に史上最速のWiz。連射入れると4グループに核撃唱えても1秒で終わるぜ。
211 ：名無しさんの野望：2011/01/09(日) 12:25:30 ID:VkbUqAaz: エフェクトを切って速さを重視したのはＷＩＺに限っては正解だと俺も思うな。
次々と部屋に飛び込んでガンガン戦って宝箱開けまくる作業を邪魔されたくないから。
212 ：名無しさんの野望：2011/01/09(日) 14:01:44 ID:9AJMWwlB: エフェクトは付いてた方が新規が入りやすいのかもしれないけどな
呪文やブレスの属性とか慣れるまで分からんだろうし、エフェクトあれば見た目に分かりやすいかと
もちろん玄人向けにオプションからエフェクトのONOFFができることが前提だが
213 ：名無しさんの野望：2011/01/09(日) 14:12:42 ID:tKxnclZv: 質問なんだけど、このゲームって敵の呪文レジスト率って魔術師系と僧侶系の二つしかないの？
他のwizだと魔法の属性ごとにレジスト率ってあるけど。
214 ：名無しさんの野望：2011/01/09(日) 15:36:10 ID:mRvBwY71: 無効化率はその二種類。一定率で、向けられた呪文を完全に無害化する。
それとは別に、全ダメージ属性の半減・2倍、大半の状態異常の弱点・耐性の設定がございます。
異常耐性は、異常の種類によって、全く無効化するものと、抵抗にボーナスが付くものに分かれる。
215 ：名無しさんの野望：2011/01/09(日) 15:48:53 ID:EiMiuSNh: 無効化耐性が火とか水毎の系統になったのは6以降
戦監・試練は5までのをベースにしているから2系統だけだよ。

本家ではダメージと補助で分けられたのに対し戦監･試練では魔で覚える呪文・僧侶で覚える呪文に分けられているという違いはあるけど
216 ：名無しさんの野望：2011/01/09(日) 16:56:39 ID:+eAVZXE9: >>212
一応エフェクトはあり、ON/OFFになっているわけだが
あの下からぬっと現れて、左右にすすーっと入れ替わって、殴ると震えて、倒すと落下する
あれはいったい誰の趣味なんだろうか……

半透明の絵のモンスターは絵が綺麗に見えるんだけど、あの動きがキモすぎて使えない
217 ：名無しさんの野望：2011/01/09(日) 17:54:15 ID:dTBk/c84: 浮気してPSPのトトモノとかDSの世界樹に手を出すけど、
途中で飽きるのはテンポ悪いからかって、今気づいた。

外伝終わった～⇒しばらくしてまたWIZ系やりたくなる
⇒でも、たまには違った絵柄で萌え絵でPLAYすっかな
⇒あれ、つまんね⇒仕方ない、また外伝やるかな

ここ数年これの繰り返しばっかだ。合間にダイソーのディープハンターも飽きずにやってるけど
今年は新作出たら良いね
218 ：名無しさんの野望：2011/01/09(日) 18:14:02 ID:vT9cbh5x: 日本のネトゲ運営が版権持ってるらしいが新作はどうなんだろうな
なんつうかアメリカ人が作った理不尽な新作Wiをがやりたい
219 ：名無しさんの野望：2011/01/09(日) 18:17:20 ID:HEsPMKkf: Ⅴのシステムで新作がやりたい
FOでは再現不可能なのだ…
220 ：名無しさんの野望：2011/01/09(日) 18:46:09 ID:sfkLzpB8: 連打してるとパーティの誰かが死んでたりするのもよくある話で
221 ：名無しさんの野望：2011/01/09(日) 20:39:47 ID:H3hSUrh5: joytokeyで遊ぼうとしてるんですけど、「管理者として実行」を試しても
反応なしっす。他には何を考えたらいいですかね?
222 ：221：2011/01/09(日) 20:47:23 ID:H3hSUrh5: 自己解決。joytokey自体を「管理者」＋「互換モード」で動かしたら大丈夫だった。ごめんね。
223 ：名無しさんの野望：2011/01/09(日) 20:59:16 ID:H3hSUrh5: と思ったらやっぱりダメだった。無念。反応なし。誰か助けてー。

joytokey 4.6
試練 19
windows7
224 ：221：2011/01/09(日) 22:17:54 ID:H3hSUrh5: でけた。UACの設定ででけた。でも、いろいろいじったから、もはやそれが
原因だったのかもよくわからない。疲れた。独り言で終わってしまった。

