【戦闘の監獄】Wizardry外伝48【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2013/03/02(土) 08:15:32.33 ID:znlxlLaa: Wizardry外伝～戦闘の監獄～　（基本シナリオ1本　追加シナリオ2本）
Wizardry外伝～五つの試練～　（基本シナリオ5本　追加シナリオ89本以上）
の総合スレッドです。五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。
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http://itunes.apple.com/jp/app/wizardry-wai-chuan-zhan-douno/id507104767

テンプレ（新規用Q&A）　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/7.html
開発元修正版Ver19T　http://www.59studio.com/19ta/index.html
Ver20詳細履歴情報　 http://www.59studio.com/fowin/index.html

◆お約束
煽り、荒らし、アンチ、信者等は構うと喜ぶので無視しましょう。
荒らしにエサを与えないで下さい。次スレは >>970 が建てる事。
エディタのバグ報告は公式掲示板に、修正版のバグ報告、要望、お礼は修正版サイトへ。
前スレ47http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1345551422/

◆関連サイト
　公式　　　　　　　　　　 |　http://wiz-pb.jp/
　wiki　　　　　　　　 |　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
　五つの試練Wiki掲示板 |　http://stranger.bex.jp/bbs/wiz-fo/
　Sandstorm.　　　　　　 |　http://blog.livedoor.jp/jzunkodj4y/
　得物屋　　　　　　　　　 |　http://www.pekori.jp/~emonoya/
　!!!FUCK YOU!!!.　　　　　 |　http://terrorizer.on.arena.ne.jp/
　マガログ　　　　　　　　　 |　http://magami.cocolog-nifty.com/blog/cat3566287/
　試練レビュー　　　　 |　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
　監獄レビュー　　　　 |　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm
2 ：名無しさんの野望：2013/03/03(日) 03:25:13.37 ID:kma4WT7T: 新しいシナリオが来てるね
武器の強さは豪快だし呪文もだいぶ変えてあるみたいだ
3 ：名無しさんの野望：2013/03/03(日) 09:20:31.36 ID:BuqXUW6G: >>1
関連サイトの縦線がずれてる、前スレの >>1がせっかく直してくれたのに

◆関連サイト
　公式　　　　　　　　　　 |　http://wiz-pb.jp/
　wiki　　　　　　　　　 |　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
　五つの試練Wiki掲示板 |　http://stranger.bex.jp/bbs/wiz-fo/
　Sandstorm.　　　　　　 |　http://blog.livedoor.jp/jzunkodj4y/
　得物屋　　　　　　　　　 |　http://www.pekori.jp/~emonoya/
　!!!FUCK YOU!!!.　　　　　|　http://terrorizer.on.arena.ne.jp/
　マガログ　　　　　　　　　|　http://magami.cocolog-nifty.com/blog/cat3566287/
　試練レビュー　　　　 |　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
　監獄レビュー　　　　 |　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm
4 ：名無しさんの野望：2013/03/03(日) 09:22:57.96 ID:BuqXUW6G: Wikiの元のテンプレがずれてたんだな、修正しますた
5 ：名無しさんの野望：2013/03/04(月) 22:04:46.20 ID:Yipcl0tM: 1
6 ：名無しさんの野望：2013/03/04(月) 22:41:24.59 ID:h/WEhctg: 1000いかなくても落ちるのか
7 ：名無しさんの野望：2013/03/04(月) 23:06:35.71 ID:NcQO2yX5: 980を超えたらあぶない
8 ：名無しさんの野望：2013/03/05(火) 01:08:47.68 ID:6k+jzsuy: 980超えたあとは、丸一日レスがつかなかったら自動的に落ちるようになる。
9 ：名無しさんの野望：2013/03/05(火) 17:43:16.14 ID:hp2s+oY7: >>1 マウジ乙
10 ：名無しさんの野望：2013/03/05(火) 22:59:47.07 ID:nObKz2dg: まぼろしのしあわせの実のおまけダンジョンに行けない・・・。
実を誰に渡すのか教えてエロい人。
11 ：名無しさんの野望：2013/03/05(火) 23:15:38.43 ID:pLgfecTD: 新シナリオは感想があるのにプレイ人数が0人のままなんだけど？バグ？
12 ：名無しさんの野望：2013/03/05(火) 23:17:54.96 ID:K+/S0t99: >>10
実を作った人。一度は会っているはず。
13 ：名無しさんの野望：2013/03/05(火) 23:26:54.57 ID:K5HTQAg2: >>11
いつも反映に時間がかかるけど、今回は長いね。
自分もプレイしてるから最低2人いるはずなんだが。
14 ：名無しさんの野望：2013/03/06(水) 03:04:26.55 ID:2oMWMuCr: 2.0用の何時でも何処でもデュマピックとマロール可能になるチートコード教えて
15 ：名無しさんの野望：2013/03/06(水) 22:30:18.96 ID:EAC1+c/R: >>12
おかげで分かりました！
ありがとうエロい人！
16 ：名無しさんの野望：2013/03/07(木) 00:16:32.70 ID:9uxlvmTU: 生まれ変わりが出来ない、管理者実行で立ち上げても出来ない．．．．なんでだろう？
17 ：名無しさんの野望：2013/03/07(木) 01:20:22.73 ID:vClP3EBn: こっちは20で転生できてるよ
やり方が違ってると思う
18 ：名無しさんの野望：2013/03/07(木) 01:25:43.32 ID:vClP3EBn: WizFoTestPage
http://www.59studio.com/19ta/Manual8.html
転生先のシナリオは既存のキャラは全部消去しておいて
金のツボの画面で【TENSEI.dat】のファイルをマウスカーソルで摘んでツボめがけてドロップ
成功とかでたらok
19 ：名無しさんの野望：2013/03/08(金) 00:53:45.94 ID:MODo0cS5: >>16
おっと！OSの違いによっても注意点あるのを教えるの忘れてた
７やVistaは兎も角、XPは一寸やり方がが面倒かもね
まあ、それでも転生をする時だけ管理者権限のユーザーアカウントで起動して
後は今までの通常の起動方法で大丈夫だよ

>Q)転生ファイルが読み込めない。
>ご確認ください：Windows Vista,Windows 7の場合
>
>管理者としてこのプログラムを実行してますか？
>
>ex.[Wizardry.exe]→[プロパティ]→[互換性タブ]→
>[特権レベル　□管理者としてプログラムを実行する](チェックを入れる)
>ご確認ください：Windows XPの場合
>
>起動するときに起動アイコンを右クリックして、
>「別のユーザーとして実行」を選び、
>「次のユーザー」から管理者権限のあるユーザーを選んで起動する。
20 ：名無しさんの野望：2013/03/08(金) 07:11:51.45 ID:MODo0cS5: 過去ログ漁ってたら下記のv19用のコード見付けてたんだけど
v20とのアドレスの差分を考慮し+713A8ch加算して試したんだけど
どれも効果がありません
やり方悪いのかな？誰か教えてください

>弱点表示ON:00DA0C41-01
>弱点表示OFF:00DA0C41-00
手直ししたv20用:00E11FE9

>ＳＰ効果表示ON:007FB13C-01
>ＳＰ効果表示OFF:007FB13C-00
手直ししたv20用:0086C4E4

>魔法効果表示ON:007FB110-01
>魔法効果表示OFF:007FB110-00
手直ししたv20用:0086C4B8
21 ：名無しさんの野望：2013/03/08(金) 07:34:05.89 ID:2WpoJ/ZO: もうそういうのいらんと思うな
wikiのページも削除していいんじゃないか

バグはあらかた直ったし、これ以上は不正手段で楽しようとするアホの温床になるばかりだ
22 ：名無しさんの野望：2013/03/08(金) 07:34:36.09 ID:MODo0cS5: >>19
昔自分がXP環境での転生の手順纏めた書き込みが過去ログにあったので張っとく
つまり、現在のOSを使用中のユーザーアカウント以外にもAdministrator権限を持ったアカウントが必要って事だね
今ではWin7環境なので、この書き込みの事はスッカリ忘れてた

>13 : 名無しさんの野望[sage] : 2011/08/07(日) 14:05:50.01 ID:nQQQXocp
>少しだけ修正及び追記します
>> "Avupdate.exe"を別ユーザーとして実行するでOSデフォルトのAdministratorのアカウントを指定て行けた
>> でも、同じAdministrator権限を持つ通常使用のアカウントでは失敗する模様
>> ここの部分がよくわからないが、取り敢えず条件付きながら転生は確認できたので
>
>修正
>"Avupdate.exe"を左クリック「別ユーザーとして実行する」、デフォルトでは「現在のユーザー」の項目に
>チェックが入っているが下にある「次のユーザ」にチェックを入れ、ユーザー名とパスワードを入力し「OK」ボタン
>これでゲームが起動し、転生で釜に放りこめば転生終了の筈
>ちなみに、この時に選択するアカウントはAdministrator権限のアカウントならどれでも可能だった

※"Avupdate.exe"を左クリック「別ユーザーとして実行する」、デフォルトの「現在のユーザー」の項目を
選択で実行した場合は、ゲームは起動はするが「転生」は失敗するのを確認

以上XP SP3の環境での検証の追記でした
23 ：名無しさんの野望：2013/03/08(金) 21:44:48.32 ID:KsKH6cqg: チートコードは楽するために非ず
誕生日をお気に入りの日にするためだけに必要なんだよ！

ちなみに19Tでの話だけれど
コードで誕生日を19○○など現在の西暦に合わせると
転生した時に、3000年代だったかな？表示がとんでもないことになるので
これを直すのにもコードが必要になるというｗ
24 ：名無しさんの野望：2013/03/08(金) 22:55:12.65 ID:FhA1HLg8: ｜'A`)＜前スレ、置いておきますね。
ttp://stranger.bex.jp/bbs/test/read.cgi/wiz-fo-old/1345551422/l50
25 ：名無しさんの野望：2013/03/09(土) 00:10:59.71 ID:b5USTWez: ファミコン版1の8階だったか
まったく魔法や呪文が効かず相手の魔法はこちらにバンバン効く
ただし手持ちのアイテムの魔法は詠唱すれば効果有り
なんか面白いと思ったと同時に
あそこにこそムラマサ隠れているべきだった
全滅? ものすごいお宝ゲットか?
ラスボス倒した後で、お宝出ても意味ねえんだよw
26 ：名無しさんの野望：2013/03/09(土) 00:20:31.52 ID:b5USTWez: 吸血鬼が多数居る部屋でお宝は
1 相手もこちらも呪文は効かない
2さらに難易度があがって相手は普通に行動できるけどこちらは呪文効かない
そこにこそ重大なお宝があるべき
27 ：名無しさんの野望：2013/03/09(土) 00:23:48.93 ID:zCayfra1: >>23
納得した
それなら仕方ないな
28 ：名無しさんの野望：2013/03/09(土) 08:33:36.03 ID:QtoP90TO: どこがじゃ　チートはチートやわ
29 ：名無しさんの野望：2013/03/09(土) 10:48:59.14 ID:Nh4pfd7C: このスレに長くいる人なら、楽するためより、
よりゲームを楽しみつくすためのチートの方が人気があるって
分かると思うけどね。
30 ：名無しさんの野望：2013/03/09(土) 12:30:17.53 ID:Amu5+Prb: 寺院蘇生成功率上限95％のコードはぜひ欲しい
生命力14で100％成功はちょっとなぁ
31 ：名無しさんの野望：2013/03/09(土) 12:39:27.93 ID:xfmxl/uh: チートでキーコンフィグって出来ないのかな
Escキーでキャンプ開けるようにしたりとか
32 ：名無しさんの野望：2013/03/09(土) 16:48:15.69 ID:QtoP90TO: チートスレ立ててやれやかす
33 ：名無しさんの野望：2013/03/09(土) 16:48:52.73 ID:OFc4F/U3: ちーとばかり遅かったようだな
34 ：名無しさんの野望：2013/03/09(土) 17:39:01.78 ID:+YaYb7/W: 60代以上の老魔法使いを作るのもチートになるのだろうか？
35 ：すいぶる：2013/03/09(土) 18:04:21.78 ID:WB5NvVRi: ヤフーで意味を調べたら

《ごまかし、不正行為の意》コンピューターゲームで、プレーヤーがプログラムを不正に改造すること。

とある。年齢の初期設定は本来のプログラムには無いのでチート。
36 ：名無しさんの野望：2013/03/09(土) 18:19:48.53 ID:+YaYb7/W: >>35
サンクス
特性値下がりまくりではっきり言って自己満足以上のメリットが何もないので
「このチート野郎っ」と言われてもなんか納得いかないんだけど、まあしょうがないかｗ
37 ：名無しさんの野望：2013/03/09(土) 18:25:11.84 ID:PuwZ5mYm: 実プレイのチートとは別にして
自作シナリオのテストプレイに数値調整は便利かもしれんけどな
（自分のシナリオならいろんなＳＰのアイテムを作っておいて、完成版からは削除するって手もあるが）
38 ：名無しさんの野望：2013/03/09(土) 20:59:59.66 ID:Xc3STk4S: 個人で楽しむ分にはチートだろうが何だろうが
いくらでもやればよかろ
39 ：名無しさんの野望：2013/03/09(土) 21:11:42.79 ID:vC7+EMGh: 最低命中率5％はいいだろう
40 ：名無しさんの野望：2013/03/09(土) 21:20:11.12 ID:C0Trt5tX: 試練がオンラインで繋がって、プレイヤー同士が同じ迷宮で顔を合わすゲームなら兎も角として
そんな事は断じて起き得ない事で心配する事ではない
オフラインゲームならチートしたい奴は勝手にやればいいし
やりたくない奴は、ただスルーすればいいだけの事
41 ：名無しさんの野望：2013/03/09(土) 22:33:33.86 ID:zCayfra1: 自分が精魂込めて作ったシナリオをチートで無茶苦茶にされる事に対してシナリオ制作者がどう思うかだなあ
それが個人の自由だのなんだのと擁護され後押しされるコミュニティに残ってあげようと考える人はどれほどいるのか
与えられた食べ物に泥をかけて餓死するような真似は控えた方が身のためだと思う
42 ：すいぶる：2013/03/09(土) 22:41:10.94 ID:WB5NvVRi: おっしゃるとおりではあるが、それを言うとみもふたもなくなるが。
ただ一つ注意したいのは、36氏の言い分は確かにそうだし、命中5％にせよ作者の意図したものではなくなるという事。
ほとんどが作成キャラを使ってプレイしているんだろうけど（19歳以下）、年齢を使ったギミックを導入している作品かもしれないし、力+を導入したり、種族の最大ステータス、sp上昇を考えていたりするわけだから、それをおもんぱかるともったいない気はする。
43 ：名無しさんの野望：2013/03/09(土) 23:32:45.20 ID:vC7+EMGh: 命中5％と浮遊先制はバグ同然で作者も仕方なく
それで調整してたような状態なんだよ
44 ：名無しさんの野望：2013/03/09(土) 23:45:57.34 ID:Xc3STk4S: 年齢を使ったギミックなんて「成人販売」くらいしか思いつかないが
ほかに何かあったかなぁ

あと43氏の言い分にはほぼ同意で、ACが死にデータにならんよう
モンスターの攻撃回数を意図的に減らしたりしたが、
苦肉の策であることに変わりはないのであった
45 ：名無しさんの野望：2013/03/09(土) 23:53:14.54 ID:Xc3STk4S: あと>41の見解に関してだけど、特にどうとも思わないね
プレイヤーがそれで楽めるんであれば別に構わない
46 ：名無しさんの野望：2013/03/10(日) 00:13:04.90 ID:9oT2RP95: あと勘違いしてる人がいるみたいだが、チートを推奨している人なんて
ひとりもいないと思うよ？

「君はチートを使ってもいいし、使わなくてもいい」って人がいるだけで。
それがなんで擁護やら後押しなどという話になるのか理解不能。
47 ：１６：2013/03/10(日) 00:25:08.76 ID:7C/VTj0l: 転生できない原因が判明、Windows7のセキュリティが問題だったようです。
Windows7で同じ症状の人いるとおもうので↓
ttp://bigninepro2.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/windows7-4fc8.html
48 ：名無しさんの野望：2013/03/10(日) 00:37:57.18 ID:bnaXyC5h: 食べ方まで指図する頑固なラーメン屋の親父、みたいなシナリオ制作者なんているの？
掲示板やブログで、他人のプレイスタイルや価値観を批判して嫌われている製作者はいるけどｗ
無償でシナリオを提供してくれる事には本当に感謝してるけど、
プレイスタイルや価値観、ゲームの楽しみ方まで強制されたくはないなあ～

オレはチートコードは使った事が無いが、19TEの経験値バグならよく使ってるｗ
49 ：名無しさんの野望：2013/03/10(日) 01:29:56.23 ID:pQOEd8Ha: >>48
脳内妄想や個人の願望をさも事実であるかのように
語ってるあたりにキモさと狂気を感じる
50 ：名無しさんの野望：2013/03/10(日) 01:42:10.35 ID:C4QSfehd: >>49
ユーザーシナリオって、作者の考えた『俺様的Wiz』その物なんだけど
その理論で言うと、ユーザーシナリオは脳内妄想や個人の願望を具現化した物なので
作者全員からもキモさと狂気を感じるんだろうな
51 ：名無しさんの野望：2013/03/10(日) 02:11:32.87 ID:pMdZ0m/R: キモさと狂気を感じられるシナリオはよ！
52 ：名無しさんの野望：2013/03/10(日) 04:43:01.09 ID:VlfBfFkv: まあここは作者も集まるオフィシャルな掲示板に近いから、チートコードの話はちとスレ違いだと思うね
とりあえずウルトラマンが来る前に話題変えようぜ
つっても話題無いからこんななのか
53 ：名無しさんの野望：2013/03/10(日) 05:00:45.64 ID:C4QSfehd: >>52
2ちゃんねるを勝手にオフィシャルにするな

したらばの方が、作者にとっては役にやってる
Wizardry外伝～五つの試練～＠0ch掲示板
http://stranger.bex.jp/bbs/wiz-fo/
54 ：名無しさんの野望：2013/03/10(日) 05:55:51.15 ID:VlfBfFkv: 便所の落書きってことかねぇ
まあどうでもいいや
55 ：名無しさんの野望：2013/03/10(日) 07:24:31.11 ID:u2ESZsyj: そもそも嫌われてる製作者なんているのか？
56 ：名無しさんの野望：2013/03/10(日) 08:14:20.44 ID:QLfCd6Qt: >55
逆恨みされてそうな人物なら心当たりあるが、嫌われてはないだろう
オススメシナリオは？　って聞かれて普通に名前上がるくらいだしな

仮に嫌ってる奴がいるとしても、そんな事をわざわざここに書くような
どうしようもないクズぐらいだと思う
57 ：名無しさんの野望：2013/03/10(日) 20:59:42.15 ID:8+IuD55R: >>48
19TEの経験値バグって確か、５人以下のPTで戦闘に勝つと
８ケタ台の経験値が貰えるって奴だっけ？
一度試した事あるが、いきなりレベルが100を越えたりするし、
使ったが最後、そのシナリオのバランスは無茶苦茶になる。
そんなものを「よく使ってる」ってお前……（汗）

そりゃ「チートコードを使用してない」ってだけで、
やってる事はチート行為そのものだぞ？

俺もどっちかというとチート容認派だが、さすがに
ただ楽がしたいだけの馬鹿までは擁護できんわ……
お前みたいに超失礼な事を平然とできる奴が、製作者をコケにしたり
プレイスタイルやら価値観やらを語る資格はない。恥を知れ！
58 ：名無しさんの野望：2013/03/10(日) 21:35:40.84 ID:u2ESZsyj: チート同然のバグ技使ってシナリオのバランスや価値観を踏みにじってる奴が
「プレイスタイルは自由(ｷﾘｯ」ねえ・・・もちろん自由なんだけどさ

こういうタイプのゲーマーが一番嫌われやすいって知ってる？
59 ：名無しさんの野望：2013/03/10(日) 22:18:38.13 ID:M6/ZvmZm: 今日の流れは変だな
何か嫌われることに心当たりのある人たちなのか
裏ワザも時にはありがたいのだが
ドレイン脱出も力のコインもリセットすらバランスブレイカーの裏ワザだぞ？
クズとか馬鹿とか他人の価値観を踏みにじってるとか、同じ穴の冒険者だろうに
60 ：名無しさんの野望：2013/03/10(日) 22:39:55.76 ID:9ykoORoi: そんな事より、>47氏の情報提供に多謝。
61 ：名無しさんの野望：2013/03/10(日) 23:02:23.45 ID:AlfC+H5z: >52の言うように話題を変えるか。
新作のプレイ人数が未だに０人なのはさすがにおかしい気がする
公式に報告すべきなのか
62 ：名無しさんの野望：2013/03/10(日) 23:29:39.00 ID:eb0cMijE: マロール逃げとリセットはライフワークになりすぎて
裏技だという認識すら最近なかったでござる
63 ：名無しさんの野望：2013/03/11(月) 00:03:44.63 ID:C4QSfehd: マーフィーズゴーストとか、救済処置的な物に頼るのも基本的にはアウトだろ
64 ：名無しさんの野望：2013/03/11(月) 04:30:33.65 ID:fS/wTfuh: たまに使うぶんにはいいと思うよ
やりすぎるとつまらなくなるが
65 ：名無しさんの野望：2013/03/11(月) 05:04:13.77 ID:kdjbwfVG: 問題は、１フロア目から100レベル越えのパーティ使って
蹂躙プレイされることを想定してるシナリオなんて皆無だってことで

リセット技などとは根本的に次元が違うと思うんだが
66 ：名無しさんの野望：2013/03/11(月) 05:41:00.09 ID:10j7CNb/: どうでもいいけど、19TEのバグってまだ使えるの？
ド素人の俺にはそっちのほうが驚きだ。
67 ：すいぶる：2013/03/11(月) 10:29:06.46 ID:hhrUFvdV: とりあえずアップグレードしなきゃ出来るんでないの？
19TEファイルバックアップしといてさ。

＞48は俺ＴＵＥＥＥＥＥＥしたいんだろう。
マゾの私には理解出来んが。
68 ：名無しさんの野望：2013/03/11(月) 16:28:03.77 ID:wYmi2zyc: 前から思ってたけどなんなのこのクソコテ
69 ：名無しさんの野望：2013/03/11(月) 16:50:53.04 ID:bFnznrRN: ところでおまいら、マーフィー先生を見つけたら、
どれぐらいレベル上げてから先に進む？
70 ：名無しさんの野望：2013/03/11(月) 18:44:40.33 ID:9p6QuLej: 先生使わないけど
マハリト覚える辺りまで自動回転でLVUP
そこから探索をスタートさせる
71 ：名無しさんの野望：2013/03/11(月) 21:39:04.33 ID:jXXEYbke: 罵詈雑言など2chでは珍しくもないが、時と場合によって
咎める奴がいたりスルーしたりと対応バラバラなのは何故なんだぜ？
要するに攻撃材料のための方便に過ぎないって事の証明だわな
72 ：名無しさんの野望：2013/03/11(月) 22:13:26.99 ID:5NTH3dET: いやいや基本でしょ（笑）
気に食わん奴の罵声は叩き、肩入れしたい奴の罵声はスルー
人間だもの、仕方ないよ
73 ：名無しさんの野望：2013/03/11(月) 23:36:05.36 ID:/66fwGr6: 慈悲の不在、ミスリルプレートでねぇ…
みんなどいつ落とした？もしかして恐竜か天龍…？
74 ：名無しさんの野望：2013/03/12(火) 00:04:27.50 ID:wYmi2zyc: マイルフィックが落とすよ＾＾
75 ：名無しさんの野望：2013/03/12(火) 01:36:27.80 ID:zJOv7EBy: >>60
折れも >>47に感謝。Windows8でも有効だった。
再びタスクマネージャ出すのにalt+ctrl+delete必要だたった。
Wizardry.exeじゃなくて、Explorer.exeを管理者として実行しておくのね。
76 ：名無しさんの野望：2013/03/12(火) 16:54:43.24 ID:+wrm/KCD: >71
ある人に言わせれば、
脈絡もなく人の悪口を喋り出してもクズではないし、
ゲームの寿命や面白さを激減させるチートを使いまくってても馬鹿ではないし、
バグ技で強キャラ作って最初から無双しても、製作者の努力や意図したバランスを
踏みにじった事にはならないらしい。

ま、ゲームの楽しみ方や価値観は人それぞれだし、いいんじゃね？
77 ：名無しさんの野望：2013/03/12(火) 17:35:26.20 ID:Dqrn//XM: >>76
誰が悪口を言われたんだ？言ってみ？
チートで誕生日を変えるだけの人もいるのにそれがどうゲームに影響するんだね？
バグ技は最初から無双してゲームを進めるためとは本人は書いていないようだが？
＞ま、ゲームの楽しみ方や価値観は人それぞれだし、いいんじゃね？
ならここまで粘着しなくても別にいいんじゃね？

あんたが何かの作者でチートが嫌なのなら、公式にチート不可とか書いておいてくれ
78 ：名無しさんの野望：2013/03/12(火) 17:42:12.41 ID:eQMBha6/: >77
たぶんその人の事じゃなくて、>48の事だと思うよ
79 ：名無しさんの野望：2013/03/12(火) 17:56:41.22 ID:Dqrn//XM: >>78
>>48に書いてある内容から >>76を連想するにはさすがに悪意がないと無理
ここ開くたびに正義にかこつけた悪意見せられる他人の身にもなってくれ
80 ：名無しさんの野望：2013/03/12(火) 18:00:08.08 ID:Dqrn//XM: ていうか >>48はチート使っていなけどって書いてるし…
81 ：名無しさんの野望：2013/03/12(火) 18:06:12.92 ID:PGIbCTXe: 正義やら悪意やらは正直よく分からんが、お前ら落ち着け
揃いも揃って古いネタをいつまでも引っ張るなよ
こういう手合いは本来ならスルー一択だろ。テンプレ的に考えて
82 ：名無しさんの野望：2013/03/12(火) 18:15:33.02 ID:Dqrn//XM: ごめん、以後スルーする
83 ：名無しさんの野望：2013/03/12(火) 19:14:32.55 ID:smWXc3VW: あーきもかった
84 ：名無しさんの野望：2013/03/12(火) 20:37:05.20 ID:kx80JHhn: モンスターの弱点属性の設定について悩んでいます
炎・氷・聖属性あたりはなんとなくイメージが湧くのですが
風・雷・魔属性を弱点としてそうな敵がどうもイメージしにくいです

皆さんのお知恵を貸して下さいお願いします
85 ：名無しさんの野望：2013/03/12(火) 20:50:38.76 ID:13qBP+5g: >>84
某最終幻想なんかだと風に弱いのは土、雷に弱いのは水で
無造作＆やや理不尽で嫌かもしれないが知られているという利点はある

もうちょっと考えると
風に弱いのは粉体系、植物系、飛行系（逆の考えもあるかもしれないが）
雷に弱いのは機械系、金属鎧をまとった生物系などが考えられる
魔属性は魔法生物とか、魔属性以外効かない敵とかが弱点としていそうだが
これも逆の考え方もある

ただ、風・雷・魔はそれに強い敵や弱い敵は滅多にいなくていい（無属性に近い）
という考え方もある
もともとが癖の強い呪文が揃ってるからね
86 ：すいぶる：2013/03/12(火) 23:00:29.46 ID:L5iVqCXu: やっぱ飛行系は風に弱い、ってのがしっくりくるかな。
あと雷は金属と水に生息系なんかもあるのでは？
魔属性ってのが一番イメージしにくい。
設定するとしたら一見弱点なさそうな敵に付けるとか、幻獣系とか・・・かな
87 ：名無しさんの野望：2013/03/13(水) 00:36:03.70 ID:66ItKUks: いつからいるのこのクソコテ
88 ：名無しさんの野望：2013/03/13(水) 00:56:36.53 ID:XLKYDCTo: >>87
DL版なんて出ないに決まってるから買い占めて転売するのが勝ち組、とかいうあたりから居た

最近では19の更新が止まった頃に「開発が頓挫した」とか言い出した
その時にさんざん周りを煽っておきながら
20が出た今、何事もなかったかのように大きな顔をしている

ちなみに毎回ageて書き込むのは苦戦苦とコイツしかいないという時点で正体はお察し
89 ：名無しさんの野望：2013/03/13(水) 01:16:25.70 ID:66ItKUks: なるほど・・・
>>88情報ｔｈｘ！！！
90 ：すいぶる：2013/03/13(水) 04:20:22.77 ID:YBXjRwsA: >>88

良くご存知で光栄です。
「開発が頓挫した」は事実。
一時期エルミにはまってＷＩＺから離れてたんで「DL版なんて出ないに～」はよく解らんが。

名無しだと書き込みが過激になってしまいそうだから、あえてコテハンっていうの？名前付けてやってます。
よろしく。
91 ：名無しさんの野望：2013/03/13(水) 07:51:31.31 ID:uNiVwUPm: ネームドモンスター唱えれば名無しだってある程度誰だか識別できるだろ
92 ：名無しさんの野望：2013/03/13(水) 08:16:39.18 ID:66ItKUks: きもいんだが…
93 ：名無しさんの野望：2013/03/13(水) 08:57:26.14 ID:vzBNm6YT: わざわざNGにされてようとしてくれているんだ
俺の視界に二度と入って来ないという点ではいらんえんよりマシ
書き込みの内容には全く差は無いがね
共通点は「間違ったことを偉そうに語る」「ソースは又聞きで自分が確認・分析・考察したことでは無い」
94 ：名無しさんの野望：2013/03/14(木) 00:03:05.23 ID:8FZ38itO: 試練開発陣に対して誹謗中傷を尽くしておいて
「過激になってない」とか言い放つ神経が怖すぎる

 >>93
無視するのはいいが、いらんえん同様、新参が触ったりすると被害が拡大する
触らないように次からテンプレに入れておいた方がいい

苦戦苦（一時、試練開発陣にコピーマップ禁止対策をとらせる騒ぎにまで発展した）
同様、こんなやつをいい気にのさばらせておくのがどれだけ危険か
95 ：名無しさんの野望：2013/03/14(木) 06:44:34.80 ID:oOYvWwhg: テンプレ入りはさすがに行き過ぎだと思うが(スルー推奨の原則に反するし)
普段お世話になってる人の悪口言っちゃいかんわな

恩を仇で返すことになってしまう
96 ：名無しさんの野望：2013/03/14(木) 08:03:49.83 ID:KJze6LwD: スルー推奨の原則には該当しないと思うよ
「荒らしはスルー（具体的にはこういうのがこのスレにいます）」と、原則を設ける意図が明確になるだけ

・いらんえん（やたらヌルゲー推奨、リセット叩き、ドワーフ叩き、バランスがなってない、インフレ、現状の和製Wizが滅んだのはどうのこうの）
・すいぶる（クソコテ）
・mapic叩き（自分で荒らしておいて「mapicの話題が出てくると荒れるのでやめましょう」という流れに誘導する行動も含む約一名）
・Mr.L-ed氏のブログ内容を、そちらのブログで意見せずこちらで名無しで叩く輩

この４者は名指しで「触らないようにしましょう」と注意を促したほうがいい
97 ：名無しさんの野望：2013/03/14(木) 09:45:41.65 ID:hKo17psX: >>96ためになる
そいつらふれないようにするわｗ
98 ：名無しさんの野望：2013/03/14(木) 10:11:29.92 ID:ASGC8WGA: >>96
お前みたいな馬鹿が荒らしつうんだよ
馬鹿氏ね
99 ：名無しさんの野望：2013/03/14(木) 10:33:36.84 ID:hKo17psX: >>94でもこの苦戦苦ってやつはマジ最悪だな
100 ：名無しさんの野望：2013/03/14(木) 11:01:07.30 ID:ASGC8WGA: いまだに2ｃｈで下げろみたいな奴っているんだな
馬鹿だな
デフォで上げなのになんでいちいち下げるんだよ
馬鹿じゃねーの
氏ねよ
101 ：名無しさんの野望：2013/03/14(木) 12:34:30.09 ID:oOYvWwhg: >96
なるほど、そういうことなら納得

早速いらんえん氏からも大絶賛の祝辞が届いているし、素晴らしい提案だと思います
102 ：名無しさんの野望：2013/03/14(木) 12:38:04.52 ID:ASGC8WGA: だろ
荒らしって馬鹿だから反論できねーだろ
構うなといってるアホが一番構ってるという矛盾も答えられない

これが馬鹿つうんだよ

なんか言えよ馬鹿が
103 ：名無しさんの野望：2013/03/14(木) 16:15:23.88 ID:hKo17psX: >>102あらすなよ
104 ：名無しさんの野望：2013/03/14(木) 17:56:20.24 ID:QMdlRpWx: 苦戦苦はもう来ないみたいな事を言ってたから（多分）
>96さんの挙げた具体例を>94さんの言うように次回からテンプレに入れる
というのに賛成です！
105 ：名無しさんの野望：2013/03/14(木) 18:23:11.38 ID:ASGC8WGA: >>103
俺はお前みたいな荒らしを荒らしだと言ってるだけだ
これが違うのならどこが違うのか言ってみろ

ほらな、誰も答えられない

荒らしってのはお前らみたいな馬鹿のことを言うんだよ
106 ：名無しさんの野望：2013/03/14(木) 21:00:25.58 ID:OBESS+Cq: >>96
一番目の事例は情報量が多すぎて、かえって分かりにくい気が
（やたら挑発的な態度で「馬鹿」「氏ね」と連呼する）
で充分だと思う
107 ：名無しさんの野望：2013/03/14(木) 21:06:18.53 ID:KJze6LwD: こいつの悪事を全部並べたら１レスぶん埋まるかもしれん
でも「こいつには絶対触らないように」というのを示すには具体例を書いた方がいいと思うんだ
108 ：名無しさんの野望：2013/03/14(木) 21:33:21.95 ID:OBESS+Cq: >>107
となると、一文目に見分けるための特徴を書き、
二文目以降に具体的にやらかした事を幾つか列挙ってカンジかね？
109 ：名無しさんの野望：2013/03/14(木) 22:08:06.61 ID:KJze6LwD: ・やたら噛み付く
・ゲームの仕様や、シナリオ制作者の調整についての文句
・超ヌルゲー思考、ただしリセットは嫌い
・wiki掲示板の方で他者による考察・解説が行われ、不具合っぽいものが見つかると、自分が見つけたわけでもないのに叩きまくる
　（命中率最下限18%、クリティカルヒットの確率の仕様、素早さの仕様、などなど）
・その際、自分で研究したわけではないので考察が間違っている事が多い
・他のWizスレにも間違ったことを拡散するため、五つの試練全体の評判を落としている。大迷惑。Wiz界全体の損失
・誰にも相手してもらえていないのにやたら連レス。NGに入れた人からは「レス番号が飛んでるからまたやってるなー」としか見えない

ごめん、やっぱ長くなりすぎた
罪状が多すぎる
110 ：名無しさんの野望：2013/03/15(金) 05:14:17.52 ID:VOdOGVMq: 「スレに来たばかりの人でも触らないようにする」がテンプレの目的なんだから、
細かく挙げ連ねるより分かりやすさ優先で行こうぜ

どうしても書きたければ、wikiにコーナー作ってリンク貼るとかしたらどうよ？
111 ：名無しさんの野望：2013/03/15(金) 11:31:10.31 ID:yil4x7rm: 「とにかく何にでも噛み付く」「人の話を聞かない、会話が通じない、言われてもいない事に反論してる」「とりあえず返答は死ねだのなんだの」
「エディタシナリオが嫌い」「公式シナリオも嫌い」「五つの試練が嫌い」「和製Wizが嫌い」「ウィザードリィが嫌い」
とか一般論を並べるだけだと具体的な要素が無くなってしまって、
単に「荒らしはスルー」と変わらなくなってしまうからね
あまりにも罪状が多すぎて簡潔にまとめるのが難しい

ゲームシステムや戦闘バランス、迷宮の構造や謎解き等について「俺が簡単にクリアできるようにしろ」と制作側に口汚く文句を言う奴
……かな？
112 ：名無しさんの野望：2013/03/15(金) 12:27:41.03 ID:M9LWghmi: こういう流れは好きじゃないな。
ちょっと人と違ったことを書いただけで、
「お前いらんえんだろ」とか「苦戦苦だろ」みたいな冤罪が発生する。
こういう魔女狩りによってますます荒廃していったコミュニティを、
今までいくつも見てきた。
113 ：名無しさんの野望：2013/03/15(金) 12:38:50.21 ID:6OkyWIQR: スルーを徹底するための提案が何故、冤罪だの魔女狩りだのという話になるのか分からん

