【戦闘の監獄】Wizardry外伝47【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2012/08/21(火) 21:17:02.13 ID:5nzAyAHS: Wizardry外伝～戦闘の監獄～　（基本シナリオ1本　追加シナリオ2本）
Wizardry外伝～五つの試練～　（基本シナリオ5本　追加シナリオ85本以上）
の総合スレッドです。五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。
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テンプレ（新規用Q&A）　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/7.html
開発元修正版Ver19T　http://www.59studio.com/19ta/index.html

◆お約束
煽り、荒らし、アンチ、信者等は構うと喜ぶので無視しましょう。
荒らしにエサを与えないで下さい。次スレは >>970 が建てる事。
エディタのバグ報告は公式掲示板に、修正版のバグ報告、要望、お礼は修正版サイトへ。
前スレ45（実質46）http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1333291613/

◆関連サイト
　公式　　　　　　　　　　 |　http://wiz-pb.jp/
　wiki　　　　　　　　　 |　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
　五つの試練Wiki掲示板 |　http://stranger.bex.jp/bbs/wiz-fo/
　Sandstorm.　　　　　　 |　http://blog.livedoor.jp/jzunkodj4y/
　得物屋　　　　　　　　　 |　http://www.pekori.jp/~emonoya/
　!!!FUCK YOU!!!.　　　　　|　http://terrorizer.on.arena.ne.jp/
　マガログ　　　　　　　　　|　http://magami.cocolog-nifty.com/blog/cat3566287/
　試練レビュー　　　　 |　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
　監獄レビュー　　　　 |　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm
804 ：名無しさんの野望：2013/02/12(火) 21:35:33.39 ID:1zyjfAsE: きっと友好的なモンスターを見逃して性格が変わったんだろうｗ
805 ：名無しさんの野望：2013/02/12(火) 22:45:02.41 ID:DUJedZgg: win8で動いてるってレスがいくつかあっても、自分の中ではOS依存のバグだったって結論なのなｗ
806 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 00:10:19.89 ID:2/QYYd2T: それにしてもWizの面白さって何なんだろうな。
どうしてこんなに熱いんだろう。

俺はボダラン２やスカイリムとか、最新のゲームもすごく遊ぶ方だけど
熱中度はWizが一番高い。

懐古厨なのかな・・・。
今の若い世代にも、このストイックな楽しさがわかってもらえるのだろうか。
807 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 00:54:42.00 ID:mzwZZ2gu: 必要最小限の切り詰めかな。全く無駄のない濃縮されたRPG要素。
コンピュータRPGとはWIZであり、WIZこそがコンピュータRPGである。後付の枝葉がない、RPGというジャンルそのもの。

プレイヤーの嗜好と完璧に一致した、演出やキャラ描写(脳内)が保障されるのも大きいかと。画面には何も描かれないからな。
808 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 01:02:42.70 ID:g7JnZrfH: >>805
いや、ＯＳ依存しかありえないだろう
逆にＯＳ依存でないのなら、なぜ8以外を使っている誰からも同じようなエラー報告がないのか
不思議なんだけれどwindows8って、あちこちで必死に擁護しようとする人を見かけるんだがなぜなんだぜ？
809 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 01:22:16.29 ID:g7JnZrfH: 最新ゲームは高額制作費のいたれりつくせりなアメリカ映画
かたやwizは自分で描く夢の日記帳
810 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 01:26:45.46 ID:PZGchTV6: 最近は新しめのゲームばかりやってたけど
綺麗なグラと親切設計からくるやらされてる感に嫌気が差してきて
また五つの試練をインスコしてしまった
今度はシナリオ自作もやってみようかな･･･
811 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 05:59:23.43 ID:S4DlPONq: >808
事実を書いてるだけなのに「必死で擁護」とか決めつけてる側のほうが
よっぽど必死に見える。ふしぎ！
812 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 09:30:38.59 ID:g7JnZrfH: >>811
そういうところが必死なんだよ
win8で動いてるってレスがあるのが事実なら
win8で挙動がおかしくなったというのも事実なんだよ