さ、キャラから作りまっす。
225 ：名無しさんの野望：2011/01/10(月) 19:48:07 ID:l1tHRuJJ: おつかれｗ7なんてないころのゲームだしそこら辺の不都合は多そうね。
226 ：名無しさんの野望：2011/01/10(月) 23:05:01 ID:ZwDDA35/: >>220
それでも大抵、爆音か首の斬れる音が残ってるから、誰に何で殺られたかは特定できるんだよね。

敵の残りが通常打撃専門のみになると、つい連打しがちなんだが、ユーザーシナリオだと
首も麻痺もない殴りダメージだけで、意外にちゃんと死ねたりする事もある。新鮮。
227 ：名無しさんの野望：2011/01/11(火) 00:24:24 ID:wTuCC+nY: 軽快過ぎて、ドレイン喰らった事に本気で気付かなかった事があるな
228 ：名無しさんの野望：2011/01/11(火) 10:23:28 ID:k2qw3QCL: メッセージ速度最速だと武器防具破壊に気付かなかったりな
少し慣れてくるとドレインや状態異常だとメッセージがちょっと長いので違和感に気付く
さらに慣れてくると一瞬の表示でも状況を把握できたりする
229 ：名無しさんの野望：2011/01/12(水) 08:47:57 ID:+OXq3Jtl: クリティカル装備つけまくってヒャッハーしてるが
味方が首を刎ねた音が怖くてたまらない
特にうさぎや侍や忍がでた時
230 ：名無しさんの野望：2011/01/12(水) 11:46:29 ID:AgUlK48A: ｢欠けた大地｣の異界５Ｆでアイテム稼ぎ中ですが、ファントムサムライ、マーズラビット、ドラゴンライダーに
ポンポン首を刎ねられてます。
レベル100だろうがなんだろうが、こればっかりはどうしようもない。

ところで、この連中のクリティカルヒット発生率って解析されているんでしょうか？
231 ：名無しさんの野望：2011/01/12(水) 13:03:43 ID:4WAKeXEw: つ赤糸威
232 ：名無しさんの野望：2011/01/12(水) 14:30:01 ID:+x0siXYB: >>230
レベルインフレ野郎どもの首率は一律50%らしい。
1Hitごとじゃなくて、打撃の処理全部終わって、一発でも当たってたら一回チェック。

なお打撃自体を防御する有効な手段は皆無（マゾピック百回唱えても、ほぼ必中）なので、
十分なHPと首耐性を揃えない限り、まともに戦う事はできない。後衛がカドルト連発でもいいが、歳と生命力が大惨事。
233 ：名無しさんの野望：2011/01/12(水) 15:52:05 ID:Zexicyp3: #-1で研究区画に入るための敵倒したんだけど、かばん一杯だったせいでキーアイテムゲット出来ず
かばんに空きつくって再度戦おうと思ったら今度は敵が出てこない
どうすればいいんだ・・・
234 ：名無しさんの野望：2011/01/12(水) 15:58:31 ID:+OXq3Jtl: とりあえず称号もってない連中なら戦う資格あると思う
あるいはユーティリティでフラグとか称号とか消しちゃう
特に検証した訳でもなく適当に言ってるので話半分で聞いてくれ
235 ：名無しさんの野望：2011/01/12(水) 19:42:37 ID:LHCXg6C1: 宝箱の警報を開けてしまい半壊してから逃げるの成功したものの
その場で何度も敵でてきて逃げられかった・・・
236 ：名無しさんの野望：2011/01/12(水) 19:49:26 ID:A0LhKmr+: ちゃんと#1～#3や#5のシステムのwizardryがやりたいなああ
FOは穴だらけすぎるよ…wiz好きの素人ですらほとんどのアルゴリズムを知ってる時代なのに
独自仕様が多すぎる上にエディットでも設定できない