それっぽいのが現れても皆、静観するだけで被害も拡大せず万々歳じゃないか

もちろんテンプレ読まずに手を出す人はいなくならないだろうけど、少しでも被害が減らせるならやる価値はあると思う
114 ：名無しさんの野望：2013/03/15(金) 13:34:16.99 ID:NeZ7m2VD: 試練のキャラクタの製作タイプ1は中々いいね
今までのは最初からロードや忍者を作ると、制作に必要な高ボーナスポイントの為に
作られたキャラもどうしても強くなってしまってちょっとチート臭く感じてたんだけど
それがなくて自分的には自然な感じだわ
115 ：名無しさんの野望：2013/03/15(金) 16:06:19.36 ID:6OkyWIQR: ところでテンプレの話はそろそろ場所移してやった方が良くないかな
>114さんみたいに普通の話題したい人の妨げになる
116 ：名無しさんの野望：2013/03/15(金) 17:25:44.26 ID:k2cL3w9S: >115
こちらに移してみました。
http://stranger.bex.jp/bbs/test/read.cgi/wiz-fo/1169478902/l50

賛成の方も反対の方も、今後はこちらでご意見をお願いします。
117 ：名無しさんの野望：2013/03/15(金) 19:52:52.64 ID:1avRnwHU: キャラクタの製作タイプ1いいよね
上位職を気軽にＰＴに入れられるようになった

このタイプ１って監獄や試練が初導入なのかな？
他のwiz系で採用されてたものを持って来たのかな？
118 ：名無しさんの野望：2013/03/15(金) 20:34:43.66 ID:qPieX8i/: #8がBP完全固定で職業先指定、不適種族は(BPが足りるようになるまで)見習い扱い、って感じだったね確か
他はちょっと分からないけども
119 ：名無しさんの野望：2013/03/15(金) 20:52:24.05 ID:pQ3VIxbl: 本編や外伝ではタイプ１そのままは無いよね
外伝４やディンギルの再訓練（年齢増えてレベル４）も違うし

強いて言えば、LoLや外伝１→２のパスワード転生が近いかもしれない
職業維持と、２０歳固定というところが
もしかすると転生の相当物として作られたのかもしれない
（今ある輪廻転生とは別として）
120 ：名無しさんの野望：2013/03/15(金) 21:15:49.57 ID:iu4snJ+h: （macbookでやりたい、なんて言えない）
121 ：名無しさんの野望：2013/03/17(日) 11:50:00.74 ID:Clo5vVY9: すみません、質問です
今やってるシナリオですぐ逃げる敵がいるんだけど、
魔法効果「敵の混乱」がついたアイテムがあれば
逃げられないで倒すことができますか？
122 ：名無しさんの野望：2013/03/17(日) 23:18:33.95 ID:z0vA72Y6: 正確な分析じゃないけど、ランダムで行動をキャンセルさせる効果があるんだったかな？
だから、逃げるという行動をキャンセルさせて１ターン棒立ちになっているところを倒せるかもしれない。
絶対発動するとは限らないし、発動した時のメッセージが無いからよく分からないが……。
123 ：名無しさんの野望：2013/03/18(月) 04:24:47.62 ID:r6F6y/Z/: しかし敵の混乱付いたアイテムって存在自体バランスブレイカーだからそのシナリオにあるかどうか…
よほどのインフレシナリオならある、かも？
124 ：名無しさんの野望：2013/03/18(月) 20:27:09.31 ID:o1NyKTB3: 監獄なら混乱の盾いくつか持ってるけど、そんな無茶な挙動はしてなかったような気が。試練だと強化されてんのかな。
125 ：名無しさんの野望：2013/03/18(月) 21:00:02.40 ID:0EaFLALB: 確か50％の確率で敵が何もしないからかなり凶悪
126 ：名無しさんの野望：2013/03/20(水) 00:10:41.34 ID:R5sJDiU/: 敵の数が半減するようなもんか……　単品ボスなら0.5体扱いだよやったね
127 ：名無しさんの野望：2013/03/20(水) 00:17:01.12 ID:AlK+n2m2: >>116
128 ：名無しさんの野望：2013/03/20(水) 08:11:39.16 ID:OAg4HOWz: >>124
監獄は「敵の呪文無効化無視」のティルトウェイトが実に強かったのと、
前衛ばかりか後衛からもフレイル＆メイスの二刀流で大暴れできたから、
「敵の混乱」の効果にほとんど気づく事もないまま敵が蹴散らされていただけなのかも……。
そもそも敵の手番が回ってくることがほとんど無いんだから。
129 ：名無しさんの野望：2013/03/21(木) 00:01:53.84 ID:oirKzRUR: そういや敵そもそもすごい弱かったな監獄。
首ドレ耐性なんか全然出て来てないのに、微塵の危機感もなく最下層回ってた覚えがある。
130 ：名無しさんの野望：2013/03/21(木) 15:18:42.20 ID:LCVsLg53: >>128
>そもそも敵の手番が回ってくることがほとんど無いんだから。
これが原因で、試練の素早さを旧Verであんな設定にしてたのかもね。
131 ：名無しさんの野望：2013/03/21(木) 20:16:08.80 ID:oirKzRUR: ごく短絡に、同じ14(だっけ？)から補正スタートで、
イニシアティブロールを他と同じ20面ダイスにすりゃ、それで済んだのになあ。
132 ：名無しさんの野望：2013/03/21(木) 22:44:54.23 ID:/+q44BYz: えー。監獄はハイウェイマンに何回首刎られたことか。
基本、一発でキャラ作りしていたからかな？
133 ：名無しさんの野望：2013/03/21(木) 23:08:13.38 ID:XV8adVGF: 自分は首は気にならなかったけど（復活率高いし）
深層でドレインは結構食らったな
多分、転職してた頃だったからだろう

ステがなかなか上がらないので、弱い時は弱いのが続くが
最終的にはステが２０以上とかに上がって一方殺モードになる
134 ：名無しさんの野望：2013/03/22(金) 00:08:22.43 ID:22FwjBgv: そうだそうだ、中盤は確かにキツかったわ。ストーンフライとかアンデッド専門フロアとかねえ。
そんで装備もレベルも粗方揃って、B20で目的がマップ埋めから稼ぎにシフトした頃には、もう鼻歌交じりに余所見しながら大殺戮な。
135 ：名無しさんの野望：2013/03/22(金) 16:25:57.80 ID:biGQlOXc: 「戦闘の監獄」も「欠けた大地」並みのインフレ階があっても良かったと思うのだが。
最終（テッドB20F）があれじゃなぁ・・・。
136 ：名無しさんの野望：2013/03/22(金) 23:14:07.39 ID:c/0NBrGv: 「強敵と遭遇」のついたアイテムが手に入る頃には
駄洒落大王とか恐竜とかも簡単に倒せるからなぁ…

アガンのやることだから龍窟が追加されるとかいう噂があって、結局出なかったが
監獄キャラでディンギル龍窟みたいのに潜ってみたい気もする
137 ：名無しさんの野望：2013/03/23(土) 07:47:15.50 ID:cskvf/AL: たまにインフレ批判してる奴いるが、
インフレがなかったらなかったでこーなるからなぁ
138 ：名無しさんの野望：2013/03/23(土) 09:24:58.58 ID:hNlWHqWg: インフレを好む奴もいれば好まない奴もいる。
それだけのことでは。
139 ：名無しさんの野望：2013/03/23(土) 10:11:28.77 ID:CXmpaDze: まあ稼いだパーティを基準に数値を高めなくても、無効化90のハイウェイマン36体が出てくれば危機感は維持できる[クソゲーになった]
140 ：名無しさんの野望：2013/03/23(土) 12:24:25.52 ID:hG3F2Mxe: ここでインフレ批判はあまり見ない気がするな
強いて言えばインフレよりも高レベルのバランス歪曲か

監獄は外伝とは逆にプレイヤー側だけが急速にインフレして
他がそれについていっていない感がある

よくある外伝インフレ批判は、
魔法が効かない敵を物理でじわじわ削り続けるだけってな状況への批判だが
監獄では魔法無効化はあるわ削る前に消し飛んだりするわけで
141 ：名無しさんの野望：2013/03/23(土) 23:00:03.97 ID:0DXh8JMn: ウイズやってる奴って古くさい宗教持ってるアホが多いんだよな
ウイズはこうだ
自分はこうだ
だから他の人もこうあるべきだ
いやそれは違うとか

そういう馬鹿が多いからウイズは古くさいままで
滅んだ遺産になったんだよ
142 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 00:30:35.87 ID:ilWrPuRU: 煽っても、誰も反応してくれない寂しさｗ
143 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 00:42:00.15 ID:naE/BbHx: 急にどうしちゃったんだろう
何かあったのかな？
おじさんに相談してごらん
144 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 00:52:38.31 ID:oAIy+9EI: >>141急にどうしたｗ
145 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 00:59:47.06 ID:bxZRbJem: テンプレは次スレからだが、スルー対象には目を通しておこう！良い子のお約束だ！
ttp://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/329.html
146 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 08:07:54.74 ID:WrcLU6Y3: >>142
誰も反応しないといいつつ、自分でわずか10分後に反応してる馬鹿
お前、池沼だろ？
ｗなんて笑ってないで、精神科にでも入院してろ馬鹿
147 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 08:21:30.66 ID:oAIy+9EI: こいつがうわさのいらんえんかｗ
148 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 08:45:09.64 ID:aou7w4Bp: 23:00:03.97
　　↓
00:30:35.87

わずか10分後……？
俺には、どうしても１時間半後に見えるが……。
149 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 08:46:54.41 ID:oAIy+9EI: わろたｗ
150 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 08:48:10.12 ID:aou7w4Bp: あ、ひょっとして、「>>142と >>143はIDを変えた同一人物の自演である」と主張しているのか？
151 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 09:50:16.65 ID:SfygBqfq: 前々から頭弱そうな人だとは思ってたが、ここまでとはｗｗｗ
152 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 12:26:31.78 ID:hrvveEAY: >>140
監獄がぬるいのはエンチャントシステムが原因じゃないかな、凶悪なのがポロポロ手に入るし。
それがフレイル二刀流後衛攻撃＆リトフェイトと合わさって敵が一瞬でズタボロになるという。

エンチャントアイテム禁止でやったらバランスが取れてたりするかも？
監獄の一番の魅力といっても良い部分を禁止して楽しいのかって話になるけども。
153 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 13:31:39.95 ID:bxZRbJem: >>152
監獄からエンチャントを取ったら理不尽リドルしか残らんえんし…

監獄はエンチャントだけというより、上で出ているステの最高値や
二刀流リトフェイトその他の影響があわさってると思われる
例えばエンチャントありのユーザーシナリオ『コロッセオ』では
二刀流やその他アイテムに制限が多く、
最初から最後まで苦戦を強いられる（終盤の敵がむっちゃ強いためもあるが）

そのぶん監獄には、どんなアイテムやキャラも出来るかもしれないという
良い意味での節操のなさからくる楽しみもあるわけだけど
154 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 14:24:36.14 ID:WrcLU6Y3: >>147
いらんえんてなんだ？馬鹿
反応してないといいつつ自分で反応してる馬鹿のことか？
それお前だろ馬鹿が
155 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 14:25:18.20 ID:WrcLU6Y3: >>151
ウイズやっててえらそうなお前は馬鹿だよな
何も反論できない馬鹿だもんな
156 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 15:09:58.69 ID:JWhCFVkr: >>116
157 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 17:20:46.39 ID:Xyk/1GJb: やはり59studioは神だった！

http://www.59studio.com/19ta/index.html
>2013-03-24
>バージョン20更新後にいくつかの不具合報告をいただいています。調整中ですが、不具合を修正したバージョン21の更新を予定しております。

足を向けて寝られない
158 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 17:25:22.65 ID:aou7w4Bp: 課金ゲーがはびこるこのご時世で、ここまで無償の更新を続けてくれる会社に
ウィザードリィが託されているのは奇跡としか言いようがない……。
159 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 17:36:33.38 ID:0GC7tzGT: Wizライクで遊べたのBUSINくらいだなぁ
なんか面白いのある？
160 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 18:11:43.95 ID:/vgq1XLB: Wizライクメインで話したいなら流石にスレ違いだろ

[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 6 [ウィズ]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1338655444/
161 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 18:12:08.64 ID:0GC7tzGT: あーすまんね
162 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 21:17:57.52 ID:TbB5TZ+L: >157
マジか……！　予定を早めて今日発見したバグも報告せねば！

ありがとうございます！
163 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 21:33:06.09 ID:p/8ntI49: >>157
凄すぎる…感謝
164 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 22:16:26.83 ID:1gq2Qy/f: >>157
あれこれ公式？
165 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 22:30:14.09 ID:/vgq1XLB: >>164
Wiz FO 五つの試練　特設
公式の中の人が一人でやってるだったはず
166 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 23:31:41.42 ID:l1kNGoRw: カント寺院の復活成功率100％を95％へ下げる
コルツの破壊を個別判定ではなく全体化
最低命中率5％と浮遊先先制を旧シナリオにも選択できるように

これ以外に何かある?
167 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 23:52:31.72 ID:TbB5TZ+L: >166
その辺まで行くと、バグ報告じゃなくて要望になっちゃいそうだから報告の際には自重してる
（叶うのであれば、コルツの最大%を90%固定から可変できるようにして欲しいし、
　知恵ボーナスの発生を12以上じゃなくて可変できるようにして欲しいし、
　「エンカウント無し」をダークゾーンみたいに設定できるようにして欲しい、とか思うけどね）
168 ：名無しさんの野望：2013/03/24(日) 23:57:00.90 ID:l1kNGoRw: 要望はダメなんていったのか？
言っていないならドンドンすべき
169 ：名無しさんの野望：2013/03/25(月) 00:02:09.65 ID:TbB5TZ+L: >168
言った。

>対応予定が無い物
>現在要望は受け付けておりません。ご了承ください。設定を変更する項目が限界になりつつあります。ご了承ください。
> 今後は不具合の修正に力を入れ、来るべき正式なアップデートに向けて調整いたします。
> （要望は承りますが、対応することは非常に難しい状態です。)
170 ：名無しさんの野望：2013/03/25(月) 00:06:51.97 ID:EftubdZq: >要望は承りますが

あとは相手の判断でしょう
171 ：名無しさんの野望：2013/03/25(月) 00:11:43.04 ID:EftubdZq: >設定を変更する項目が限界になりつつあります

これが原因ならパッチを複数用意すれば良いだけだと思うけど・・・？
カント寺院の復活成功率100％or95％をプレイヤー自身が選ぶ等
172 ：名無しさんの野望：2013/03/25(月) 00:19:35.65 ID:bnyBfibg: 要望が殆どになってしまう。多分ダメだろうけどね

1,魔法効果の表示 ON/OFF
2,SP効果の表示 ON/OFF
プレイヤー側からでも任意に変更可能に

3,現在の仕様だと、キャンプ時のPTキャラ選択に1番目,2番目,3番目,4番目,5番目,6番目へ
それぞれの数字キーでキャラに飛ぶ選択のショートカットキーがあるけど
それとは別にコントローラーのLRボタン操作用に、
1番目⇔2番目⇔3番目⇔4番目⇔5番目⇔6番目を
切り替えるショートカットキーを2個付けて欲しい
簡単に言えば、ドラクエやFFのステータス画面でLRボタン押すと前後のキャラへ切り替わる操作が欲しい

4，戦闘中、前回のターンのコマンド入力のリピート機能、もしくはカーソル位置の記憶

こんなもんかなー
まあ将来出るかも知れない次回新規タイトル作成の際にでも検討して下さい
173 ：名無しさんの野望：2013/03/25(月) 00:52:11.72 ID:qG8i2W4l: >>172
3.は、コントローラーの左右でそのままできない？
174 ：名無しさんの野望：2013/03/25(月) 00:56:40.46 ID:qG8i2W4l: 1.と2.はまあ駄目だろうね。
そんな事されたら次は「プレイヤーに選択できなくする事をシナリオ制作側に設定させて下さい」とか
そうして「魔法効果とSPが見れるようになるパッチ作る神マダー？」になるだけ。

それこそ将来出るかもしれない次回新規タイトルを楽しみにお待ち下さい、としか。
175 ：名無しさんの野望：2013/03/25(月) 01:34:40.69 ID:bnyBfibg: >>173
左右キーをLRボタンに割り当てるの思い付いて試したら中々好い感じにはなったんだけど
ちょっと気になる所があるかな

キャンプ時の誰を調べますか？のシーンでは上下キーでの入力操作には対応してるけど、左右キーの入力は受け付けない
このシーンでは左右キーの入力も、上下の入力をとして処理してて欲しいかな

まあ細かい注文だね
176 ：名無しさんの野望：2013/03/25(月) 01:51:24.69 ID:bnyBfibg: あー、もう一個あった

ビショップの鑑定方法で今までの受渡しながら鑑定を行う方法の他に
オプションの「アイテムを渡す2タイプ」の受け渡し画面のUIを利用して
ビショップに渡さずに直接相手の鞄の中の未鑑定品の品を
その画面で鑑定出来る設定も欲しいです
一度の鑑定コマンドで6人全員の全アイテムが一画面で処理できるって良いと思いませんかね
177 ：名無しさんの野望：2013/03/25(月) 04:56:57.30 ID:jkFXboUz: 贅沢なやつ
調子にのんな
178 ：名無しさんの野望：2013/03/25(月) 05:40:57.96 ID:jsNRY35Y: 公式のコメント見ても「不具合報告があるから」ver.21検討なのだろうし。
デバッグ以上の目的は無いと考えていいんじゃないかね。
今更あんまり無茶な要求送って困らせたくもないし。
179 ：名無しさんの野望：2013/03/25(月) 08:46:22.82 ID:Fw/PypdY: >>157
お金持ちの道楽なのかね？これは
普通じゃありえない対応でしょ
なにを狙ってるんだろう
180 ：名無しさんの野望：2013/03/25(月) 08:56:36.59 ID:81OABZi3: ありがたい会社だよ、本当に。こういう所に版権が行けば良いのになぁ。

>>166
コルツ以外は同意。コルツははがれないと便利すぎると思うし、
毎回コルツ役のキャラ用意すれば対処できる変わり殲滅力が一人分落ちる、
ぐらいのバランスになってていい気がする。
181 ：名無しさんの野望：2013/03/25(月) 14:34:03.48 ID:z5qpGIZz: >>179
別に狙いなんて無いでしょ
開発スタッフがWizardryを愛していてこのソフトを大切に扱ってくれているんだと思う。
あと、一生懸命対応してくれているスタッフに対して金持ちの道楽呼ばわりは酷いな
侮辱ともとれる言葉だよ
182 ：名無しさんの野望：2013/03/25(月) 17:12:04.44 ID:VzheqLir: 属性武器の炎を設定すると
ゲーム中アイテム効果欄で属性が表記されなくなるな
炎以外の属性ならちゃんと表記されるが
183 ：名無しさんの野望：2013/03/25(月) 17:44:30.97 ID:1h7uMRMP: >182
きちんとタブを開き、順番通りに「炎」を選べば表示される
数値式の魔法効果から属性武器・属性抵抗などに変更した時にエディタ上では「炎」になるからね
184 ：名無しさんの野望：2013/03/25(月) 17:46:55.58 ID:1h7uMRMP: >181
さもしい考え方しかできない人なんだろうよ
あんまり突っ込むのも可哀想な気がする
185 ：名無しさんの野望：2013/03/25(月) 18:53:25.27 ID:EftubdZq: >>180
コルツは現在、先頭順に剥がれる判定をして後列(魔法系)が喰らいやすい状態らしい
186 ：名無しさんの野望：2013/03/25(月) 19:15:25.06 ID:EftubdZq: >>178
勘違いしてるようだけど要望があっても誰も迷惑はしない
ストーカーみたいに無限ループや逆恨みしなければね
187 ：名無しさんの野望：2013/03/25(月) 19:29:15.69 ID:bnyBfibg: >>177がいらんえんでそれに釣られてるだけでしょ
188 ：名無しさんの野望：2013/03/25(月) 19:49:24.07 ID:Ds2r3NyD: >>185
後列が喰らいやすい状況なんだ
ＨＰが低いから被害が大きいかと思っていたら
そんなシステム上のことも関係していたんだね
189 ：名無しさんの野望：2013/03/25(月) 22:05:42.73 ID:VfvkeK4i: よく分からんのだが、コルツの話はブレスバグのことか？
19Tになってから真っ先に治ったと聞いているんだが
190 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 01:04:01.36 ID:olBNXRsx: >>189
wikiの「ver.20で修正されたバグ」の
「バグではないが改善の要望が多い仕様」を読むんだ
191 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 05:23:14.02 ID:70O3BxSP: >190
？？？　理解不能。「ver.20で修正された」んじゃないの？
何で未だに残ってるバグであるかのように蒸し返されてんの？
192 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 06:49:39.52 ID:PDYBtOAw: なんとなく思い立ってFC(≠FC版)風のSEを自作して乗っけてみてるが、案外楽しい
193 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 08:50:55.77 ID:QlWIAtj6: バグを修正するのなんか当たり前なんだよ
むしろバグあんのに放置したまま
もう発売して金回収したから俺しーらねじゃ困るんだよ
194 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 11:45:38.91 ID:0LrAhQxw: また君かね
ヤクルトでも飲んで落ち着け
195 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 12:34:16.06 ID:EXU8mie8: つまり未だバグ報告を受け付け、更新を検討している
59studio様はやはり神だという事だね。把握
196 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 13:35:44.19 ID:QUnCeOO8: >>191
それとは別。ブレスバグってのは訓練所名簿6番目以降のキャラが、
ブレス抵抗判定に必ず失敗するバグの事で、すでに修正済み。

今のコルツはブレスをくらうと1人目から順番にコルツの消滅判定が行われてて、
1人成功するごとに成功率半減だったかな？そのせいで後の番になるほどコルツが消えやすい。

これがバグなのかバランス調整のための仕様なのかはわからないが、
それを変えて欲しいという人 >>166もいれば今のままで良いという人 >>180もいるだけのことで、
だれも未だに残ってるバグであるかのように蒸し返したりはしていないよ～。
197 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 13:52:13.45 ID:qazR6ph2: 「ディテクトドア」(ディアフィック)をもうちょっと強化して欲しい・・・。
あれじゃほとんど意味ないよぉ。
198 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 16:35:11.83 ID:xy4UQpD1: 担当の方だって個人の嗜好ひとつで修正要望をされても困ると思う。
まずは今このスレでやってるみたいに意見交換して、ある程度
共通認識のある要望がわかってから報告する方が良いだろう。
199 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 16:44:50.15 ID:zPtgDeVg: 次のDLCでは是非ロートレクと誓約を交わしたいな
裏切り者の賛歌で白で召喚されてもアイテム使ったら
白から黒にかわるとか。裏切り者の証とか。。
200 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 16:50:19.99 ID:PSSxXOrN: > カント寺院の復活成功率100％を95％へ下げる

寺院の蘇生率だけが高いように思われている人もいるようですが
五つの試練は呪文での蘇生率も高いです。

レイズ使用者の信仰心が２５
生命力１５のキャラクターをレイズデッドで蘇生（キャンプで使用）→２００回試して９回失敗
生命力１６のキャラクターをレイズデッドで蘇生（キャンプで使用）→２００回試して失敗無し
生命力１７のキャラクターをレイズデッドで蘇生（キャンプで使用）→２００回試して失敗無し

生命力１６の検証は前にも１００回試していますので合わせて３００試して失敗無しです。
「生命力カンストしててもたまにレイズ失敗した」との情報もありますので１００％とは言い切れませんが
生命力１６以上のキャラクターは呪文でもほぼ確実に蘇生できるといえます。

まとめると
寺院での蘇生は生命力１４以上でほぼ確実に蘇生
呪文での蘇生は生命力１６以上でほぼ確実に蘇生（検証したのはレイズデッドのみ　レイズアッシュでは試していません）

それとコルツのことが話題に挙がっていますが
エディタのVr 1.50.121003で作ったシナリオで試したところ
ちゃんと全体的に効果が薄れていくようになっていました。
以前は高レベルの術者が唱えたコルツでもブレスを浴びると1人目や2人目のキャラは防げてもそれ以降のキャラはほぼ確実にダメージを受けていましたが
いま見た所、そういったことは無く後列も守り切りました

「欠けた大地」でも試しました。レベル９の魔法使いがコルツを唱えヘルハウンドのブレスを受けた時、特に後列がブレスを受けやすいといった現象は起きませんでした。
Ver.19ではコルツで6人目のキャラをブレスダメージから守る事はまず無理だったのですがVer.20では6人目のキャラが守られた事もありましたのでちゃんと調整されていると思います。
これは19Tシリーズの時から調整されたもので
wikiの外部掲示板のスレッド「非公式アップデート版ver19Tシリーズ」のレス38と39で関連した話題が挙がったことがあります。
201 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 17:50:50.24 ID:CGv1/t5z: >>200
検証乙です。貴重な情報ありがとうございます
202 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 18:56:21.79 ID:l2QjiSpV: おおう、先越された（笑）
自分もコルツ破壊の実験データを取ったので遅ればせながら掲載。

実験方法：
高レベルキャラ６人を用意し、１人目のホビットにマジックスクリーンの指輪（破損0%）を持たせる。
敵は９匹の魔ブレスを吐くコイン（HP8、ブレス確率100%、AC99）を用意する。
毎ターン１人目のホビットが指輪を使い続け、ブレスを０ダメージで防いだら○、ダメージを受けたら×をつける。

上記の実験を10ターンほど繰り返しました。大体平均して２～３回ブレスを浴びるとコルツは消える模様。
興味深かったのは次の２ターンの結果。

ターン４　１２３４５６７８９
一人目　○○×○×××××
二人目　○××××○×××
三人目　○○×××××××
四人目　○×○×○××××
五人目　×○×××××××
六人目　○○×××××××

ターン９　１２３４５６７８９
一人目　○××××××××
二人目　○○×××××××
三人目　○××××××××
四人目　○××××××××
五人目　○○×××××××
六人目　○××○×××××

運が良ければ５～６発浴びてもコルツが残って防いでくれる事もあり、６人目だからといって真っ先に障壁が破壊される訳でもなさげ。
要するに>200さんの発言を裏付ける結果になったわけですが、一応参考までに。
203 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 21:14:52.44 ID:QlWIAtj6: >>194
あのさ、2ｃｈで友達ヅラするなよ
寂しいカスだなお前

それとも脳内友達でもつくってんのか？

お前誰だよボケナスが
204 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 21:43:28.23 ID:olBNXRsx: カント寺院の復活成功率100％を95％へ下げる
レイズデッドは90％、レイズアッシュは85％か80％でどうでしょうかね、みなさん？
205 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 22:36:59.10 ID:dEq5o8Qa: >>204
呪文での組成確率はもっと低くてもいいと思う

あと、個人的にはレイズデッドよりレイズアッシュのほうが成功率高い方がいいな
それと無理だと思うけど成功率は術者のレベルと信仰心を
もっと反映したほうがいいと思う
206 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 22:40:25.95 ID:PSSxXOrN: すみません伝え忘れていました
一応、2月25日に『寺院や蘇生呪文での蘇生の成功率の上限を95％程度にして頂きたい』と59studioへ要望のメールを出しております。
数値を95％程度と曖昧な感じにしていますが、開発スタッフの方に細かい設定は任せるつもりでこう書かせて頂きました
メールの全体を要約すると「現在、Wizardryの醍醐味の１つの蘇生時の緊張感が無くなっているので成功率の上限をやや抑えて従来の緊張感を蘇らせて欲しい」といった内容です。
ただ、バグ修正ではなく仕様変更の要望なので採用されるかは微妙です。
207 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 22:41:55.13 ID:Ql83VLz3: >>204
個人的には復活成功率はもっと低くても良いと思います
208 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 22:44:50.42 ID:VIEoZCLT: 好き勝手言うとるのう
209 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 22:58:34.54 ID:RKEqMzVE: 蘇生率悪化は反対だなー。譲歩して絶対成功のステ生命力14→16が限度。
生命力の低い序盤にロストの危険があるのはいいんだけど、
終盤になったら何十レベルにも上げて育てて愛着の湧いたキャラが
5%の確率で灰や消失って正直、心臓に悪い。ストレス溜まるだけ。
210 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 23:07:37.48 ID:olBNXRsx: >>209
>>171を読もう
211 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 23:20:17.15 ID:RKEqMzVE: >210
「プレイヤーが選択可能」という話なんだから反対するなとでも？
まぁ選択可能となったら高い方しか選ばんけどね。
212 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 23:20:55.96 ID:qazR6ph2: >>209
レベル何百でもHP9,999でも、いくら愛着のあるキャラでも、最善を尽くしても
死亡・ロストの可能性は残る・・・
だから死なないように注意するし、一歩一歩が重くなる。
それもWizardryの「味」だと思う。

それを美味と思うかクソ不味いと思うかはその人次第だが。
213 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 23:24:37.90 ID:olBNXRsx: >>221
決めるのは君ではなくスタッフで、どちらを推奨するかはシナリオ作者だというのがわからないの?
214 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 23:26:34.30 ID:PSSxXOrN: 検証したのは寺院での蘇生だけですが外伝２も蘇生の成功率の上限はほぼ100％になっているようです。
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Wizardry外伝～五つの試練～　寺院での蘇生
生命力１４のキャラクターを寺院で蘇生　→２００回試して失敗無し
生命力１３のキャラクターを寺院で蘇生　→２００回試して６回失敗
生命力１２のキャラクターを寺院で蘇生　→２００回試して１７回失敗
生命力１１のキャラクターを寺院で蘇生　→２００回試して３０回失敗
生命力１０のキャラクターを寺院で蘇生　→２００回試して４１回失敗
生命力９のキャラクターを寺院で蘇生　→２００回試して６７回失敗
・
生命力６のキャラクターを寺院で蘇生　→２００回試して１１４回失敗
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ウィザードリィ外伝II ～古代皇帝の呪い　寺院での蘇生
生命力１６のキャラクターを寺院で蘇生　→２００回試して失敗無し
生命力１５のキャラクターを寺院で蘇生　→２００回試して３回失敗
生命力１４のキャラクターを寺院で蘇生　→２００回試して７回失敗
生命力１３のキャラクターを寺院で蘇生　→２００回試して１１回失敗
生命力１２のキャラクターを寺院で蘇生　→２００回試して１４回失敗
生命力１１のキャラクターを寺院で蘇生　→２００回試して１８回失敗
・
生命力６のキャラクターを寺院で蘇生　→２００回試して４０回失敗
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WIZARDRY#1狂王の試練場　GBC版　寺院での蘇生
生命力１０のキャラクターを寺院で蘇生　→２００回試して４２回失敗
生命力９のキャラクターを寺院で蘇生　→２００回試して４７回失敗
・
生命力６のキャラクターを寺院で蘇生　→２００回試して６７回失敗
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五つの試練は生命力が低い場合は他のものと比べてもかなり厳しい設定になっているようです
途中でバテてしまって中途半端な検証になっています。
ごめんなさい
215 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 23:27:05.81 ID:RKEqMzVE: >213
何言ってんだこいつは……？（汗）
ちなみにそんな案なら断固反対するわ
216 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 23:38:26.69 ID:olBNXRsx: >>215
荒らしですか？スタッフでもないのにどうやって反対するんだか・・・
217 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 23:41:19.24 ID:RKEqMzVE: > ID:olBNXRsx
お前の言ってることのほうがよっぽど意味不明だぞ？
お前が>171を読めというから読んだら、
>>カント寺院の復活成功率100％or95％をプレイヤー自身が選ぶ等
とあったから、それを指摘したら「決めるのはお前じゃない」とか意味ワカラン

つーか最初に「どうでしょうかね？　みなさん」と呼びかけておきながら
異を唱えた相手に高圧的な態度を取るってどうなの？（しかも荒らし呼ばわりかよｗ）

誰も彼もが自分と同じ意見じゃなけりゃ気が済まないのかね……
218 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 23:54:07.83 ID:RKEqMzVE: >212
うん、硬派なwizゲーマーらしい素晴らしい意見だと思う。
俺は軟派だから、多分耐え切れずにリセット押すだろうけど。
219 ：名無しさんの野望：2013/03/26(火) 23:55:26.85 ID:olBNXRsx: >>217
決めるのはスタッフなのに「俺は何が何でも反対」とか・・・メールでの要望を妨害できるハッカーですか？
スタッフ本人か直接話ができる関係者ですか?