＞自分の中ではOS依存のバグだったって結論なのな
ということは、19Ｔのせいにしたいのか？って話になっていくだろう
稚拙なお前の存在自体がここには迷惑だからちりとなって消えてくれ
813 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 09:59:25.69 ID:GJWHD66A: 速攻で悪に戻っちゃったよ
 >>801はいったいなんだったんだｗ
814 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 10:06:01.06 ID:g7JnZrfH: >>813
挙動がおかしくなって書き込んだんだから
改善されれば報告するのは当然だろう？

それとも自分では何もせずにただ煽って荒らすほうがここでは重宝されるのか？
815 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 10:28:13.78 ID:UwxynOOt: Win8はVista系の癖に不思議なくらい7と比べて動作不良報告が多いな
まぁクソOSでしょMeみたいなモン
816 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 10:50:01.85 ID:GJWHD66A: なんで笑われてるのか理解してねえｗ
そこのところは「い」と同じだな。これから「い２号」と呼ぼう。
817 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 10:52:50.76 ID:T7VvijL9: ＞win8で動いてるってレスがあるのが事実なら
＞win8で挙動がおかしくなったというのも事実なんだよ

OS依存の意味がわかってないだけでした
終了でお願いします
818 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 12:00:24.24 ID:g7JnZrfH: >>816
「い」とか訳の分からない自己完結してるんじゃないよ気持ち悪い

 >>817
じゃあXPや7でも上記と同じような症例が出てるはずだろう
こういう人たちって「使えてる人がいるから使える」で思考停止してるよな
全てが同じ動作するなら8を様子見する人なんていないよ
819 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 12:14:33.98 ID:stx8dn29: win8をクリーンインストールしてすぐに試練入れて
どうなるか試してみないことにはOS依存かどうかは判らんでしょ
アップデートに失敗してた可能性もあるし、他のソフトが邪魔してた可能性もある
俺の場合ファイアウォールが余計なことしてて、教会の復活関係でバグったことあるし
ロクに調査もせずにOS依存と決めつけるのは早計すぎる
820 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 12:31:01.98 ID:g7JnZrfH: だから、19では動いてたのに19Tで挙動不審になったんだってば
何度入れなおしてもダメで、それが20にアップデートしたら解消されたの
821 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 12:31:08.88 ID:bNdhXOSg: >>818
＞じゃあXPや7でも上記と同じような症例が出てるはずだろう
他の人も指摘してるように、データが壊れたとか固有の問題が生じてたなら、
他に報告例がなくてもおかしくないのでは？

８を入れてる複数の人に同様の症状が見られるなら
ＯＳ依存の可能性が疑われるけど、そういうわけじゃないし。
822 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 12:31:52.51 ID:stx8dn29: あ、でも上のほうでwin8で似た症例があったのね
OS＋セキュリティ関係のソフトが怪しいな
823 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 12:39:36.69 ID:g7JnZrfH: >>821
8を使っている人ってどれくらいいるんだろう
レスを見る限りでは2人くらい？

自分に問題が起こったから可能性が0ではないので
8を買おうかという人に、7にしとけと注意喚起したんだが
まさかそれからここまで引っ張ることになろうとは…
824 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 12:41:13.54 ID:g7JnZrfH: >>822
あ、ごめん
それ自分ですわ
825 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 12:44:11.01 ID:GGteTUr3: 要するに>821氏の言う通りなんだよね

ただOS依存か否か以前の問題で、自説に異を唱える人々にいちいち喧嘩ふっかけるような言動が続けば、孤立して荒らし扱いされても文句は言えない
826 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 12:47:48.89 ID:bNdhXOSg: ＞自分に問題が起こったから可能性が0ではないので
＞8を買おうかという人に、7にしとけと注意喚起したんだが
＞まさかそれからここまで引っ張ることになろうとは…

それはたぶん、いきなり「8だけは止めとけ」って話から始めたからだと思うよ。
それを見て「一例だけできめつけんなよ」ってことで反発する人が出てきて。
んでお互いにちょっときつめの口調での応酬になっちゃって、お互いに荒れちゃう。