特にモンスターに最低命中率があるとか、テキトーにバランス調整のつもりで決めたんだろうな
D&D知らないやつが公式wiz作るんじゃねーよ
237 ：名無しさんの野望：2011/01/12(水) 20:15:46 ID:4WAKeXEw: ＲＩＰカウントの有無(オプションでカウントするかどうかで無しなら日記にも「初めての死亡」がつかない)
素早さの仕様(素早さ+のアイテムが存在しないと行動順には関係ない。存在してもインフレシナリオとかじゃなきゃホビットのみの可能性も
魔法レジストは魔･僧じゃなくダメージ系･補助系に

とりあえずこの辺はなんとかしてほしいな(一番上はどうでもいいって人多いだろうけど)
「やられる前にやれ」が終盤の基本になるＷｉｚで行動順がわずかに有利って程度じゃ辛すぎる
238 ：名無しさんの野望：2011/01/12(水) 20:44:07 ID:xu7u6i+O: >>235
それは過去WIZからの伝統なんでバグではないんだ
239 ：sage：2011/01/12(水) 20:47:30 ID:NcZuXspY: ウィザードリィIIIのすべてで、
２番手に最大の攻撃力のキャラを配置するのがよいとか、
書いてありましたが、五つの試練でも同じ仕様なんでしょうか？
240 ：名無しさんの野望：2011/01/12(水) 22:00:30 ID:YwAONNQy: >>233
私作者だけど
そこはフラグリセットしない限り再戦できないです。
一度だけ再戦が可能なように修正したファイルを公式に上げといたので
すいませんがシナリオをアップデートしてください。
241 ：名無しさんの野望：2011/01/12(水) 22:05:46 ID:Zexicyp3: >>240
おー作者様！
素早すぎる対応ありがとうございます。
242 ：名無しさんの野望：2011/01/12(水) 22:16:18 ID:fRt0sQV6: 二回だけ戦闘可能ってどうやったんだ。フラグ番号一個ズラしたのかな？
未プレイ者には通常フラグ戦闘のままだが、既に倒してるプレイヤーが戦えるようになる。
243 ：名無しさんの野望：2011/01/13(木) 07:19:30 ID:YhTDWiBd: コロッセオ！プレイしているのですが、ウェンディゴって敵の
Regist-Option『炎』とWeak-Option『炎』の両方がチェックされているのですが、
こんなときは処理上どうなるのでしょう？（設定事態はおそらくRegist-Option『氷』の誤りか？）
結局通常ダメージなんでしょうか？
244 ：名無しさんの野望：2011/01/13(木) 18:35:28 ID:7McuSj/G: >>236
当然＃１のAC仕様知ってて言ってるんだろうな？
245 ：名無しさんの野望：2011/01/13(木) 20:26:25 ID:Clrq4YRF: 五つの試練をプレイしてるかどうかも怪しいよ
ここのレス読んでバグがあああ仕様があああってわめいてるだけ
ずっと前からそういう人いるけど具体的な事には何も答えられない
246 ：名無しさんの野望：2011/01/13(木) 20:37:32 ID:tnT1Iwfr: Ｄ＆Ｄのことも深く知ってるとは思えんしね
相手するだけ無駄
247 ：名無しさんの野望：2011/01/13(木) 21:05:38 ID:/AGgWdI6: おおう、彷徨える美姫でラスボスを首はねられまくりながらも撃破して、
今度は英語で倒してみたらセリフ変わるかなとユーティリティいじってたら
誤ってデータ初期化してしまったぜ
キャラクタは消えないと思ったのだが・・・
結局、戦い以外の道がわからなかった
248 ：名無しさんの野望：2011/01/13(木) 21:43:32 ID:Clrq4YRF: なぜそこまで見抜いておいて……
もう一度プレイする価値は十分にある、今度はきっともう一つの方法を見つけられるよ
249 ：名無しさんの野望：2011/01/13(木) 22:02:43 ID:mj5MoJ1I: D&Dとな。ブレスは一日三回までという言葉を知らないのかよガロウズ。
250 ：名無しさんの野望：2011/01/13(木) 22:44:03 ID:WDUJC+vs: >>232
ってホントなの?ホントだとしたら酷いなぁ。
欠けた大地リセットしまくりでクリアしたから、
そこまできついとは気づかなかったけど…。
大げさにいってないかw？
251 ：名無しさんの野望：2011/01/13(木) 22:56:36 ID:Clrq4YRF: クリティカルヒットの確率はモンスターのレベルによって決まる。最高50%。
冒険者のレベルを上げても低下はせず、抵抗アイテムを装備するしか対抗策はない。

