【戦闘の監獄】Wizardry外伝48【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2013/03/02(土) 08:15:32.33 ID:znlxlLaa: Wizardry外伝～戦闘の監獄～　（基本シナリオ1本　追加シナリオ2本）
Wizardry外伝～五つの試練～　（基本シナリオ5本　追加シナリオ89本以上）
の総合スレッドです。五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。
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テンプレ（新規用Q&A）　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/7.html
開発元修正版Ver19T　http://www.59studio.com/19ta/index.html
Ver20詳細履歴情報　 http://www.59studio.com/fowin/index.html

◆お約束
煽り、荒らし、アンチ、信者等は構うと喜ぶので無視しましょう。
荒らしにエサを与えないで下さい。次スレは >>970 が建てる事。
エディタのバグ報告は公式掲示板に、修正版のバグ報告、要望、お礼は修正版サイトへ。
前スレ47http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1345551422/

◆関連サイト
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　監獄レビュー　　　　 |　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm
502 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 09:57:14.52 ID:n4VjKpb/: 魔法禁止エリアで毒消し持参したけど使えなくて泣けた
アイテム関係も魔法と認識されちゃうの？
503 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 11:54:48.19 ID:PEyPa1xf: システム的に魔法を発動させるアイテムなんだよね
スクロールと薬で扱いを分けるまでの作り込みはされてなくて
504 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 13:56:11.56 ID:Uasei196: >>502
それは俺も思った
アイテムは使わせて欲しかった
505 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 06:44:57.10 ID:XdCsUhA8: >>502
>>504
戦闘中は使えないけどキャンプでなら使えなかった？
それでなんとかなった気がするけど。
506 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 07:56:28.56 ID:v8vRWbeV: キャンプでもかき消されちゃいましたw
毒消しという名のscrollなんだきっとw
507 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 08:47:57.89 ID:XdCsUhA8: >>506
ちょっとやり直してみて思い出した。
一度でもこのエリアで呪文を唱えると呪文無効化のフラグが立って
キャンプ中の薬やスクロールの使用も不可になってしまう。
でも、一旦「パーティーの変更」→「冒険の再開」をすると
キャンプ中の薬やスクロールの使用だけは可能になるのでそれで攻略してたわ。
ちょっと邪道かもしれんけど。
508 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 08:59:32.65 ID:XdCsUhA8: 呪文を唱えなくても中央の祭壇に触るとフラグがたつっぽい。
冒険の中断→再開をしたくなければ、階層移動でもフラグを消せるか。
509 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 20:28:57.36 ID:4mQXbDRt: ちょっと試してみたけど、全然違うんだが……。

＞一度でもこのエリアで呪文を唱えると呪文無効化のフラグが立って
そんな仕様は無い

＞キャンプ中の薬やスクロールの使用も不可になってしまう。
キャンプ中のアイテム使用はできる。呪文は駄目

＞一旦「パーティーの変更」→「冒険の再開」をすると
＞キャンプ中の薬やスクロールの使用だけは可能になる
冒険の再開はしなくていい

＞冒険の中断→再開をしたくなければ、階層移動でもフラグを消せる
中断→再開も階層移動も駄目。そんな仕様は無い

本当にちゃんと調べたのか？
510 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 20:30:29.57 ID:fwoWfzcZ: キャンプ中も使えないけど。
本当にちゃんと調べたのか？
511 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 20:57:43.14 ID:NzTAiCb3: updateしてないんじゃね？
なんでかは知らんけど
512 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 21:20:03.50 ID:4mQXbDRt: そんな馬鹿な。と思って再度確認してみたら変なことが分かった。

デュマピックの護符→使える
ディオスの薬→使えない
マロールの冠→使えない

デュマピックだけ機能するのか？それで勘違いしたのか……？
513 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 21:25:04.47 ID:4mQXbDRt: デュマピックの護符を連打していたら「なにも起きなかった」の時と、
正常に呪文を唱える時がある。
どうなっているんだ。
514 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 21:50:34.64 ID:znrG4CMu: 自分が始めたころ(19TVあたり)は
魔法発動アイテムは、魔法禁止エリアでは戦闘中は発動せず
キャンプや歩行中の呪文コマンドでは発動していた