「俺はこういう状態だけど他の人はどう？」ってことから始めて、
評価が固まるまでは、あくまで可能性として提示した方が良かったんだと思う。

というわけで他にも８で遊んでる人があったら情報プリーズ。
827 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 12:49:43.08 ID:stx8dn29: 俺はセキュリティソフトがやらかしてたと思うなぁ
俺は7使ってるけど、遭遇した教会バグも19無印だと問題なくて19のバージョン幾つかは忘れたがその時起きたし

 >>824
ちなみにバグった時ファイアウォール使ってました？
828 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 12:50:26.02 ID:stx8dn29: ○ちなみにバグった時どんなファイアウォール使ってました？
829 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 12:57:17.81 ID:g7JnZrfH: 自説に異を唱えるだけならいいんだけどね
傍観するだけの奴に嘘つきや工作員呼ばわりされれば腹も立つわな
そういう奴しか残ってないのならば、孤立は大いに結構
830 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 13:05:20.03 ID:gmzWuOhS: 孤立が結構なら
わざわざ書き込む必要もない
831 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 13:10:39.06 ID:g7JnZrfH: >>826
だって年末年始一部の人の数レスを除いてみんなほぼスルーしてたじゃないか…
だからこれから8で始めようという人に同じ轍は踏ませたくなかったよ

 >>827
バグった最初の時はファイアウォールＯＮでした
その後ウイルスバスターアンインストール、ファイアウォールＯＦＦで何度か入れなおしたけれど
上記の症状のまま改善せず、ごく普通に20にアップデートしたら全て改善された状態です
8に入っていたWindowsファイアウォールです
832 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 13:31:51.02 ID:HeQtJNXl: ver20。Win8 pro 64bit。エラー出ず普通に動いてるよ。セキュリティソフトは、ESET。
833 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 16:24:19.24 ID:T7VvijL9: 特定の環境で19T入れたらバグった
20入れたら治った
バグったときwin8だったからOS依存のバグ
win8で同じ症状の人はいないけどwin7で同じ症状の人もいないからOS依存のバグ

そら乱暴な話だって言われるでしょ
なんにしても解決してよかったね
834 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 18:41:51.59 ID:sAQeLhwt: >831
遡って書き込みを読んでみたが、まぁ腹が立つのも分からんでもない
本当に困って書き込んでいるのに、半分以上はせせら笑っているようにも見えたからね

ただ、原因不明のバグなんて話題は対応できる人も限られてくるわけで
親身になって相談に乗ってくれる人が２、３人いるだけでも御の字
むしろここのスレ住人の慈悲深さは底無しレベルだと個人的には思うよ

確実に言えることは、相手が攻撃的だからといってこっちも攻撃的になっていい、なんて事は絶対にないってこと
同じことを相手にやり返した時点で、自分自身も「嫌な奴」に成り下がっている
一番いいのはスルーしてしまうこと。益体もない発言にいちいち反応してたらキリがないよ
835 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 21:08:48.94 ID:g7JnZrfH: >>833
8は止めて7にしておくようにと書き込んだ時はほとんど相手してもらえてなかったから
OS依存のバグの可能性もあるとしか判断できなかったし、同じ症状が出る可能性があるなら7の方が無難だから書いた
他人にwizが遊べない同じ思いはさせたくないよ、まあ言葉は乱暴だけどね
なんにせよ、ありがとう

 >>834
どうもありがとう、優しい言葉が身に沁みます
アドバイスくれたり構ってくれた人には感謝してます
19T対応シナリオも遊べるようになったし、不具合解消報告も済んだしで、また、たまにのROMに戻ります
836 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 23:28:57.72 ID:XFh6g5sr: 円満解決で良かった
837 ：名無しさんの野望：2013/02/13(水) 23:40:38.23 ID:958Lh2kU: よし潜ろう
838 ：名無しさんの野望：2013/02/14(木) 01:11:01.62 ID:4192wwk6: 上で評判のMr.L-ed氏のシナリオだが
なんか「過去作のＮＰＣが後のシナリオに出てくる」ってのをよく聞くんだよな
やっぱり過去作から順番に（てきとうＲＰＧから）やっていった方がいいんだろうか？
839 ：すいぶる：2013/02/14(木) 05:21:56.98 ID:0iy2xYVg: >>838