クリティカルの判定が行われるのは攻撃が当たったら１回だけなので
ACを低下させて10回ヒットを2～3回ヒットに抑えたとしても「クリティカルヒット確率50%」は変化しない。
10回ヒットを全部回避できる可能性は皆無に等しいので、
結果として「ACがどれだけ低かろうと50%の確率で死ぬ」という事になっている。
とにかく抵抗アイテムの入手だ。それ以外にない。
252 ：名無しさんの野望：2011/01/13(木) 23:41:44 ID:mj5MoJ1I: 試練システムで、AC-1000の忍者が、Lv1の敵に一回でも触られる＝首チェックが発生する率は以下の通り。
敵が3回攻撃：45.3%、5回攻撃：63.4%、8回攻撃：80.0%、10回攻撃：86.6%。

同条件で、命中判定の自動成功が20分の1の場合は以下。
敵が3回攻撃：13.0%、5回：20.8%、8回攻撃：31.1%、10回攻撃：37.2%。

なお、旧来では下限が後者のもの、上限下限がない（完全必中、完全回避が可能）もの、
なぜか自分ではなく攻撃してきた敵のACを参照してしまうものなどがございます。
最初のパターンは、監獄試練オリジナル。
253 ：名無しさんの野望：2011/01/13(木) 23:48:55 ID:Clrq4YRF: >>236の人かな。
どうしてこうも悪意を込めて極端な例を取り上げて
印象を悪くしようと務めるんだろう。
254 ：名無しさんの野望：2011/01/13(木) 23:54:57 ID:WDUJC+vs: >>251-252
おぉ～、詳しい説明ありがとう。なんか極端な設定だなぁ。
モンスターのレベルを上げすぎなければ良いのかも知れんけど。

首刎ねは抵抗アイテムで何とかなるとしても(完全防御もそれはそれで寂しいものがあるがw)、
命中率ひでえなぁ。レベル1モンスターの三回攻撃で45％ってAC意味ねーwww

まー自分はリセットしまくりのヌルプレイヤーだから別に良いんだけど、このシステムでノーリセはマゾ過ぎるw
リトフェイトで先制50％になるらしいけどバグじゃなく意図的な設定なんかね、やられる前にやれっていうバランス？
雰囲気は本家の匂いそのまんまで良いゲームなのにもったいねえなぁ、バージョンアップして直して欲しいわ～。
255 ：名無しさんの野望：2011/01/13(木) 23:58:09 ID:Clrq4YRF: ただし、レベル１モンスターのクリティカルヒット発生率は50%ではないけどね。
そこを意図的に省いていかにも酷い仕様に見せかけてる。
あとレベル１００モンスターにクリティカルヒットがある場合、１回攻撃にして命中率の方を下げるとか
いろいろシナリオの作りようはあるんだけど、なぜか粘着されてるんだ。
256 ：名無しさんの野望：2011/01/13(木) 23:59:16 ID:WDUJC+vs: >>253
いやいや、攻撃の命中率はおかしいだろ、どうひいき目に見てもw
クリティカル50％だって命中率がいかれてるから併せ技で凶悪になってるんだろうし。