やりたくなければパッチ当てなければいいだけだとわかっているのに自分だけでなく
誰も彼もが自分と同じ環境じゃなけりゃ気が済まないのかね……
220 ：名無しさんの野望：2013/03/27(水) 00:02:38.08 ID:OWAuvOML: １００回全滅した時ロスト被害はどの位か

五つの試練
１００回全滅　→１６回ロスト被害　（ロスト人数は常に１人）

外伝Ｉ-女王の受難
１００回全滅　→ロスト被害無し
221 ：名無しさんの野望：2013/03/27(水) 00:02:39.52 ID:442v2iky: >216
そういうお前さんはスタッフ様でございますか？（笑）
スタッフでなければ反対する権利が無いというなら、
恐らく１プレイヤーであるお前さんの意見も通る目がないと思うが。

もちろん俺も１プレイヤーに過ぎないが「蘇生率を無駄に悪くする案には反対です」って
公式にメールするぐらいの事はできるぞ？

「パッチを当てればいいだけ」とか、いよいよ言ってる事が無茶苦茶になってきたな。
wizプレイヤーの誰もがパッチに精通してるか、パッチをあてがう事を厭わない人ばかりだと
勝手に思い込まないで欲しいね。
222 ：名無しさんの野望：2013/03/27(水) 00:05:03.07 ID:442v2iky: ……うーん、なんだかとっても不毛な論争になってきたな。
手の込んだ釣りに引っかかってしまった気がしなくもない。
気分を害した人たちがいたら、そちらには謝罪の意を述べておきます。
223 ：名無しさんの野望：2013/03/27(水) 00:07:34.04 ID:blyjaZ5M: 自分が反対するとスタッフが考えを変えると思っているんだね
それとｗとか（笑）とかは煽り荒らし扱いされたくなければ使わないほうがいいよ
224 ：名無しさんの野望：2013/03/27(水) 00:10:54.84 ID:9i0fVp2X: 気もいのがたくさんわいたな
225 ：名無しさんの野望：2013/03/27(水) 00:17:46.82 ID:rS+F3a4v: ID:olBNXRsxはマジでキモかった
話が通じてるようで全く通じてないあたりが
226 ：名無しさんの野望：2013/03/27(水) 01:07:35.84 ID:MUMmQPiW: キモいとかそんなレベルではない
どう見てもキチガイ
227 ：名無しさんの野望：2013/03/27(水) 05:12:51.91 ID:0EUtf0Dd: >214
>220
検証サンクス。
こういう地道な作業してくれる人には毎度の事ながら頭が下がる。

しかし試練って案外、蘇生率悪かったんだねえ。
228 ：名無しさんの野望：2013/03/27(水) 05:14:49.65 ID:3ZAAsiFi: お前らほとんど全員馬鹿なんだからケンカすんなよ馬鹿が
229 ：名無しさんの野望：2013/03/27(水) 10:20:14.65 ID:ViCmcuZF: 検証してくれた皆さんありがとうございます。
こういう有意義なデータがあれば要望も具体的にだしやすいし、とても助かります。

>>200 >>202
コルツはいつの間にか修正されてたのかな、こんな感じで↓
ブレスバグ→後になるほどはがれやすくなる設定→現在 >>202
硬すぎず柔らかすぎずで良いですねこれ。

>>200 >>214
他作品とくらべるとピーキーな設定にしてあるっぽいですね。
昔のVerだと命中率下限や行動順のせいで敵のクビはねを防ぎにくい、
というかくらいまくる仕様だった為にわざとこういう設定にしたのかも？
ガンガン死ぬけどガンガン蘇生させれば大丈夫ですよって感じで。

>>220
全滅時ロストは階層によって違い、深いほうがロストしやすいらしいけど1階ですかね？
蘇生率もそうだけど、他のWizに比べて低いほうは危険に、高いほうは安全に調節されてるのかな。
230 ：名無しさんの野望：2013/03/27(水) 20:59:55.28 ID:x0a0wYuP: 冷静に検証してデータ出してくれる人たちに感謝。
感情論で暴走したり、相手を全否定する事しか考えない輩への抑止力にもなっている。

寺院蘇生率が100%だとしても「生命力高ければ絶対消えないか」っていうとそんな事はなく、
「石の中→ロスト」と「全滅→即ロスト」の危険があるからねえ。
この二つだけでも緊張感としては充分だと個人的には思う。
231 ：名無しさんの野望：2013/03/27(水) 21:07:39.05 ID:blyjaZ5M: 現在の状態で充分だと思えばパッチを当てなければいいだけなのに
刺激するなよ
232 ：名無しさんの野望：2013/03/28(木) 01:20:22.73 ID:RiHcY20t: ウイズやってる奴って古くさい宗教持ってるアホが多いんだよな
ウイズはこうだ
自分はこうだ
だから他の人もこうあるべきだ
いやそれは違うとか

そういう馬鹿が多いからウイズは古くさいままで
滅んだ遺産になったんだよ
233 ：名無しさんの野望：2013/03/28(木) 01:21:26.82 ID:Bl3ItwPa: コピペ化しちゃったじゃねーかｗ
234 ：名無しさんの野望：2013/03/28(木) 01:25:19.49 ID:RiHcY20t: コピペ化って何よ
テンプレだろこれもう
235 ：名無しさんの野望：2013/03/28(木) 07:15:03.35 ID:hv3a2AXD: パッチパッチ言ってる奴は何が言いたいのだ
当てればいいと言ったり当てなければいいと言ったり
236 ：名無しさんの野望：2013/03/28(木) 08:24:59.73 ID:W/crtLJ3: キチガイ様なんだろ。自分で自分を刺激するなとかおっしゃっておられるし
237 ：名無しさんの野望：2013/03/28(木) 09:38:21.06 ID:cySZFGFZ: 戦闘中にカドルトしたら
生命力16のエルフ侍が灰化したので報告
238 ：名無しさんの野望：2013/03/28(木) 09:41:21.87 ID:cySZFGFZ: 237の補足
灰化して更にカドルトして蘇生し
ステータスを確認したら生命力14になっていたので
生命力16は間違いないと思います
239 ：名無しさんの野望：2013/03/28(木) 13:42:44.10 ID:5+PLtajj: >>237-238
自分も欠けた大地の裏ボスとの戦闘中蘇生失敗した事あるけど、
多分生命力カンストしてたはずだし、戦闘中は別っぽいね。

戦闘中にマハマン以外で復活できるウィズって珍しい気がする。
240 ：名無しさんの野望：2013/03/28(木) 14:11:23.64 ID:jhY7FT3r: >>239
カドルトっていつでも使える呪文じゃないの？
俺 GBC 版で残り一人 (僧侶) から一か八かのカドルトで
まさかの逆転劇やったことあるよ。
241 ：名無しさんの野望：2013/03/28(木) 14:35:51.86 ID:6Y7Ar6Ta: >>240
なにそれちょっとカッコいいｗ
242 ：名無しさんの野望：2013/03/28(木) 15:18:21.64 ID:jhY7FT3r: >>241
ログあさったら出てきた。こんな感じ。

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グレーターデーモン3体、ヘルハウンド1体を残して5人死亡、残っているのは HP 15 の僧侶のみと言う状況になった。
マロールで逃げようにも、生粋の僧侶でメイジ呪文は使えない(ほかの死んだキャラは全呪文が使える)。
リセットしようかとも思ったが、一か八かで自分にマディをかけてこれが成功。HP 満タンで 200 ちょっとあるので、
うまくいけば数ターンは持ちこたえられる。その間に村正持った侍にカドルトをかけて成功。侍がグレーターデーモンを
減らしつつ、次々とカドルトで蘇生を試みる。GBC 版は意外にカドルトの成功率が高い気がする。
勝ったのはもちろんだが、生命力3のメイジ以外は全員戦闘終了までに蘇生した。
残ったメイジは何度カドルトをかけても成功せず、最後は灰に戻した状態でマハマンで生き返らせた。

いやー、諦めなかった自分を褒めてやりたい。ｗ
----

長文スレチ失礼。
243 ：名無しさんの野望：2013/03/28(木) 19:54:25.70 ID:IRDE9xr5: >>237-238-239
情報ありがとうございます。戦闘中を調べていませんでした。

ちょっと中途半端ですがレイズアッシュ（カドルト）の検証です
レイズアッシュ使用者の信仰心は２５です

--------------------------------------------------------------------
レイズアッシュ（カドルト）　戦闘中の蘇生
生命力２０のキャラクターを戦闘中にレイズアッシュで蘇生　→２００回試して失敗無し
生命力１９のキャラクターを戦闘中にレイズアッシュで蘇生　→２００回試して６回失敗
生命力１８のキャラクターを戦闘中にレイズアッシュで蘇生　→２００回試して１６回失敗
生命力１７のキャラクターを戦闘中にレイズアッシュで蘇生　→２００回試して３３回失敗
生命力１６のキャラクターを戦闘中にレイズアッシュで蘇生　→２００回試して３６回失敗

--------------------------------------------------------------------
レイズアッシュ（カドルト）　キャンプでの蘇生
生命力１６のキャラクターをキャンプ中にレイズアッシュで蘇生　→２００回試して失敗無し
生命力１５のキャラクターをキャンプ中にレイズアッシュで蘇生　→２００回試して１２回失敗

--------------------------------------------------------------------

データ内部を覗いたわけではないので実際の蘇生率はわかりません
244 ：名無しさんの野望：2013/03/28(木) 20:00:26.34 ID:IRDE9xr5: アンカーのつけ方まちがえました
×>>237-238-239 →○>>237-239
245 ：名無しさんの野望：2013/03/28(木) 20:24:13.25 ID:Id+ZQmC6: むかし生命力16のキャラがあっさりロストまで
行っちゃった事あるから予想はしてたけど、
やっぱり戦闘中は確率下がるのね

情報提供ありがとうございます
246 ：名無しさんの野望：2013/03/28(木) 22:56:50.25 ID:zgXiBp6E: その辺ちゃんと作られてるんだ。
すげーな。
247 ：名無しさんの野望：2013/03/29(金) 13:04:53.50 ID:uoPskSOB: >>243
多分あなたは日本で一番ウィズで蘇生させた人だなw
すさまじい検証乙！

戦闘中100％復活する生命20以上にするには、シナリオの設定やアイテムにもよるけど、
最大値の18をアイテムで20まで増やした状態…クリア後の稼ぎ中ぐらいかな？
そう考えるとけっこう良い設定かも。
248 ：名無しさんの野望：2013/03/29(金) 14:56:37.23 ID:wEiGd+F8: 検証乙
そうなると基本値+15とかだと、死に対しては中盤位から気にならなくなるな
249 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 13:10:14.13 ID:jpz90JeV: 結局、蘇生率低下はどの程度が適切かハッキリしないな・・・
パッチ化を要望する前に採用される可能性もあるのでアイディアがなければそろそろメールしておきます

『自分に無関係でも蘇生率低下を絶対反対したい』方は反対メールをするのは自由ですが
要望自体はすでに >>206氏が済ませていますので
こちらがパッチ化希望メールする前に採用されると『蘇生低下が標準化』される可能性が高い『逆効果』なのを、お間違えなく
250 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 14:33:09.46 ID:4g1OjLY1: >>249
>結局、蘇生率低下はどの程度が適切かハッキリしないな・・・
「本家ウィズと同じにしてください（最高でも95％）」が一番無難じゃないかな。
いくらリセットすれば良いとはいえ極端に下がっても困るし。
251 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 16:11:29.34 ID:DzdoFX/P: 結局>249が何を言いたいのかよく分からんのだが
誰か分かりやすく翻訳して下さい
252 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 16:31:36.99 ID:GOXZNp3p: 一口に成功率といっても
戦闘中や非戦闘中
寺院の高僧によるものか、PTの僧侶によるものか

それぞれの差はどれ位がいい?
全部95%でいい？

こんな意味でしょ
253 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 16:42:17.68 ID:bLH0bmm3: >>249それって君個人の考えだから
一応いっとくけど…
254 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 18:22:18.86 ID:60NH9FJl: 意見がまとまってないって自分で認めてんのに
「自分の意見こそが2chスレの総意です」とか大法螺吹きそうだなコイツ

まあ「個人の意見」としてメールする分には一向に構わん
つーか俺らに同意求めるな
255 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 18:57:24.14 ID:Fp3AqJWe: 「プレイヤー達の間でもこうした意見が出ており」とか言いそう。
「総意とは言ってない」とか「俺もプレイヤーの一人だからこう表現してもいい」とかね。
256 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 19:17:45.64 ID:3+wh+SJm: 確か反対意見者を問答無用で荒らし認定してたキチガイだっけ？
法螺は吹かんかもしれんが「俺の意見は絶対正しい。反対する奴は荒らし」とか
本気で思ってそうだなぁ。なんでこんな奴が仕切ってるんだ……（汗）
257 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 19:29:46.36 ID:jpz90JeV: 日本語を読めないなら書き込みするなよ
何回ループすれば満足するんだか？

>要望自体はすでに >>206氏が済ませていますので
>このままだと蘇生率低下が標準化するかもしれません
258 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 19:41:26.04 ID:R4VEyVbO: メール送りたきゃ一人で勝手に送ればいいだろうに
何が気に入らないんだろうな？
259 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 20:04:10.51 ID:zSACHBSh: そもそも>249が送ろうとしているメール内容が
具体的にはっきりしない以上、賛成も反対もできる訳がない件
「好きにすれば？」がスレの総意だと思うが
260 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 20:14:05.78 ID:Fp3AqJWe: 暗号文か何かの類だと思うが解読を試みてみた

＞『自分に無関係でも蘇生率低下を絶対反対したい』方は反対メールをするのは自由ですが
＞要望自体はすでに >>206氏が済ませていますので
【公式は >>206氏の要望を聞き入れて蘇生率を低下させる可能性が大きい。従って……】
＞こちらがパッチ化希望メールする前に採用されると
【パッチで蘇生率が高い状態に変化させることができなくなり】
＞『蘇生低下が標準化』される可能性が高い『逆効果』なのを、お間違えなく
【つまり蘇生率を高くしたい人は、「標準蘇生率低・パッチで蘇生率高」という私の提案に従うしかなく】
【私の「パッチ化要望メール」に反対するのは自分の首を絞める馬鹿】

こんなところか？
261 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 20:19:03.03 ID:Fp3AqJWe: ここでは一応丁寧語口調なのに、すぐ地金を出して発狂するところは
いの人と共通してるなあ
262 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 21:49:00.54 ID:jpz90JeV: >>259
蘇生率を調整して要望する(>>250、>>252
現在容量がカツカツで選択制にできないからパッチ化すれば選択できる

読んでない君がスレの総意を決め付けるなよ
今まで蘇生率についていろいろな意見検証があったのに

それと口汚いレスは同じタイミングが多いね
263 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 21:53:23.23 ID:jpz90JeV: >【公式は >>206氏の要望を聞き入れて蘇生率を低下させる可能性が大きい
可能性がある(低いと思うが）そうなるとそれが標準になるという当たり前のことだよ

パッチならプレイヤー自身が選べる、これの何処がわからないのか・・・
264 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 22:11:27.15 ID:Fpt8zNgV: お前「このままだと可能性高い」って言ってるやん
その上で反対メールするのは自由だけどパッチにしたいというのがお前の案なんだろ
お前こそ勝手にメールしろよ、以外に何を期待してるの？
265 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 22:26:04.71 ID:OmV5cHZa: 本当パッチパッチうるせえ野郎だなまったく
「パッチ厨」とでも名付けてスルー推奨リストに放り込んどけ
266 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 22:28:53.08 ID:7RRIoBRr: すみません、蘇生の検証をしていた者です。
また >>206も私です。
騒ぎの元を作ってしまったみたいで御免なさい。
私は最初の検証後、すぐにメールで要望を出してしまいました。
成功率の上限が95％程度なら従来の緊張感が蘇るだけでそんなにバランスも崩れないだろうと勝手に思っていましたが
 >>209さんのように 5%の確率で失敗するのは辛いという方もいらっしゃいますし
 >>249をみると、なんだか取り返しのつかない事をしてしまったのではないかと思えてきました。
一応2月25日に出したメールには数値を95％程度と曖昧な感じにして「もし問題がなければ」と言葉を添え開発スタッフに任せる感じにしてありますが・・・

ただ、これは私の想像にすぎませんが今回のバージョン21の更新は不具合を修正するだけでこういった要望は通らない気がします。

それと検証のことですが「２００回試して失敗無し」となっていても蘇生が100％とは限りません
もしかしたら２５０回目や３５０回目に蘇生が失敗するかもしれません。
あくまでも目安としてお考えください
267 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 22:30:54.51 ID:jpz90JeV: >>263　>>264
>こちらがパッチ化希望メールする前に採用されると『蘇生低下が標準化』される可能性が高い
日本語を読まないなら書き込まないで
10歳でも下の意味はわかるはず

『採用されると』～される可能性が高い
268 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 22:38:10.24 ID:Fpt8zNgV: で、可能性が高いから採用される前にパッチ化希望のメールを出したいんでしょ？

よくわからんけどぐだぐだ粘着してるのは賛成してくれる人がいないとメール出来ないってことなの？
お前個人の意見として今すぐメールしていいんだよ？
日本語はわかるつもりだけど、どういうリアクションを期待してるのかわからんわ
269 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 22:44:24.31 ID:jpz90JeV: 1.全プレイヤーが現在の蘇生率じゃなければ許さない
2.低下したいor選択制なら別に構わん

この2つのはずなので１．の人ができることはスタッフに反対メールするくらいしかないはず
自分のレスがどんな目的なのか考えてください
このスレを台無しにして、自分は無関係な要望を完全否定したいだけですか？
270 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 22:52:04.61 ID:OmV5cHZa: >>266
騒ぎの元凶は貴方ではないから気にしなくていいです。
そもそも案の良し悪し以前の問題で、会話の通じない奴がずっと
粘着してて議論にすらならないから、不毛になってるだけですし。

むしろ貴方の検証のお陰で「現状維持でも悪くなくね？」と思えますし。
271 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 22:53:19.16 ID:jpz90JeV: >>268
可能性は低いが採用されると容量限界らしく選択制にできず「一方が標準化」され
2度手間になりそう

例1、選択制にできないから却下→それならパッチ化すればどうですか？→再考
例2.、低下を採用→現在のほうが良いとメール多数→元に戻す
例3、率について後々再考

だから意見をできるだけ集めて要望する予定
纏まらなければパッチ化だけ要望
272 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 22:59:37.06 ID:KPmTQbKg: 自分に賛同しない奴は「日本語読めない馬鹿」と決めつけるんでしょ？
だったら意見なんぞ求めずに勝手にしろってほとんどの人が言ってるじゃんよ
どうせ自分に都合の良い意見しか採用しないの目に見えてるし
273 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 23:01:46.86 ID:jpz90JeV: >>272
ちなみに『自分に都合の良い意見』ってなんですか？
パッチ化して選択できることですか？
274 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 23:02:53.13 ID:d5TPWbq2: 皆様方ちょっと感情的になりすぎてますがな。
挑発的なことや差別的なことを書いてしまったら、
せっかくの貴重な意見も台無しになってしまうよ。
状況的には蘇生率の低下の有無とメールの内容に対する意見の違いで
対立が起きてしまったってことですよね？
このスレ内で意見がまとまらないのであれば、各自がメールしたのを
もとにして公式の方が判断されるのを待つことになるのでしょうね。
結局のところ最終判断は公式の方がされるのですから、
スレ内での争いは不信感や疑念の温床となるので自重したいです。
みんな真剣に良くしたいと考えてのことなのですから、
冷静に穏便にいきましょうってことで。
275 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 23:06:51.19 ID:jpz90JeV: >>273
>最終判断は公式の方がされるのですから
それがわからないらしいです。
なので”パッチで選択制にする”、”率は意見がなければ書かずに要望する”ではいけないそうです
276 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 23:11:26.20 ID:KPmTQbKg: 誰も「いけない」なんて言ってないし、
最終判断が公式に委ねられるなんて、言われなくても皆知ってるよ。

そうやって自分で勝手に思い込んで、相手を貶めようとしてる時点でもうね。
冷静とか穏便とか以前の問題で、会話が成立しないんだよ。
277 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 23:17:13.76 ID:jpz90JeV: >>276
自分は >>272
>そうやって自分で勝手に思い込んで、相手を貶めようとしてる時点でもうね。
>冷静とか穏便とか以前の問題で、会話が成立しないんだよ

 >>221
をかばう時点で”公式に委ねられるなんて皆しってる”なんていえません
こちらはパッチ化で選択肢を増やす
そちらはパッチすら完全否定

 >>270にいたっては、低下したいと要望した相手に”むしろ貴方の検証のお陰で「現状維持でも悪くなくね？」と思えますし”
とか・・・
278 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 23:32:39.32 ID:q6hpOnWT: ここで熱くなっている分には良いけど、
無茶な要望を送ったり、あまり無理はさせないでおくれよ。
それだけ心配。
279 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 23:43:36.39 ID:Fpt8zNgV: >そちらはパッチすら完全否定
パッチ化を最低条件として、「パッチ必要ない」という意見を考慮する意図はないように見えるけど
賛同者を募るのと意見を集めてまとめるのは違いますよ

なによりここまでのやり取りみて、君が意見まとめて代表者としてメールするのは不快というか怖いわ
なので「（一意見として）勝手にメールしろ」が僕の案ですよろしくお願いします
280 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 23:45:25.17 ID:bLH0bmm3: 一意見として
↑ここ重要ね
281 ：名無しさんの野望：2013/03/31(日) 23:56:28.37 ID:WUOYmsQ7: このスレで騒いでいる >>249は
ttp://stranger.bex.jp/bbs/test/read.cgi/wiz-fo/1169478902/l50
ここで発言している910と同一人物か？

自分の意見に対して反対したものを徹底的に貶す態度が酷すぎる
282 ：名無しさんの野望：2013/04/01(月) 00:27:40.30 ID:Ku65Q4KR: シナリオの難易度に関わる部分なんだからシナリオ作者が決めるべきだと思うけどな
ディやカドルトの設定に変数の項目があるからたぶんそれだろ
そこをプレイヤー側が弄れるようにするなんて無茶苦茶だ

ようやくデュマピックの座標表示制限が出来るようになったのに
こいつは「デュマピックで座標しか見れないシナリオでオートマップが見れるパッチ」も要求するんだろうな
283 ：名無しさんの野望：2013/04/01(月) 05:54:05.32 ID:TfNZh3v8: 自分に都合の悪い意見を全否定もしくは考慮する気ないの明らかだし
そんな奴が意見の取りまとめなんてできる訳がない

そもそも君の中では「パッチ案で行く」と結論決まってるように思えるが
それならここで何をどう言われようが、無視してメールするべき

「あなたの意見は素晴らしい！　大賛成です」とでも言わない限り
パッチ案を否定したことにされてしまうんじゃ正直かなわんわ
284 ：名無しさんの野望：2013/04/01(月) 14:15:13.40 ID:dRdDmmV9: パッチなんて正直もうどうでもいいからさー
>249がここから消えてくれればそれでいい
お前が粘着してるせいで大多数がウンザリしてんだよ
285 ：名無しさんの野望：2013/04/01(月) 16:44:25.25 ID:Al3Zst7u: このゲーム買おうかなと思ってスレ見に来たら
なんかよく解らない事でもめててワロタｗ

質問なんですが、ＰＳ２版の戦闘の監獄には簡単なアイコン以外に
末弥純風のキャラ顔アイコンがあったんですがPC版の五つの試練と戦闘の監獄にも
キャラクターの顔アイコンは含まれていますか？
286 ：名無しさんの野望：2013/04/01(月) 17:14:32.15 ID:ajRKQdUg: これだけスレを台無しにして誰も反対理由や目的メリットがこたえられないんじゃ
荒らしされても文句は言えないだろう
自由に要望できるのにワザワザ意見募集してるのに「自分の意見～」とか妄想を免罪符にして暴れ放題
低下提案者に”あなたのお陰で低下に完全否定したくなりました”とか無礼発言にも注意ひとつない

テンプレ入り希望

要望は自由です
完全否定ではなく理由をきちんと述べましょう
口汚い発言は荒らし扱いされても文句は言えません、スルー推奨
287 ：名無しさんの野望：2013/04/01(月) 17:15:44.00 ID:ajRKQdUg: 訂正
×荒らしされても文句は言えないだろう
○荒らし扱いされても文句は言えないだろう
288 ：名無しさんの野望：2013/04/01(月) 17:23:48.00 ID:Ku65Q4KR: >>285
顔アイコンはあるよ。
bmp画像だから差し替えも簡単。
職業を示すマークにしたり、無くす事もできる。
289 ：285：2013/04/01(月) 17:28:20.54 ID:Al3Zst7u: >>288
ありがとう
買ってみます
290 ：名無しさんの野望：2013/04/01(月) 17:30:33.30 ID:Wvp/igBr: >>285
試練に末弥アイコンあったような無かったような？・・・
自分はエルミナージュ用の（末弥絵の）フェイスロードアイコンが試練にも流用できたので、それを使っている
上書きしてから大分たつので、元から末弥アイコンあったかは覚えてない
291 ：名無しさんの野望：2013/04/01(月) 17:31:12.21 ID:b5o4+JQq: >>285
監獄は忘れたけど、試練の方には付いてる
他のゲームのアイコンでも48*48のサイズ.bmpであれば、
ファイル名のリネーム使えるので心配しないいと思うよ
292 ：名無しさんの野望：2013/04/01(月) 18:40:41.95 ID:9NnaZ8Wc: >>285
SFC版Wiz6の末弥純作の顔グラが少し流用されてはいってます。
手間はかかるけど顔グラ作る事も出来ますよ。

http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/7.html
◆顔グラフィック変更方法
インストール先 → Cg → Face → Face○○.bmp　を好きな画像に差し換える。
対応している画像の形式は 48x48 ピクセル、256色以上のBMP画像のみ。
ゲーム中で顔グラフィックを変更するには
訓練所 → キャラクターを調べる → マークの変更　を選択する。
すでにある顔グラフィックを使いたいならエルミナージュWikiアイコン広場を参考に。
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el2/E382A2E382A4E382B3E383B3E5BA83E5A0B4.html
293 ：名無しさんの野望：2013/04/01(月) 21:14:04.34 ID:ajRKQdUg: >>282
なにか考え違いしているようですが、要望提出者はすでに謝罪済みです
それと『決定権はスタッフ』だということをお忘れなく

「デュマピックで座標しか見れないシナリオでオートマップが見れるパッチ」も要求するしないも自由です
294 ：名無しさんの野望：2013/04/02(火) 00:41:02.15 ID:pve1jngQ: 自分の意見以外は荒らし
自分の意見はスレのテンプレか
酷いねこりゃ
295 ：名無しさんの野望：2013/04/02(火) 07:30:21.42 ID:UpAJLhyo: Ver.20にリファインされた「Infinite Labyrinth」を遊んでみればすぐに分かる事ですが、
ゲーム開始時に最初に飛ぶマップがいつも必ず同じ。もちろんF1リセットしてやり直せば
別のマップに飛んでくれるのですが、ゲームを起動するたびに最初に飛ぶマップが同じ。
要するに、乱数がぜんぜん仕事してないようなのです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

某ブログに書いてあったけどこんなバグがあったとは…。
Ver20からのバグ、気づいてないだけで実はさらにあるのかも。
ぎちぎちに詰めてあってどこかをいじるとどこかおかしくなる状態？
296 ：名無しさんの野望：2013/04/02(火) 15:56:05.25 ID:aggnNPkO: シナリオ作成したことないから全くの想像なんだけど
「開始時に乱数をが得られる変数」ってのが用意されてたのに上の状態になってるなら本体の修正で間違いないんだけど、
「ゲーム開始時にランダムの値が取得出来る変数があった」から「最初のマップの番号に割り当てた」んだとしたら
該当の変数がゲーム開始時に固定→（何かアクション）→乱数を設定って変更がされたってことだろうから
修正によるバグではなくて仕様変更によるバグってことになって、シナリオを修正すべきってなるかも

 >>295のいうようにぎちぎちに詰めた結果の仕様変更だとしたら元に戻すってのも他に影響出るだろうし…
297 ：名無しさんの野望：2013/04/02(火) 17:40:01.75 ID:EI9xV5ut: >F1リセットしてやり直せば別のマップに飛んでくれる

シナリオ側でＦ１を押す機能ってないの？
298 ：名無しさんの野望：2013/04/02(火) 21:53:54.79 ID:+jF33ZzL: >>295
自分はver19TVの時点からそうなっていた
毎回Ｆ１を押していたが、やがてそれすら気にしなくなって
起動後一度はNaked Doomのマップを回ったりしていた

おそらくver20になったことが原因ではないと思われるが
ランダマイザーが上手く働いてないのが直るなら直った方がいいだろうね
299 ：名無しさんの野望：2013/04/02(火) 23:38:32.38 ID:XXwUZ5o3: >>295
Ver.20の内部は良くは知らないけど、Ver.19では確か、
ゲームの起動時にPCの時計で乱数系列を初期化していて
起動する度に別の乱数になるようになっていた筈。

オープニング（タイトル画面）のモンスターの表示も乱数処理だから、
もし乱数の初期化に問題があるとすれば、ゲームを起動する度に
毎回同じ順番でモンスターが表示されることになる。
しかし、Ver.20でもオープニングの表示は起動する度に違うので
乱数系列の初期化に問題は無さそう。
300 ：名無しさんの野望：2013/04/02(火) 23:51:00.42 ID:XXwUZ5o3: Ｌ氏のブログ見てきたけど、乱数自体の問題ではなく、ランダムテレポ固有の問題かな？
先にブログを見てから書けば良かった。駄文すんません…
301 ：名無しさんの野望：2013/04/03(水) 01:12:51.11 ID:dAutYCgS: 乱数とかよくわからんからさっぱりだ
BPとかはちゃんとバラバラに出るし
ランダムテレポスイッチだけが何かおかしいのかねぇ
302 ：名無しさんの野望：2013/04/03(水) 01:46:23.19 ID:XAa7TuXt: >>301
計算機では本当の意味の（ダイスを振るような）乱数は作れず、
計算で限りなく乱数に近い数を作っているが
ちょっとした不具合で同じ目が出続けたりすることはないでもない

有名なのでは風来のシレンで同じアイテムが出続けるだとか
あと、昔のＰＣ版wizでは長時間プレイし続けると
レアアイテムやアイテム自体が出なくなるので定期的に電源を切るという話があったが
真偽のほどは定かではない

Infinite Labyrinthで同じダンジョンばかりに飛ぶのは自分も体験したが
それ以外の乱数が偏っているとは思えないので（２番目以降に飛ぶ場所はランダム）
ランダムテレポだけみたいだし、ランダマイザーより何か別の参照値の可能性もあるな
303 ：名無しさんの野望：2013/04/03(水) 19:52:56.20 ID:1wUQ/k5J: >>293
ここで意見をまとめるっていうのが無理ってこと
ちなみに俺はパッチの案には反対
新たにパッチを作るなんて開発の人も大変だろうしプレイヤーがそこまで弄れるのはシナリオ作者も嫌だと思う
ただ、蘇生率低下には賛成。いまの五つの試練は温すぎるよやっぱ
5%の確率で灰や消失はストレス溜まるだけなんて言っているのがいるけどこの人は石のなかの全員ロストはどうしてるんだろう?
俺は >>209の意見には賛同できない
304 ：名無しさんの野望：2013/04/03(水) 20:09:08.06 ID:xbRVjcbx: 蘇生率はもう各自で勝手にメールすりゃいいだろ
本当に何考えて蒸し返しているのやら
空気読んでくれよ
305 ：名無しさんの野望：2013/04/03(水) 20:35:49.17 ID:YIAVyK76: 迷宮に潜って直ぐに固定敵が出るシナリオで全員に身を守もらせて攻撃パターンを観察後一旦ゲーム終了し
次に起動した時も同じ敵に同じように全員に身を守もらせたら
敵も前回と全く同じ攻撃パターンだったことがあります。
あれもランダマイザー関係なのかな？気のせいじゃなかったと思うけど

 >>304
あなたの態度のほうが荒れる原因を作っているように思いますよ
過剰に反応しすぎです
そんな事じゃここで誰も何も語れなくなりますよ
306 ：名無しさんの野望：2013/04/03(水) 20:55:59.60 ID:YIAVyK76: >>285
以前は五つの試練のモンスターデザインをしていた人のサイト
|||| HEAVENLY BODY |||| 　http://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/
でも追加の顔グラフィックを公開していました
現在は公開停止になっていますが、インターネットアーカイブで2007年ぐらいの所を辿ると今でもダウンロードできます。
307 ：名無しさんの野望：2013/04/03(水) 21:55:22.08 ID:xbRVjcbx: >305
お前だって俺に過剰反応してんじゃん
お前みたいにいちいち相手の言い分全否定しないと気がすまない奴が荒れる原因だよ
308 ：名無しさんの野望：2013/04/03(水) 22:13:31.00 ID:1wUQ/k5J: >>307
おまえ、いつもの荒らしなんじゃないの？
反応がいらん○○そのものなんだが
309 ：名無しさんの野望：2013/04/03(水) 22:21:06.81 ID:X5RA4akq: おう、触んな触んな
310 ：名無しさんの野望：2013/04/03(水) 23:02:06.87 ID:xbRVjcbx: 言い返せないと見るや荒らしのレッテル貼りか
大した自治だこと
311 ：名無しさんの野望：2013/04/04(木) 02:35:44.23 ID:qvdSDkL/: 幼稚杉w
312 ：名無しさんの野望：2013/04/04(木) 06:44:55.43 ID:ehQXMiSz: アホしかおらんのかここ
313 ：名無しさんの野望：2013/04/04(木) 08:33:15.26 ID:lSGYTcgP: wikiのスルー推奨対象リストのmapic叩きと同じパターンだな
>対策：やっぱり無視。「○○の話はやめよう」的な書き込みを鵜呑みにしないこと。
314 ：名無しさんの野望：2013/04/04(木) 09:03:17.10 ID:ehQXMiSz: 荒らし扱いしたけりゃ勝手にすればいいが
直近の蘇生率議論のｇｄｇｄぶりをちゃんと把握した上での発言なんだろうな？

あんな調子じゃこの先十年は結論まとまらんし
どいつも俺意見を人に押し付ける事しか頭にないから雰囲気は確実に荒れる

製作者で誰がナンバーワンかって話題だって荒れるだろ
蘇生率もそれと似た類だと思うがそれでも蒸し返したけりゃもう勝手にしてくれ
315 ：名無しさんの野望：2013/04/04(木) 09:31:11.75 ID:h5rs+cM6: >>314
まぁ言わんとするところ一理はあるが
今、ｇｄｇｄにしてるのは君でしょ
いつまでここに張り付いてるの

>どいつも俺意見を人に押し付ける事しか頭にないから雰囲気は確実に荒れる
君も今似たようなことをしてるよ
316 ：名無しさんの野望：2013/04/04(木) 12:17:13.53 ID:lz5dQoWy: 五つの試練の続編はもう出ないのかな
版権の関係でWizardryの名前は使えないと思うけど
317 ：名無しさんの野望：2013/04/04(木) 14:09:18.74 ID:ckz7Vu0/: 蘇生率は意見がまとまらなければスタッフに任せると書いてあるのに
荒しが暴れてるだけにしかみえないけど
318 ：名無しさんの野望：2013/04/04(木) 14:24:57.33 ID:wqR28LcN: はい「パッチに刃向かう奴はみんな荒らし」来ましたよー
319 ：名無しさんの野望：2013/04/04(木) 14:42:04.71 ID:lz5dQoWy: >>318
もう、そういう煽りはいいから・・・・
320 ：名無しさんの野望：2013/04/04(木) 15:09:48.57 ID:38Xg3YJF: >316
ver.20更新前は19Tのスゴさに「お金取れそうなくらいだなぁ」って
思ったものだったが、結局無償のバージョンアップに落ち着いたなぁ。
間接的に売上増に貢献してるとは思うのだけれど・・・
321 ：名無しさんの野望：2013/04/04(木) 15:25:28.21 ID:lz5dQoWy: >>320
公式でエディタの機能紹介の動画を作って色んな所で公開したら売り上げが伸びそう
322 ：名無しさんの野望：2013/04/04(木) 17:41:15.36 ID:lK/OvAq5: アップデートでお金取ると反感が凄そうだから?