「過去作のＮＰＣが後のシナリオに出てくる」事はあるけどシナリオとしてはまったく別物でつながりもないから過去作品プレイしてなくても問題ないよ。
840 ：名無しさんの野望：2013/02/14(木) 08:25:14.59 ID:pQ/TJBhW: 適当RPGとかいって結構な正統派WIZなんだぜ
841 ：名無しさんの野望：2013/02/16(土) 21:46:34.71 ID:M1U1EsBY: お勧めのシナリオおせーて＾＾
842 ：名無しさんの野望：2013/02/16(土) 22:36:48.02 ID:M1U1EsBY: 久しぶりに見てみたらエディタで呪文の設定とかできるようになってる
パッチもでとるし神ゲーやな
843 ：名無しさんの野望：2013/02/16(土) 23:11:54.38 ID:HlRWhXtw: >>841
龍の邂逅
844 ：名無しさんの野望：2013/02/16(土) 23:43:24.57 ID:vbHlLw04: wiz関連のスレに行くと
「監獄・試練はバグが多いって噂で、呪文設定がおかしいから手を出す気にならない」
という話を結構聞く
ver20が出たことはもっと知られてもいい

 >>843
龍の邂逅は本当にそつがないな
詰まるような難しさはないが、決して退屈しない
インフレ、やりこみ、コレクト要求にも答える
845 ：名無しさんの野望：2013/02/17(日) 01:00:22.04 ID:GH6CBK1y: 龍の邂逅ちょうど落としたところだからやってみる！！！サンクス
846 ：名無しさんの野望：2013/02/17(日) 01:21:57.88 ID:GH6CBK1y: 輪廻転生がよくわからん
成功って出るけど何もなってない
847 ：名無しさんの野望：2013/02/17(日) 09:34:18.51 ID:NZxQaxz/: １．訓練場→輪廻転生→成功　　これで冒険者たちのデータを確保
２．各シナリオが保存されているsc○○のフォルダに「TENSEI.dat」というファイルがあるのを確認
３．他のシナリオを開始。まずは全ての冒険者のデータを消す
４．ユーティリティ→生まれ変わり　で笑うヤカンの画像を表示させておく
５．さっきの「TENSEI.dat」をドラッグして、笑うヤカンの画像にドロップする
848 ：名無しさんの野望：2013/02/17(日) 10:05:46.55 ID:vCrMEnIL: 知ってるかもしれないけど補足。
転生だからロストしたキャラも復活する。
未練がましく名簿に残しておいて気がついた。
849 ：名無しさんの野望：2013/02/17(日) 10:46:22.56 ID:2TGpHR3O: なぬ。消滅するのは魂魄の魄の方だけなんかな。
850 ：名無しさんの野望：2013/02/17(日) 10:53:07.65 ID:PQUNl93B: 龍の邂逅はシナコン受賞作の中でも一番とっつきやすいよね
受賞作の顔ぶれ見ても昔は高難易度マンセーだったんだなって思うわ

今現在は高難易度も低難易度も混在してる感じ
低難易度作品も大分認知されてきたんかね
851 ：名無しさんの野望：2013/02/17(日) 11:32:30.01 ID:yQC2CQQm: 旅人の財産、最後の侵入方法・・・そりゃないお・・・(´・ω・｀)
村正出たし、ユーザーシナリオやるかー
852 ：名無しさんの野望：2013/02/17(日) 15:22:16.13 ID:8Qq8BMBL: 難易度議論は人それぞれだから、深く突っ込まないが、
受賞作が評価されているのはいずれも難易度部分ではないと思う。
たしかに、「もつれっ宮」は戦闘バランスもハードだし
謎解きは閃かなきゃマジで詰まるけれど、
しかし、あのテキストと世界観は優勝にふさわしい。
リセット解禁で良いから是非体験して欲しいし、
「もつれっ宮」みたいな世界観で攻める作品が多いのも
ユーザーシナリオの楽しい所じゃないかな。
853 ：名無しさんの野望：2013/02/17(日) 15:49:14.96 ID:dGTAUeMg: >>850
私見だが試練の初期は力作だからこそ謎解き・仕掛けが高難易度のものが多いような気がする
長年の念願かなったりの勢いで、
考え付く限りの凝った仕掛けを投入、という傾向があるんじゃないだろうか