先制50％でバランスが取れてるのかもしれないけど、結果論というかそれは違うんじゃねといいたくもなるわい。
命中率パッチとか面倒だからやってなかったけど、ノーリセに挑戦するときは入れないと無理www
公式さっさと修正汁！
257 ：名無しさんの野望：2011/01/13(木) 23:59:50 ID:xavJ8OOQ: でもWizの打撃敵ってそんなに強いの居ないからね。
エアージャイアントとか外伝のラスボス～隠しダンジョンの強敵レベルじゃないとダメージでやばくなる事はあんまりない。
麻痺やクリティカルが問題になるやつは元々攻撃回数が多かったりで結局喰らう事多いし(その被弾率がさらに上がる分試練のが辛いけどね)

ノーリセに関しては素早さの仕様の方が辛いと思う。
終盤のレベルがインフレ起こしてる奴がコルツ前にロクドやバカディやってきたらそれだけで終わるし
258 ：名無しさんの野望：2011/01/14(金) 01:12:59 ID:3CP3pxYR: >>255
平易にしただけだよ。Lv関連に突っ込むと、もっと救い無くなるが宜しいか。
大雑把にはACの-分と敵レベルが同値で、ほぼ命中を下限に抑えられる。AC-10でLv10の敵は見切れるって塩梅。
ただし、AC-分と敵Lvに20差が付くと、命中は95%でカンスト。Lv50の敵に対して、-30より高いACは全く意味が無い。

ここが問題だが、安易なインフレモンスターは、Lv100とかの冒険者が前提になってるせいで、
打撃を防ぐ方法が全く存在しない。常時ほぼ確実に全弾命中する。カンストした50%首のおまけ付き。
10ターンくらいカドルト連呼しながらバマツマゾピック大合唱して、AC-100になってもまだ全弾当たりやがる畜生。

そう、その通り、仕様分かってりゃ調整可能なんだよ！　そして、調整しないとご覧の有様。
目を逸らしゃいいわけじゃねえだろう。俺も含めてだが、シナリオ作成してる側には、理解して対応して貰わにゃ困る。
259 ：名無しさんの野望：2011/01/14(金) 01:26:42 ID:rmKfuiWk: エクストラダンジョンの敵レベルなんて、軽い気持ちで100とかつけちゃいそうだしなぁw
ていうかそもそも仕組み知ってるはずの公式シナリオで >>230 >>232みたいなことするなとw
耐性装備はとった瞬間無効になるからあんま好きじゃないんだよなぁ。

耐性装備付けてもレベルと運によってはたまに食らうってバランスのほうが好きだな、
緊張感があって。ディンギルがそんな感じだったと思う。
260 ：名無しさんの野望：2011/01/14(金) 09:26:35 ID:ZJqgGcsF: 五つの試練ってレベル大事だったんだな・・・
261 ：名無しさんの野望：2011/01/14(金) 11:06:12 ID:mGrPaBfS: 冒険者もクリティカル上限は50%だが、敵に関してはクリティカルの抵抗判定があるらしい。
レベル依存でLv20が上限、70%までの確率で首刎ねに抵抗（忍者の攻撃に関しては60%）するとか。
死耐性を付けるとクリティカルやラカニトを100%回避できるが、何故かバディとバスカイアは効く。
262 ：名無しさんの野望：2011/01/14(金) 15:18:30 ID:yGRvkGGI: いったい何と戦ってるんだろう、じゃなくてどのシナリオをプレイしてるんだろう。欠けた大地とか？
目を逸らしゃいいわけじゃねえだろうと言うが重箱の隅を突いてるとしか思えんな。
五つの試練が大大大大大大大っ嫌いなのはよく分かったからもうやめたらどうだ？
命中率下限18%と素早さの仕様が代わったとしたら、またあんた別の事を何か見つけて
（より正確には、このスレで誰かが発見した事を異常なまでにあげつらって）
#1-3もしくは#5の仕様で遊びたいよおおおおおおって叫ぶんだろ？
そういう書き込み見てうんざりする側とか、「ああ五つの試練は和製Wiz恒例の致命的バグゲーね。ならやーめた」と
勘違いして人が減る事のデメリットを考えてみろよ。
命中率下限を好きに弄るパッチだって製作されたじゃないか。
ほとんどあんた一人がごり押しで作らせたようなもんだぞ？