主だったバグをなくしたら監獄みたくiPhoneに移植して、
追加シナリオ(可能ならユーザーシナリオ)配布で稼ぐのが、
メーカー、ユーザーともに一番良い気がする。
PCで売るのは厳しいと思うし。
323 ：名無しさんの野望：2013/04/04(木) 19:23:27.90 ID:Cf4ykYa5: 監獄の売り上げが良ければ試練も出るかもしれないけど
今更監獄は買う気おきんなぁ
最初から試練出してくれればよかったのに
試練が監獄に劣る所なんてまずないし
324 ：名無しさんの野望：2013/04/05(金) 09:52:30.22 ID:0/7Ac/DY: 慈悲の不在買おうぜ。
325 ：名無しさんの野望：2013/04/05(金) 12:54:38.47 ID:jb2CHKMv: 五つの試練の追加シナリオとして慈悲の不在が出てくれたら有り難いんだけど。
105～109が空いてるんだから、もう５つ追加できるのに……。
326 ：名無しさんの野望：2013/04/05(金) 13:44:18.52 ID:PcDpkfKc: 署名でも集めたら、公式も動いてくれるかな？
でも集まるかな？ｗ
327 ：名無しさんの野望：2013/04/05(金) 16:54:10.41 ID:H8d4wvln: そんなことよりも
ベニ松とバケツにシナリオ作ってほしい
各1000円くらいなら買うわ
328 ：名無しさんの野望：2013/04/05(金) 17:49:25.16 ID:sWQulenp: 署名集めより売り上げ伸びるのが一番だよ
329 ：名無しさんの野望：2013/04/05(金) 21:12:33.43 ID:LCYehlcd: 慈悲の不在に対抗して無慈悲の在住とか言って朝鮮系のシナリオ作ったらオモロイｗ
330 ：名無しさんの野望：2013/04/07(日) 11:59:41.28 ID:Ud+9l8Eq: http://www.nicovideo.jp/watch/sm20468286
・呪文打ち込みにすると、リトフェイトとディアフィックがキャンプ時正常に機能しない
・ランダムワープがリセットを３回押さないと正常に機能しない
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ゆっくり実況解説動画の続編にかいてあるけど
ランダムワープは >>295と同じこといってるのかな？
そっちだと1回リセットで良いっぽいから別問題だろうか
331 ：名無しさんの野望：2013/04/07(日) 13:12:00.15 ID:rnLKdVAb: まだバケツとかいってるのがいるのかよ…
332 ：名無しさんの野望：2013/04/07(日) 13:51:57.94 ID:/umihjrv: 満員電車でキムチを盗み食いされるシナリオ期待
333 ：名無しさんの野望：2013/04/07(日) 17:54:24.77 ID:VNMHnjva: >>330
まだけっこう潜伏しているバグが残っているんですね
334 ：名無しさんの野望：2013/04/10(水) 23:30:43.56 ID:rpH0xf0H: 105-109は公式追加とまでいかずとも、登録可能枠に解放してくれるだけでかなり嬉しい。

公式の中では車輪#2が欲しいところ。あれ珍しく欠点少ないのに、筆頭の弱点がボリューム不足だから。
335 ：名無しさんの野望：2013/04/11(木) 14:24:07.61 ID:oppKgPUF: The Lost Spellでアイテムとか売ってくれる固定NPC倒しちゃったんだが、復活できない？
wizVだと寺院にヤカンが転送されてきてたりしたが、お墓ができてて無理っぽいんだが…
称号のない第2パーティーで行っても無理だし、一度フラグが点灯するとやり直す以外に無理な箇所ってあります？
336 ：名無しさんの野望：2013/04/12(金) 20:17:57.60 ID:KHMLelEd: システム的には、NPCの遭遇管理は、裏閂ドアとか、一回限定メッセやボスと同じジャンル。
エディタで発生条件にフラグ指定してるイベントは全部そう。
復旧のイベントが迷宮内に意図的に用意されてない限り、戻す手段は迷宮の初期化のみ。
337 ：名無しさんの野望：2013/04/12(金) 22:06:56.69 ID:Fa/SKoG+: >>336
なるほどー
これからは不用意に戦うのは止めよう…
338 ：名無しさんの野望：2013/04/13(土) 15:11:56.82 ID:gx1UbolS: 公式で戦闘の監獄の体験版やってみてＢＧＭがならなかったんだけど、
これは製品版の五つの試練でもならないと見てＯＫ？
339 ：名無しさんの野望：2013/04/13(土) 15:24:22.96 ID:3SD3RtFR: >>338
全く鳴らないのか、少ししか鳴らないかで変わってくると思う
前者だとやばいかもしれんが、後者は元々体験版のBGMは少ないだけで製品版だと問題ない

ttp://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/4.html#id_3424109b
ちなみVistaだとこういう問題もあるらしい
340 ：名無しさんの野望：2013/04/13(土) 15:57:43.11 ID:gx1UbolS: >>339
RealTek High Definition Audioだからかもしれない。
サウンドファイルの登録に失敗と出るし
やっぱり無理だったか
ありがとう
341 ：名無しさんの野望：2013/04/13(土) 20:04:17.71 ID:3SD3RtFR: 最近パッドからキーボード操作に写ったんだが、痒いところに手が届いてない気がするなぁと
気になったのは
・戦闘中の呪文のページ送りを十字キー以外で出来ない
Pボタンで僧侶呪文、Mボタンで魔法使い呪文のページへ移動可。レベルは１～７キーで選択可。レベルを決めたらA,B,C～で選択
これならブラインドタッチでかなり快適に操作できそう。十字キーだとどうしてもワンテンポ遅れてしまう。

あとは荷物渡し。ビショップに集中して渡したい時にタイプ1は不便。
かと言ってタイプ2はマウスを使わないと面倒くさい。
タイプ1をもう少し拡張して、貰う側だけでなく渡す側も切り替えられたらいいのにと思う。

他は言うことないだけにここだけが物凄く惜しい。
342 ：名無しさんの野望：2013/04/13(土) 20:12:59.50 ID:CUThJawQ: で？
343 ：名無しさんの野望：2013/04/13(土) 20:49:32.30 ID:QnMXKBkQ: パパパパッドでWizardryｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
344 ：名無しさんの野望：2013/04/13(土) 21:14:12.78 ID:VHpQoLiH: もしかするとココ盛り上げるやつかよ！？ホヘ～！
なになに？AAカップがCになる？へ～騙されるぜ！気をつけようぜ
345 ：名無しさんの野望：2013/04/14(日) 00:08:12.78 ID:2mRdk1G5: ＞パッド
低レベル人間が、信仰＋アイテムでハリトバディオスを誤魔化すなんかっぽいニュアンス
346 ：名無しさんの野望：2013/04/14(日) 00:38:49.96 ID:UVAFIGY/: wiiリモコンでやってるけど快適
347 ：名無しさんの野望：2013/04/14(日) 12:16:41.61 ID:7fCwXbMx: >>341
鑑定のための荷物渡しは確かに面倒だね。
鑑定→アイテム渡し画面→未鑑定アイテム選んでそのまま鑑定、
ができるようになると便利なんだけど、いじる所多そうだし無理か。
348 ：名無しさんの野望：2013/04/14(日) 23:24:21.50 ID:Owlx08B1: >>347
確かに面倒だけど、それが医院じゃ内科医？
宝箱からだして、見た瞬間に鑑定しとけとか、何回も失敗すんなよなとか、面倒なこと全部ひっくるめて楽しめば良いのかな。
349 ：名無しさんの野望：2013/04/15(月) 11:59:47.17 ID:TtPre3FX: !!!FUCK YOU!!!さんを閲覧しようとしたら403が表示されるのは自分だけ？
350 ：名無しさんの野望：2013/04/15(月) 17:58:44.52 ID:A0aE/gkb: ありゃ、本当だ。
403出てる。
351 ：名無しさんの野望：2013/04/15(月) 21:23:14.75 ID:0Z2Qhc29: もうあの猫の画像見れないのか・・・
352 ：名無しさんの野望：2013/04/16(火) 13:25:10.56 ID:97KY40TQ: あっ、Ver.21になってるぞ。仕事速いな。
353 ：名無しさんの野望：2013/04/16(火) 13:37:36.70 ID:vK3a8Y+i: >蘇生する条件を調整しました。
どうなったんだろ？
354 ：名無しさんの野望：2013/04/16(火) 22:12:09.59 ID:geQdrOCA: おおっVer.21来てたのか！！！
素晴らしい
355 ：名無しさんの野望：2013/04/17(水) 00:17:46.83 ID:rWqy1mgT: おお！すげえ！
寝ようかと思ったけど潜っちゃおうー(　＾ω＾)
356 ：名無しさんの野望：2013/04/17(水) 12:27:34.59 ID:/o42tGaU: 監獄にあったミニマップが便利で迷わずに済んで大助かりだったんだけど
試練のﾕｰｻﾞｰｼﾅﾘｵでﾐﾆﾏｯﾌﾟが最初から見れる、もしくは序盤すぐ見れるようになる
ｼﾅﾘｵありませんか？
357 ：名無しさんの野望：2013/04/17(水) 13:18:49.32 ID:bnAYcJgZ: >>341
アイテム渡しに関しては同意。自分はタイプ1でがんばってる。
呪文はスペル入力。戦闘中はいいけど、キャンプの際の DIOS 連発はキツイ。
罠解除もスペル入力。難易度一気に上がって笑う。
358 ：名無しさんの野望：2013/04/17(水) 16:59:43.41 ID:l8+IS+OI: >356
Infinite Labyrinthで鉄板じゃないかね。乱数バグも治ったし。
後半コンパス壊れるマップもあるけど。
359 ：名無しさんの野望：2013/04/17(水) 18:04:34.58 ID:/o42tGaU: >>358㌧覚えておくよ

魔神の迷宮というのをﾀﾞｳｿしてみました
短編でMAP表示されるようなので
360 ：名無しさんの野望：2013/04/17(水) 20:10:36.35 ID:LsMVtc0K: Infinite Labyrinthと同じ作者のコロッセオもそう…
なんだがマップのウェイトが皆無なので、ミニマップが活躍するわけではない

表示されてるとなんか安心感はあるけどね
361 ：名無しさんの野望：2013/04/18(木) 02:05:21.13 ID:VvuZRF64: 回転床とダークゾーンと魔法禁止用だな
362 ：名無しさんの野望：2013/04/18(木) 13:36:19.22 ID:BTc3pdEE: フェイスの表示にバグがあるな
Face01.bmpをFace11.bmpにリネームすると他が表示されなくなる
他にも表示されないことが多い
363 ：名無しさんの野望：2013/04/18(木) 13:52:59.28 ID:BTc3pdEE: Face02.bmpがなくてFace01.bmp、Face03.bmp、Face04.bmpがある場合
Face01.bmpだけ表示され3と4は表示されないってこと
他は条件不明
364 ：名無しさんの野望：2013/04/18(木) 18:33:13.58 ID:wC/z2A+g: なんでそんなことしてるん
365 ：名無しさんの野望：2013/04/18(木) 19:01:03.43 ID:/RMVX7QO: 画像差し替えるだけなら問題なさそうだが・・・
そもそも一部の画像を消すという発想が自分には無かった
366 ：名無しさんの野望：2013/04/18(木) 19:24:24.85 ID:BTc3pdEE: 1～8まで今まで使ってた奴で、10～15まで追加したら
表示されず、アイコンがおかしいのか散々迷った
367 ：名無しさんの野望：2013/04/18(木) 20:11:16.17 ID:oS3uXi25: 勝手にファイル削除して誤動作するって、バグっていえるのか？
本体exe捨てて、起動できないからバグだと言っているようなものだぞ。

じゃあ、修正しますって本体にデータ組み込まれて
顔グラフィック変更できなくなったらどうすんだ。
368 ：名無しさんの野望：2013/04/18(木) 21:16:48.93 ID:BTc3pdEE: 日本語が読めないなら書き込むな
１から順で連続じゃなければいけないなんてどこも書いてないだろうが
369 ：名無しさんの野望：2013/04/18(木) 21:17:45.11 ID:BTc3pdEE: >勝手にファイル削除して誤動作するって、バグっていえるのか？
どこからこんな発想がでてくるんだか・・・
370 ：名無しさんの野望：2013/04/18(木) 22:24:01.16 ID:VGIJa2x4: 変えたいヤツは気をつければいいんじゃね？
そもそも顔グラはインストールされているデータ以外に変更するのは仕様じゃないんじゃないかな
それをバグって言うのはどうかと思う
371 ：名無しさんの野望：2013/04/18(木) 22:28:32.30 ID:E5EbnpeO: Faceファイルをリネームしてもいいなんて、どこかに書いてあったの？ｗ
372 ：名無しさんの野望：2013/04/18(木) 22:55:04.87 ID:wC/z2A+g: ID:BTc3pdEE<<痛い
373 ：名無しさんの野望：2013/04/19(金) 00:00:08.11 ID:2eGY8o+L: ユーザー的にはいろいろできたほうが嬉しいだろうが、
公式としてはサポート外の行為には保障がないのが結論ではないかね？
決められた用途以外には使用しないでください的な意味で。
374 ：名無しさんの野望：2013/04/19(金) 08:34:23.04 ID:XQcBYGHy: ID:BTc3pdEEには触らない方がいいかも
喋り方・考え方が以前、蘇生率パッチ云々で
大騒ぎしてたキチガイにそっくりだ
375 ：名無しさんの野望：2013/04/20(土) 09:08:40.77 ID:iOrGjCY6: 結局パッチ方式にはならなかったな
それだけは絶対やめてくれとメールした甲斐があった
376 ：名無しさんの野望：2013/04/20(土) 17:18:21.31 ID:viCXEaFQ: 俺はどっちでもよかったんだけど荒らしが大暴れして絶対反対してた
蘇生率が変更になったみたいだなｗ
377 ：名無しさんの野望：2013/04/20(土) 22:17:13.41 ID:Rwocl8HL: 意図的に煽ってない？
378 ：名無しさんの野望：2013/04/20(土) 23:06:11.37 ID:wkzEamAl: 荒らしはパッチがどうとかほざいてた奴で、そいつの案には
スレ住人の大半が「勝手にやれ」というスタンスだったと思うが。
特に賛成も反対もしていない。
379 ：名無しさんの野望：2013/04/20(土) 23:28:39.49 ID:MRpeh47y: かってにやれ
ただみんながお前と々意見だと思うな　だね
380 ：名無しさんの野望：2013/04/21(日) 12:17:45.14 ID:F/6sYAKl: ほんと、俺と提案者だけでなく、｢スタッフ」が
「妥協案であるパッチすら必要ない」と荒らしさん達の完全敗北
スタッフもこのスレ参考にしてるかも？
荒らしさん達が暴れると逆に要望が通りやすくなるとか、
苦労した甲斐があったサンキュー
381 ：名無しさんの野望：2013/04/21(日) 12:20:50.34 ID:F/6sYAKl: >>371、>>373
たしか、公式の絵師がアイコンを公開してたはずだけど
382 ：名無しさんの野望：2013/04/21(日) 12:54:39.62 ID:To4GuMIN: >380の内容は一体どこの掲示板の話なんだろうか？
383 ：名無しさんの野望：2013/04/21(日) 13:12:03.25 ID:F/6sYAKl: 何処に掲示板と書いてあるんで？
「このスレ」がなにかすらわからない外人か？
最近会話にならない書き込みが増えたな・・・GWはさらにかも・・・
384 ：名無しさんの野望：2013/04/21(日) 14:09:09.27 ID:5GUHAvSm: >>381
わかる人が自己責任でファイルを差し替えて使うのは許容できても、
「Face01.bmpをFace11.bmpにリネームすると他が表示されなくなる」のを
バグだと騒がれたら、流石に堪らんだろう
385 ：名無しさんの野望：2013/04/21(日) 16:37:31.46 ID:IObpV79Q: ID:BTc3pdEE=ID:F/6sYAKl
間違いない。触るべきではない
ある意味いのつく人より遥かにタチが悪い
386 ：名無しさんの野望：2013/04/21(日) 17:23:42.19 ID:8XpWu+Tt: 断定してしまうと、そこに噛み付いてくるかもｗ
まあ、触らぬ何とかに祟りなし
387 ：名無しさんの野望：2013/04/26(金) 21:22:49.03 ID:uJw00SOt: もうすぐGWだ
今年も新作を完成させてアップする人がいるに違いない
388 ：名無しさんの野望：2013/04/27(土) 08:30:58.94 ID:OdQoQcCk: 開発中に一つ来てるよ
389 ：名無しさんの野望：2013/04/27(土) 20:34:03.49 ID:aUhmLHpu: Wiz１みたいに、入り込んでしまうと閉じ込められマロールやロクトフェイトなしでは
城に帰れなくなって詰んじゃうエリアがあるマップを持つシナリオってあるんでしょうか？

・・・いや、こういうマップだとダンジョンの恐怖が更に上がるかと思って。
390 ：名無しさんの野望：2013/04/27(土) 23:12:42.03 ID:OdQoQcCk: 多数のシナリオの中には、そういう場所があるシナリオも存在する。
けど、全てのシナリオに配備されているわけではない。
391 ：名無しさんの野望：2013/04/28(日) 04:29:17.84 ID:rkDhIkFn: >>389
旅人もいい加減たち悪いと思うぞ。
392 ：名無しさんの野望：2013/04/28(日) 09:24:17.33 ID:M3/9EWxY: 最序盤から、B1探索中にB3まで転げ落ちるからな。大地や蟹の陰に隠れてるが、旅人の狂気は本物。
特にあれ、スタンダードなシナリオだと思って、Wizリハビリのつもりで監獄/試練系の最初にやると、
壁スイッチの概念に反応できないからB3直行できるのよ。
B2の落とされた先の区画全部埋めたけど、壁になんかある事すら気付かなくて、必然的にトロッコに乗った。
393 ：名無しさんの野望：2013/04/28(日) 19:34:51.87 ID:JE3kHqVy: 旅人は決して初心者向きではないよな
仕掛けの個々が公式wizの中を見回しても結構底意地が悪い

ＧＢの外伝や、あと監獄をプレイ済のプレイヤーを想定して
試練はぬるいとか思われないような意図的なものだというのは理解できる
394 ：名無しさんの野望：2013/04/28(日) 20:54:21.21 ID:uR+Ki6D2: 太陽仮面の使い方のヒントはあるけど入手法のヒントはないというw
逆にしろよ、手に入る=使い道わかる、なんだからw

最後の進入方法は一応砲弾のように云々ってヒントがあるけど、
外伝の同じネタしらないときついかもね。
395 ：名無しさんの野望：2013/04/28(日) 22:50:52.25 ID:qMZz/QKm: 旅人は6階のワープ地獄がキチガイだった。
あそこってヒントあったっけか？
総当たりで道探しはつまらな過ぎて一番きつかった。
396 ：名無しさんの野望：2013/04/29(月) 00:49:01.80 ID:UlYbbPTC: 右手伝いに行けばクリアできるようになってるよ。
右手（左手）伝いは迷路の古典的な脱出方法だけど、
若い人は知らなくても無理ないし、知らなきゃ理不尽に感じるかも。
397 ：名無しさんの野望：2013/04/29(月) 01:21:02.28 ID:WZrQLF/0: 確かダイヤモンド(必須アイテム)の取得ポイントが右手則から外れたとこにあるよ。埋める必要あり。
398 ：名無しさんの野望：2013/04/29(月) 03:45:02.78 ID:LuxsfEJA: >>395
自分はあのフロアだけ地道にマッピングした。
おかげでダイヤモンドのイベントもスルーせずにすんだ。
399 ：名無しさんの野望：2013/05/01(水) 05:21:54.08 ID:1CjZXZmS: iOS版で呪文ファイル書き換えたやついないか？
400 ：名無しさんの野望：2013/05/01(水) 08:17:29.45 ID:2FXUkJNH: リセットしまくりだと味気ないんで
ついに封印することにした！！
馬小屋でだけだけど
401 ：名無しさんの野望：2013/05/01(水) 20:44:00.54 ID:LYe23ilJ: 5ヶ月ぶりくらいで来てみたらVer.21になってるとは…
ちゃんと更新されててほんとありがてえなあ
402 ：名無しさんの野望：2013/05/01(水) 23:53:58.52 ID:c8N88Rj0: 更新スタッフが稀に見るナイスガイであるのは論を待たないが、
不特定多数によるデバッグも何気に異様に早いという
403 ：名無しさんの野望：2013/05/03(金) 18:32:44.88 ID:ySHQMvfS: Wizユーザーなんてもんはゲームが良くなると思えばいくらでも協力する連中だからな
データ検証とか黙っててもやるから超優秀だぞ
無償で使える有志デバッガーだと思っとけば良い

それに甘えられても困るがな
404 ：名無しさんの野望：2013/05/04(土) 05:19:11.96 ID:JQ9sJFd9: ｗ
405 ：名無しさんの野望：2013/05/06(月) 23:17:01.55 ID:MK+HveAd: 具体的な計算は知らんが、現行verの寺院が生命力19を蘇生し損ねた。うむ。
406 ：名無しさんの野望：2013/05/07(火) 00:19:55.64 ID:NtzIJ5xK: 　　　　._
..　　　/ )
|￣|／ └┐
|　 |　　　｜いいね！
|＿|―､＿ﾉ
407 ：名無しさんの野望：2013/05/07(火) 03:47:24.68 ID:ziBzHNbq: >>405
かなり運が悪かったんでないの、それ
408 ：名無しさんの野望：2013/05/07(火) 19:14:28.13 ID:ewY5iEDz: なんでこんな書き込み少ないねんｗｗ
409 ：名無しさんの野望：2013/05/07(火) 22:16:59.97 ID:khw8YgIw: HEARTをやっているのだが、丁度マスターレベルがちらほら出て来る頃になって、
崩落滑落を縫ってルートを取りながらの、ど本格雪山登頂が始まった。
かなり面倒だが、別に必然に迫られるわけでもなく、あくまで行く奴の趣味で行く寄り道エリア。
これ、やっぱりベニ松オマージュなのだろうか。
410 ：名無しさんの野望：2013/05/12(日) 00:53:59.40 ID:Km6LYP3k: しばらく触ってなかったがVer21になってたのか
20でコレまでのバグ修正全部含んでるって解釈で良いのかな
411 ：名無しさんの野望：2013/05/12(日) 11:17:05.09 ID:qDuBqXbU: 21でもバグが発見されたので22を待っている状況
412 ：名無しさんの野望：2013/05/12(日) 14:19:11.63 ID:Km6LYP3k: 今のVerなら昔のひでーバランスのシナリオやっても大丈夫かな？
ノーフィスマウジウツとかでごり押ししかなかった奴でもジルワンとかモガトがちゃんと効くなら
413 ：名無しさんの野望：2013/05/12(日) 16:18:14.85 ID:tffLpzq8: 効く効く。ディスペルも通る。
今んとこのバグは、テレポータ踏んだ時の移動先が同じ階・同じ座標に固定される(テレポが全く働かない)のと、
呪文再編成してる場合、ロクトフェイトの金道具没収が、設定に関わらず発生しないことだそうだ。

どっちも有利なバグだが、前者は移動呪文禁止＆ランダムジャンプ必須のシナリオがあれば、クリア不能になるかも。
414 ：名無しさんの野望：2013/05/12(日) 23:45:09.20 ID:bQHzbJR/: しかし毎度のようにバグが出るのは何故なのかね
ろくにテストもしとらんのか
本当に客が無料デバッグやってるようなもんだな
415 ：名無しさんの野望：2013/05/15(水) 19:29:56.57 ID:anJ69HJh: 通常攻撃と奇襲でショートカットキーを変える必要あるのかね？
なんか面倒なだけな気がするんだが
同じ場面で使い分けられる訳でもないし
416 ：名無しさんの野望：2013/05/16(木) 00:38:48.02 ID:dB8wkaP5: いまだにパッチの更新があるのは奇跡といってもいい
417 ：名無しさんの野望：2013/05/16(木) 03:24:20.86 ID:MZm/ay19: それはそんだけ不都合や改善点が多いって事でしょうよ
コンシューマのwizが和製RPG程ブームにならず、廃れていったのって
関わってきた製作者が同人でもやらんようなバグを垂れ流してきたせいじゃないかとさえ思える
418 ：名無しさんの野望：2013/05/16(木) 03:39:30.71 ID:dB8wkaP5: 金にならんのにやってるのはすごいでしょ、1.9で終わってても不思議じゃないし
419 ：名無しさんの野望：2013/05/16(木) 07:52:02.90 ID:S4QMBgj6: まるでwiz以外のRPGタイトルがひとつのバグも出さずに
やってきたかのような言い分だが、んなこたぁなかろう
420 ：名無しさんの野望：2013/05/16(木) 09:03:06.30 ID:epexbpDu: Wiz関連のスレは糞スレっていうことだけは正しいと思う
421 ：名無しさんの野望：2013/05/16(木) 19:18:34.09 ID:E7VU7tlS: あえて今ウィザードリィを作ってる人らだから、金とかじゃなく余程このゲームを愛してやまないんだろうね
他のウィズだとXTH2が後半無給で完成させたらしいし、ウィズに関わってる人らは熱意が異常
422 ：名無しさんの野望：2013/05/18(土) 01:09:00.05 ID:IQBHvFWT: ＞モガト
そういやそうだなと、後続にいる低級悪魔にモガト掛けてみたら綺麗に消えた。これが本来の仕様だったのだな……
カンテオスだのバミルワだのみたいなMP回数増加枠として、完全に戦術の選択肢から消えてた。
パッチの中に修正が含まれてるのは知ってたが、一度も試そうとしてなかったよ。

あれ？　呪文のダメージ増加なしシナリオだと、終盤で悪魔だらけになると無茶苦茶重要なんじゃないのこの呪文。
423 ：名無しさんの野望：2013/05/19(日) 12:11:06.67 ID:/LoTPPkk: 盗賊の95％宝箱鑑定とカルフォの比較なんだが、体感だと前者の方が成功率高い気がするんだが気のせいかね？
424 ：名無しさんの野望：2013/05/19(日) 15:48:28.03 ID:qlzX26cb: 余裕あるときはカルフォも複数人でやるな
結構外れるし後半の爆弾とか半壊しちゃう
425 ：名無しさんの野望：2013/05/21(火) 15:31:11.42 ID:IC71PhHM: 盗賊とカルフォの結果が両方一致したら開けてる。
テレポーターなんか引き当てると・・・ねぇ？
426 ：名無しさんの野望：2013/05/21(火) 16:56:30.62 ID:4KWGfzrz: 石がなきゃいいよ。
それよりもスペルブラスターで本職じゃない呪文をレベル全部忘れてしまう方が厄介。
何かがなくなるマグネットも厄介。
427 ：名無しさんの野望：2013/05/21(火) 17:09:33.47 ID:tXgC1PUi: トラップによってスルーするかしないか表を作ってた人がいたよなあ
スペルブラスターや爆弾（特に監獄デフォ）はスルーとしても
飛ぶ先が安全だとわかってる（石のないフロアに飛ぶ）場合はテレポーターは開ける
マグネットは重要物を持たない稼ぎでは開けるとか、
電撃は盗賊が灰やロストしても立て直しが簡単そうなら開けるとか
428 ：名無しさんの野望：2013/05/21(火) 22:50:53.26 ID:0qOnx8xL: 表は作ってないけど、盗賊とカルフォで罠を確定した上で、
種類見て判断してるな。
喰らうとまずい状況での爆弾とかはスルー。
ノーリセット派なので、基本的にテレポーターには触らない。
諦める判断も大事。
429 ：名無しさんの野望：2013/05/22(水) 12:11:23.27 ID:MdkciKE3: 今はバグのせいでテレポーター全然怖くないのがなあ
430 ：名無しさんの野望：2013/05/22(水) 13:10:09.25 ID:OL+Exbmz: ぎゃあああ！そうだった今は宝箱テレポーターにバグがあるんだった！

昨日新緑の城で宝箱テレポーターで移動するところで
延々宝箱にひっかかり続けて３レベルくらい上がるまで続けてたよ！
気付いて戦闘中マロールで先に進んだ
431 ：名無しさんの野望：2013/05/22(水) 15:58:18.17 ID:obUyXsSz: wikiに"岩からの帰還”で石の中から帰ってこないことが有る、って書いてあるがロストするってこと？
死体を保護も100％ではないって書いてあるし、基本的に完全にロストを防ぐことは無理？
432 ：名無しさんの野望：2013/05/22(水) 16:14:15.29 ID:kJh3W7H0: 別にリセットしなくても、セーブのバックアップ取って
433 ：名無しさんの野望：2013/05/22(水) 16:15:39.84 ID:kJh3W7H0: プレイするだけでも、緊張感と安心感の両立は出来るんだよな。
434 ：名無しさんの野望：2013/05/22(水) 16:25:36.00 ID:VT0xmVgd: 緊張感ないやん
435 ：名無しさんの野望：2013/05/23(木) 01:03:22.26 ID:iGN/ni+g: てs
436 ：名無しさんの野望：2013/05/25(土) 01:10:16.53 ID:Zv2lPY9E: 678再販だそうです
http://www.gog.com/
437 ：名無しさんの野望：2013/05/25(土) 08:19:55.99 ID:vuHGIV0K: ６７８はスレチだろ二度と来るな
438 ：名無しさんの野望：2013/05/25(土) 16:54:41.99 ID:DYMCR3zf: おなじwizファンだろ
439 ：名無しさんの野望：2013/05/25(土) 17:12:01.32 ID:AdHNEfBD: 今から買うならどっちが面白いかな
シナリオを楽しむなら五つの試練のがいいかな
440 ：名無しさんの野望：2013/05/25(土) 17:12:09.89 ID:9pzsqUgW: >>436
これ日本でも買えるの？
ダウンロード版なのか？
441 ：名無しさんの野望：2013/05/25(土) 17:22:20.29 ID:jtBrdbtA: >>440
クレカかPaypalアカウントさえあれば買える

 >>439
五つの試練も含めた旧wizと6以降ではゲームシステム自体大幅に変更されてる
なので旧wizをやりたいのであれば五つの試練一択になる
ただ8は旧wizとは全く別物とは言えかなり完成度の高いゲームなんで1度は遊んでおく価値はあると思う
442 ：436：2013/05/25(土) 17:24:48.37 ID:9pzsqUgW: >>441
サンクス、買ってみる
443 ：名無しさんの野望：2013/05/25(土) 17:36:56.75 ID:J8gRRZDb: WizardryGOLDとかオクだとクソ高いからダウンロード販売はいいね
444 ：名無しさんの野望：2013/05/26(日) 17:11:20.77 ID:1/qbTiwq: 他のやりだすと、時間がどんなけあっても足りませんわ。
445 ：名無しさんの野望：2013/05/26(日) 20:41:10.71 ID:lGS4lPxJ: バージョン22きてた
446 ：名無しさんの野望：2013/05/26(日) 21:19:43.58 ID:LEc8i3Vw: >>445
おおっ！本当だ
情報ありがとう
447 ：名無しさんの野望：2013/05/26(日) 22:35:36.00 ID:vjO6iUlN: そろそろ買うべきかしら
このサポートっぷしはすごいものがあるよね？
448 ：名無しさんの野望：2013/05/27(月) 01:11:50.76 ID:vZUasii7: 初代好きなら絶対買って損はないと思う。。
俺はRPGについては一生これだけでいいって思った。
449 ：名無しさんの野望：2013/05/27(月) 13:03:55.47 ID:BcCQouXW: 発売時に話題になってたステータスとか呪文関係のバグとかは全部直ってるの？
450 ：名無しさんの野望：2013/05/27(月) 14:21:04.08 ID:pbpZz62g: そこらへんはもうとっくに直った
いらん荒らしがほうぼうのスレで言いふらして回ってたから非常に迷惑だけど
完全に過去の話
451 ：名無しさんの野望：2013/05/27(月) 14:35:57.93 ID:ZkBVVhjo: 体験版（監獄）は直ってないかもな…

試練22ではバグは直ってる点、
#1の再現や呪文威力の調整はエディタで可能になってる点
テンプレとかwikiの目立つところに書いておいてもいいかもね
新規の人が読むかどうかはわからんけど
452 ：名無しさんの野望：2013/05/27(月) 20:31:59.03 ID:d2Jl6mB1: iOS版監獄、不在のバク修正はどうなってるんだろ。
453 ：名無しさんの野望：2013/05/30(木) 18:20:48.52 ID:+FiCaekE: 試練から入ったんでよく知らんが、監獄不在にもなんかバグ残ってるのかな？
両方終わらせてるが、速度・命中・先制率なんかには、特に変な気配は感じなかった。
454 ：名無しさんの野望：2013/05/30(木) 22:27:56.47 ID:/3HWYcBg: なんで公式サイトでVer22の告知しないんだろう？
455 ：名無しさんの野望：2013/05/31(金) 03:04:59.84 ID:3beC1giP: iPad用のいいマッピングツールってないのかな？
今は方眼紙マッピング使ってて機能的には問題ないんだけど、
アプリを行ったり来たりするのが面倒だし
コントローラー離してマウスに持ち替えないといけないのが煩わしい。
456 ：名無しさんの野望：2013/06/04(火) 12:04:42.00 ID:DVb0nqfY: コントローラー派？キーボード派？
457 ：455：2013/06/04(火) 14:06:02.46 ID:56jgScBo: コントローラー派。

仕事柄ほぼ一日中パソコンの前にいるから、
もしiPadでマッピングできるなら
大きめのモニターでフルスクリーン表示にして
少し離れたところでくつろいでプレイしたいんだけどなあ。
458 ：名無しさんの野望：2013/06/04(火) 19:43:56.04 ID:qe50p8+N: Sketchbook Proとかで背景を方眼紙にセットすれば？
459 ：名無しさんの野望：2013/06/05(水) 00:47:45.36 ID:8zwUiISw: 旅人の財産始めたけど2F・3FのMAPは穴だらけで4Fをソコルディで召喚したハリコン連れて魔封じ状態で突き進んでる
こんなんでいいんだろうか。2Fのギミックには薄々感づいてはいるけどそんな金はない
460 ：名無しさんの野望：2013/06/05(水) 10:44:51.18 ID:iBVBV+eY: 行けるところウロウロしてアイテム収集でもしてれば金は貯まるよ。
せっかくだから SP 開放なｗ
461 ：455：2013/06/05(水) 20:46:57.32 ID:zfU99R0U: >>458
なるほど。ありがとう。
このレスを参考にマッピングツールを探すのではなくて
方眼紙のようなガイドに沿って線が引けるスケッチアプリを探す方に頭を切り替えたら、
ちょうどよさそうなSketch Memo Liteってアプリが見つかったよ

アイコン置いたりや扉の設置はできないけど、
単純なメモ程度のマッピングならちょうどいい感じ。
試してないけど、画像が貼れるからアイコン画像を用意すればうまく使えるかも。

結局Sketchbook Proは使わなかったけど参考になったよ。
462 ：名無しさんの野望：2013/06/09(日) 23:23:21.57 ID:ufEK+caJ: Surface Pro入手したから試練インストールだー！
って思ってCDからセットアップしようとしたら、
setup.exeが動かねえ……
別のWin 8 Pro機だと、問題無く動いたんだがなぁ
463 ：名無しさんの野望：2013/06/11(火) 01:03:45.23 ID:ZjV9ImcI: 効果音を色々変えてみたいんですけど、
おすすめのサイトとかありませんかね？
464 ：名無しさんの野望：2013/06/11(火) 01:36:30.66 ID:RmVI0uAh: ダメージエフェクト音のぺちって音ダサいよね
465 ：名無しさんの野望：2013/06/11(火) 09:44:03.10 ID:2JpGvSvd: 連打する人が多いからシンプルなものの方が良いんだよ
466 ：名無しさんの野望：2013/06/11(火) 17:47:18.44 ID:e9ic3Wwc: 俺のなんてペボシュヴァッって音がするけどね
467 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 01:12:53.50 ID:JxFW5E9p: ゾブって感じの短い斬撃音にしてるな
鈍器も同じ音になるが、ペチリよりはイメージに合う
468 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 09:58:36.00 ID:l/bUS4KI: 効果音しょぼいよね。
ありあわせの DTM 機材で作りましたみたいな。
変更できるよう配慮されてるけど。

絵ももっと CG として処理して欲しかったな。
はっきり言って GBC 版の方が綺麗に見える。
469 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 20:24:39.23 ID:vmdnJNJV: GBCやSFCのはかっこいいよね
そちらを褒めたい
470 ：名無しさんの野望：2013/06/14(金) 00:48:46.20 ID:La8YuVUX: >>462
結局無事インストールは出来た？？
pcの詳しい知識は持ってないんで分からないんだがやっぱタブレットだと何か
違うのかな。
471 ：名無しさんの野望：2013/06/14(金) 08:05:06.51 ID:kff/SNKS: >>470
時間無くて放置中
ネットワーク越しでのインストール試してみて、
それでダメならDL版買ってみるつもり
前に別のWindows8タブレットで動いてるって人がいたから、
動かない事は無いと思いたい
472 ：名無しさんの野望：2013/06/14(金) 08:13:15.65 ID:yOJJRMgs: 体験版で試せる。
473 ：名無しさんの野望：2013/06/14(金) 08:21:33.49 ID:I1l4NuAk: >>470
参考にならんと思うけど、Iconia W700D(ただのWin8)ではインストールできたよ。
CDの中身を本体にコピーして管理者権限で起動だったかな。
474 ：名無しさんの野望：2013/06/15(土) 16:03:39.60 ID:I4aCALv7: 最近気付いたんだが、5-10で倍打/すべての武器と、10-20の武器、前者の方が強いのね
10回攻撃できるドワーフだと、割と侮れない差が付く
475 ：名無しさんの野望：2013/06/15(土) 16:21:43.64 ID:rTC0bk1T: ダメージ範囲だけではなんとも。ダイス数で見ないと。
範囲が同じでもダイス数が多い（倍打含む）方が体感では強いことが多い。
476 ：470：2013/06/16(日) 03:38:53.36 ID:tvXFWI1f: >>471
なるほど。Surface Pro(Windows8タブレット全般)にちょっと興味あってどうなのかなと思って。無事プレイできたら良いですね。
>>473
いえいえ十分参考になりました、ありがとう。やっぱりWindows8が駄目ってわけじゃないんだなぁ。
477 ：462(471)：2013/06/16(日) 12:45:09.45 ID:KFJ3t0br: 経過報告。無事にインストール＆起動完了
接続した光学ドライブとの相性問題が原因だったくさい……
試練にも監獄にあったプロテクト誤爆ってあるんだっけ？
とか思ってしまった

画面を縦にした状態でもプレイできるの確認
横でも良いけど、こっちの方がマッピングはしやすいかも
478 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 23:23:26.65 ID:p1EnEbUe: スレ読んで気になっちゃったのでDL購入
旅人の財宝とやらを選択　俺様のwiz歴なめんなと意気揚々と
落盤注意の看板もどうぜピットだろと思い前進
シュート　／(^o^)＼　→パニくる→トロッコ発見→乗ってみる→シュート→＼(^o^)／オワタ
やばいもっと早くこのゲーム買っておくべきだった　最高すぎる
479 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 23:39:01.65 ID:eYSEP65Q: 旅人はヌルくない（というか下手なユーザーシナリオより狂気）ってのもスレで話が出てるのにｗ

まあ旅人のこの難易度はこれはこれで良いと思うのよ
480 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 23:45:16.57 ID:p1EnEbUe: 戦闘の監獄は発売当時にやりまくってたので完全に舐めてましたｗ
ひさしぶりの恐怖をあじわったよ　全滅したけどｗ
毒こわいよ毒
481 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 23:46:51.71 ID:dXP1lpeZ: 楽しそうでいいね
482 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 07:19:35.53 ID:HnPm7XwL: 欠けた大地１本と、カニたった１体が無ければ、旅人は和製Wiz最凶の一角として余裕で名を轟かせてた
他に紛れて、恐ろしさが目立ってないのは幸か不幸か。ハタモトを隠すにはニンジャの中と言います
483 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 08:49:59.34 ID:yE99Wzgp: なんでか旅人って「このあたりから始めるといいだろう」的に紹介されるよね。
ほんとにプレイしたのかと。
484 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 09:03:24.57 ID:tk4Ip9ly: 監獄とばして試練で久々にWizに触れた身には、歯応え十分で
色々思い出させて貰えた良作だったわ、旅人。
謎解きも一応ヒントあるし。
むしろその次にやった満月王がががが
485 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 15:00:37.95 ID:/KeG4MlF: ﾀﾞﾝﾄﾗ2は神だった
ﾀﾞﾝﾄﾗ2やろうぜ
486 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 15:03:07.94 ID:pjKBxflD: 色物だけど車輪が入門用なんだよね
487 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 16:27:31.86 ID:uJu77mpH: エディタに応用できない独自イベント搭載とアイテムデータ非公開の時点で入門用とは言えん
初心者が最初にプレイするのに適したエディタシナリオの推薦ぐらいテンプレに入れてもいいと思う
「まず公式５本から」「まず一番上から」で騙される人が増えるのは見てても残念だよ
488 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 18:20:55.89 ID:n3pGPKpi: >>「まず公式５本から」「まず一番上から」

これが一番押されてる一番の理由なのだろうね
489 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 20:05:48.45 ID:CAV8NHSE: B1Fから首切りあるし呪文禁止域やらワープだらけやらあるしな　＞旅人
最終階だと雑魚の方が強いのはお約束で良いとしても
公式5本やった後評価高いユーザーシナリオやるとまったり楽しめたもんだｗ
490 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 20:43:00.38 ID:XOCxA3IJ: そんなに極悪なの？違うのからやった方がよかったのかw
しかしシナリオ沢山あり過ぎて嬉しい悲鳴ですなあ
これ一本あれば他のゲームやってるひまないや
491 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 21:17:31.89 ID:sWYyLxnn: うーん、旅人を最初にやれっても
#5までとか監獄とかやりこんだ人想定なんじゃないかな
そもそも試練自体が当初はそんな人想定だったと思うし
最初からヌルいとか思われたくないというか