あと添付５シナリオが車輪以外は必ずどこかに「理不尽」仕様があるので
これよりも歯ごたえがあるものにしようとか、
これらよりヌルいと思われたくない、とかいう意識もあったかもしれない

それが時間も経っていろんなシナリオも増えて状況が色々変わってきた気がする
854 ：名無しさんの野望：2013/02/17(日) 16:27:17.35 ID:GH6CBK1y: >>847THX！！！早速試してみる
855 ：すいぶる：2013/02/17(日) 18:06:44.09 ID:Zogb80+T: 探索スタイルについてなんですが、初めて入った階層を探索するときに
1.通路をまず埋めて玄室は後回し
2.特に気にせず扉があれば入っていく
のどちらが多いでしょうか？
私は「1.通路をまず埋めて玄室は後回し」タイプなんですが
階層の全体像が把握しやすく、隠し扉、イベントがありそうな場所を推測しやすいのが利点です。
逆に通路メインでテレポーターや回転床が多い階層だと厄介なことに鳴りますが・・・
856 ：名無しさんの野望：2013/02/17(日) 19:02:00.96 ID:0IqfUqwz: 2.の「特に気にせず扉があれば入っていく」方
ランダムエンカウントを減らす意味合いで扉に入っていくよ
その分デュマピックを使う回数は多いと思うけどね
857 ：名無しさんの野望：2013/02/17(日) 20:00:26.30 ID:GH6CBK1y: #1-3の完全コピーとか#6風のwizが作れるようになっとるとは
858 ：名無しさんの野望：2013/02/17(日) 20:59:52.29 ID:NZxQaxz/: いまやそれ以上のものが作られるようになっているから
1-3のコピーなんて出来が悪い方に入っちゃうんだよね
それが試練の一番の功績だと思う
ついに正統ウィザードリィは1を超えたと言えるようになった
859 ：名無しさんの野望：2013/02/17(日) 21:02:15.66 ID:zEDXZXvf: 扉開けて部屋入る派

部屋の中にメッセージ・イベントがあったりするし
860 ：名無しさんの野望：2013/02/17(日) 21:31:24.44 ID:ofgXOPuM: 今さらながら五つの試練買ってやってるけどすばらしすぎる
戦闘の監獄も買うべき？
861 ：名無しさんの野望：2013/02/17(日) 22:05:45.40 ID:GH6CBK1y: 神ゲーだよね
試練持ってるなら監獄はいらない気もする
862 ：名無しさんの野望：2013/02/17(日) 22:52:43.83 ID:2TGpHR3O: ＞監獄
正直なとこ試練が余りに凄すぎるんで布施で買ったが、値段分の価値は充分あるかと。
監獄はリドルの怪しい設問(自力でも一応解ける)をどっかで補完すれば、試練各公式の単体以上には楽しめるだろうし、
そのうち自動生成を作ろうと思ってるなら叩き台としても分かり易い。
慈悲は監獄～試練の公式7本で一番手堅く纏まって弱点はないから、最悪こっちだけでも和製Wiz一本分の元は取れる。
863 ：名無しさんの野望：2013/02/18(月) 02:23:16.96 ID:3IUND5Pk: ユーザーシナリオやりつくしてもなお、
やりたいなら戦闘だろ
864 ：名無しさんの野望：2013/02/18(月) 15:56:07.13 ID:2jjaU9l8: iOS版だけど監獄始めてみた
何時でもどこでも出来るってのはある意味タチが悪い
トイレに入る時間がかなり増えた