＞そう、その通り、仕様分かってりゃ調整可能なんだよ！　そして、調整しないとご覧の有様。
＞シナリオ作成してる側には、理解して対応して貰わにゃ困る。
だったら公式掲示板に自分の名前を出してそう書いてこいよ。
今このシナリオを遊んでるけど命中率が厳しすぎてクリティカル食らうの嫌だからどうにかしてくれって。
それができないんだったら、「名無しでしかものが言えない人物」か
「実は五つの試練をプレイしていない、このスレとwikiに書き込まれた情報だけで言える話題であら探ししてるだけの荒らし」
だとしか思えんよ。
263 ：名無しさんの野望：2011/01/14(金) 16:07:41 ID:rmKfuiWk: >>262

　　（　＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）

　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　／　　　ヽ
264 ：名無しさんの野望：2011/01/14(金) 16:45:35 ID:yGRvkGGI: うん、自分もいきり立ちすぎたな。すまない。
265 ：名無しさんの野望：2011/01/14(金) 16:49:35 ID:usozYykU: たかが便所の落書きなんだから好きに書けばええがな
いちいち相手するほうもどうだと思うがそれも好きにしいな
266 ：名無しさんの野望：2011/01/14(金) 19:00:19 ID:rmKfuiWk: クリティカルやレベルの仕様についてわかりやすく教えてもらってありがたいくらいだが、
>>262は何がそんなに気に食わないのか。自分の妄想と思い込み、決め付けで叩いてるし、心の病気なのかと半分本気で思うぞ。

しばらく前から試練の問題点を指摘するとふぁびょる人がいるんだがあんたか？
開発者か信者かしらんが、別にアンチが不当に貶めてるわけでもないのに荒らし扱いするあんたの方が荒らしだよ。
最低18%保障だから試練は糞！買うな！なんて誰もいってないのに何一人で熱くなってんだ。
マンセー意見しか見たくないなら2ちゃん見ないほうが良いよ。
267 ：名無しさんの野望：2011/01/14(金) 19:15:53 ID:rmKfuiWk: >>261
忍者の素の首刎ねの方がアイテムパワーの首刎ねより10%高いのか、微妙に嬉しい設定だw
レベル20で上限に達するのは速いような気もするが、
#1のレベルはワードナが10、グレーターデーモンが11、フラックやハイマスターが15、
バンパイアロードが20だからそうでもないのかな、むしろ旧作準拠か。

インフレシナリオじゃない普通のシナリオ(想定クリアレベルが13～ぐらい)場合は、
最強クラスのモンスターを20レベルまでに抑えるほうがバランス取れるのかもね。

まぁエクストラダンジョンはリセットなしでやる人ほとんどいないだろうから、
多少レベル高くてもいい気もするけど…某シナリオみたいにマハマン前提は嫌だがw
268 ：名無しさんの野望：2011/01/15(土) 00:32:47 ID:Zi2PSNjR: 首刎ねちょっといい話。
聖典たるFC#1-3の敵クリティカルは、幸運度で回避ロールがある代わり、LVごと2%の　上　限　な　し　。
理論上、レベル49以上の敵は発生率100%に達するが、３シナリオ中で実装された最大値はデーモンロードの約50%。
269 ：名無しさんの野望：2011/01/15(土) 00:49:20 ID:FMJJLCuL: モンスターは冒険者に死ねと言うのか
270 ：名無しさんの野望：2011/01/15(土) 00:52:29 ID:jtcq+gn0: >>239
多分試練では意味ないんじゃないかなぁ。

二刀流だと右手と左手が別々に攻撃(行動順で1番目に右手、5番目に左手が攻撃したりする)し。
単体魔法の場合かけようとした相手がすでに死んでると不発に終ったりするし、よくわからんね。
単純にそのグループの一番前の敵にPT隊列関係なく攻撃して、
直接攻撃の場合敵が死んでたら次の奴に、魔法の場合は不発って設定なのかな？