ガルヴァンの暴力二男とか不毛の大地に比べれば
げんなりするような類の酷さではないし

でもwiz自体が初心者とか#1しかやってないって人には
別のユーザーシナや車輪を勧めた方がいいよな…
492 ：名無しさんの野望：2013/06/18(火) 03:16:06.86 ID:jxO8OKtr: いまだにバージョンアップが続いてるとは…
中の人の根気には驚かされる
493 ：名無しさんの野望：2013/06/18(火) 07:30:56.66 ID:guW+tJu/: 手離れが悪いだけ
494 ：名無しさんの野望：2013/06/18(火) 15:35:19.28 ID:knALWR1z: どなたか教えてください
旅人で心が折れかけてきたので別のシナリオをやってみようと思ったのですが
起動すると旅人になってしまいますｗ
シナリオセレクターでもちろん認証しており、一番したの起動されるシナリオ欄も
別のシナリオ名がでています。　確定＆ゲーム起動　→旅人
ok →　起動しても旅人・・・orz　windows7 64bitですが対処方法とかありますか？
ユーザーシナリオ　既存シナリオともにどれを選んでも旅人になってしまいます。
キャラクターの顔は変えてしまいましたがほかにいじったところはありません。
495 ：494：2013/06/18(火) 15:44:53.33 ID:knALWR1z: ごめんなさい再起動したら直りました　スレ汚しすみませんでした
全滅したパーティー放置してたから呪われたかと思いました
496 ：名無しさんの野望：2013/06/18(火) 17:13:57.68 ID:5G1X+nTV: >495
全滅したのか……南無。

wizは全滅しないとヌルいと言われ、
全滅すると心が折れると言われる。
どっちの心情も分かるだけにバランスが難しいな。
497 ：名無しさんの野望：2013/06/18(火) 22:11:59.88 ID:fQ7qK5GD: >>494
もう解決してるみたいだが、64bitのその手の問題は
「管理者としてプログラムを起動」すると起きない
転生とかシナリオエディタとかに手をだした際に思い出すといい
498 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 00:33:42.20 ID:IykzvL8A: メタルマックス4発売決定
499 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 02:03:17.22 ID:n4VjKpb/: 旅人キツイですね　ノーリセット無理だw
ワープ地獄で手動マッピングもキツイ
攻略サイトみてさっさとクリアしたほうが良さそうだ
500 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 09:00:28.40 ID:cWd1PJ73: 旅人確かにキツイのはキツイけど、最初のシュート地獄で心が折れなければノーリセットでいけるんじゃないかな。
第1パーティ (大抵は全滅する) で危険なところはわかるから、第2パーティで慎重にいけばあとはそれほどいやらしくはない。

自分は　君僧盗僧司魔　という呪文重視のパーティで始めたから呪文封じのエリアがキツかった。
SOCORDI で召喚したジンってやつがたよりになった。グレーターデーモンも心強いね。
501 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 09:18:14.55 ID:BICidY5X: 最初のシュートなんかよりも
8Fがヤバイ
あれをノーリセとか何パーティ作れば良いんだよ
502 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 09:57:14.52 ID:n4VjKpb/: 魔法禁止エリアで毒消し持参したけど使えなくて泣けた
アイテム関係も魔法と認識されちゃうの？
503 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 11:54:48.19 ID:PEyPa1xf: システム的に魔法を発動させるアイテムなんだよね
スクロールと薬で扱いを分けるまでの作り込みはされてなくて
504 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 13:56:11.56 ID:Uasei196: >>502
それは俺も思った
アイテムは使わせて欲しかった
505 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 06:44:57.10 ID:XdCsUhA8: >>502
>>504
戦闘中は使えないけどキャンプでなら使えなかった？
それでなんとかなった気がするけど。
506 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 07:56:28.56 ID:v8vRWbeV: キャンプでもかき消されちゃいましたw
毒消しという名のscrollなんだきっとw
507 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 08:47:57.89 ID:XdCsUhA8: >>506
ちょっとやり直してみて思い出した。
一度でもこのエリアで呪文を唱えると呪文無効化のフラグが立って
キャンプ中の薬やスクロールの使用も不可になってしまう。
でも、一旦「パーティーの変更」→「冒険の再開」をすると
キャンプ中の薬やスクロールの使用だけは可能になるのでそれで攻略してたわ。
ちょっと邪道かもしれんけど。
508 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 08:59:32.65 ID:XdCsUhA8: 呪文を唱えなくても中央の祭壇に触るとフラグがたつっぽい。
冒険の中断→再開をしたくなければ、階層移動でもフラグを消せるか。
509 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 20:28:57.36 ID:4mQXbDRt: ちょっと試してみたけど、全然違うんだが……。

＞一度でもこのエリアで呪文を唱えると呪文無効化のフラグが立って
そんな仕様は無い

＞キャンプ中の薬やスクロールの使用も不可になってしまう。
キャンプ中のアイテム使用はできる。呪文は駄目

＞一旦「パーティーの変更」→「冒険の再開」をすると
＞キャンプ中の薬やスクロールの使用だけは可能になる
冒険の再開はしなくていい

＞冒険の中断→再開をしたくなければ、階層移動でもフラグを消せる
中断→再開も階層移動も駄目。そんな仕様は無い

本当にちゃんと調べたのか？
510 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 20:30:29.57 ID:fwoWfzcZ: キャンプ中も使えないけど。
本当にちゃんと調べたのか？
511 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 20:57:43.14 ID:NzTAiCb3: updateしてないんじゃね？
なんでかは知らんけど
512 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 21:20:03.50 ID:4mQXbDRt: そんな馬鹿な。と思って再度確認してみたら変なことが分かった。

デュマピックの護符→使える
ディオスの薬→使えない
マロールの冠→使えない

デュマピックだけ機能するのか？それで勘違いしたのか……？
513 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 21:25:04.47 ID:4mQXbDRt: デュマピックの護符を連打していたら「なにも起きなかった」の時と、
正常に呪文を唱える時がある。
どうなっているんだ。
514 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 21:50:34.64 ID:znrG4CMu: 自分が始めたころ(19TVあたり)は
魔法発動アイテムは、魔法禁止エリアでは戦闘中は発動せず
キャンプや歩行中の呪文コマンドでは発動していた

旅人の魔法禁止エリアを薬のがぶ飲みでしのいだり
禁止エリアでミルワロミルワを発動する松明やランタンを使わせて
ドアを見つけさせるトリックのシナリオがあったはずだ

しかし、最近のプレイでは確かにアイテムも発動しない（ことがある）
どっちが仕様かわからんが
515 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 22:21:56.27 ID:+eriBc+H: >506
汎用システムには、「踏み込んだらnマス歩くまで魔法を封じる」「何マス残ってても魔法封じを解除する」２種のイベントしかない
残歩数はロミルワとかと同じ仕組みゆえ、一旦抜けて再開してもメンバー外しても無駄
ただ、公式５本はエディタで再現できない専用イベント乱発してくるから、或いはなんか奇天烈な仕様も隠れてるかもだ

確かリルサガの魔法封じは、中断再開で解除された。FCはどうだっけ？
516 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 23:06:52.90 ID:fwoWfzcZ: FCも中断再開で解除されるよ
517 ：507：2013/06/22(土) 06:59:28.48 ID:o1TkN4LZ: ううむ。確かにちゃんと調べたとはいえない状態だった。すまん。

で、いろいろ試してみたんだけど確かに謎の挙動が多い。
キャンプ中にアイテム呪文が使えるときと使えないときがある。
連打で失敗するときと成功するときがあるのもその通り。

呪文無効化フラグというのはFCのころからの思い込みだったのか？

でも大丈夫なときは何度やっても成功する気がするのだが。
呪文無効化エリアの中でも積極的に無効化するエリアと、
比較的チェックが緩くて無効化されないエリアがあるような･･･

まぁとにかくキャンプ中ならアイテム使えることもあるよってことで。
518 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 11:58:43.14 ID:v1DoJeSJ: 呪文禁止の設定歩数関係あるかも
一歩だけだとその場でキャンプや戦闘になった途端、一歩進んだ扱いになって呪文使えた記憶がある
519 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 20:21:04.40 ID:8WG5v1q+: 以前のバージョンでは、キャンプ中でアイテムの呪文は使えた
今のバージョンでは使えなくなっているが、バグで使えちゃうこともある
という事なんだろうか？
それでみんな言ってることがバラバラになっているような気がする
520 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 02:13:29.32 ID:DYoSBFuh: 先人達にお聞きしたいんだがいつもノーリセットしようと
心に決めて挑むんですが最下層前あたりからリセット解禁してしまう
先制されたら壊滅→リセット　罠くらって壊滅→リセット　石化されるとリセット　敵複数でたらリセットw
とどんどん楽な方にいってしまいます　まるで私の人生そのものなんですが皆さんは
どのような立ち回りをしてますか？いまいち魔法が有効的につかえていない気がします
521 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 06:03:32.88 ID:XerC8k5R: 私もよくやる。リセット後の何ともいえない罪悪感。
でも、所詮ゲームなんだし、楽しければいいんじゃない。

対策としては、
○先制される確率を下げるためにリトフェイトは必ずかける
○第一パーティーが元気なうちに第二パーティーを育てておく
○ピンチな時にはロクトフェイト、マラーを躊躇なく使う
位かな。
522 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 06:53:23.41 ID:M0UkR65i: >>520
・プレイヤーは、キャラクターの物語を俯瞰する第三者と考える。
・キャラクターにとっては不利な状況の発生を、物語を盛り上げるイベントの発生ととらえる。
・詳細なプレイ記録をつける（できればネットで公開）。

これでかなりリセットしたい気持ちを抑えられるようになった。
523 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 09:36:17.60 ID:ziirsRS6: プレイ記録つけ始めると不運なイベントが美味しく感じるようになる笑
よしよしいいネタできたわ～みたいな
524 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 21:16:51.95 ID:VcT8S1vg: 主人公を自分の名前からとったんだけど、首刎ね→一発ロストは吹いた
525 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 13:23:55.85 ID:DA3O9DP+: 楽しそうで何よりだねぇ
526 ：名無しさんの野望：2013/06/26(水) 20:55:17.56 ID:RHmAjnqZ: 我々弩級マゾ御用達のWIZであるが、重篤フリークでも全体喪失のロカラと、地獄から来たジルフェはノーサンキュー
コンピューターゲーム史上、もう決して更新されないであろう、最凶最悪呪文の極点だよなジルフェ
全バックアップデータ破壊呪文、命中率・再現性100%。しかも遅発式。ドミネーターでもここまではやらなかったリン
527 ：名無しさんの野望：2013/06/26(水) 21:46:12.67 ID:fO8m/K+Q: 実はセーブデータどころかROMそのものがブッ壊れるのがwiz#6にあった
やはり本家には勝てなかった
528 ：名無しさんの野望：2013/06/26(水) 22:10:08.44 ID:p5oo+PHc: ROM が壊れるって、フラッシュメモリでも使ってんのか？
じゃなきゃ回路の設計が糞だな。
529 ：名無しさんの野望：2013/06/27(木) 17:06:06.44 ID:qj57cAC9: 勝たなくていい、そんなもんｗ
530 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 22:07:10.02 ID:aYubXWFN: みんな、今どのシナリオやってる？
531 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 22:19:59.14 ID:aHG1ySY8: てきとうＲＰＧの表をクリアしてぼちぼちとキャラを育て続けている
ＥＸがだいぶ残ってるっぽい

作者によるとクリアに６０レベルくらい要るらしく
インフレＥＸがもっと高レベルになるシナリオならいくらでもあったんだが
かなり先が長いような錯覚に陥る
532 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 22:20:11.10 ID:wMROqOeo: 人生
533 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 00:28:35.66 ID:h8U434q2: もうクリアして次のをやってる
534 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 11:02:10.60 ID:RSjIzrmG: 俺も結構手詰まりなんでこのシナリオ、クリアして次いきたいんだが
535 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 12:17:27.09 ID:lY7Z0N06: 無理せず投げて次行けば？
シナリオなんて腐るほどあるんだし
536 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 13:18:01.40 ID:S8LOmIrB: 腐るほどあるってのも幸せだよなぁ
全部のシナリオをきっちり進めて行ったら
自分の人生かけても終わるかなw
537 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 13:31:20.85 ID:e+cHzcLd: ボンバーマンおばあちゃんみたいになるぞ。
538 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 18:21:17.87 ID:eFncAosu: >531
マジレスすると60レベルは隠しボスで
最終稼ぎフロアは30もあれば十分なんとかなる

とはいえ現時点でEXが冗長に思えるなら
我慢して進めてもきっと楽しめないだろう
潔く次に行ったほうがいいだろうね

wikiとかで高評価受けてるユーザーシナリオでも
自分に合うとは限らんのだから思い詰める必要はない
539 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 19:37:48.04 ID:/ttB+Ghs: >>530
今ボッタクリ商店やってる

ＭＡＰとか頭にくる構成してるけど
それがシナリオとマッチしていて楽しい
ユーザーシナリオならではのものだなと感じてる
540 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 23:40:21.66 ID:m6vvPv/4: 試練は沢山のシナリオがあることで逆にウイズの特徴だったやり込み度がなくなっちゃったな
シナリオのたびに全部リセットだとキャラに愛着がわかなくて・・・
少数かもしれないけど俺は監獄の方が楽しめた
541 ：名無しさんの野望：2013/06/30(日) 01:53:17.93 ID:jvmrWCVC: キャラの名前決めるのが苦痛
542 ：名無しさんの野望：2013/06/30(日) 01:54:10.68 ID:/HHbZX0M: 監獄のランダム効果は嫌いじゃなかったよ
あれがスタンダードになると嫌だけどさ　　　　…(ﾎﾞｿｯ
543 ：名無しさんの野望：2013/06/30(日) 09:34:10.13 ID:Asv9lAw7: >>541
転生で持ってきゃいいじゃん。
544 ：名無しさんの野望：2013/06/30(日) 10:07:31.95 ID:+LjeW2we: 悩んだ時はルイージやノコノコと命名して送り出してる
545 ：名無しさんの野望：2013/06/30(日) 15:27:49.20 ID:NEo/CMjH: 名前は昭和の7人ライダーでやってる（銀行はライダーマン）
546 ：名無しさんの野望：2013/06/30(日) 15:52:11.83 ID:ZGQxElpv: 留守番担当はおやっさんじゃないのかｗ
547 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 22:02:03.55 ID:70dQHRkd: >>538
ついさっき隠しボス倒してきた
てかレベル６０どころか８０のやつも混ざってたのにきつかったよ！

三種の神器集めるのがかったるいとか思ってたら、ある日いきなり揃った上に
アイシングダガーだのオーディンソード（名前は違う）だのがゴロゴロ出始めた
こんなのも出るのかと思って予定より長くやりこんでしまった

やっぱりwizは慌てて進めずに腰を据えてやりこんだ方が面白くなると初心を思い出した
クラシックなシナリオだったしね
548 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 10:09:15.27 ID:tNMaAMRn: ニコ動で動画見て初めて知った
非公式のやつが公式になってたの？？？
549 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 14:40:06.45 ID:uJfdFcSa: >>548
もうちょっとわかるように聞いとくれ
ニコ動で何を見たんだ
何が非公式で公式になったんだ
ソフトかパッチかシナリオか
（たぶんパッチ＝アップデートだろうけど）
550 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 14:48:33.99 ID:gTpcvwbe: あえて書かなかったけど俺の心の代弁者がいてよかった
551 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 17:34:46.38 ID:W/NDoVQf: >>548
非公式アップデートのVer.19Tシリーズは終了し
2013/02/08に公式バージョン20が公開になりました。
それ以降も公式の方で２回更新があり、現在はVer.22です。
オートアップデートを有効にしていればそのまま最新のものにアップデートされます。

ただ、インストールした直後はオートアップデートを有効にしていても
一発でVer.19からVer.22にアップデートされず、Ver.21になることがあります。
その場合はソフトを再起動して、もう一回オートアップデートをすることにより最新のVer.22になります。

このアップデートがVer.21で一旦止まる現象は報告済ですが
現在改善されたかは未確認です。
552 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 17:52:49.89 ID:tNMaAMRn: あ、きっとパッチの事です(´・ω・｀)

久々に選びっぱなしのシナリオを変えようとしたらシナリオ選択が
えらくやり易くなってて驚いたんですが、これも恐らくアップデートの効果かしら

何にせよ楽しみやすくなっててありがたいです
553 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 17:54:34.59 ID:xpQ8Te+I: うむ
554 ：名無しさんの野望：2013/07/17(水) 00:11:20.32 ID:ipQUmi0r: このソフト使えば、任意に指定した部分だけを、別ウィンドウに表示する事が出来るんだけど
ダンジョンRPG内で、一時的に表示されたマップ部分だけを別ウィンドウに表示して、常時表示のマップとして使えるよね
最大50枚まで表示可能らしいし、手書きメモ機能とか、BMP形式で保存も出来るので
探索時のお手軽マッピングToolとして使えないかな

【今日のお気に入り】デスクトップ上の任意範囲をキャプチャーしてウィンドウ化「ScreenMemo」 - 窓の杜
http://www.forest.impress.co.jp/docs/serial/okiniiri/20130614_603573.html
555 ：名無しさんの野望：2013/07/17(水) 08:23:38.31 ID:ldW1SgDC: やろうと思えば出来るだろうが、自分で作るほうが俺は楽しい
556 ：名無しさんの野望：2013/07/17(水) 22:45:02.57 ID:esuWmXBR: >>554
スクショとってペイントでメモしてるって人がいたけど、それのツール版みたいで良さそう
557 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 11:45:55.50 ID:LN30bxPE: Wizardryに合うおすすめのフリーフォントって何かありますか？
デフォルトのフォントでプレイしてますがもう少し雰囲気を盛り上げたいです。
558 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 18:17:44.33 ID:Y0POZbxa: >>557
フリーフォントであるかどうかわからないけど
メガテンifの雰囲気が好きだったから古印体フォントにしてる。
シナリオにも依るだろうけど、おどろおどろしい感じが気に入ってる。

ずっと問題なく遊んでたwin7環境が最近不安定で
昔使ってたwinXP環境にデータを移し替えたんだけど、
差し替えたSEが原因で起動できなくなった。
SEをオリジナルのものに戻すと起動できる。
OSによってwavファイルの要件違うんだっけ？
559 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 18:39:37.84 ID:Y0POZbxa: すみません、自己解決しました。

24bitのwavだとタイトル画面でエラーが出て強制終了するようで、
16bitのwavに変換したらXP環境でも問題なく読み込めた。
560 ：名無しさんの野望：2013/07/27(土) 08:27:08.28 ID:b+RsJgpW: エルミのパロディみたいなシナリオありせんか？
561 ：名無しさんの野望：2013/07/27(土) 10:24:22.68 ID:K2wy1i3g: >>560
全部やったわけではないが多分ないよ
562 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 22:33:32.12 ID:xug0Gyqn: 久しぶりにwizやりたくなって
現在「永遠の守護者」始めてみた

質問が一つあるんだけど
wizのボリュームだけ下げることってできるかな？
563 ：名無しさんの野望：2013/07/31(水) 23:32:59.00 ID:dSztTTtH: 旅人の6Fめんどいな
5Fのドロップも地味だしレベル上げで覚える呪文くらいしか楽しみない。中だるみ地点か？
564 ：名無しさんの野望：2013/08/01(木) 00:08:04.00 ID:Mt/nWJwV: あー、そこ俺も久々に真面目にマップ描いたわ。
565 ：名無しさんの野望：2013/08/01(木) 00:12:44.82 ID:MdX2jeBS: 6Fって幻視の回廊だっけ？ネタバレになるけど
あそこは迷宮攻略の古典的手法を使えば楽。

6Fスタート地点あたりに温故知新とかヒントでもあればな。
566 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 10:51:17.04 ID:fm7kd8tV: joytopad.exeを管理者として実行ということか。
avupdate.exeを管理者として実行しても動かないのでずっと悩んでた。
567 ：名無しさんの野望：2013/08/06(火) 22:37:41.79 ID:sXXdVaEP: 旅人やってるんだがマスターレベルをとうに過ぎたプリが侍に転職できるステになったから
属性変えるために一人で1F友好待ちしてたら先手取られて首跳ねされて遺体損失とかもうね・・・。

面倒だけど普通に全員でいくか今度から
568 ：名無しさんの野望：2013/08/06(火) 23:17:20.55 ID:FIriaOV6: >>567
苦労してステ調整したキャラに限ってそんなことになるのがwizの醍醐味といいたいところだが
このスレお約束の旅人の過酷さ（１Ｆから首切りはこのシナリオに限らないが）に新たな１ページがって感じだなｗ

自分は試練のシナリオでは何が起こるかわからないから
あまりキャラを作りこんだりしないな
転職は最低限、上級職はキャラメイクＡで
よっぽどインフレ・やりこみシナリオなら別だが…
569 ：名無しさんの野望：2013/08/07(水) 11:09:45.18 ID:KxnPP7Oq: このwizの世界のスイッチって
□■、■□のどっちがONでどっちがOFFなんですか？
なんかやってるうちにわけわからなくなってきて・・・
570 ：名無しさんの野望：2013/08/07(水) 12:28:37.80 ID:ILBni2WZ: 迷宮の壁の種類によって異なる。
571 ：名無しさんの野望：2013/08/07(水) 12:51:41.65 ID:iH37G6GL: 縦に並べてオフは上、オンは下で固定してくれればわかりやすいのにな
572 ：名無しさんの野望：2013/08/07(水) 12:58:24.50 ID:ILBni2WZ: >>569
ttp://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/5.html
ここに画像を載せてきた。
「壁スイッチは背景設定ごとに画像が変わるが」から読んでいって欲しい。
573 ：名無しさんの野望：2013/08/07(水) 18:07:53.48 ID:KxnPP7Oq: 皆さんありがとうございます
これで詰まっていたフロアをクリアできそうです
574 ：名無しさんの野望：2013/08/07(水) 18:28:25.96 ID:pzL2ZhfC: この壁スイッチの問題は仕様というより開発が設定を間違えたんだろうな
壁の種類が違ってもオンオフのスイッチの位置は統一して欲しい
575 ：名無しさんの野望：2013/08/07(水) 23:21:32.94 ID:iH37G6GL: >>572
これはわかりやすい、>>569じゃないけどありがとう
線画が一番安心だわこれは
576 ：名無しさんの野望：2013/08/08(木) 00:07:27.73 ID:bR5Pl7SE: 今調べてみたらPC版の戦闘の監獄もスイッチのON/OFFの向きが統一されていないみたい
リュードの迷宮(板壁)はスイッチOFFは左側、線画に変えるとスイッチOFFは右側になる。
カラムの洞窟(石壁)はスイッチOFFは右側、線画に変えてもスイッチOFFは右側
五つの試練と同じだった。
577 ：名無しさんの野望：2013/08/08(木) 00:08:25.28 ID:kndt4J3l: >>572
GJ部
578 ：名無しさんの野望：2013/08/08(木) 08:48:24.26 ID:kSXZx+ak: >>572
これやべえな、同じダンジョンでも最終階だけ壁グラ変えたら混乱するじゃん
579 ：名無しさんの野望：2013/08/08(木) 08:50:22.58 ID:kSXZx+ak: 今までそんな問題にならなかったのは
大抵1回押せば良いだけだったからかな
何度も押す必要のある仕掛けだときついね

公式の水流調整スイッチで詰んだの思い出したわ
攻略サイト見て助かったけど
580 ：名無しさんの野望：2013/08/08(木) 09:12:51.96 ID:9AoljlHO: かといってバージョンアップで急に修正されても
それはそれで混乱しそうだね。
581 ：名無しさんの野望：2013/08/08(木) 09:33:49.02 ID:/0xCQhxX: これは修正して欲しい
「面画だと右だったのに線画にしたら左になった」という現象はまずい
582 ：名無しさんの野望：2013/08/09(金) 16:30:50.47 ID:nAKJwc3u: >>572
スイッチで頭がこんらんした事が多かったけど、まさかこんな事になっていたとは
しかも線画と面画でスイッチの方向が変わっちゃうとか
今まで地味で分かりづらかったけど、これって結構深刻な不具合だな
583 ：名無しさんの野望：2013/08/09(金) 20:31:47.53 ID:B+XXQXrf: スイッチの問題は直せるのなら早めに直して欲しいね
584 ：名無しさんの野望：2013/08/10(土) 13:29:44.34 ID:Qj1jDssq: 「Ncave0-51.dat」とか「Ncave1-51.dat」とか...
中身はビットマップだから、ペイントで開いて入れ替えればできるかと。
585 ：名無しさんの野望：2013/08/10(土) 20:55:57.40 ID:G2kMVIF8: それならそれで公式のアップデートが欲しいところだ
586 ：名無しさんの野望：2013/08/11(日) 20:05:42.33 ID:3XxkK6Dd: 旅人の財産がそろそろクリアできそうだから、公式シナリオの残り4本の中からどれかやろうと思うんだけどどれが面白いかな
プレイスタイルはノーリセット、キャラメイクB
587 ：名無しさんの野望：2013/08/11(日) 21:06:43.35 ID:osOrbtrr: 車輪にしておくがよい。
他３本は色々しんどいので、ユーザーシナリオの合間でいいよ。
588 ：名無しさんの野望：2013/08/11(日) 22:44:24.77 ID:HwGyoG+d: >>586
満月王は謎解きが好きならまぁまぁ楽しめる、メモ必須だけど
戦闘バランスは終盤だけ跳ね上がるが旅人ノーリセクリアできたならいけるだろう

車輪は一番簡単、フロアボスを倒して取る無限アイテム使うとぬるすぎるぐらい
世界観はふざけてるが難易度的にはこれを最初にプレイするのおすすめ

欠けた大地は無駄に長くてイマイチ、でもインフレ好きならやっても良いかも

酢漬けは一番凶悪、ノーリセ＆マハマン縛りでやると心が折れる危険高し
589 ：名無しさんの野望：2013/08/11(日) 23:50:30.35 ID:3XxkK6Dd: >>587-588
ありがとう。車輪→満月王でプレイしてみるわ。

さっき旅人クリアしたけど、ラスボス倒した後キャンプ開いて閉じたら再度ラスボス出てきて吹いた
590 ：名無しさんの野望：2013/08/13(火) 01:54:40.51 ID:pMUvWILE: 旅人　　　　　王道
満月王　　　　謎解き
欠けた大地　インフレ
酢漬け　　　　一癖あり
灼熱　　　　　息抜きの異色

大体最初は旅人、最後は欠けたが多いな
あとのは好きに
満月王の謎解きで詰まるときもあれば、
酢漬けのあそこで詰むときもある
そんなときに息抜きに灼熱やるのもよし
591 ：名無しさんの野望：2013/08/13(火) 01:56:09.15 ID:pMUvWILE: 俺は灼熱を開始から終わりまで
初見ノーリセの普通プレイで24時間以内にクリアしたぞ
別にＲＴＡやったわけじゃないが
さくさく進んで好奇心がそそられたので睡眠も気にせずに最後までやってしまった
592 ：名無しさんの野望：2013/08/13(火) 02:39:24.93 ID:i3gQqhbV: ボス戦の曲とか格好いいんだけど町～キャンプの音楽がかなり聞きつかれるかな・・・
593 ：名無しさんの野望：2013/08/13(火) 12:39:49.46 ID:74o0rbAj: wizってハクスラ扱いになるんだ
ハクスラってただ戦うだけのアーケイドのゆるゲーって印象だったんだけどな
594 ：名無しさんの野望：2013/08/13(火) 23:57:20.26 ID:YuJG8kjP: 世代が変わると受け取り方も変わるもんだぬ（ｼﾐｼﾞﾐ
595 ：名無しさんの野望：2013/08/14(水) 05:54:13.50 ID:2Fd4gpRp: 探索＆謎解きメインか戦闘＆育成メインかってのが分かれ目だと思う
だから個人的にはWizはハクスラじゃないな
まあ和製Wizはだいぶハクスラ寄りのも多いけど

本家#5や#6みたいなダンジョンゲーがやりたいなあ・・・
596 ：名無しさんの野望：2013/08/14(水) 11:52:44.03 ID:XMYFAL2i: むしろWizこそがハクスラの本道だと思ってたけど。
元々#1は戦闘メインのゲームで、ストーリーや謎解きはおまけ程度だったし。
Wikipediaの「ハックアンドスラッシュ」のページでも、
代表例としてWizが挙げられてる。
597 ：名無しさんの野望：2013/08/14(水) 12:42:06.73 ID:Hr/pCgiU: wikipediaの項目に書いてあるからってのは何の根拠にもならんと思うが
「元々#1は戦闘メインのゲームで、ストーリーや謎解きはおまけ程度だった」からwizはハクスラだっていうなら
それはwizがというよりwiz#1がハクスラなんであって他はハクスラじゃねーんじゃないのって話になる。
598 ：名無しさんの野望：2013/08/14(水) 17:06:55.15 ID:FrGBQEr4: >595
謎解き重視にすると、プレイヤーは文句しか言わないんだよね。
ネットで攻略情報が簡単に取得できるご時世だからか、自分で考える気がないのかもしれない。

結局何も考えずに済むハクスラシナリオの方が受けがいい気がする。
599 ：596：2013/08/14(水) 18:54:14.60 ID:XMYFAL2i: もちろんWikipediaが常に正しいとは言わないけど、
分かりやすい例だと思うけどね。

Wikipediaで主なハクスラとして挙げられているのは、こんなタイトル。
・ダンジョンズ&ドラゴンズ
・ウィザードリィ
・ダンジョンマスター
・ディアブロ
・ローグライクゲーム

元々Wizがハクスラから始まったのは紛れも無い事実だし、
例え謎解き寄りのシナリオでも、
ドラクエやFFに比べれば戦闘の比重は明らかに大きい。
600 ：名無しさんの野望：2013/08/14(水) 19:01:20.66 ID:Hr/pCgiU: だからそれはwizがというよりwiz#1がハクスラなんであって他はハクスラじゃねーんじゃないのって話になるっていってるだろ
元々とかどうでもいいからwiz全体がハクスラと言われてるような書き方はやめろ
ハックアンドスラッシュの項目自体日陰の存在で異を唱える奴がいないだけだしな
ウィザードリィの項目でハックアンドスラッシュに全く触れられてない時点で察しろ
601 ：名無しさんの野望：2013/08/14(水) 19:48:43.02 ID:k4RFpY7l: ダンマスやローグってそのカテゴリーに入れていいんだ……
wikipediaの基準が良く分からんな
602 ：名無しさんの野望：2013/08/14(水) 20:37:27.26 ID:AOjXHwYT: >>600
wizは全作ハクスラだよ。
バカはお前だ
失せろ
603 ：名無しさんの野望：2013/08/14(水) 20:38:12.83 ID:AOjXHwYT: もう来るなよ、うるせーから。
反論もすんなよ
604 ：名無しさんの野望：2013/08/14(水) 20:51:17.94 ID:Hr/pCgiU: >>602
自分の言いたい事だけ書いて済まされると思ってるなんてガキだな
最近のwizはおしめの取れてない奴でもできるのか
605 ：名無しさんの野望：2013/08/14(水) 21:01:14.38 ID:QVdHsvFc: 試練は自分で戦闘とストーリー謎解きのバランス取って作れるんだからどうでもいいだろ
606 ：名無しさんの野望：2013/08/14(水) 21:05:22.44 ID:AOjXHwYT: >>604
せやな。
607 ：名無しさんの野望：2013/08/14(水) 21:07:34.65 ID:Hr/pCgiU: そういう発想もなくただただwiz#1が戦闘メインだからwizはハクスラの本道だとかわけのわからないことを言う奴がハクスラ押ししてるから仕方がない
608 ：名無しさんの野望：2013/08/14(水) 23:01:59.60 ID:TPP7+9nZ: ID:Hr/pCgiUはなんでこんなにムキになってるの？
wizがハクスラだとキミの人生に問題が起きるの？
改行忘れる程ムキになって馬鹿なの？
609 ：名無しさんの野望：2013/08/14(水) 23:12:12.69 ID:Hr/pCgiU: お前こそムキになってどうした？それを言わないと死ぬ病気にでもかかったか？
哀れな奴だな。
610 ：名無しさんの野望：2013/08/15(木) 05:49:23.00 ID:rMjWJ3aF: >>609
病気だな。
おちんちん痒い痒い病だろw
611 ：名無しさんの野望：2013/08/15(木) 05:50:33.66 ID:rMjWJ3aF: >>609
あ、お前のことな。
お盆ぐらいは大人しくしてろよ、ビョーキくんw
612 ：名無しさんの野望：2013/08/15(木) 07:27:28.46 ID:F0zJNda2: 頭の悪い煽りしか書けないなら出てくるなよ
その程度の駄文を1度にまとめて書く能力もないなんて、
実社会でも録でもないことしかしてないんだろうけどさ
613 ：名無しさんの野望：2013/08/15(木) 11:26:58.94 ID:Tt6LErrL: 武器や防具をイベントや宝箱で入手したり、店で購入したりして揃えていく
日本でいうDQやFFみたいなRPGに対して
ひたすら敵を倒してドロップから武器防具を揃えていくスタイルのRPGを
ハクスラっていうんじゃないのかい？
よくわからんけど、俺はそういう認識だった

つか、いい年こいた大人が
盆休みにどうでもいいことにムキになるなよ、みっともないｗ
614 ：名無しさんの野望：2013/08/15(木) 12:15:33.17 ID:vzJoHxN4: ハクスラって、Hack and Slashのことか。
んでハックアンドスラッシュってようはどういうこと
615 ：名無しさんの野望：2013/08/15(木) 12:21:37.69 ID:8q0FD3zF: 確かにWizはシナリオごとにハクスラ寄りからストーリー寄りまで幅がある。
でも、ハクスラという言葉がRPG全体の中でどの程度戦闘寄りかを表すことを考えると、
Wiz全般が他のRPGよりハクスラ寄りなのは明らかだと思うけど。
616 ：名無しさんの野望：2013/08/15(木) 12:24:34.48 ID:+gXXVziV: セクハラ
617 ：名無しさんの野望：2013/08/15(木) 13:07:14.64 ID:GfLO3bLt: >>614
押し込み強盗
618 ：名無しさんの野望：2013/08/15(木) 23:39:51.21 ID:8q0FD3zF: Wizがハクスラじゃないと主張している人って、
もしかしてハクスラを蔑称だと思ってるのかな？
ハクスラ好きを自称するゲーマーは多いし、
メーカーが宣伝文句として使うこともある言葉なんだけどな。
619 ：名無しさんの野望：2013/08/15(木) 23:44:36.31 ID:8q0FD3zF: そもそも話の発端になった >>593が意味不明なんだよな。

・RPGの分類に使う言葉をなぜ、RPGがほぼ存在しないアーケードゲームに使っているのか？
・高難度ゲームが多いハクスラがなぜ「ゆるゲー」なのか？

>>593がハクスラだと思っているゲームを教えてほしい。
620 ：名無しさんの野望：2013/08/15(木) 23:49:10.15 ID:8q0FD3zF: ゲーマーの間で自然発生した言葉であり、明確な定義などないけど、
それにしても、人によってハクスラ観が違いすぎる。
621 ：名無しさんの野望：2013/08/16(金) 00:03:41.87 ID:rUWbBtE2: ここでその話題を引っ張る意味はない
622 ：名無しさんの野望：2013/08/16(金) 05:45:22.41 ID:98cgB77s: じゃあこれだけは言わせてくれ
ハクスラよりハッスラのほうが語感がいいし略としても適切だろ！
623 ：名無しさんの野望：2013/08/16(金) 06:38:09.95 ID:w0D/ClUE: よーしパパ今日はハッスラしちゃうぞ～
624 ：名無しさんの野望：2013/08/17(土) 08:04:08.33 ID:Xxse6GwP: よーしパパ今日もハッスラしちゃうぞ～
625 ：名無しさんの野望：2013/08/18(日) 06:26:03.13 ID:iRYpancT: よーしパパ今日もハッスラしちゃうぞ～
626 ：名無しさんの野望：2013/08/18(日) 10:30:45.52 ID:tdk7iNen: 余程悔しかったんだろうな
627 ：名無しさんの野望：2013/08/18(日) 18:24:55.35 ID:ut2hS53v: 本当にどうでもよすぎる話題
628 ：名無しさんの野望：2013/08/19(月) 00:18:58.97 ID:vYmXzv4i: 最近オブリビオンってゲームやってるんだけど、
ダンジョン探索して強いアイテム探したり
敵の身包み剥いだアイテム売ったりを何度も繰り返してると
wizやってるような感覚をおぼえるときがある。
ゲーム性は全然違うんだけどね。
629 ：名無しさんの野望：2013/08/19(月) 01:36:04.19 ID:AULwl4iX: そのままスカイリムもどうぞ
630 ：名無しさんの野望：2013/08/19(月) 08:43:57.06 ID:6qbYW8nl: スカイリムはオープニングの首跳ねるシーンで電源切った
ファミコンレベルの画像ならまだいいけどここまでリアリティーのあるシーンはやばい
リアル化も善し悪しだな。もしwizのクリティカルが映像のクリティカルシーン入ったらとてもプレーできん
631 ：名無しさんの野望：2013/08/19(月) 08:46:41.85 ID:r0JNfNUS: スカイリムの雰囲気は最高だけど
いかんせん、アクションゲームなのに戦闘がしょぼすぎる
そこが残念
632 ：名無しさんの野望：2013/08/19(月) 08:53:11.90 ID:xF/6BJ1/: スカリムはお使いが飽きたら放浪の旅をすると結構楽しい
633 ：名無しさんの野望：2013/08/19(月) 09:53:39.35 ID:js9oxXhk: スレチうざい
ダンマススレ行けよ
634 ：名無しさんの野望：2013/08/19(月) 12:07:05.84 ID:cwjHlL1k: 首を跳ねられるグラフィックで電源を切るほどなら
首を跳ねられるテキストなんか見たら即吐いて数日はトラウマで食事摂れないんじゃね？
635 ：名無しさんの野望：2013/08/19(月) 20:28:09.75 ID:Nt0sgh8L: スレチだか、モータルコンバット楽しいぞ。
636 ：名無しさんの野望：2013/08/19(月) 21:11:26.27 ID:j6p7Zfby: Wizの首確率って武器の種類に関わらず、一定だったけ？
スカイリムの世界より頻繁に首が転がってそう
637 ：名無しさんの野望：2013/08/19(月) 21:17:08.73 ID:gKVKFrf4: #1-3であれば首確率はどんな武器でも同じ
（ただしプレイヤーキャラと敵で計算方法が全然違う）
忍者の素手やハースニールが確率が高いとかいう話があるが、少なくともＦＣ版では特にない様子