ちなみに私は通路から派
865 ：名無しさんの野望：2013/02/18(月) 17:10:02.12 ID:YnDwGYb4: Android版も出してくれないかなあ
偽物より本物やりたいよ
866 ：名無しさんの野望：2013/02/18(月) 18:00:39.44 ID:42jDAWHy: 誰かのシナリオにマーフィーズゴーストのグラで
ゴーストアガンて敵いたの思い出して吹いた
867 ：名無しさんの野望：2013/02/18(月) 20:55:39.92 ID:huxmiZld: ステの力が種族の上限にきていると仮定して
「最大攻撃ダメージ+1」と「力+1」ってどっちの方が効果的かな？
868 ：名無しさんの野望：2013/02/18(月) 21:08:58.86 ID:9UtsxKej: 与えるダメージを増やしたい→最大攻撃ダメージ+1
命中率を上げたい→力+1
武器の力+1では与ダメージは増やせないらしいから
最大攻撃ダメージ+1を優先してしまうかも、自分なら。
869 ：名無しさんの野望：2013/02/18(月) 21:18:59.12 ID:eqbD2mcF: 命中率はレベルとともに上がっていくので
最終的には攻撃ダメージ＋の方がありがたみが出る。
これ以上命中率はいりません。なレベルだと
大概のシナリオは攻撃力も充分になってると思うけど。
870 ：名無しさんの野望：2013/02/19(火) 00:17:11.51 ID:IDXo+qzB: windows7 32bit　⇒windows8 64bit　移行で正常動作しました。
OSの問題で購入に戸惑っている方もいるかと思い、動作報告でした。
871 ：名無しさんの野望：2013/02/19(火) 05:09:21.61 ID:m+dJBF4Y: >>868.869　早速の回答ありがとうございますm--m
872 ：すいぶる：2013/02/19(火) 07:53:03.15 ID:lEilmuq/: 通路派、玄室派と半々か。
こういうプレイスタイルのアンケートがあればそれを逆手にとった迷宮が作れるかも。
873 ：名無しさんの野望：2013/02/19(火) 08:25:59.54 ID:weBtypoK: 通路派な俺だけど
全面壁とドアだけのマップとか嬉しくて発狂してしまう
874 ：名無しさんの野望：2013/02/19(火) 15:34:07.39 ID:amf1dgQS: 構造によるかな
明らかに長い回廊がある場合はとりあえず一通り回ってみるし
入り組んでる場合は近いところから順に扉を開けて埋めていく
875 ：名無しさんの野望：2013/02/19(火) 16:09:21.62 ID:0UL2Sajn: 兎に角ドロップが欲しいので探索済みの部屋でもエンカウントが可能な玄室なら戦ってる
でも狙った方角に向うようには努力しながら進むよ
876 ：名無しさんの野望：2013/02/19(火) 22:58:03.31 ID:svdKWsBI: 五つの試練、8、コレクションを
自宅で寝ながら遊んだり、出張先のホテルで遊んだり
持ち運びやすくてバッテリー持ちの良いネットブックとかないですかね
皆さんどんな環境で楽しんでるのかしら
877 ：名無しさんの野望：2013/02/20(水) 00:47:38.33 ID:L6L4AgPD: シナリオ作りたくなったけど取っ掛かりのストーリーが思い浮かばない･･･
｢悪い奴が宝盗んで洞窟に逃げた、やっつけて取り返せ｣でいいかな･･･？
878 ：名無しさんの野望：2013/02/20(水) 01:03:47.29 ID:/mPjxPks: >>877
いいんじゃねえの
あと王子がなくした杖を拾ってこいとか
天変地異が止まらないから宝珠を探して持ってこいとか
魔女を倒して師匠からアブ…ゲフンゲフンメイルシュトロームのハートを貰ってこいとか
879 ：名無しさんの野望：2013/02/20(水) 01:17:35.50 ID:UaTUNIcd: 「迷宮がある。特に用事は無いが戦利品は切り取り勝手次第」で構わないよ
そこに大喜びで飛び込むのがWizの流儀
880 ：名無しさんの野望：2013/02/20(水) 01:32:32.69 ID:qpI3pY19: 一月程前に突如として町外れに突然迷宮が出来た。
中からモンスターが溢れ出てきて街を襲うので
奥に行ってボスみたいな強いのを倒して来い
倒した証拠に成る首でもアイテムでも何でも良いから持って来い