後衛も攻撃できるし、その本のような1&3番手が敵A、2番手が敵Bを攻撃ってシステムではない気がする。

しかし懐かしいな、その設定のために二番手を侍にしたもんだw
271 ：名無しさんの野望：2011/01/15(土) 00:55:18 ID:FMJJLCuL: 盗賊を前衛にする場合、盗侍戦僧魔魔になるが
僧侶を前衛にする場合は戦侍僧盗魔魔にしてしまい
攻撃力が低い者が一番手という隊列でなくなってしまう
たぶん無意味なんだろうけど、なんとなく僧侶先頭って危険のような気がする
272 ：名無しさんの野望：2011/01/15(土) 01:14:01 ID:jtcq+gn0: 試練だと先頭のキャラだけが｢盗み｣の対象になるから、
装備が一番しょぼいであろう盗賊か僧侶を一番手にするのが良いんだろうね。
といいつつ主人公設定のキャラを一番手にしてしまうんだけどな！
273 ：名無しさんの野望：2011/01/15(土) 02:39:47 ID:Zi2PSNjR: いいかペッシ、「こうなんじゃあないか」そんな言葉は使う必要がねえんだ。
仮説を立てた時には、既に検証して確認しちまってるからだ！「こうだった」なら使ってもいいッ！

敵HP20固定・必ずブレス。パーティ前から順番に4,8,16ダメージ固定、一回攻撃固定。
・3体の敵を三人で殴ったところ、一匹死ぬ事例を確認。
　4点の奴と16点の奴が、同じ相手を殴っていた。必ずなるわけではない。
・また、2ターン目に16点の奴以外が止めを刺すパターン多し。3対3でも相手は固定されない。
・9体の敵を三人で2ターン殴り、敵9体のうち4体のHPが4,4,4,12になった。死んだ敵はなし。
　先頭の敵が死ぬ前に、敵の4番手以降に手を出している奴がいる。

結論。たぶんグループ内から選ばれる攻撃対象はランダム。
或いは敵グループ内で「前に出た」などのメッセージを出さず、勝手に隊列を変えている。
運ゲーであると同時に、こちらも攻撃力による隊列制限はない。気兼ねなく侍忍僧盗を三番手にしてOK。
274 ：名無しさんの野望：2011/01/15(土) 02:43:23 ID:omYRH3nO: 乱戦もいいとこだなｗ
275 ：名無しさんの野望：2011/01/15(土) 05:52:19 ID:gWNCF0i3: >>273
「たぶん」って使うなよカス
276 ：名無しさんの野望：2011/01/15(土) 07:49:23 ID:cwtwsNVH: >>275
なに言ってんだ？こいつ
277 ：名無しさんの野望：2011/01/15(土) 11:38:35 ID:1nPFyara: たぶんコミュ障ってやつなんだろ。
278 ：名無しさんの野望：2011/01/15(土) 13:01:48 ID:JkAX2YEq: 一日１０もいかないスレで仲悪いこったな・・・
279 ：名無しさんの野望：2011/01/15(土) 14:04:14 ID:jtcq+gn0: >>273
検証はええよｗ！お疲れさまです、ありがとうw
ダガーとか弱い武器で二刀流時、なかなか敵の数減らないのはそういう事か。
両手持ちの武器が有利な場合もあって良いシステムだとおもう。
まぁ左手の攻撃回数が増えまくったら結局二刀流有利になるけど、それはクリア後だしな。
280 ：名無しさんの野望：2011/01/15(土) 14:14:53 ID:FMJJLCuL: 打撃だけではなく、集団攻撃魔法と組み合わせると効率的になるように作られてるね
281 ：名無しさんの野望：2011/01/15(土) 17:32:57 ID:faKC3Iaz: >>280
確かにそうだな。
282 ：名無しさんの野望：2011/01/15(土) 20:37:51 ID:yg383FtP: >「こうなんじゃあないか」そんな言葉は使う必要がねえんだ。
と言いながら「たぶん」って使うのは痛いよな
 >>275はコミュ障に違いないがｗ

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