旅人の魔法禁止エリアを薬のがぶ飲みでしのいだり
禁止エリアでミルワロミルワを発動する松明やランタンを使わせて
ドアを見つけさせるトリックのシナリオがあったはずだ

しかし、最近のプレイでは確かにアイテムも発動しない（ことがある）
どっちが仕様かわからんが
515 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 22:21:56.27 ID:+eriBc+H: >506
汎用システムには、「踏み込んだらnマス歩くまで魔法を封じる」「何マス残ってても魔法封じを解除する」２種のイベントしかない
残歩数はロミルワとかと同じ仕組みゆえ、一旦抜けて再開してもメンバー外しても無駄
ただ、公式５本はエディタで再現できない専用イベント乱発してくるから、或いはなんか奇天烈な仕様も隠れてるかもだ

確かリルサガの魔法封じは、中断再開で解除された。FCはどうだっけ？
516 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 23:06:52.90 ID:fwoWfzcZ: FCも中断再開で解除されるよ
517 ：507：2013/06/22(土) 06:59:28.48 ID:o1TkN4LZ: ううむ。確かにちゃんと調べたとはいえない状態だった。すまん。

で、いろいろ試してみたんだけど確かに謎の挙動が多い。
キャンプ中にアイテム呪文が使えるときと使えないときがある。
連打で失敗するときと成功するときがあるのもその通り。

呪文無効化フラグというのはFCのころからの思い込みだったのか？

でも大丈夫なときは何度やっても成功する気がするのだが。
呪文無効化エリアの中でも積極的に無効化するエリアと、
比較的チェックが緩くて無効化されないエリアがあるような･･･

まぁとにかくキャンプ中ならアイテム使えることもあるよってことで。
518 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 11:58:43.14 ID:v1DoJeSJ: 呪文禁止の設定歩数関係あるかも
一歩だけだとその場でキャンプや戦闘になった途端、一歩進んだ扱いになって呪文使えた記憶がある
519 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 20:21:04.40 ID:8WG5v1q+: 以前のバージョンでは、キャンプ中でアイテムの呪文は使えた
今のバージョンでは使えなくなっているが、バグで使えちゃうこともある
という事なんだろうか？
それでみんな言ってることがバラバラになっているような気がする
520 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 02:13:29.32 ID:DYoSBFuh: 先人達にお聞きしたいんだがいつもノーリセットしようと
心に決めて挑むんですが最下層前あたりからリセット解禁してしまう
先制されたら壊滅→リセット　罠くらって壊滅→リセット　石化されるとリセット　敵複数でたらリセットw
とどんどん楽な方にいってしまいます　まるで私の人生そのものなんですが皆さんは
どのような立ち回りをしてますか？いまいち魔法が有効的につかえていない気がします
521 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 06:03:32.88 ID:XerC8k5R: 私もよくやる。リセット後の何ともいえない罪悪感。
でも、所詮ゲームなんだし、楽しければいいんじゃない。

対策としては、
○先制される確率を下げるためにリトフェイトは必ずかける
○第一パーティーが元気なうちに第二パーティーを育てておく
○ピンチな時にはロクトフェイト、マラーを躊躇なく使う
位かな。
522 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 06:53:23.41 ID:M0UkR65i: >>520
・プレイヤーは、キャラクターの物語を俯瞰する第三者と考える。
・キャラクターにとっては不利な状況の発生を、物語を盛り上げるイベントの発生ととらえる。
・詳細なプレイ記録をつける（できればネットで公開）。