外伝系とかでは忍者の自動付与の首確率（どんな武器でも）の方が
武器付与の首確率より高かったりと、ものによってまちまち
638 ：名無しさんの野望：2013/08/26(月) 20:57:06.27 ID:uLKrXkUP: やっと規制解けた
開発中に新しいのが来てるよ
639 ：名無しさんの野望：2013/08/28(水) 17:56:26.81 ID:FDRbKxNc: 公式のinfoで書かれている
グラフィックの変更予定はごさいませんというのは
スイッチのオンオフ画像のことを差してるのかな？
640 ：名無しさんの野望：2013/08/30(金) 23:42:50.63 ID:LN4XbQa0: 未プレイですがカシナートの剣がミキサーなのを知って以来ちょっと躊躇してしまう。
今作でも、むらまさ、しゅりけんを除いたら最強武器なんですよね？
外伝のカシナートの剣は『名工カシナートが鍛えた』剣という設定は無理ですか？
641 ：名無しさんの野望：2013/08/30(金) 23:49:54.81 ID:OBOUON60: 今作とかいっても、試練ではシナリオが無数にあるのでなんとも
ミキサーと名剣と両方登場するシナリオとかあるし

あと監獄・試練は#1系じゃなく#5系なんだが
#5では日本語はカシナートの剣なんだが原語では「ロングソード＋３」なんだこれが
だから#5や外伝ではソード＋３で名剣とか思いたければ思ってもいいかもしんないわ
642 ：名無しさんの野望：2013/08/31(土) 00:17:14.87 ID:xW1+Rpj0: >>640
可能だ。
なぜなら、シナリオを作るのは君だからだ。
「これは名剣カシナートである。ドリルではない」と作中で明言してしまえばいい。
643 ：名無しさんの野望：2013/08/31(土) 00:22:54.73 ID:xW1+Rpj0: あと、武器のダメージも自由に設定できるから、村正以上の武器があるシナリオも作れる。
村正、ハースニール、蝶のナイフ、ベイキングブレード、金剛の戦斧など歴代オールスターものや、
「そういうのはちょっとなあ……。やっぱり村正＞手裏剣＞カシナートじゃないと……」というシナリオも、もうすでに製作されている。
安心してプレイを始められるよ。

それでも、どうしても満たされないのなら、それでこそ参加する価値がある。
最高のWizを自分で作れるんだよ。これを逃す手は無いぞ。
644 ：名無しさんの野望：2013/08/31(土) 01:05:16.60 ID:2w4U55cY: >>640
>今作でも、むらまさ、しゅりけんを除いたら最強武器なんですよね？
それは第1作ぐらいで、1以外にはカシナート以上の剣が大抵ありますよ。
五つの試練でもカシナートがベスト3に入るシナリオは多分ないと思います。
ユーザーシナリオは90本ぐらいあるので中にはそういう設定のシナリオもあるかもしれませんが。
645 ：名無しさんの野望：2013/08/31(土) 01:16:11.20 ID:GdIPYgSj: >>644
デフレシナリオでも#2エクスカリバー（ソード＋５）とか出るからねえ…

と思ったけど、今wikiで満月王を調べてみたら
エクスカリバーが（なぜか基本性能だけ）#2、手裏剣が#1、カシナートが#5なので
このシナリオだと、カシナートは村正についで２番目だわ

ガルヴァンも武器が弱めだったかもしれないが
wikiにもないし攻略サイトの武器情報も残ってなかったのでちょっとわからん
646 ：名無しさんの野望：2013/08/31(土) 15:38:23.18 ID:xUppT57O: 大体揃ってるんで店の棚を見てきたら、酢漬けの武器は結構強いな。
上位のほとんどは、肝心の蟹が終わってからのB6専用だがな！
倍打とかが盛大に活躍するシナリオでもないし、一発の平均ダメージだけでカシナート以上を並べると

カシナート(11)、聖なるフレイル(11)、レイブンズビル(12)、手裏剣(13)、
ノルウェイの銛(17.5)、魔刀正光(21)、蠍の斧(27.5)、村正(30)
647 ：名無しさんの野望：2013/08/31(土) 15:50:50.12 ID:GdIPYgSj: >>646
やっぱりカシナート超は表クリア後のボーナスアイテム扱いってことかな

だったら敵も#1くらいにしてくれと思わんでもないがｗ
酢漬けの武器が弱いという印象は蟹以前のもののようだ…
648 ：名無しさんの野望：2013/08/31(土) 19:59:03.44 ID:Btw2Rsns: >>647
なんか嗅覚には凄まじいダメージ与えそうだな、酢漬けの武器って書くとw
649 ：名無しさんの野望：2013/08/31(土) 22:33:15.42 ID:2xBFpOeN: 複数店舗あるトレイダーと祖父どこでも戦闘の監獄売ってたけど
どこから在庫でも出てきたのかな？ｗ
650 ：名無しさんの野望：2013/09/02(月) 20:29:51.12 ID:AUu364Zd: GBの外伝Ⅰ以来なんですが、
とりあえずios版で監獄やって、
もっとやりたくなったらPC版５つの試練買うのってどうですか？
どのみち監獄→試練のデータ引き継ぎは不可なんですよね？
651 ：名無しさんの野望：2013/09/02(月) 20:54:26.90 ID:3vuQWS3R: 監獄→試練のデータ引き継ぎは無い。
五つの試練も、様々なシナリオでデータの引き継ぎが出来るのはキャラの種族や名前などで
レベルや能力やアイテムは引き継ぎできない。

だから、引き継ぎについては気にせずそれぞれ買うといいよ。
652 ：名無しさんの野望：2013/09/02(月) 22:30:54.83 ID:m9vKwGbq: OSはXP
久しぶりに何か新しいシナリオでもやって見るかと
シナリオセレクター起動　パソコンが異常に重くなる
タクスマネジャー見るとCPU100% 仕方なく削除
以前やったの起動できるかやってみるとエラー　マイクロソフトに送信報告しろ画面
他に似た経験の人いますか?
バージョン20までは入れてあります
653 ：名無しさんの野望：2013/09/03(火) 02:24:06.50 ID:CYczUItY: 今は22
アップデートした方がいい
654 ：名無しさんの野望：2013/09/03(火) 11:40:38.99 ID:9/qFi1oc: 今は解像度の高いPCも増えましたし、ウィンドウモードのまま
スクリーンを拡大できると有難いんですが・・・
655 ：名無しさんの野望：2013/09/03(火) 13:18:33.72 ID:Flk3aqCc: >>650
ＧＢ外伝2おすすめ
ＷＩＺの中でも評価が高い

監獄と五つのどちからしかやらないかもしれないんなら、
迷わず五つの
ユーザーシナリオを含めて、容量が段違いだから

isoの監獄って安いの？
体験版なら無料であるから試しにやってみたけりゃ監獄から落とせば？
656 ：名無しさんの野望：2013/09/03(火) 14:47:44.40 ID:9/qFi1oc: isoは違法だがな
657 ：名無しさんの野望：2013/09/03(火) 21:40:10.28 ID:tN2YrJAq: イオスのは3200円です。
658 ：名無しさんの野望：2013/09/03(火) 22:12:36.44 ID:Flk3aqCc: ＤＬなら五つは5000円だ
試しにやるなら体験版、買うなら五つの試練だな
それで飽き足りないなら、監獄というのがいい
659 ：名無しさんの野望：2013/09/04(水) 00:26:24.39 ID:CsI+/1nO: >>650
引き継ぎに関して、概ね >>651であってる
後、各キャラの累計討伐数も引き継げるので
沢山のシナリオ転生して回ってるキャラの
討伐数を勲章代わりににやにやは出来るよ
660 ：名無しさんの野望：2013/09/04(水) 11:58:00.96 ID:qSYh0VCb: 五つは戦闘持ってなくても単独で遊べるんだ
戦闘の追加シナリオだと勘違いしてた
661 ：名無しさんの野望：2013/09/04(水) 20:39:16.11 ID:VRnfpXau: 五つの試練の特徴は100個近くのユーザーシナリオが無料でできること
今もなお、新シナリオが作られてるし
評判のいい作品はそれこそ、公式シナリオにも劣らない、いやむしろまさるほどのものもあるくらいだ
半永久的に、一生遊べるのが魅力だ
662 ：名無しさんの野望：2013/09/04(水) 22:27:38.80 ID:KQjkNt0q: 自分が作れる事を忘れてはいけない
上のカシナートの話題でもそうだけど、皆それぞれにWizの理想型を心の中に持っている
それを形にすれば、他の人にもその楽しみを理解してもらえる
663 ：名無しさんの野望：2013/09/05(木) 09:45:25.43 ID:YL9V6osi: 謎解きは最近頭になかなか入ってこないんであんまり・・・
やり込み度とアイテム探しと戦闘のスリルが味わえるシナリオが出てくることを
切にお願いしたい
664 ：名無しさんの野望：2013/09/05(木) 20:01:00.54 ID:koGuiHT6: それなら今やってる「五つの疑問verT」が浮遊とか魔法防御の呪文が消し去られてていい感じです
665 ：名無しさんの野望：2013/09/05(木) 22:11:02.04 ID:OyURKq7i: ios版監獄ポチりましたｗ
これキャラメイクだけで楽しいなｗ
Type-Bで2時間かけて5人を全員30ポイントで作成しましたが、
最後の一人、人間男のロードがなかなか作れない。
攻略サイトには60ポイントも出ると書いてあったが、
出た人いますか？
666 ：名無しさんの野望：2013/09/05(木) 23:47:25.35 ID:9K0lp/Qx: ボーナス60が出る確率は、五千分の一％だとかなんとか。狙っていくものじゃない。
あと、最初に職業を指定する方のメイキングルール(転生代わりだと思われる)は30上限だったかな。
上級職、特にロードとニンジャは素直にこっちで作るべし。19～20くらいなら、こっちでも普通に出る。
667 ：名無しさんの野望：2013/09/06(金) 00:17:39.67 ID:WDt2VpU9: ありがとうございます
丸一日やっていても出るかどうかの確率とは･･･
あやうく狙うところでしたｗ
668 ：名無しさんの野望：2013/09/07(土) 03:53:10.10 ID:MQhSpgzV: これ解像度変えられないの？
669 ：名無しさんの野望：2013/09/07(土) 21:58:46.52 ID:23et2I0J: ios版、最初の洞窟B１をだいたい制覇。
やっぱWIZは面白いわ。
ちょっとした時間に、「よし、ひと潜りすっべ」
って感じに、中毒性が高い。
今作は金が入り杉じゃ？とも思ったが、アイテムに魔法付加を気軽にできるので丁度いいか。
盗賊が二度も罠を間違えたのだが、
素早さ１６、運２０は低すぎたかな？
生命力にポイントを回したかったので。
670 ：名無しさんの野望：2013/09/07(土) 22:09:10.90 ID:hdaB+Lm9: >>669
盗賊ならそれだけあれば充分だと思うけど
今後も気になるようなら敏捷が上がるアイテムを探す、
さらには魔法付加で作るって手もある

監獄はキャラ育成中心や、あと魔法付加システムが嫌いでなければ長く楽しめる
次ダンジョンに進むにつれさらに面白くなるぞ
671 ：名無しさんの野望：2013/09/08(日) 20:36:46.55 ID:LLCJ3TCB: 今気づいたけど、アイテム名って自分で変えられるんだな。
自分のお気に入りの「村正」を「正宗」とかにできるのかｗ
672 ：名無しさんの野望：2013/09/08(日) 22:44:08.76 ID:USPsW7js: >>671
監獄ではいろんな魔法付与アイテムが出るので
うっかり売ったり捨てたりしないよう実用上の理由でつけられた機能と思われる

試練とかでも趣味でアイテム名をコーディネートしても別にいいけど
673 ：名無しさんの野望：2013/09/09(月) 00:45:13.48 ID:xB32gW/d: ただのシミターにカムシーンと名づけてハリードプレイができる
674 ：名無しさんの野望：2013/09/09(月) 20:54:08.10 ID:4zqR05UI: 流れを無視して済まんが、
ダークゾーンの中を歩いていたら突然
『テレポーター！』
の文字が。
あっけにとられた次の瞬間
『＊いしのなかにいる＊』
床にテレポーターなんてありかよ！

･･･という夢を見た。
675 ：名無しさんの野望：2013/09/09(月) 21:40:53.78 ID:eJMXh+LX: 歩いていたら突然石の中
だったら実際あるかもしれんのだよな……
676 ：名無しさんの野望：2013/09/09(月) 21:45:19.33 ID:FRZciPQS: そこはすばやくリセット派
677 ：名無しさんの野望：2013/09/09(月) 22:56:36.60 ID:VcW6y7gT: 歩いている人がどうやって石の中に入っているんだろ？
しかもパーティ全員が一瞬で･･･
678 ：名無しさんの野望：2013/09/09(月) 23:32:29.72 ID:y8PxnSuA: 公式にもLoLにあるトラップだが、先頭が起動スイッチ踏んだら、後続を充分巻き込める範囲指定で発動だろうね
ただ、あれワープで飛ばしてるんじゃなくて、踏んだマス自体が石座標だとリルサガで判明したので、実際あの座標がどうなってるのかは割と奇怪
妥協点は真下２ｍ(岩盤)にテレポートとかかなあ。視認だと何もない空間だった筈だし
679 ：名無しさんの野望：2013/09/09(月) 23:40:43.39 ID:WdyIQxiA: 昔のＴ＆Ｔというゲームのシナリオ（ゲームブック）には
踏み出したら宇宙空間とか恒星の中とかあってだな

スイッチを踏んだら辺りが対応する別次元界（例えば地の元素界）に変換されるとか
実は石化光線とか石化ガスとか、３ｘ３ｍのストーンスライムが落ちてくるとか
トムとジェリーのように、石の中にいると自分で気付くまでは普通に歩いてるとか
お好きなように
680 ：名無しさんの野望：2013/09/09(月) 23:44:31.68 ID:HqZxIRjk: #6で浮遊魔法使ってるから大丈夫だろうと思って塔の最上階から空中に進み出たら普通に即死して全滅した思い出
681 ：名無しさんの野望：2013/09/11(水) 23:48:37.13 ID:T6DwXYdP: 三枚の鏡のうち、正解以外の鏡を割ると宇宙空間にご招待！
というのもあってですね・・・。

他にも「地下に降りようとしたら途中ではしごが切れてて転落死」なんてお茶目なのも。
682 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 05:46:31.23 ID:605wEcIr: ざんねん！　わたしのぼうけんは　ここで　おわってしまった！
683 ：名無しさんの野望：2013/09/12(木) 07:51:14.09 ID:Ypl0/jtR: イロイッカイズツ
684 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 22:28:38.48 ID:gPgLCPk8: カラムB3まで行った。LFSPTMでレベルは平均5
モリト(サンダー)つえええ
12羽のウサギが全滅だと？
1ターンも保たずにか！
ば、化物か！？
685 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 23:05:46.92 ID:F6K8sWDc: 兎ってＰＣ#1だとマハリトで生き残ったりして
ラハリト以上でないと安心できなかったりするのよねん

でも監獄試練だとIQ補正があったり（ないシナリオもある）
魔法ダメージブーストアイテムなんかもあるからね
686 ：名無しさんの野望：2013/09/13(金) 23:35:29.97 ID:k9E6V88I: 監獄試練のモリトは本当に強い。#1相当の迷宮なら、B1からB8くらいまで無双できる。知力ブーストがあればもっとだ。
36体のスワームとか、ブレスの属性次第じゃ要マリクトになりかねん相手だが、モリトさえ持ってれば灰と青春B4。
687 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 13:58:00.20 ID:La7M+537: 全体攻撃ってのが大きいよね。
688 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 18:51:41.73 ID:CuEPmLLv: それだけにシナリオの匙加減が難しい
下手すりゃレベル13までモリトが命綱、ラダルトもマダルトも使えないマカニトは効かないなんてのが出てくる

今はモンスター側の調整だけでなく、魔法も調整できるようになっているから
これから出てくるシナリオはこのへんがどうなってるかプレイするのが楽しみだ
689 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 20:56:53.19 ID:IYerp73i: >688
確かに調整が難しい。シナリオ作ったり遊んだりしてて感じたのは、
範囲を変更できるからといって安易に全体化すると、全体化魔法ばかりに
頼るようになって単体・１グループ呪文が空気と化すということ。

１グループ魔法にも活躍の機会を与えるには、モンスターのグループ数は
クラシックに４グループまでが限度だと思う。５グループより多くなると
もう全体化魔法に頼るしかなくなってしまう。

理想を言えば、標準的な６人パーティが十全に働いて倒せるモンスター構成を作りたい。
例えば１グループ目は前衛３人で殴ってやっと倒せる単体敵、２グループ目は
ラダルトなどの強力な１グループ呪文で殲滅、３グループ以降はモリトやマカニトで一掃できる等。
690 ：名無しさんの野望：2013/09/15(日) 21:47:18.18 ID:CuEPmLLv: 全体化したマカティノとマモンティノが欲しいです……
691 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 00:39:03.22 ID:0fFTcEQn: しかし、DQもFFも魔法攻撃の価値が下がる一方だからな
WIZの魔法攻撃の威力は嬉しいわ、
今、カラムB3のボスを倒したが、犬以外はモリト一撃とは･･･
692 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 02:14:29.25 ID:ub+n67Ko: 本来ＭＰ使う呪文は無限にできる打撃よりも強いのが当たり前なんだが
ＲＰＧのナインドを下げる傾向で
いちいち呪文を選択せずにＡボタン連打でできる攻撃を強くしたんだろうな
だから僧侶が戦死並に攻撃強いしな
693 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 09:04:21.57 ID:3nq7KEEz: 最近飽きたから、なんかおもしれーゲームないかと探したらあったわ
「艦隊これくしょん」
無料ブラウザーゲームなんだけど、面白すぎてワロタ
無料でこのクオリティって据置ゲーム完全終了だろw
何より艦これの運営は問い合わせの返答が早いしユニークで面白いw
694 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 10:45:01.04 ID:v/byi5C7: ふーん(´・ω・｀)
695 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 11:00:58.03 ID:X9gE21Jg: Windows8でもできるんすかね？
696 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 11:05:44.01 ID:ncl7BSvp: 「最近飽きたから、なんかおもしれーゲームないかと探したらあったわ」
でぐぐると2chのスレ中心に445000件出る
よくわからんが元ネタはついったらしい

昔は２ｃｈにはこういう大量爆撃ってよくあったが
今はすぐに身元特定されたりするって話だが無事なんかね
697 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 11:40:46.36 ID:yf+39ThP: >>693
俺も課金ガチャソーシャルはやらないと決めたけど、艦これ始めた。
今のところ運営に好感もてるし
課金しなくてもまったりいじる分には問題ない感じ。
課金アイテムはちょっと便利になる位だけど、ドック増やしたり位は課金しようと思ってるっていうか、
ゲームとかサービスも悪くないと思えば金払うのは普通だしな。
つか課金ガチャみたいなのに金払うのはなんか違う。
ここの糞運営に爪の垢煎じて飲ませたいわｗ
698 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 12:05:10.26 ID:ncl7BSvp: 自演レスのテンプレも見つかった

＞俺も課金ガチャソーシャルはやらないと決めたけど、艦これ始めた。

＞艦これはゲームバランスの調整が素晴らしすぎる。（ｘ２種）

最後の「ここの糞運営に爪の垢煎じて飲ませたいわｗ」はおそらくオンラインゲーム用の追加箇所で
前からよくあるように、wizOnline系のスレと勘違いしているらしい
699 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 12:35:08.99 ID:glFAwTeN: >>691
監獄シナリオ最後の敵なんか、全体即死に引っ掛かって後衛共々一瞬で消えたぞ。
全体的に監獄は道中雑魚が主な脅威。ワードナに比肩するような高レベルの敵は、追加ダンジョンの最終階くらい。
700 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 13:42:02.99 ID:CYyn55H2: >>698
このゲームの運営は物凄い好印象なのに、突然何事かと思った
つまり >>697の評価も単なるコピペなんだな……

>>699
その「追加ダンジョンの最終階」に出てくる固定敵も、実は道中ザコだったりする
701 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 13:51:55.08 ID:9JsmjHKp: 艦これてステマじゃなくね？
普段ブラウザゲーやらないけど艦これはおもしろいわ
702 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 14:10:15.11 ID:ae9qwG/a: 何にせよスレ違いは放置してればよろしかろ
そういうコンセンサスで頼むぜ
703 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 14:14:04.95 ID:czgRK/5p: 艦これブラウザゲーなのに、意外とやることが多いね
結局は数値の変動を眺めるだけなんだけど、兵站管理とか兵装をある程度は変えられる為
他のブラウザゲーよりもいじってる感がある
最近のコンシューマーゲームは、バグを出さないようにする為に苦行を強いるのが多いから
この程度の数値の変動でも満足感がある
そして、ガチャを兵站管理と連動して無料にしたのは上手いやり方だと感心した
あと、フルボイスってのも大きな強みになってるね
キャラ萌え需要にも対応してる
どの艦にも妙な愛着が出る
704 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 14:15:22.23 ID:ncl7BSvp: >>702

＞艦これてステマじゃなくね？
＞普段ブラウザゲーやらないけど艦これはおもしろいわ

ってのも自演コピペテンプレで発見できた
スルーという結論は同じだけど
705 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 14:18:37.55 ID:b5Y8t5Hi: >>703
艦これそんなに面白いのか。
基本無料みたいだし、試しにやってみるかな。
706 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 14:21:04.12 ID:NvmHsoUm: >>703
艦これ面白いよな
俺の知り合もみんなハマってるわ
707 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 14:24:51.40 ID:JyuW6iot: せめて戦乱の魔塔と比較してさしあげろ
708 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 14:27:24.13 ID:UZ3I4y99: 2chも変わったな
艦これがVITAにくるのが原因の一因にもなっているのだろうけど赤城の一枚絵ではアレコレものをいえんだろ
住民一丸となって親のかたきのように家庭ゲームじゃないからとPCオンラインゲームやソーシャルゲームを完全否定してぶっ叩いていた頃とは全然違う
ブラゲー板やネトゲー板へ行って語れやというのは同意
家庭用パッケージソフトでも追加課金のアバター商法、アンロック商法、追加シナリオ商法が横行してきたからか
709 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 14:32:08.66 ID:r5vThOSi: 艦これをNG入れとけばOK
710 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 15:11:50.27 ID:mmaB9u05: 俺モデラーでもあるからプラモ板の艦船スレにも居るんだけど
一瞬あっちに居るのかと思ったわ
ここもあっちもスレチなんだけど萌え要素だけのゲームではないことはよくわかった
711 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 15:58:39.42 ID:0fFTcEQn: デュエル行く前に悪のパーティー作ってカラムを攻略w
NPBMの変則パーティーだが十分戦える。
モリト覚えたらB3の敵も余裕w
ただ罠判別は呪文必須だし、解除失敗も結構ある。
712 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 18:11:40.30 ID:CYyn55H2: ちょっと検索してみたら >>703も >>705も >>706もコピペだと分かった
これはNGに入れるしかないな……　しばらく爆撃が続きそうだ
713 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 21:01:22.52 ID:bLSWcK4h: このスレでステマしたって意味ないだろうにね
714 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 21:51:08.42 ID:B42ydjzM: >>703
艦これ楽しそうだな。
流行ってるみたいだし、試しにやってみるか…。
715 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 22:07:35.01 ID:fA+kOBMu: 艦これはゲーム性あるぞ、けっこう深い
経営シミュレーション的な面が強い、
課金したら意味ないが、微課金で行くなら恐ろしく頭と根気を使う。
四六時中、どう運営するか考えるよ、マジで
716 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 22:25:43.67 ID:ncl7BSvp: >>712
たった２行のレスさえも全部コピペだってところが巧妙
長文だけだといかにもコピペっぽくて爆撃だけど
普通の２ｃｈ上のやりとりのように見せかけるわけ

最初の５レスが全部コピペテンプレだった時点で
もうそこから以後は誰も信用しないよね

”仮に”マジレスが混ざっていたとしても
荒らしの片棒＝艦これを貶める役にしか立ってない

 >>713
wizオンラインのスレと混同してるだけで、試練とかwizとか何だか知らないんだろうね
717 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 22:44:57.91 ID:Ovux+qz9: 便乗荒らしが混ざってる可能性も

こんなことは考えたくもないんだが、試練の販売元が倒産しちゃったら認証できなくなって遊べなくなるのかな
718 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 22:55:40.11 ID:+dgE8mJM: 　　　　　　　　 __＿___＿
　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　/　,.． -‐‐-　、　　＼
　　　　　}∠,..艦__これ_ ＼　　＼
　　　　/.:.:.:./　＼|＼:.:.:.＼＼　　 ,
　　　　,′ｉ:/ｎ　　　ｎ＼i:.:.:.:.i‘，　 }
.　　　 i:人|　U　　　 U　ｌ:.:.:Λ:‘，/
　　<人（　　　　　　　,':.:./__):.∠ニZ
　　　/:.个: .　__▽__　,./:∠:._｛>o<｝　　　　私の出番まだ？
　　 {:.:.:‘，( )　( )__L/´　　　 /:.:.|　　　　
　　人:.:.:.: (･x ･l ト--{〉　　ノi:.:./　　　　
　　　　｀¨¨´|　　 |___,.{　　　､_,.ノ
　　　　　　 | 　　|　　＼
.　　　　　　 UΤU___ __／
　　　　　　　ノ |_|　|_|
.　　　　　　　｣.|　｣.|
719 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 22:57:16.59 ID:Z2UZVRWo: 今年初めて東京ゲームショーに行くつもりだけど、艦これ楽しみだな
720 ：名無しさんの野望：2013/09/16(月) 23:10:12.87 ID:Ovux+qz9: ドマイナーブラウザゲーとか半年ももつんだろうか
721 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 22:26:47.73 ID:wdUE8Dnm: Wizにポッと出の若造扱いされないで済むタイトルなんて、ウルティマくらいじゃろか
722 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 22:46:08.68 ID:HFQOf1ql: ま、30年経って現役だったらまた来い、ってとこだな。
723 ：名無しさんの野望：2013/09/17(火) 23:59:31.60 ID:eCdTmwNI: 今調べたらウルティマオンラインはまだ稼働してるのか
wizとは別の方向性でゲームとしてもオンラインとしても偉大だな
724 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 01:36:07.26 ID:tHdU+V7t: 今だと「艦これ」だろ
こんなに設定に力いれてるゲームは最近殆ど無い気がする
話題になるのも納得だわ
725 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 01:53:29.12 ID:6NEJeTFA: "こんなに設定に力いれてるゲームは最近殆ど無い気がする"の検索結果

- 約 3,790,000 件
726 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 02:38:34.41 ID:dlMPzcVD: 艦これはゲーム性あるぞ、けっこう深い
経営シミュレーション的な面が強い、
課金したら意味ないが、微課金で行くなら恐ろしく頭と根気を使う。
四六時中、どう運営するか考えるよ、マジで
727 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 07:39:00.20 ID:+/appSnR: wizスレで宣伝するには30年早い
728 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 10:20:23.35 ID:G7IOnEMs: つーかこのスレ餓鬼がいないから意味ないし
729 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 21:14:30.51 ID:6NEJeTFA: >>726をみてかんこれってとってもおもしろそうだとおもいましたが
よくみたら >>715とおなじこぴぺでした
ぼくわおとなはすっごいうそつきでずるいとおもいました
730 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 23:09:21.87 ID:iu9qrVqY: 俺は艦これに好印象を持っているから言わせてもらうが、
うざい宣伝はイメージダウンになって逆効果だからやめてもらおうか。
731 ：名無しさんの野望：2013/09/18(水) 23:40:29.85 ID:cvg6TOQB: その手できたかｗ
732 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 00:22:21.45 ID:KiIwsPd6: 俺は艦これに好印象を持っているから言わせてもらうが、
うざい宣伝はイメージダウンになって逆効果だからやめてもらおうか。

の検索結果 - 約 7,260,000件
733 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 00:28:34.76 ID:NEHdvquX: こりゃダメだ
艦これって半年ももたんなｗ
734 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 00:38:06.08 ID:wou4Mi09: 俺はNG入れてるから見えないしだからオマエラもNG入れて相手すんな
735 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 08:54:39.68 ID:slb4dl+E: 「村正」擬人化とか「グレーターデーモンたん」なども出てくるんだろうか。
736 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 09:15:26.77 ID:bojXREDT: >>726
艦これ面白いよな
俺の知り合もみんなハマってるわ
737 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 10:25:17.82 ID:pRMaSsP6: そうだわ閃いた(桑島声)
プレイヤーキャラのランダムドロップ縛りプレイという可能性
ダイス振って出た目に対応した職業のキャラしか作れないの。進行状況によって、作ってもいい最大人数決めてみたり
738 ：名無しさんの野望：2013/09/19(木) 18:12:21.31 ID:3+7/hq2b: 似たようなものはある
ttp://metal.the-ninja.jp/wizardry/1-5/llylsaga/gentei/rule.html
739 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 01:13:43.22 ID:urJP5/N6: アホ？普通に艦これの話題出てるじゃん

どこが　ステマ　なの？

ステマの意味わかってんの？
叩きたいけど、叩く要素がないから無理やりステマって言ってるだけにしか見えん。
740 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 01:14:25.30 ID:urJP5/N6: ステマとか批判してる奴のほとんどが未プレイの奴だと思うと笑えるわ
せめてやってから批判しろと
741 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 01:21:38.86 ID:t/OfaLeK: スレタイ
742 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 01:44:25.00 ID:P/o6P584: アホ？普通に艦これの話題出てるじゃん

の検索結果 - 約2,410,000件
743 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 02:17:30.49 ID:H0VGS0Sh: 　　　　　　　　　　※※※※※※※※※注意※※※※※※※※※※
　　　　　　　　　　当スレで艦これへの批判はお控えください
　　　　　　　　　　またそのような人を見かけた場合はNG推奨となっております
　　　　　　　　　　ご理解とご協力をお願い致します

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　／アンチ＼
　　　　　　　　　　　　／ ─　　 ─ ＼
　　　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　＜おら艦これに文句言いたい奴来いや
　　　　　　　　　　,.ﾞ-‐- ､　｀⌒´　　　,／　　　日々アンチスレ住民が増えてくぞ
　　　　　 ┌､.　/　　　ヽ　ー‐　　＜. 　　　　アンチぶちのめしたい奴もオラかかってこい
　　　　　　ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　ハ　　　
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ　　　　艦隊これくしょんアンチスレ　2ステマ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1379407702
　　　　　／　｀ｰ''"´　　　　　 ,'　ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　　　 {　　　　　　　　　　´　　 /　　｀`¨´
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744 ：名無しさんの野望：2013/09/20(金) 11:14:21.91 ID:Ne3NLPxQ: 開発中に新しいのが来てるぞ
745 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 06:11:53.30 ID:GFgGr8vK: 艦これ艦コレうるさいから、ちょろっとやってみたけど、始めたばかりなら多少放置してでも戦艦レシピ回したほうが後々得するな
戦艦のレベル上げるの面倒だわ
746 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 07:59:42.10 ID:DfpR3HNU: ちょっとすまん
銀英伝スレにも艦これコピペ連投来てるんだけど、これステマなのか
アンチを作りたいのか良く分からん
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1243248784/

俺はステマだと思うけど、このスレの住人はどう思う？
このスレと銀英伝スレで同じ奴が書き込んでるのは確認済み
http://hissi.org/read.php/game/20130920/SDBWR1MwU2g.html
747 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 08:16:21.11 ID:N8BdGFPj: 艦これてステマじゃなくね？
普段ブラウザゲーやらないけど艦これはおもしろいわ
748 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 08:28:24.35 ID:/YsR8HWE: 古臭いシステムに半端な萌え絵
これは半年もたない
749 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 10:37:47.49 ID:2QBeSTj0: 普段ブラウザゲーやらないけど艦これはおもしろいわ

約 166,000 件（0.50 秒）
750 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 10:40:42.35 ID:2QBeSTj0: なんてのはどうでもいい
俺の周りでやってたやつはみんなクッキー焼くやつかモンハンに移った
客が逃げて焦ってるんだろう

それより新作やろうよ
プレイ人数1人って俺しかやっていないのか
751 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 11:17:00.36 ID:nEtzLK+u: 今だと「艦これ」だろ
こんなに設定に力いれてるゲームは最近殆ど無い気がする
話題になるのも納得だわ
752 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 12:23:38.17 ID:dQMd54aW: >>750
いや俺もやっとるぞ
公式のプレイ人数は明らかに実際のダウンロード数より少なくカウントされる
困ったもんだ

最近は「魔法効果AUTO＋短編」が結構あるよな
以前とは傾向が変わってきてる
753 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 12:55:01.78 ID:zuHmhCfe: 監獄これくしょんのことなんだろ
754 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 14:36:32.03 ID:EGK0nk2D: 艦これはゲーム性あるぞ、けっこう深い
経営シミュレーション的な面が強い、
課金したら意味ないが、微課金で行くなら恐ろしく頭と根気を使う。
四六時中、どう運営するか考えるよ、マジで
755 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 14:48:22.86 ID:dQMd54aW: ２ｃｈ通常発言を装おうとしてるのに同じコピペを３回貼るのってすごい

 >>753
監獄これくしょん…上で出てた村正の擬人化か、それとも迷宮の擬人化か
756 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 16:16:34.85 ID:5ocKxrJ2: このスレの粘着荒らしが手口変えただけだろ
757 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 17:02:50.54 ID:Q06fPIgG: 荒らしに餌を与えないで下さいってことだな

 >>752
エディタのDL数もカンスト？しているような
758 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 20:18:28.32 ID:bcyjVfI+: 艦これ、大事に育てたキャラが容赦なくロストする様はWiz的だったりする。
このスレに書くなら、その辺をプッシュすべき。
759 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 20:54:06.25 ID:b73SSvLt: >>753

「○○コレクション」
確かに何か新しいシナリオを思いつきそうな気がしないでもないタイトルかも
760 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 21:23:26.97 ID:+NczwGaM: 墓標コレクション
761 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 21:46:14.43 ID:ybB8x66N: 死に様コレクション
762 ：名無しさんの野望：2013/09/21(土) 22:02:38.69 ID:g7lDgOVf: >>760-761
デストラップが多そうなシナリオだな
763 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 01:40:08.00 ID:utNhcq5i: >>751
艦これが凄いのは公称8割のアクティブユーザー率だよ
ただの流行りならもうそろそろ放り出すところだがそれが無いのが凄いわ
764 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 01:45:36.69 ID:CI2Uh2ht: 艦これが凄いのは公称8割のアクティブユーザー率だよ