曖昧でイイと思うよ
881 ：名無しさんの野望：2013/02/20(水) 01:59:51.57 ID:HayP8CoS: 本家のストーリーだってあってないようなものだしね
882 ：名無しさんの野望：2013/02/20(水) 09:35:40.53 ID:zgSv01Hu: 迷宮があったら潜らずにはいられない、それがWizプレイヤー
883 ：名無しさんの野望：2013/02/20(水) 16:53:28.28 ID:VsG+5dGj: 6Fぐらいまでしか行ってないけど、開発中にある財宝探索隊なかなか面白い
#1～5をプレイしたことがある人向けの作りになっている

システムが#5、マップは#1～3。
メッセージ等が最小限になっていてもくもくと潜るだけだけど
一階一階飽きが来ないように工夫されてて
よく考えて作られているなと感心できる

図鑑から弱点属性が削除されているけど
敵は#1～5までが出てきてそれを参考に作られているようなので
脳内にノウハウが蓄積している人なら余裕が生まれるプレイとなる

ユーザーシナリオが凝ってきた分
このシンプルな作りが逆にニーズを満たすこともあるかもしれない
ということで報告がてらに書き込みました
884 ：名無しさんの野望：2013/02/21(木) 00:40:17.79 ID:hhJTICa9: >>883
開発中ってんでまだプレイはしてないが
最近研究されてきたautoありのハクスラ重視、
外部掲示板のレビュー（アドリアン氏っぽい）を見て気にはなっていた

最小限の情報の中、勝手知ったるwiz経験を生かして闘うってのは良いね
885 ：名無しさんの野望：2013/02/21(木) 01:25:14.33 ID:QGWHp/uY: 満月王の子供達でキュベルネシスの宝珠と逆転の砂時計を
間違って捨ててしまったら両方とも入手できなくなりました...
これってツミました？
886 ：名無しさんの野望：2013/02/21(木) 01:37:57.26 ID:Lp7hYKaq: >>885
捨てた場合は迷宮内のゴミ箱にありますよ。
使いきった場合はそのまま取りに行けば入手できます。
887 ：名無しさんの野望：2013/02/21(木) 01:45:33.58 ID:QGWHp/uY: >>886
ありました！ありがとうございます！
在庫の初期化しても戻らなかったので途方にくれてました。
これで続けることができます！ありがとうございました。
888 ：名無しさんの野望：2013/02/21(木) 15:15:45.13 ID:nZlIMAit: 公式見て気づいたが、Infinite Labyrinthは「呪文の覚えやすさ」変更してないのか……
19Tで改善済みのシナリオを体験した今となっては、デフォ設定は無駄にレベル上げや
宿屋リセットを強いられるから、結構ストレスなんだよなー。

今まで数々の奇抜な発想で多くのプレイヤーを魅了したsugsyu氏ならば……と
期待大だったんだが、ちょっとばかり残念だ。
889 ：名無しさんの野望：2013/02/21(木) 17:09:03.16 ID:GipaHoBV: ゆとり乙
890 ：名無しさんの野望：2013/02/21(木) 17:21:46.80 ID:FIGHNBFs: そのシナリオで何かを狙ったプレイができるのは終盤の一部だけだよ
それまではランダムに飛ばされる洞窟にひたすら潜るのみ
だから魔法一つ覚えたとか気にしてもほとんど意味がない

しかしこの作者さんはよくもここまでパターン作ったよ・・・本当に凄いわ
891 ：名無しさんの野望：2013/02/21(木) 18:18:29.82 ID:rwSgZBHO: 素晴らしい作品なのは重々承知だよ？