　- 約 447,000 件（0.45 秒）
765 ：名無しさんの野望：2013/09/22(日) 06:55:27.57 ID:eL52rzTu: ポニテ龍驤ちゃんもかわええな
寝る前には龍驤ちゃん単艦で龍驤ちゃんファンを増やす努力をしてます
766 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 12:34:19.19 ID:e50zQjzw: 艦これってテレビでCM流してたやつか
あんなカスゲー誰がやるの？
ああ、スマホユーザーか納得
767 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 14:32:08.09 ID:VbbBpE/Z: PCしかできんらしいぞ
マジゴミだなw
768 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 16:27:47.94 ID:DUs0KYV5: 新規多すぎて登録追いついてないからCMやってないよ
艦これ特集した雑誌のCMならあったけど
769 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 17:10:54.06 ID:e50zQjzw: 関西はCMやってたぞ
770 ：名無しさんの野望：2013/09/23(月) 22:11:53.50 ID:ji0xnGpm: いい加減スレ違いどころか板違いなんですが
771 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 06:59:24.48 ID:VyOFEorY: 艦これ楽しそうだな。
流行ってるみたいだし、試しにやってみるか…。
772 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 12:21:17.29 ID:0/6OXRhT: しつこい。
773 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 12:43:30.08 ID:GkgJ074Z: 巧妙な手を使ってるただの荒らしだよ
774 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 14:49:11.35 ID:lS/gweG0: …巧妙？ほとんどただのマルチポストでしょ？
775 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 20:43:21.62 ID:ipkZfR2v: 【速報】艦これ人気で売り切れのコンプティーク10月号、重版分の販売は9月26日から！
776 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 21:11:10.14 ID:kGEFzu+C: 艦これ楽しそうだな。流行ってるみたいだし、試しにやってみるか…。

　- 約 673,000 件（0.30 秒）

>>770, >>772
人間じゃなくて自動書き込みだから相手しても向うには誰もいないよ
777 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 00:13:23.97 ID:clQRSKVH: >>776
単なるスクリプトだよな
NGワードに艦これ入れるのが一番
778 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 02:16:53.49 ID:qIEswuBA: ｉＰａｄ一昨日買ったばかりなんだけど、
iPad版のやつって顔グラ変更できますの？
779 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 07:05:55.09 ID:h6ZxsbgN: 業界人みんな艦これ始めててワロタ
ガチで流行ってるんだな
780 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 10:13:19.94 ID:mcFks82t: >>778
ｉＰａｄ持ってないからわからんけどこれができますかな

◆顔グラフィック変更方法
インストール先 → Cg → Face → Face○○.bmp　を好きな画像に差し換える。
対応している画像の形式は 48x48 ピクセル、256色以上のBMP画像のみ。
ゲーム中で顔グラフィックを変更するには
訓練所 → キャラクターを調べる → マークの変更　を選択する。
すでにある顔グラフィックを使いたいならエルミナージュWikiアイコン広場を参考に。
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el2/E382A2E382A4E382B3E383B3E5BA83E5A0B4.html
781 ：名無しさんの野望：2013/09/25(水) 17:39:31.02 ID:OgTY39pT: >>779
艦これ面白いよな
俺の知り合もみんなハマってるわ
782 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 06:24:36.32 ID:u4XsdP8I: >>778
iOSの仕様上、恐らく無理。
アドオンでアイコンパックとか出てれば別だろうけど、
出てないからな。
後、呪文名も弄れない。
783 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 09:43:07.25 ID:GKW7Xz+0: 同種族，みんな監コレ始めててワロタ
ガチで彷徨ってるんだな
784 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 12:44:53.35 ID:ny3m4DEo: 監獄おもしろいな。
785 ：名無しさんの野望：2013/09/26(木) 15:48:41.51 ID:zgvTDlZP: ノームだけは拒否
786 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 05:17:05.41 ID:W1P+8Z88: ノームってLoLの敵絵を信じるなら、たぶんホビットより小さいよね。成人の平均身長1m切ってそう
787 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 09:58:16.64 ID:tE7r5KKY: ノームのイメージはトム・ボンバディルですけん
788 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 11:11:45.04 ID:gEhYjYC9: ただ今「大魔術師の帰還」プレイ中。

「錯乱した彼はパイナップルに噛り付いている。どうやら食料を求めているようだ」
・・・しかし寿司、スパム、人参、木の実どれも食べない。この贅沢者め。
789 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 23:18:52.76 ID:R/9vFzh8: 初心者で恐縮ですが、質問です
ＤＬ版で購入した試練を、新しく買い替えたＰＣでプレイしようと思ってますが
手順分かる方教えて頂けますでしょうか？
ちなみにWindows版で、シリアルNoの控えはあります
790 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 23:34:04.01 ID:gxXQ7bSs: >>789
DL版じゃないほうの説明ですがこれはどうでしょう

http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/4.html#id_812ef0dc
Q：別のPCにセーブデータを移行するには？
●前提条件：
インストールCD-ROMを持っている
ステータスが最新バージョンで、やりたいシナリオが認証されている

●バックアップ方法
１．移行元のPCで、 ”スタート”－＞”ファイル名を指定して実行”－＞”regedit”と入力
２．レジルトリエディタの”マイコンピュータ”－”HKEY_LOCAL_MACHINE”－”SOFTWARE”を開く
３．そこに”IRI-CT”ってフォルダがあるから、そこにカーソルを当てて、”ファイル”メニューの”エクスポート”を実行
４．エクスポートファイルを適当なフォルダに保存、名前はなんでもいいよ（wiz.reg とか）（レジストリファイル）
５．移行したいセーブデータがあれば、保存しておく　例えば、シナリオ１なら、
　　C:\Program Files\IRI-CT\WizardryFO\Sc00\savedata.ini　（セーブファイル）
６．取得したレジストリファイルとセーブファイルをUSBメモリ等に保存

●リストア方法
１．移行先のPCで、Wizardry５つの試練をインストール
２．バックアップの要領で、レジストリエディタを開く
３．”ファイル”メニューの”インポート”を実行バックアップしたレジストリファイル（wiz.reg）を指定する
４．セーブファイルがあれば、所定のフォルダにコピー

●補足
シリアルナンバーの認証回数が規定を超えていると上記では認証エラーがでる場合あり。
791 ：名無しさんの野望：2013/09/27(金) 23:36:21.97 ID:gxXQ7bSs: 確か以前過去ログで同じような質問が出た時、
購入サイトでまたDLできると教えてくれてた人がいた気がします
792 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 02:32:00.02 ID:CCkCEVbO: 今だと「艦これ」だろ
こんなに設定に力いれてるゲームは最近殆ど無い気がする
話題になるのも納得だわ
793 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 17:39:05.03 ID:v/AF4AVS: 久々に監獄をやろうかとWindows8(64bit)にインストールしたところ，
avupdateを起動しても更新画面が出ず，スタートできません。
どなたか監獄の64bit Win8で起動成功した方がいましたら，
インストールするコツを教えてください。

環境は，CD-ROM版，Windows8(64bit)
試したのは，
１）Setup.exeを管理者権限でインストール
２）envset.exe, Scselect.exe, Wizardry.exeのプロパティ→互換性→管理者権限のチェック
３）デスクトップに作成されたショートカット右クリックから管理者権限で実行
４）uacオフ
５）互換モード各種
などです。

五つの試練は上記方法でインストール＆起動できています。
また，別のWindows8(32bit)では監獄も試練も動いているので，64bitだからなのかなとも思うのですが。
794 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 19:15:06.85 ID:q41N5Q/y: 新作の構想はあるんだけど、作成への気力が湧かない(´・ω・｀)
仕事に余裕があれば手を付けれるんだけどなぁ・・・
795 ：名無しさんの野望：2013/09/28(土) 19:39:16.14 ID:7eAHX1vV: >>793
同じ手順で試練はできるのに監獄はできないって変ですね。
メーカーにメールで相談してみては？
結構良心的な対応してくれるみたいですよ。
796 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 02:26:40.33 ID:EiXwsWJD: 【100万人目前】「艦これ」登録者数が90万人を突破！
アクティブユーザー数も40万人の規模！
797 ：名無しさんの野望：2013/09/29(日) 22:08:40.04 ID:Bql3Hp7D: iOS7対応まだか～
無料体験版の方が先に対応済みってw
名前入力ができんから新規キャラが作れん
798 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 14:52:45.06 ID:ByweZ+Go: 【速報】「艦これ」ねんどろいど「島風」に続き「赤城」がねんどろいど化決定！
799 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 17:25:26.42 ID:zonMq5fT: ＞763 ：名無しさんの野望 [sage] ：2013/09/22(日) 01:40:08.00 ID:utNhcq5i
＞>>751
＞艦これが凄いのは公称8割のアクティブユーザー率だよ

＞796 ：名無しさんの野望 [sage] ：2013/09/29(日) 02:26:40.33 ID:EiXwsWJD
＞【100万人目前】「艦これ」登録者数が90万人を突破！
＞アクティブユーザー数も40万人の規模！

……つまり、たったの一週間でアクティブユーザー数が半減したのか？
これって凄い勢いで人がいなくなってるんじゃないか。今から始めても廃墟だよなあ。
一ヶ月後には1割ぐらいになっているかも……。
800 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 20:06:04.96 ID:Uy2vXgfp: そんなことより監獄サイコー
801 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 21:06:21.59 ID:hb6j1FLF: 監獄やったことないんだよなぁ
PS2版があるんだっけ？
802 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 21:20:43.89 ID:YzDHgm1g: >>801
あるよ。
監獄はGB版外伝にはまった人ならガチストライク。
803 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 21:25:18.81 ID:hb6j1FLF: おーありがと
GB版外伝は1～3やったぜ！
今週末買いにいってみるかな
804 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 21:43:25.64 ID:AXzWdb9Z: ディアブロみたいなゲームが好きな人にもおすすめ

エンチャントシステムは中盤以降お金の使い道がないWizに良いシステムだと思う
もうちょっと洗練(解析？)されてれば他のシナリオでも使いやすいんだろうけど
805 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 22:13:34.55 ID:bHLoWixr: 今だと「艦これ」だろ
こんなに設定に力いれてるゲームは最近殆ど無い気がする
話題になるのも納得だわ
806 ：名無しさんの野望：2013/09/30(月) 22:47:33.28 ID:YzDHgm1g: 今作は魔術師が強いよな。
まだリュードの途中だが、
魔×２にしたら捗るわｗ
いずれ君主に転職させてもいいし、マジおすすめ。
807 ：793：2013/09/30(月) 23:23:47.34 ID:J6UZW06C: >>795

返信ありがとうございます。
認証回数がいっぱいになってしまっていたようでしたので，認証回数のリセット依頼も兼ねてサポートに
連絡しました。先ほど返信がありました。この時間までお仕事されているようです。頭が下がります。

丁寧な対処法を教えて頂き，無事起動できるようになりました。6年以上経っているプログラムなのに
即日でサポートしてくれるメーカーの姿勢に本当に感謝です。

一応，公式では，64bit版を含めて，監獄，試練ともにVista，Win7，Win8での起動を確認しているようです。
808 ：793：2013/09/30(月) 23:39:49.76 ID:J6UZW06C: サポートから教えていただいた方法について，
公式ページから対処法へリンク辿れたので貼っておきます。

監獄トップページ（wiz-pb.jp/pob.html）
↓
FAQ
↓
「◆容量が足りませんと表示され、ゲームが始められない場合」をクリック
↓
「こちらの」をクリック
↓
wizcp.exeをインストールするか，avupdate.exeをダウンロードして入れ替える。
809 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 00:16:53.01 ID:qTKxrR3/: >>807-808
おめでとうございます。しかし結局認証回数のせいだったのか、
それとも他の原因だったんでしょうか？ともかく対処法乙です。

発売6年たつのに即日返信はありがたいですね。まあ監獄は
iPhone、iPad対応版が去年出たので当然といえば当然ですが。
810 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 00:22:06.38 ID:qTKxrR3/: 今見たら地味にVerUPしてる…29日だからしたばかりだ。

バージョン 1.1 の新機能
・iOS7に対応
・バーチャルコントローラの表示濃度選択機能を追加
・アイテムボックスの不具合を修正

しかし無料体験版のみで、製品版はまだ未対応ってなんじゃそりゃｗ
そのうち対応されるだろうけど、試練も出して欲しいなぁ。
811 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 00:32:53.91 ID:YSNgQC55: アプリにしちゃ高額な3200円出しているんだからキチッとやって貰えると信じているけどな。
ま、体験版をUPして本体を直さないってことは無いと安心しているが。
しばらくは新キャラ作れんｗ
812 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 00:39:20.16 ID:b+KctWm+: ＰＣは体験版はほったらかしだけど
アプリは試しにやってみる人のために、体験版がかなり重要だと思うから
マンパワー上、こっちを優先するのは正しい判断だと思うよ

新規が増えるといいなあ…
興味を持ってＰＣ試練に手を出してくれるとなおいい
813 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 00:43:49.50 ID:YSNgQC55: 俺もiOS監獄クリアしたら試練行く派だｗ
今のうちに厨シナリオ練っておくわｗ
814 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 00:45:37.54 ID:qTKxrR3/: >>812
なるほど～そういうことか。両方同時にやってもらえるのが
理想だけどそれができないほど人手足りないんだろうな…。
815 ：名無しさんの野望：2013/10/01(火) 11:47:37.37 ID:GD7kgW6c: 対応してもらえたのか、よかった。

【現在確認されている不具合】や
【問い合わせのある件】に動きがないから、更新止まったかと不安だった。
816 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 10:52:57.64 ID:QE5VRQqG: 【艦これ】コンプティーク12月号で艦娘人気投票が開催決定！
更に、売り切れ続出だった10月号別冊付録の豪華版が発売決定！！
817 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 11:48:27.70 ID:riAeMwSb: iosはアップデートでもアップルの審査が入るので同時に申請してても割当担当者の気まぐれでリリースが遅れたり速まったりする。ユーザーにも申請中とかの情報見れるようにして欲しいよな
818 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 13:11:22.43 ID:wO7id0ca: 製品版は体験版以上のアップデートをするから遅れてるのかも、と期待してみる。
監獄の売れ行きがよければ試練もでると思うけど、一年半以上たってるし無理かねぇ。
819 ：名無しさんの野望：2013/10/02(水) 17:46:01.34 ID:9jAE5CJP: 【速報】PSVita「艦これ改」ではタッチパネルで艦娘に触れるぞ！
820 ：名無しさんの野望：2013/10/04(金) 00:46:17.53 ID:DstrEp6d: iOS7対応きたああ

でもステータスの横のアイテムによる加算分の表示は直ってない(>_<)
早い対応は評価するが、しっかりしてくれよ・・・
821 ：名無しさんの野望：2013/10/04(金) 00:46:51.83 ID:DstrEp6d: iOS7対応きたああ

でもステータスの横のアイテムによる加算分の表示は直ってない(>_<)
早い対応は評価するが、しっかりしてくれよ・・・
822 ：名無しさんの野望：2013/10/04(金) 08:07:23.17 ID:zBglWa3u: 慈悲の不在も1.1になってるね
ていうか別々にVerUPしてるのか

キャラの引継ぎできるようにして
監獄とセットで売ってくれればいいのに
823 ：名無しさんの野望：2013/10/04(金) 12:05:51.58 ID:PLAL3Sb7: 特定の職業がいないとクリアできないシナリオ・・・つーのは萎える。
(魔法使い専用アイテムを装備していないとチェックポイントを通過できない・・・とか)

と愚痴ってみる俺でございます。
824 ：名無しさんの野望：2013/10/04(金) 14:25:09.45 ID:/P6ZVvog: 魔法使いはパーティーにいない可能性があるからね。
最初から忍者ロード侍ビショップ×３で進めるとか。

全ての職業別に専用扉を作っておいて、途中のルートは違っても最終的には絶対クリアできるように作った方がいいよね。
825 ：名無しさんの野望：2013/10/04(金) 17:18:08.26 ID:UXkaYnXH: ＃２「ごめんなさい」
＃５「ごめんなさい」
外伝４「ごめんなさい」
ＤＩＭＧＵＩＬ「ごめんなさい」
ＥＭＰＩＲＥ２「ごめんなさい」
826 ：名無しさんの野望：2013/10/04(金) 18:06:15.67 ID:zBglWa3u: >>823
作者が事前に明言さえしてくれれば自分は気にならないな。
外伝3でシーフがいないと詰まる扉があったが（バードとかでもレベル
凄く上げれば開くが現実的ではない）前もって知ってればまあ許せる。
827 ：名無しさんの野望：2013/10/04(金) 20:42:46.01 ID:DstrEp6d: 年齢が17歳以下の女性魔法使いしか入れないダンジョン
もちろんラスボスは魔女。
とかどうよ？
828 ：名無しさんの野望：2013/10/05(土) 07:02:40.96 ID:/j0jpSOj: 今だと「艦これ」だろ
こんなに設定に力いれてるゲームは最近殆ど無い気がする
話題になるのも納得だわ
829 ：名無しさんの野望：2013/10/05(土) 09:41:15.08 ID:mUMs0OQk: 20歳未満しか入れないようにすれば、タイプBのキャラ
作成封印=序盤は下級職のみに限定できて面白いかも。
830 ：名無しさんの野望：2013/10/05(土) 16:18:51.69 ID:nzquKVmb: マジレスすると年齢制限イベントはエディタに存在しないので作れない

年齢関係は「成人販売」があるくらいで、これにしたって未成年は買えませんよってだけ。
831 ：名無しさんの野望：2013/10/05(土) 16:29:02.06 ID:RpquI/fe: 未成年は変えないアイテムが通行証になればいいの？
832 ：名無しさんの野望：2013/10/05(土) 17:05:07.60 ID:nzquKVmb: >831
通行証にしてもあんまり意味はない。
20歳のキャラに買わせて未成年に持たせる事が普通にできてしまう。
833 ：名無しさんの野望：2013/10/05(土) 22:05:29.59 ID:7WvDVQ3w: タスポみたいｗ
834 ：名無しさんの野望：2013/10/05(土) 22:52:50.27 ID:3SfKycmH: リトバスって野球アニメじゃなかったの？
ひぐらしかと思ったわ
835 ：823：2013/10/05(土) 22:54:04.72 ID:Pjnw0oXD: 結局捨石魔法使い「人柱２」（・・・ひでぇ名前)を登録し、
（メインパーティー：「A」「B」「C」「D」「E」「F」)

(1)チェックポイント通過まで「F」を外したABCDE＋人柱２で進む
(2)チェックポイント通過後「E」を外してABCD＋人柱２の5人で一旦城に戻る
(3)酒場で待機していた「F」を加えてABCDF＋人柱２で再度チェックポイント通過
(4)人柱２と待機していた「E」を交代させ、ABCDEFのメインパーティーで探索続行

こうしました。ああ、めんどくさい・・・。
836 ：名無しさんの野望：2013/10/06(日) 01:19:36.94 ID:bGdPEqxq: ひょっとしてすでに「人柱１」が寺院に転がってないか
837 ：823：2013/10/06(日) 10:20:10.62 ID:HZilr8/G: >836
「人柱１」は・・・・・・
墓場で静かに眠っています。
838 ：名無しさんの野望：2013/10/07(月) 13:40:50.08 ID:3iHPsBsA: 今だと「艦これ」だろ
こんなに設定に力いれてるゲームは最近殆ど無い気がする
話題になるのも納得だわ
839 ：名無しさんの野望：2013/10/07(月) 13:57:24.83 ID:dVKr/YR6: >>837
良いねぇ、ノーリセットならではだw

試練だとロストした場合でも訓練所で消去選ばない限り名簿には
残るから、墓碑みたいで好きだなぁ。死因も少しだけど見れるし。
840 ：名無しさんの野望：2013/10/07(月) 14:07:37.29 ID:UG5lqyIf: 開発中に新作来てる件
841 ：823：2013/10/08(火) 01:39:19.10 ID:LzkF+IyD: 今やってるシナリオでは
「警告はあるが普通に入れる。ただし必須アイテムを持っていないと即刻ロスト」
というところが数ヶ所あるので、どうしても人柱が必要なんです・・・。

これで全員「善」のパーティつーのがまたなんとも。
842 ：名無しさんの野望：2013/10/08(火) 18:50:28.93 ID:CzsF9mRH: エディタの話

某ブログで
ver.22は「レベル制限の撤廃」にチェックを入れなくても、鑑定可能範囲にあるアイテムを鑑定するたびに5%程度の確率で恐慌しまくる
といった内容の記事が書いてあるけど、自分の環境だと「レベル制限の撤廃」のチェックを外せば、鑑定では全く恐慌しなくなる。
試しにチェックがオフのシナリオでレベル６のビショップに「識別の難易度」が６のアイテムを２５０回連続で鑑定させてみたけれど１回も恐慌しなかった。
これが正常な動きだと思うけど、チェック外しても鑑定で恐慌しまくるという事は何か他の設定が影響して不安定になるのかな？
今のところ自分は大丈夫だけど
843 ：名無しさんの野望：2013/10/09(水) 07:27:18.17 ID:ZEYhZaVv: >>842
その話で思い出したけど
アイテムに固有のエンチャントを設定し、その上で魔法効果ランダム仕様にすると
入手した時にエディタで設定した効果か、ランダムかの2つになるんだけど
これは仕様でいいんだよね？

魔法効果が何も付与されない時=エディタでの設定エンチャントになる？ってことなのだろうか
844 ：名無しさんの野望：2013/10/09(水) 08:06:32.71 ID:cV7PzWDO: >>843
それで合ってる。
例えばエンチャント付与率70%に設定してあったら、
70%の確率でランダムな魔法効果が付与されたアイテム、
30%の確率でエディタで設定した魔法効果が付与されたアイテムになる。
魔法効果無しの白字のアイテムは出なかったはず。

でも、商店に売却したら、どっちもマジックアイテム扱いになるから注意な。
商店の在庫としてストックさせようと思ったら、
毎回、魔法効果除去してから売らないとダメなんだよな……
845 ：名無しさんの野望：2013/10/09(水) 09:04:22.03 ID:/hpJ4b4v: ＞毎回、魔法効果除去してから売らないとダメなんだよな……

商店メニューの、在庫を整理だか処分だかで、魔法効果デフォ設定にしながら在庫へ回せたと思ったが
846 ：名無しさんの野望：2013/10/09(水) 18:53:02.33 ID:v6UuCuL3: 艦これ。
運良く新規登録できたので、プレイしてみた。
先ずプレイして驚いたのが、DL不要のブラウザーゲームとは思えないクオリティ。
正直、これからの日本ゲーム市場のあり方の方向性を問う意欲作だと思う。
擬人化は合う合わないがあるので万人向けとは言えないが、日本の軍事関係に興味がある・あった人なら気軽に楽しめる良質ゲームです。
具体的には、攻略・収集・育成と色々やることがあるが、難しいことを考えるゲームではないので、進行不可になることもないし自由度がとても高い。
基本的には継続して続ける事が物をいうゲームなので、競争を楽しむよりは掲示板などでワイワイ語りながらマッタリ進めていくのがいいと思います。
どうせゲーム時間とられるならガチャゲーよりもこっちが良いという人はいいのではないでしょうか？
そもそもゲームに費やす時間を他の事に使えば・・・という話はナンセンスですしね。
まあ、悪くないんじゃないでしょうか。
明らかに今あるゲームの中では頭一つ飛び抜けてる上に、かなり熱中できるかと思います。
何より基本無料でメール一つで登録開始できる、試しに貴方もやってみれば？
847 ：名無しさんの野望：2013/10/09(水) 19:44:47.59 ID:3engIMH0: エンチャントシステムは面白いアイデアだと思うけど、不明な部分が
多いからバランス崩壊恐れて導入しない作者も多いんじゃないかな。

公式でそろそろ詳しいエンチャントデータを発表してくれないかな～。
848 ：名無しさんの野望：2013/10/10(木) 16:15:04.67 ID:rAw1FcFt: >>844
おおサンクス
なんかそんな感じの挙動っぽかったから気になって

……ところで、付与率の設定項目なんてあったっけ？
849 ：名無しさんの野望：2013/10/10(木) 16:40:17.75 ID:oIdzMRzE: 宝箱の設定→スペシャルアイテム
の項目に、ランクごとに設定するとこがあるよ
850 ：名無しさんの野望：2013/10/10(木) 16:55:02.93 ID:Z9CGAt26: 何年かぶりに五つの試練を再購入したので、ユーザーシナリオの賢人の知恵をクリアしてみた

実は賢人の知恵は自分が作ったシナリオで、ふと思い出し、懐かしさからプレイしてみました

ノーリセットで行こうと思ったものの全滅やロストを繰り返し、とうとう6軍まで作ってリセット解禁
昨夜本編をクリアして、EXダンジョンに入るとキツイことキツイこと
こんなシナリオを公開してしまったことを反省しきりです

久しぶりに新しいシナリオのネタが浮かんだので、また作ってみようと思います
再購入したので、もう以前の作者名ではありませんが、今度は闘技場ネタでやってみようかな…なんて考えております

もしも公開出来た折にはどうぞよろしくお願いします

スレ汚し失礼しました
851 ：名無しさんの野望：2013/10/10(木) 21:58:03.89 ID:yvQmnMX2: ６軍ｗｗｗｗクリア激しく乙ｗｗｗｗｗ
852 ：名無しさんの野望：2013/10/10(木) 22:39:46.68 ID:RHq+ONMu: wizなんて運ゲーなんだから仕方ない
853 ：名無しさんの野望：2013/10/10(木) 22:49:36.33 ID:Sn1LPc1o: >>850
6軍までリセット解禁しないのが凄いw昔と違って今は
リトフェイトしてても敵の先制が発生するので、そのせいもあるかも。

バランスに関してはノーリセット前提で調整したわけでもないだろうし、
それはそれで個性って事でいいんじゃないですかね。

新作にも期待ですが、作者さんの中では新エディタ用にリメイクする人も多いですよ。
PRJファイルを紛失されてるからできないのかもしれませんが。
854 ：名無しさんの野望：2013/10/10(木) 23:38:50.31 ID:IBLUDOKU: >>850
先生！
戦闘の監獄並みにやり込めるヤツ作って下さい！
855 ：名無しさんの野望：2013/10/10(木) 23:38:55.81 ID:K/O+wWkQ: デュエルの洞窟半分くらいまで行った
ワープゾーンだらけで気づくと引き返す道がない
進むしかないヒヤヒヤ感がたまらんな
856 ：名無しさんの野望：2013/10/11(金) 01:33:45.13 ID:ETszK1Ug: >>853
自分の作ったシナリオなのだからノーリセットでクリアしなければ…みたいな気持ちからチャレンジしました
シナリオの内容もうろ覚えになっていたので、新鮮味もあるかなと
結果として宝箱の罠で石の中にテレポートしてリセット解禁しましたがw

リメイクは元のデータが無いので難しいですね
時効だと思うので書きますが、一番早くシナリオを公開出来た一番の理由は全7フロア中、6フロアのモンスターデータの殆どが既存wizからの引用だったからです

 >>854
今作っているシナリオは、ひたすら連戦を戦い抜くことをコンセプトにしています
上手く完成出来るかは判りませんが、複雑なリドルや迷宮とは無縁の物になると思います
単純に自パーティーの強さを試しつつストーリーを進め、結果としてクリアへと結び着く
そんなイメージです
857 ：名無しさんの野望：2013/10/11(金) 05:03:28.47 ID:TTBlg3gY: >>849
あれってそういう意味だったのね…
魔法セットに対する設定だとおもてたわ

10個ある項目は
そのままwikiにもあるエンチャントのランクに連動してて
そのフロアで付与許可されているランクの範囲内で、設定された確率に応じてランクごとに判定、付与される
ってことでいいのかな

つまりランク1を100にしておけば
とりあえず付与なし(エディタ設定付与)は防げる、と

テストして確認したらそんな感じがしたので
858 ：名無しさんの野望：2013/10/11(金) 05:14:58.90 ID:fXMYv78p: こういう事書くと叩かれるんだろうが、
作る前は「期待してます！」等さんざん持ち上げておいて
いざ発表されると手の平返すように沈黙するよね、ここ。

最近の新作に対する扱いを見てると作る事にしり込みしてしまう
859 ：名無しさんの野望：2013/10/11(金) 07:07:07.29 ID:LJYA/7TO: 昔からネタバレを避ける風潮が強い
感想はwikiの個別ページに、攻略情報はwikiの掲示板に、バグ報告は公式に直接書きに行くので２ちゃんに書く話題が無い
作るのに忙しくて新作プレイできない
新作の話題を書かないのはこういった理由があると思う

それでも全体的に反応が薄いとは思うけど、便りのないのは無事の知らせだと思っている
攻略についての質問が出ないのは「特に詰まる事も無く自分の努力だけでクリアできたので問題は無い」
シナリオバランスについての話題が出ないのは「こうした方がいいという指摘をする箇所が無い、上手く整っているバランスだった」
と考えればいいんじゃないか
860 ：名無しさんの野望：2013/10/11(金) 08:45:47.27 ID:9H/FNloU: 個別シナリオに突っ込んだ話でネタバレをするなってのは無理だし、
新作今作ってますなんて言った日には製作者も減ってるからすぐバレるだろうし
結局黙ってるのが一番穏やかに進むだろうから、難しいわね
861 ：名無しさんの野望：2013/10/11(金) 10:04:17.87 ID:MtWFm4Pt: >>858
ここより公式サイトの作者のシナリオページに感想書き込むほうが良心的だと思うよ。どちらにしろ

期待してます→さんざん持ち上げる
感想がない→手の平返す

なんて連想するのは思い込みが激しいというか邪推が過ぎる、何一人で勝手にいじけてんだ
他人の評価>自作したい意欲
なら作らないほうがいいよ、ていうか作れないけど
862 ：名無しさんの野望：2013/10/11(金) 10:13:55.24 ID:wfsUtF/X: ネタバレ以前の問題で
プレイ人数じたい減ってる気がするんだが・・・
ここ見る限り人はいそうなのにね
863 ：名無しさんの野望：2013/10/11(金) 10:19:29.00 ID:AIQpMIGR: >>850
自分は２パーティーが石の中ロストしただけで挫折してましたorz
まだまだ修業が足りませんでした！師匠！(笑)
また、素晴らしいシナリオをお恵み下さい（懇願）
864 ：名無しさんの野望：2013/10/11(金) 12:24:53.82 ID:3KbH+/LJ: 俺の実際に経験したこと

スイッチを押したら罠で、ランダムテレポーター発動！
↓
石の中にぶち込まれてロスト

これはちょっとひどいと思う・・・
せめてランダムテレポータースイッチは岩ブロックのないフロアに設定するとかさぁ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
865 ：名無しさんの野望：2013/10/11(金) 13:10:20.69 ID:TIiGaHPr: はい
866 ：名無しさんの野望：2013/10/11(金) 16:29:12.95 ID:MeRa7wX+: 最近遊んで面白かったと感じたユーザーシナリオは、太陽の住人
ショートカットが多数用意されているのだけど
ボスを倒して疲弊したところで引き返すのか、
それともショートカットを探すのか思案するところや緊張感がよかった
867 ：名無しさんの野望：2013/10/11(金) 17:20:40.68 ID:fXMYv78p: >864
自分のとは違うかもしれんけど、似たような仕掛けを作った事があるので
正直、スマンかった。今は反省している。orz

当時は「ハマってもリセットすればいいや」的に軽く考えていました……
スイッチひとつでパーティロストは確かにキツイですよね。
868 ：名無しさんの野望：2013/10/11(金) 17:32:58.06 ID:eJA8ew0x: 魔法使いLv6みたいな敵を作って、魔法使いだから集団で出現する設定にして、いざプレイしてみたら集団でマハリトやラハリトを連打されて爆死とか

自分のシナリオのリプレイで、こりゃダメだと思いました
しかも魔法使いのお供も下のレベルの魔法使いとかもうね
正直すみませんでした
869 ：名無しさんの野望：2013/10/11(金) 17:34:23.73 ID:eJA8ew0x: >>863
ありがとうございます
ぼちぼち作ってます
期待せずにお待ちくださいませ
870 ：名無しさんの野望：2013/10/11(金) 22:44:42.15 ID:Ev17aWu2: グレーターデーモン→ニンジャの後続設定とか凄え美しいと思う
どっちも最速で片付けたい相手だし、前衛が悪魔・後衛が人型と分業できる
871 ：名無しさんの野望：2013/10/12(土) 18:42:04.95 ID:YnX65SyR: >861
>邪推が過ぎる、何一人で勝手にいじけてんだ
この言い分も邪推だと思うが
製作者で感想欲しがらない人なんていないだろう
872 ：名無しさんの野望：2013/10/12(土) 19:51:46.93 ID:+WklaGKh: >>870
前衛後衛がやることあっていいよね
手持ち無沙汰にならないのが好き
873 ：名無しさんの野望：2013/10/12(土) 22:03:40.62 ID:0yk4cdqG: 魔法使いとビショップがコルツでグレーターデーモンの魔法を防ぐ
そうすると忍者が一掃されないので前衛が叩く
それだけだと忍者を倒しきれないので僧侶がカツやリトカンなどで支援
昔とは役割分担が違っている

いまだに前衛がグレーターデーモンに攻撃、後衛が忍者を魔法でとか言ってる人って
実は昔#1やった経験があるだけで五つの試練プレイして無いんじゃないか？
試練の話題は全然盛り上がらないのに#1-#5の話題になると飛びついてくる人が多い
874 ：名無しさんの野望：2013/10/12(土) 22:07:14.83 ID:4H7YOSSO: それは試練でもシナリオ次第じゃないのｗ
ってかコルツとかGB版外伝とかもそうなんだから試練だけの話じゃないしなぁ
875 ：名無しさんの野望：2013/10/13(日) 02:09:26.02 ID:9XvCV6I9: 期待したところでユーザーなんてもんはろくに感想なんぞ言わないもんだし
逆にああだこうだといってくる奴の言うこともあてにはならんもんだ
876 ：名無しさんの野望：2013/10/13(日) 03:47:52.85 ID:qcyZ5JNp: 作って公開したら満足してしまうので、特に感想は無くてもモチベは下がらないかな

そりゃあ賞賛されれば嬉しいけれど、自分の頭の中のアイディアを形に出来るのが楽しいわけだしね

感想もきっといい内容ばかりじゃないと思うし、創作は自己満足を表現する行動だと思うし

ユーザーの要望は聞きたくはあるけれど、その要望が自分の作りたかったキモの部分を消す要求である可能性もある

個人的には好きに作って公開して、さっさと忘れて次のアイディアを練る方が好きだな
877 ：名無しさんの野望：2013/10/13(日) 06:49:37.27 ID:p/6XElqv: 自分は「感想欲しい」派。制作作業は大変だし、苦労して作ったモノに対しては何らかの反応は欲しい。
（というか、反応がないと自分の作品がどの程度の出来だったのかっていう判断もできない）
批判的な感想くるくらいなら要らないって人もいるようだが、次に生かす改善にもつながるわけだし、
そもそも自分の意に沿わない要望なら取り入れなければいいだけの話じゃない？

ただ感想じたい、昔からそんなに言ってくれる人の割合は少ないので、アクティブユーザー数が減れば
自然と感想書いてくれる人も減ってるように見えるだけだと思う。
878 ：名無しさんの野望：2013/10/13(日) 14:13:30.83 ID:qcyZ5JNp: >>877
確かにそうかも知れない
感想の中から次回作へのアイディアが生まれたり、もっと良いシナリオを作れたりすることあるもんね

自分はこのシナリオツールは同人誌活動みたいなものだから、その二次創作内容を受け入れてくれる人だけが楽しめれば良いかなってスタンスだけれど、クリエイティブな観点から言えば感想は有難いよね
879 ：名無しさんの野望：2013/10/14(月) 00:17:48.13 ID:nrR38INA: ＃１でもないのにグレ＋忍者が出る階なら、パーティはLv10-13程度だろう
この程度のLvでコルツは、侍魔司の三重くらいやらんと信用できないし、そうすると手が足りん
グレがM7唱える仕様でなければ、魔が呪文で忍者焼いて、司はマモーリスかな。試練M3呪文枠は優秀すぎて困る

タイムスパイラルのアークデーモン辺りだったかな。後続がグレーター36体でなあ
フロア適正がLv100弱くらいだから、マダルト大合唱に巻き込まれると流石に耐え切れん
コルツに加えて威力倍・抵抗貫通のティルトで数減らすのが定石だった
880 ：名無しさんの野望：2013/10/14(月) 02:06:43.10 ID:wh9/WVni: すげえや
ウサギ１８匹、いや羽をモリトで焼いて喜んでいる自分には想像もつかない世界ですわ
881 ：名無しさんの野望：2013/10/15(火) 12:26:21.06 ID:Jqyhmk7A: 質問です。

忍者専用武器で「クリティカル：全て」などクリティカル攻撃追加属性が付いているのがありますが、
これは何の意味があるのでしょう？
(もともと忍者はクリティカル攻撃できるので意味ないのでは・・・？)
882 ：名無しさんの野望：2013/10/15(火) 14:10:31.92 ID:Jqyhmk7A: 本日の愚痴