その素晴らしい作品をもっと快適にプレイできたらいいな、
ぐらいのつもりで書き込んだんだが。
なんでゆとり扱いまで受けねばならんのやら……

どうやらsugsyu氏を少しでも批判することはご法度みたいだね。
導入するしないは製作者の自由意思だけど本当に残念だわ。
892 ：名無しさんの野望：2013/02/21(木) 18:52:22.37 ID:zRP01Ir4: >>891
俺はあんまり気にしないが、まあ >>888の内容でそうとらえる人もいるかも
>期待大だったんだが、ちょっとばかり残念だ。
ここを「これからのアップデートを期待したい！」
とかにすればいいんじゃね？
893 ：名無しさんの野望：2013/02/21(木) 18:52:49.25 ID:AJrQgcEJ: こんなとこに書かず本人に直接言えばいいだろう
894 ：名無しさんの野望：2013/02/21(木) 19:02:53.99 ID:GipaHoBV: ゆとり以外の何者でもないじゃねーかｗ
895 ：名無しさんの野望：2013/02/21(木) 19:05:24.11 ID:cFL4vna6: 呪文の覚えやすさは全シナリオで変更してもらいたい点だから
せっかく新バージョンのエディタなのにもったいないという話は分かるが

＞どうやらsugsyu氏を少しでも批判することはご法度みたいだね。
＞導入するしないは製作者の自由意思だけど本当に残念だわ。

ここがゆとりだ。
896 ：名無しさんの野望：2013/02/21(木) 19:15:26.61 ID:rwSgZBHO: >893
公式で同じ要望書いてる人がすでにいるから、俺が書き込みに行っても
くどいだけじゃん。
俺をゆとり扱いするなら要望出した人もゆとりって事になるよ？

>895
それ以前の段階でゆとり認定しておいて何言ってんだよｗ
つーか最後の三行つけ加えてわざわざ煽る必要がどこにあるんだ。
897 ：名無しさんの野望：2013/02/21(木) 19:21:49.39 ID:FIGHNBFs: 不満を書くことを御法度にしたつもりはまったくないけどな

洞窟すらランダムにしてそのランダム性を楽しもうっていうシナリオで
魔法の覚え方なんていう小さなランダム性がストレスになるのがわからんってだけ
898 ：名無しさんの野望：2013/02/21(木) 19:31:48.08 ID:rwSgZBHO: こんだけゆとりゆとり言われたら
不満書くこと自体がＮＧなのか？　って思うじゃん
そう思うことすらゆとりらしいがなｗ

まぁゆとり認定でも何でもしたらいいが、俺をゆとりにしたい意図がよう分からん
「ゆとりの言う事など取り合う必要はない」って流れにしたいんかね

>897
最後までプレイしたであろう貴方がそう言うんなら、
きっとそういうシナリオなんだろうな、とは思うけれど
たとえ使えない呪文だろうと、歯抜けが気になるようなプレイヤーだって
ここにいるわけよ。ストレスなのはこのシナリオに限った話じゃないよ
899 ：名無しさんの野望：2013/02/21(木) 20:00:08.55 ID:rwSgZBHO: あと今気づいたけど、要望出した人は五周くらいプレイしてるっぽいね
そんだけハマりまくった上であの要望出してるんだから、
>890にあるように「ほとんど意味がない」とまでは個人的には思えないなぁ
900 ：名無しさんの野望：2013/02/21(木) 20:14:21.34 ID:0q79TayH: >>892
うまい文章
901 ：名無しさんの野望：2013/02/21(木) 21:12:25.76 ID:MLWFC9rH: 中身のない煽りにいちいち反応するほうがストレスたまりそう
902 ：名無しさんの野望：2013/02/21(木) 21:27:58.63 ID:rwSgZBHO: >901
ちゃんとした意見を述べてるのは890氏ぐらいで、
あとは本当に中身のない低レベルな煽りやレッテル貼りや揚げ足取りばっかりだったな。
まともに話をする気がないなら煽らないでROMってて欲しいもんだ。
903 ：名無しさんの野望：2013/02/21(木) 21:40:39.59 ID:MLWFC9rH: >>902
その発言いるか？お前も煽りたいだけちゃうんかとｗ
904 ：名無しさんの野望：2013/02/21(木) 21:47:34.07 ID:rwSgZBHO: >903
確かに要らんかもしれん。正直スマンかったｗ

ただ、言われっぱなしも結構ストレスなんだよ。
反応しないのが一番だってのは分かってるけどさ……orz

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