苦戦の末ラスボスを撃破！

・・・・・・戦闘終了時にランダムドロップアイテムが２品出たので持ち物欄が一杯になり、
シナリオクリアアイテムが貰えなかった・・・Ｏrz
883 ：名無しさんの野望：2013/10/15(火) 15:52:20.67 ID:Cd5N7HET: >>881
データ的には特に意味はないですな。でもFC版のころだったかな、忍者は素手じゃないと
クリティカルが出ない、素手の方が出安い、裸じゃないと出せないとかいろんな噂があって、
たくさんある外伝作品の中には本当に素手じゃないと出ないのもあるとか。
そういう人のために武器装備してもでますよ、と解りやすくするためにあえてつけてるのかも。

自分も子供のころ須田PINの攻略本だったかな？で蝶のナイフ持つとクリティカルが出ない、
と書いてあったので素手だった覚えがある。実際は武器を装備したからじゃなく、蝶のナイフを
装備すると呪われるから出ないだけであった…まぎらわしい。

>>882
#1からある伝統だね！マロール使えないと生き埋めになるワードナの最後っ屁よりはましだｗ
884 ：名無しさんの野望：2013/10/15(火) 20:43:38.03 ID:jRg0jHEW: >>881, >>883
首切り確率は、
「忍者の素手＞スリケン＞他の武器を忍者が使った時」
みたいな噂があったり、ＰＣ版のマニュアルにそんな思わせぶりなことが書かれてるが
少なくともNES版の解析だと全部同じなんだよね…

監獄・試練では少なくとも「忍者＞首切武器を他のクラスが使った時」になってる
ただ忍者の素手とか武器とか首切りの組み合わせとかの、それ以上は判明してなかったと思う
885 ：881：2013/10/15(火) 21:06:15.93 ID:Jqyhmk7A: >>883様
 >>884様
有難うございます。ひょっとしたら首刎ね確率が上乗せされるのかと思ったのですが。
(仮に忍者首刎ね確率：20％、武器Ａの首刎ね確率：15％だとした場合、
忍者が武器Ａを装備した場合は首刎ね確率が35％になるとか）
886 ：名無しさんの野望：2013/10/15(火) 22:15:04.19 ID:QVH/qb4V: 新シナリオきたああああああああ
887 ：名無しさんの野望：2013/10/15(火) 22:30:41.80 ID:jRg0jHEW: M.L-ed氏のショートが開発中から正規に移ったんじゃ…
と思ったら開発中にもう一本きてるな

なんか続いて凄えわ
今やってる非wizを早く終わらせたくなってきた
888 ：名無しさんの野望：2013/10/15(火) 23:32:20.53 ID:fI4bX8lD: 誰かがアイテム名やモンスター名を考えてくれるだけでシナリオの作成スピード上がるんだけどなぁ

シナリオの筋書きやMAPは上手くできても、そこを考えるのがもうネタ切れだわ

各々の得意分野で分業出来たら面白いのになぁとか最近思う
889 ：名無しさんの野望：2013/10/15(火) 23:41:32.94 ID:cxKziIeS: たいがい、新作が来ると速攻でアナウンスがあるもんだが
L-ed氏のやつだけ大幅に遅れてたのに若干恣意的なものを感じる
890 ：名無しさんの野望：2013/10/15(火) 23:54:33.48 ID:uSUjEnyw: アナウンスなんて誰でもできるし、ぶっちゃけ本人だってできる
書き込みを禁止する事なんて誰にもできないのに
「恣意的に遅らせる」なんていうのはただの妄想だよ
891 ：名無しさんの野望：2013/10/16(水) 00:06:39.89 ID:jhhZ2//r: >889
その時の知らせは自分が書いた
いつもはしないけど、慣例なのかなと思ったので

まあアナウンスなくてもDLしてる人もういたけどね
892 ：名無しさんの野望：2013/10/16(水) 00:29:02.87 ID:Y3JFegsC: 全ての作者さんありがとうm(__)m
最近忙しくて五つの試練触ってないけど新作うｐされ続けている事に感謝感謝です
893 ：名無しさんの野望：2013/10/16(水) 05:17:56.36 ID:zgQaXXm5: 自分でも考えすぎかなぁと思ってたんだが……
「書き込みを禁止している」だの何だの、意味不明な解釈されて
妄想呼ばわりされて噛み付かれるとは思わなかった（汗）

>891
情報提供thx。

>892
だね。今度のやつもなかなか面白そうだ。
894 ：名無しさんの野望：2013/10/16(水) 15:56:41.23 ID:8fc4nTho: iOSの慈悲の不在やり始めた。
最初の戦闘でローブを着た男からのパニッシュで昇天。
・・・こいつぁワクワクするぜ。

ダンジョン内での中断メニューの出し方がわからなくて苦労した。
ズームアップしたら何故か中断他のメニューが出てきたけども。
895 ：すいぶる：2013/10/17(木) 09:48:54.08 ID:f5jNOhA6: >>893

ここにはそんな妄想、噛み付きで不愉快な思いをしてる人はたくさんいる。
896 ：名無しさんの野望：2013/10/17(木) 09:55:30.61 ID:+And1dLg: >894
右スワイプだか左スワイプでメニューが切り替わる
897 ：名無しさんの野望：2013/10/17(木) 12:39:29.71 ID:+zd2vNif: >>896
ﾌｫｫｫｫｫｰ!!!
898 ：名無しさんの野望：2013/10/17(木) 13:10:58.27 ID:1ffrfXH9: >>897
説明書かヘルプあるだろ、読めよｗ
899 ：名無しさんの野望：2013/10/19(土) 19:14:10.97 ID:KESFEf5A: アイテム名変えられるとか素晴らしいな
900 ：名無しさんの野望：2013/10/19(土) 21:36:34.33 ID:mW7o6I6g: 日本語訳にするのが好き、ドラゴンスレイヤー→竜殺しとか
中盤以降、新アイテムポロポロ出てくると面倒になってそのままにしちゃうけど
901 ：名無しさんの野望：2013/10/19(土) 22:19:06.28 ID:XtBTVOWN: 共通アイテムやモンスターの話題で盛り上がれない寂しさとかはあるよな

どのシナリオもクリアしたらお終いで、全員で煮詰められないというか
902 ：名無しさんの野望：2013/10/19(土) 22:29:32.33 ID:YI0YGX5j: 現実味があるかどうかわかんないけど
共通アイテム＆モンスターを複数人で使ってみるとかどうだろう
wikiにある#1-3アイテムとかをベースにして

何のメリットがあるかというと
セーブデータ（キャラ）が引き継ぎ可能になる
シナリオ側は推奨レベルを提示して（KoD級の13以上とか、竜窟級の26以上とか）
歯が立たなかったら前のシナリオに戻ったりとかできる
903 ：名無しさんの野望：2013/10/19(土) 22:42:22.46 ID:i2r74Z6h: 持ち越したアイテムが、転送先ではキーアイテムだったとか
色々と難しい所はあるけど、着眼点としては面白いかも

共通フォーマットはバージョン管理がしっかり出来れば
後々から追加アイテム等も導入出来るかも
904 ：名無しさんの野望：2013/10/19(土) 23:16:46.86 ID:YI0YGX5j: フラグやキーアイテムは「シナリオ依存枠」を作っておいて
その枠はシナリオ開始時に一括クリア・没収とかするしかないだろうけど…
（一方のシナリオの進行を途中にしてシナリオを行ったり来たりとかは難しい）
905 ：名無しさんの野望：2013/10/19(土) 23:17:40.67 ID:R2L/U6mm: いいねそれ
906 ：名無しさんの野望：2013/10/19(土) 23:53:43.35 ID:mW7o6I6g: すでにそういうシナリオあるぞ、タイムスパイラルってやつ
https://wiz-pb.jp/editor/scenario.jsp?scenarioNo=430
まあこれは二つのシナリオで一つの物語をクリアするらしいから厳密には違うか

複数人で作るのは無理そう、マップデータやアイテム管理でバグりそうだし
907 ：名無しさんの野望：2013/10/20(日) 00:04:04.08 ID:YI0YGX5j: >>906
うん、Time Spiralや、新緑の城シリーズを念頭に置いた
ただ、これらのシナリオはしじゅう行き来するためのシステムだが
こっちはそういうのじゃなく、基本的にマップやイベントは開始するごとにクリアして、
キャラデータ、レアアイテム収集やモンスター図鑑だけ持って、新しいシナリオを始めるってだけ
908 ：名無しさんの野望：2013/10/20(日) 00:10:03.02 ID:2nSOus+I: そう言えば、称号の任意リセットは可能なの？
909 ：名無しさんの野望：2013/10/20(日) 02:53:22.43 ID:2q9fqRLi: やっぱ一つのウィザードリィから繋がる歴史みたいなものを求めてしまうよね

ずっとみんなでプレイスタイルやストーリーを探求したいというかなんというかさ

1～3や、6～8みたいなのは、今でもみんなでワイワイ話せるのが嬉しい
910 ：名無しさんの野望：2013/10/20(日) 08:00:24.44 ID:5sfQee6e: iOS版の戦闘の監獄と慈悲の不在についてなんですが、
監獄→慈悲への引継ぎ要素みたいのは無いんですよね？

検索したところそれらしい記事が見当たらなかったので、
もし無いようならまずは価格が安い慈悲の不在から始めようかと思ってるのですが。
911 ：名無しさんの野望：2013/10/20(日) 08:22:52.18 ID:/6fqFbqK: >>910
ないですね。監獄ならテッドの迷宮に引継ぎが一応できますが、
これは追加シナリオというよりおまけダンジョンみたいなものかなぁ。
912 ：名無しさんの野望：2013/10/20(日) 08:30:58.42 ID:5sfQee6e: >>911
ありがとうございます。
まずは慈悲から始めてみます
913 ：名無しさんの野望：2013/10/20(日) 11:38:15.18 ID:aG1lNyzX: >>912
それぞれ独立したゲームだと思ってよいかと…

監獄は色々新システムがあるが、慈悲は従来のwiz（特に外伝）だし
監獄・試練含めた市販シナリオでは一番評判がいいので、そこから始めるのもおすすめ
914 ：名無しさんの野望：2013/10/20(日) 19:01:49.52 ID:+ELDU1Lv: >>907
面白そうなアイディアだなぁ。実現は厳しそうだけど。
５人くらい製作者が示し合わせて、それぞれ称号１枠、フロア10枠を
担当して詰め合わせをする。モンスター・アイテムは大体共用するが、
各製作者に枠を設けてユニークモンスター・ユニークアイテムを設定
してみるとかね。まさにユーザー版・五つの試練とか妄想広がる（笑）
915 ：名無しさんの野望：2013/10/20(日) 19:23:05.46 ID:NmNPQzNm: とりあえず共通モンスター、共通アイテムリストだけ作って、後の味付けは各自でねっってのはどうよ
意味ないかｗ
916 ：名無しさんの野望：2013/10/21(月) 12:23:37.20 ID:lj80Szm3: 慈悲には青文字のマジックアイテムとか魔力吹き込みはないのか、残念だ。
917 ：名無しさんの野望：2013/10/21(月) 17:00:46.63 ID:rep+JzR0: INFORMATIONが更新されたよ！

http://www.59studio.com/fowin/index.html

2013-10-18
・現状報告：
【現在確認されている不具合】
・宝箱のイベント中のサウンドの再生に関する不具合
・一部の呪文のターゲットが固定されてしまう件
・宝箱のキャラクタセレクトに関する表示不具合
・特定の条件化でのブレスのメッセージの不具合
・毒＋状態悪化時に、キュアポイズンで回復できない不具合
・レデュースマジックの詳細変更に関する不具合
・迷宮の宿屋イベントで毒の状態で泊れてしまう
※次回更新時に修正予定です。
918 ：名無しさんの野望：2013/10/21(月) 20:26:34.16 ID:ZAxh4jtx: 未だに語られる#1~#8のようなシナリオが生まれたりすることってないのかね？
何だかみんな必死に作っても使い捨てにされているようでいたたまれない

そりゃあこれだけシナリオの数があれば当たり前なんだけどさ、なんていうか五つの試練が生き残る為には長く語られる何かが必要なんじゃないかと

ツールの使い方とアプデとシナリオの公開だけが話題じゃあ、尻すぼみになって終わりそう
919 ：名無しさんの野望：2013/10/21(月) 20:56:12.33 ID:marZ5ndf: >>917
このスレやWiki掲示板で見た以上にいろいろ不具合あるね。
開発側でも発見してるのかな、次回更新で修正してくれるのはありがたい。
920 ：名無しさんの野望：2013/10/21(月) 21:52:57.00 ID:/5kJYppq: >>918
今のゲーム業界じゃ有名メーカーの超大作だって半年保たず使い捨てだぜ？
むしろ五つの試練なんて大成功した部類だろう。

世界観と戦闘バランスが良くて時々遊び直したくなるシナリオを目指して
作ってはいるけどね。個人的には。
921 ：名無しさんの野望：2013/10/21(月) 22:07:07.82 ID:ZAxh4jtx: 過去に作られたシナリオとか、掘り下げられることとかほぼ皆無だし、ツールとしては成功だけど、ゲームとしてはなんだかなぁ

作る方もよくモチベーション続くと思う
頭が下がるよ
922 ：名無しさんの野望：2013/10/22(火) 03:43:24.84 ID:N60cBLdB: >>921
お前さんの言ってることは、なんというか、なんだかなあって感じ。
923 ：名無しさんの野望：2013/10/22(火) 09:54:41.98 ID:13ZRSpJP: そんな意味不明な自分ルールの屁理屈で愚痴られてもねぇ…
お前の中ではそうなんだろう、お前の中ではな（AA略
924 ：名無しさんの野望：2013/10/22(火) 09:57:57.16 ID:/eYCrwNX: >>921
ユーザー総数に対するシナリオ数の比率がかなり多いってこともある
みんなそりゃ色んなシナリオやるし、それに触発されて自分でも作ってみようって思い始める
結果シナリオそれぞれの話題はどうしても一部に限られるから
みんなが共通で触るシナリオツールの話題の方が盛り上がるのは自然な形
925 ：名無しさんの野望：2013/10/22(火) 10:59:58.20 ID:KFvRgeXO: ユーザーシナリオ1～（だいたい）100＆シナリオ作成ツール総合スレみたいなもんだから
話題が分散するのは仕方がない
926 ：名無しさんの野望：2013/10/22(火) 14:17:24.27 ID:W/PndmHE: 実際やり続けようと思えば#1のように10年、20年続けられるシナリオも数多くあるんだよ
しかし「数多くある」というのが逆にネックになってしまって、別のシナリオを始めるために
ひとつのシナリオを10年もやり続けられない

でも、これは嬉しい悲鳴というやつだと思う
五つの試練が出る前はずっと「現行機で#1～#3を」てのがWizファンの願いだったんだよ
新作が出てもどれもこれもクソゲーだらけだった暗黒の15年間と比べれば
作品が多すぎるために話題が分散するなんて贅沢な悩みだ
927 ：名無しさんの野望：2013/10/22(火) 14:43:12.98 ID:fo3LqfUe: ユーザーシナリオが話題になる時期なんて
、公開したほんの一瞬だけじゃね？
928 ：名無しさんの野望：2013/10/22(火) 16:04:02.59 ID:eZrRyQYC: その一瞬すら話題にならないシナリオもある
929 ：名無しさんの野望：2013/10/22(火) 16:11:46.98 ID:HwCyYh96: 早いとこレビテイト覚えてくれ、メイジさんよ。
930 ：名無しさんの野望：2013/10/22(火) 16:36:09.80 ID:fo3LqfUe: レビテイトによる先制をOFF
931 ：名無しさんの野望：2013/10/22(火) 19:59:35.87 ID:HwCyYh96: 浮遊してるから足音たてない、だから敵に気付かれずに先制できる
っていう捉え方で良いのでしょうか。
932 ：名無しさんの野望：2013/10/22(火) 20:36:45.57 ID:VpQxZ2P0: ユーザーシナリオだとその設定はOFFに出来るんだよ
933 ：名無しさんの野望：2013/10/22(火) 21:20:10.25 ID:ABwrXOgr: 「レビテイト状態で、敵から先制されない機能」は自分は大歓迎
昔、リルガミンサーガのシナリオ２で
ゴーゴンの集団の先制攻撃でブレスを受けて全滅した時の理不尽さは忘れられない。
あの時は救出部隊をシナリオ１から育てる気力は無かったなぁ
だから、五つの試練で先制攻撃の対策が打てるのはちょっと嬉しい
934 ：名無しさんの野望：2013/10/22(火) 21:50:32.21 ID:p56zWd+S: 個人的にはレビテイトの先制はないほうがいいな
緊張感あるし
全滅したら諦める
935 ：名無しさんの野望：2013/10/22(火) 22:02:09.20 ID:ABwrXOgr: >>934
そういえばApple版の初期シナリオは先制攻撃で魔法も使って来るんだっけ？
936 ：名無しさんの野望：2013/10/22(火) 22:26:42.43 ID:Ibb50NQh: 折衷策としてレビテイトの効果時間を縮めればよし
一回唱えりゃそれっきりになるから緊張感がなくなるわけで
937 ：名無しさんの野望：2013/10/22(火) 22:28:11.97 ID:W/PndmHE: それもユーザーシナリオなら魔法使用可能にできるよ
938 ：名無しさんの野望：2013/10/23(水) 01:45:50.26 ID:lQ31qhZk: レビテイト先制キャンセル不可
敵先制呪文可

こうですね

しんでしまいますよ？
939 ：名無しさんの野望：2013/10/23(水) 18:49:00.99 ID:bBOXTC4k: こっちも呪文先制できるんですか？
940 ：名無しさんの野望：2013/10/23(水) 19:21:23.56 ID:2tpev+mk: >>939
そう設定されてるシナリオならできますよ。
http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/325.html#id_c4873b68

今までのユーザーシナリオであったかな？危険すぎるからないかもしれません。
941 ：名無しさんの野望：2013/10/23(水) 20:18:51.15 ID:UY2JlCLw: シナリオ作ってるけど、並行して再プレイしてるBCFも面白い
このシステムでシナリオ作りたいなぁ
942 ：名無しさんの野望：2013/10/23(水) 20:54:23.05 ID:otHIUlLX: wikiに書いてある内容なのにここで質問するってのもなあ……。
あれだけ詳しく書いてあるんだから読めば分かるだろうに。
943 ：名無しさんの野望：2013/10/23(水) 23:02:55.87 ID:/p9RZG2U: ユーザーシナリオが深く語られないと思う人が多いなら、このスレ見てる連中総出で
一つのシナリオを同時にプレイしたらいいかと

みんなで同じものをやれば、そのシナリオに対して感想やら深い掘り下げやらが
色々出てくるだろうし

シナリオの攻略順番は最新登録順とかプレイ人少ない順とか
全員が未知の迷宮に潜るようなシナリオを選ぶのがいいと思うんだけどなぁ
944 ：名無しさんの野望：2013/10/23(水) 23:43:56.38 ID:bFBP8UNV: >このスレ見てる連中総出

せいぜい10人くらいなんじゃないのかな……いやまじで
945 ：名無しさんの野望：2013/10/24(木) 00:24:27.02 ID:ckTgJsY0: ずっと書きこんではないけど見てるよ
OS入れ直してからはインストールもしてないけど
946 ：名無しさんの野望：2013/10/24(木) 07:30:47.70 ID:BmJO6/IZ: 慈悲の不在でウィンタージェネラルだかジェネラルウィンターだかが強すぎて笑った
947 ：名無しさんの野望：2013/10/24(木) 07:54:05.36 ID:n+tX+bGL: >>943
>> 一つのシナリオを同時にプレイしたらいいかと
ネタバレするな派と解り易いヒント教えろ派で醜い叩き合いが始まるよ
948 ：名無しさんの野望：2013/10/24(木) 08:28:48.28 ID:7avMFp6n: そもそも「好きにやらせろ」派が騒ぎ出して連携とか無理だと思う
949 ：名無しさんの野望：2013/10/24(木) 08:41:45.89 ID:YIRlLrjl: wizが好きで一致してても協調性とかなさそうな集まりだよな
自分も含めて烏合の衆なんだから当たり前だけどさ
950 ：名無しさんの野望：2013/10/24(木) 10:49:02.39 ID:pw/1m596: 性格合わないと酒場でパーティーも組めないってのがよくわかる話だな
951 ：名無しさんの野望：2013/10/24(木) 17:08:20.99 ID:0mdjZrOs: 俺は中立だからどっちもオーケー。
952 ：名無しさんの野望：2013/10/24(木) 17:56:01.15 ID:JJUnP3f9: 俺は男も女もどっちもOK
953 ：名無しさんの野望：2013/10/24(木) 19:39:09.28 ID:n40G81kQ: まあそもそも２ｃｈの中じゃ仲良し同志だけでワイワイガヤガヤできるって
事の方がレアな話だろうしな
954 ：名無しさんの野望：2013/10/24(木) 21:24:03.74 ID:FMKzJlFh: ユーザーが増えなくなると自己満足以外の理由でシナリオ作る人も居なくなって、いつの間にかこのツールも終わって行くんだろうな
955 ：名無しさんの野望：2013/10/24(木) 21:34:26.60 ID:jxQXari0: >>949
本家Wizでさえアップル版、PC版、FC版で争ったりするぐらいだからなw
956 ：名無しさんの野望：2013/10/24(木) 21:50:15.16 ID:D9x8nGNy: >>954
寂しいこと言うなよ…
957 ：名無しさんの野望：2013/10/24(木) 22:45:06.96 ID:FMKzJlFh: いや、でもマジでプレイユーザー側でも盛り上げる努力しなきゃ、シナリオ作者のやる気もどんどん落ちていくと思うぞ？

仕事や私生活の合間に時間作って何ヶ月も苦労してシナリオ作らなきゃならんのに、ほんの一瞬だけ二～三行のカキコを2chで貰っておしまいじゃ、誰もモチベーション上がらんだろ

最初は作ってみたくて張り切ってみるものの、いざ公開しても自己満足以外の何の旨味も楽しみもないんだろ？
そりゃ作者も減って当然と思う

シナリオ作者の恩恵？に浸る側も何か努力しなきゃ終わって行くんだろう
958 ：名無しさんの野望：2013/10/24(木) 23:11:08.86 ID:ezFELO5d: 制作した事もある者だが

＞最初は作ってみたくて張り切ってみるものの、いざ公開しても自己満足以外の何の旨味も楽しみもないんだろ？

まぁそういうもんだと思ってやったし、それ以上は初めから求めてなかった
他の人はまた違うんだろうか…
959 ：名無しさんの野望：2013/10/24(木) 23:12:26.34 ID:FMKzJlFh: それで何作も作れる人はそれで良いと思う

ただ、盛り上げていこうとするなら、それだけじゃ尻すぼみだよねってこと
960 ：名無しさんの野望：2013/10/24(木) 23:42:47.10 ID:jxQXari0: 何を一人で熱くなってるのかしらんが、無理して盛り上げようとする必要なんてないんだよ。
発売して7年以上たってるゲームの中じゃ、盛り下がるどころかむしろ人がいるほう。
いまだにシナリオ作ってくれる人がいる、プレイして楽しんでる人がいる、それでいいじゃん。

愚痴愚痴ネガるだけの書きこみの方がよっぽどうざいわ。無能な働き者…
いやシナリオ作者でもなさそうだから働き者ですらない、新手の荒らしか？
961 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 00:02:20.17 ID:Myok8kck: どれか一つが傑作として大々的にもてはやされない理由として
アマチュア制作では一般に大作・力作に人気が集中したりするが
wizのシステム上、短編・シンプルでも充分すぎるほど別の需要があったりして
どれかが突出したりはしないんだな

平均化されてしまってるとはいえるし
それでシナリオが埋もれたりしてるなら悲しいものがあるけど
そんなことも別にないんじゃないのか
wikiと外部板を見れば、「自分に合ったシナリオ」がなんでも見つかるし
欲する者の目にすぐに止まる
てか自分はシナリオ作者じゃないけどあのwikiを見て試練を購入した口だよ

まあそんな現状が作者的に不満ていうなら、
シナリオ制作の範囲内で何をやろうと止めはしないけどさ
962 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 00:02:56.01 ID:FMKzJlFh: とっくに廃れて当然
まだ持ってる方ってことか

そりゃ廃れていくわ
963 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 00:07:40.44 ID:jxQXari0: 2013-10-24 ・シナリオエディタ内の不具合：
＊シナリオエディタ内、メッセージ入力でメッセージデータが正しく入力できない件が報告されています。
＊下記のイベントでは、254番以下の数値入力の必要があります。
（こちらに関しては、現状399番までは使用できません。システムの関係上対応が不可となっております。）
http://www.59studio.com/fowin/index.html

・現状報告：
Q)移動魔法禁止に設定を行っているのに、
帰還呪文（エヴァキュエート）を使うと城へ直帰できてしまいます。
A)シナリオエディタ内設定
・シナリオ管理設定
・マップ設定

【移動魔法・禁止】に関して、
「移動魔法禁止」は、キャンプ中の呪文「テレポーテーション」禁止の事です。

戦闘中のランダム移動（テレポーテーション）や、
エヴァキュエートの禁止を表したものではありません。
（現在は仕様通りの動作を行っている事を確認済みです。）

・大変申し訳ありませんが、ご了承ください。
964 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 00:09:54.44 ID:JUO31shn: >Q)移動魔法禁止に設定を行っているのに、
>帰還呪文（エヴァキュエート）を使うと城へ直帰できてしまいます
これは仕様と正式に回答きたが、それなりにリスクあるしまあいいんじゃないかな～。
同じエリア内にアイテムボックス置かない、エヴァを設定しない、とか対策もあるわけだし。
965 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 01:23:00.16 ID:+mZ143l3: 神様にお願いして命だけは助けてもらうというイメージなんだろうな
まあ初期のwizでは確かにそんな感じだったが
966 ：922：2013/10/25(金) 01:55:10.46 ID:qHgpnWXy: >> ID:FMKzJlFh

個人的には，「作成ツール＆他の作者様のシナリオ含めて一つのパッケージ作品」だと思っているし，
試練発売から7年，監獄からだと8年半経っているのに同じシステムでiOS版を発売したり，今もアップデータ
が配布されたりとか，十分に後々まで語り継がれる本当に良い作品に出会えたと思っているよ。

それは，見返りもなくシナリオを提供してくれる作者さんはもちろんだけど，何より，更新し続けてくれている59Studio
の中の人や，夜遅くにも拘わらずシナリオ認証回数のリセットをしてくれたり，そのお礼のメールを書けばさらに返して
きてくれる販売元の方々のおかげ。制作＆運営陣に恵まれ，愛されている作品だからこそ，長く続いているんだろう。

それに対して，お前さん（>>954 >>957 >>959 >>962）の書き込みは一体何だ？
文句を言うばかりで具体的なこと何一つしてないじゃん。
他で動きがあるから荒らしにきたのか？とも思ってみたけど，そういうわけでもないみたいだし。

ここでネガる書き込みをしてるくらいなら，公式に行ってプレイしたシナリオの作者に礼を言うとか，
Wikiに行ってシナリオの長さや難易度で分類してページ作りご新規さんへの間口を広げるとか，iOS版を買うとか，
盛り上げるための案を練って公開するとか，いくらでもすることあるだろう。
文句を言う前に自分ができる行動を起こせ。

それと，本当の意味で語り継がれるのは，サポートが終了してしまって，現行のWindowsで起動しなくなってしまった時だと思うけど，
試練はそれに値する作品だと思うぞ。
967 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 02:39:24.07 ID:LAYGVJ9w: 恩恵を享受するだけで何が悪い

ってか
まぁメーカーには金払って買ってるわけだしな
968 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 03:16:09.99 ID:qHgpnWXy: >>967
1ユーザーとしては，そのスタンスで良いと思うよ。
CD持っているのに無理にダウンロード版やiOS版を買う必要もないと思うし。
このスレッドを見て，たまに数行の書き込みするだけでも十分貢献していると思う。
まだユーザーがいるということの証明になるし。

メーカーとしてはお布施した方がいいんだろうけどね。

個人的にはWindows8正式対応して，シナリオ上限が増えるのなら買いなおすかな…。
969 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 05:27:05.31 ID:4MvooM0u: 迷宮FLAGをONできるのは、どのようなタイミングでしょうか？
970 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 06:31:04.96 ID:U7wXAptP: 迷宮をクリアするアイテムを城に持ち込む
迷宮フラグONスイッチを押す
の２つ
971 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 06:47:02.64 ID:gg9Db/iO: >>963
思ったより深刻だなぁ……バグの確認が取れたのに、対応表だけ載せて終了ってことは、
今後エディタ関連のバグを修正する予定はないって事なんだろうか？

「400メッセージに増やしました」→「実は255までしか使えません！」と宣言したに等しいような。
972 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 08:16:25.61 ID:2idGWKC9: 久々に少しずつでもシナリオ作り始めようかなぁ(´・ω・｀)
973 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 09:33:10.23 ID:JUO31shn: >>971
>「400メッセージに増やしました」→「実は255までしか使えません！」と宣言したに等しいような。
↓のイベントは254番以下でしかできないけど、それ以外は255～400にすればいいだけじゃ？
↓のイベントだけで255個以上使うことまずないだろうし、400まで使えることには変わりなかろう。

イベントメニューイベント項目
移動系イベントアイテムテレポート MESSAGE1
扉系イベント召喚判定扉 MESSAGE1
アイテムイベントアイテム消去 MESSAGE1
戦闘＆ピットイベントアイテム称号判断戦闘 MESSAGE1
追加イベント（１）条件　扉１ MESSAGE1
追加イベント（１）条件　扉２ MESSAGE1
追加イベント（１）お金を払って移動 MESSAGE1
追加イベント（２）迷宮床スイッチ MESSAGE1
追加イベント（３）アイテムテレポート３ MESSAGE1
追加イベント（３）アイテム消去２ MESSAGE1
追加イベント（５）複数アイテムドア MESSAGE1
追加イベント（５）複数アイテムドア２ MESSAGE1
追加イベント（５）複数アイテムドア３ MESSAGE1
追加イベント（５）複数アイテムドア４ ITEM1
追加イベント（５）条件メッセージ１ MESSAGE1
追加イベント（５）条件メッセージ２ MESSAGE1
追加イベント（６）アイテム入手３ MESSAGE1
追加イベント（６）アイテム入手４ MESSAGE1
追加イベント（６） Qアイテム入手１ MESSAGE1
追加イベント（６）称号判断戦闘 MESSAGE1
974 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 09:42:15.26 ID:JUO31shn: >>966
ユーザーシナリオ95本+公式5本で100本だぜ…。
エディタ機能つきゲームで最高峰じゃあるまいか？
充分愛されてるし盛り上がってるゲームだと思うわ。

そのうちiPhone、iPad版試練も出るだろうし半永久的に楽しめそう。
975 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 09:58:12.16 ID:ZbD4MdOQ: どんなサービスでも課題になるのは新規ユーザーの獲得と既存ユーザーの卒業食い止めなんだよな。
ポケモンなんかは毎年卒業してった分だけ新しい子供が入ってきてるけどWizは卒業は遅いけど、新規の若い層が望めないから廃れて行くばかり。
なんだ日本の人口と同じ構造じゃねーか。
976 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 10:01:26.04 ID:LAYGVJ9w: んー、ユーザーの若返りは無理だろうな
言い方悪いが自分も含めてマニアックな懐古主義だけがポツポツ残って行くだけじゃないかな？
無理だろうけれど、シナリオコンテストでもあればまた変わるのかもね
977 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 11:26:31.08 ID:GvF2GfHt: 他のメーカーの和製wizが邪魔してるっていうのも多少はあるんだろうね。
今の若い子たちはPS3のWizとかから入るんだろうけど
あのクソゲーやったあとに他のシリーズ作品買おうと思わないだろうし。
978 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 15:50:05.86 ID:2idGWKC9: 若返りは可能、というか試しもせずに無理無理となぜいうのか

自分は去年からこのスレにいるけど、去年の序盤？あたりにスレの書き込みで
「もう監獄は今までのユーザーに散々宣伝しまくったから、もうＷｉｚ好きなら
誰もが知っている」とかいうレスを何度か見てて（いや、自分は自力でこのゲームの
存在まで辿り着いたが・・・）などどは随分思わされた

過去、監獄登場時期はどんな広報活動してたかは知らないけれど、ダンジョンもので
Ｗｉｚくらいダークでシリアスなゲームはないんだから、どんな小さいものでも
企画とかを打つ価値は十二分にあると思う。なにせ今は全くＰＲしてないんだから。
979 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 16:47:50.46 ID:JUO31shn: >>970はいなくなったかな
 >>980次スレよろ
980 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 19:13:49.86 ID:U7wXAptP: えっ
981 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 19:17:56.64 ID:U7wXAptP: すっかり忘れてた
作ったよー

【戦闘の監獄】Wizardry外伝49【五つの試練】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1382696104/l50
982 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 19:18:41.39 ID:qHgpnWXy: 立てられたら書き込もうと思って、準備終わって見たら踏まれてたw
983 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 19:19:12.68 ID:qHgpnWXy: よかった。被らずに済んだ。
984 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 20:56:54.44 ID:JUO31shn: >>980-981
いたｗ！スレたて乙です。
985 ：名無しさんの野望：2013/10/25(金) 21:46:19.26 ID:cDCePNPB: 慈悲だけど、敵を石化させてもターン回復しやがるのね。

>>981
乙
986 ：名無しさんの野望：2013/10/26(土) 08:55:42.03 ID:cbX9wqBK: 沈黙とかもターン経過で治るね…試練だとエディタで治らないように設定できるけど
987 ：名無しさんの野望：2013/10/26(土) 09:06:38.98 ID:cbX9wqBK: 公式シナリオのアイテムデータが載ってたサイト、消えたままだね。
だからテンプレから消えたのか…。公式で表示設定にしてくれれば良いのに。
988 ：名無しさんの野望：2013/10/27(日) 00:23:54.81 ID:en2OjbOu: こっちゃもう埋めた方がいいのかな？

新シナリオ、構想はある程度固まっているけど何処から手を付ければよいだろう・・・
989 ：名無しさんの野望：2013/10/27(日) 01:43:06.74 ID:K0zO5Uk+: もう、埋まるか落ちる運命だろうから、日記を書こう。

旅人の財産と欠けた大地は長いとか、いやらしいとか噂聞いて尻込みしてましたが。今更ながら、旅人の財産はじめたよー。
そして、キャラ作って、潜って二戦目て前衛の忍者二人の首がハイウェイマンに刎ねられました(≧▽≦)
一発キャラづくりで基本ノーリセのポリシー。しばらくハイウェイマンに苦しめられるかと思うとたまらん。(●´ω｀●)
990 ：名無しさんの野望：2013/10/27(日) 01:44:27.75 ID:K0zO5Uk+: >>988
頑張ってください。
991 ：名無しさんの野望：2013/10/27(日) 02:16:25.41 ID:NWyJjRmq: 旅人はここでの話を聞いてるとまたやりたくなってくるな…

大地はおそらく何もやることが無くなった時のためにとっておくと思うけど
992 ：名無しさんの野望：2013/10/27(日) 10:57:20.83 ID:en2OjbOu: それ、いつなの？

今でしょ！
993 ：名無しさんの野望：2013/10/27(日) 11:50:40.48 ID:fd/VkQIB: >>988
アイテムとメッセージから。
・アイテム→宝箱→モンスター→モンスターテーブル→迷宮の階層にモンスターテーブルの順番を設定
・メッセージ→イベント→マップの構造
の順で作らないと先に進めないから。
マップの構造とモンスターテーブルまでできたらテストプレイができる。

あと、新エディタで加わった魔法の設定、宝箱の罠の設定、戦闘システムの設定も先にやれるね。
994 ：名無しさんの野望：2013/10/27(日) 13:34:57.99 ID:YkMSzYAR: このスレは私の自演でお送りしました
995 ：名無しさんの野望：2013/10/27(日) 19:22:25.27 ID:CkjCoj6N: そういえば、欠けた大地の２周目を序盤で放置してたな・・・
996 ：名無しさんの野望：2013/10/27(日) 20:06:48.34 ID:VwvHhn2U: 慈悲の不在、ソロプレイはじめました
997 ：名無しさんの野望：2013/10/27(日) 21:06:19.07 ID:aBwyg3zr: この誰も1000を取りに走らない流れ、好きです。
旅人、皆さんと同じよう(？)に、見事に地下二階に落ちましたよ。
先の見えない絶望感と帰れる目途がついた時の安心感が何とも。
998 ：名無しさんの野望：2013/10/27(日) 22:13:19.82 ID:zndeFwoY: 地下6階くらいまで一気に落とされるのはどのシナリオだっけ
999 ：名無しさんの野望：2013/10/27(日) 22:24:53.96 ID:fd/VkQIB: 酢漬けだったかな
1000 ：名無しさんの野望：2013/10/27(日) 22:39:48.47 ID:GBTjpG5z: 魔霊の箱庭で称号を２つとったあと、B4Fで埋まらないエリアが数マスあるけど隠し扉？
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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