これでかなりリセットしたい気持ちを抑えられるようになった。
523 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 09:36:17.60 ID:ziirsRS6: プレイ記録つけ始めると不運なイベントが美味しく感じるようになる笑
よしよしいいネタできたわ～みたいな
524 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 21:16:51.95 ID:VcT8S1vg: 主人公を自分の名前からとったんだけど、首刎ね→一発ロストは吹いた
525 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 13:23:55.85 ID:DA3O9DP+: 楽しそうで何よりだねぇ
526 ：名無しさんの野望：2013/06/26(水) 20:55:17.56 ID:RHmAjnqZ: 我々弩級マゾ御用達のWIZであるが、重篤フリークでも全体喪失のロカラと、地獄から来たジルフェはノーサンキュー
コンピューターゲーム史上、もう決して更新されないであろう、最凶最悪呪文の極点だよなジルフェ
全バックアップデータ破壊呪文、命中率・再現性100%。しかも遅発式。ドミネーターでもここまではやらなかったリン
527 ：名無しさんの野望：2013/06/26(水) 21:46:12.67 ID:fO8m/K+Q: 実はセーブデータどころかROMそのものがブッ壊れるのがwiz#6にあった
やはり本家には勝てなかった
528 ：名無しさんの野望：2013/06/26(水) 22:10:08.44 ID:p5oo+PHc: ROM が壊れるって、フラッシュメモリでも使ってんのか？
じゃなきゃ回路の設計が糞だな。
529 ：名無しさんの野望：2013/06/27(木) 17:06:06.44 ID:qj57cAC9: 勝たなくていい、そんなもんｗ
530 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 22:07:10.02 ID:aYubXWFN: みんな、今どのシナリオやってる？
531 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 22:19:59.14 ID:aHG1ySY8: てきとうＲＰＧの表をクリアしてぼちぼちとキャラを育て続けている
ＥＸがだいぶ残ってるっぽい

作者によるとクリアに６０レベルくらい要るらしく
インフレＥＸがもっと高レベルになるシナリオならいくらでもあったんだが
かなり先が長いような錯覚に陥る
532 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 22:20:11.10 ID:wMROqOeo: 人生
533 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 00:28:35.66 ID:h8U434q2: もうクリアして次のをやってる
534 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 11:02:10.60 ID:RSjIzrmG: 俺も結構手詰まりなんでこのシナリオ、クリアして次いきたいんだが
535 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 12:17:27.09 ID:lY7Z0N06: 無理せず投げて次行けば？
シナリオなんて腐るほどあるんだし
536 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 13:18:01.40 ID:S8LOmIrB: 腐るほどあるってのも幸せだよなぁ
全部のシナリオをきっちり進めて行ったら
自分の人生かけても終わるかなw
537 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 13:31:20.85 ID:e+cHzcLd: ボンバーマンおばあちゃんみたいになるぞ。
538 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 18:21:17.87 ID:eFncAosu: >531
マジレスすると60レベルは隠しボスで
最終稼ぎフロアは30もあれば十分なんとかなる

とはいえ現時点でEXが冗長に思えるなら
我慢して進めてもきっと楽しめないだろう
潔く次に行ったほうがいいだろうね

wikiとかで高評価受けてるユーザーシナリオでも
自分に合うとは限らんのだから思い詰める必要はない
539 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 19:37:48.04 ID:/ttB+Ghs: >>530
今ボッタクリ商店やってる

ＭＡＰとか頭にくる構成してるけど
それがシナリオとマッチしていて楽しい
ユーザーシナリオならではのものだなと感じてる
540 ：名無しさんの野望：2013/06/29(土) 23:40:21.66 ID:m6vvPv/4: 試練は沢山のシナリオがあることで逆にウイズの特徴だったやり込み度がなくなっちゃったな
シナリオのたびに全部リセットだとキャラに愛着がわかなくて・・・
少数かもしれないけど俺は監獄の方が楽しめた
541 ：名無しさんの野望：2013/06/30(日) 01:53:17.93 ID:jvmrWCVC: キャラの名前決めるのが苦痛
542 ：名無しさんの野望：2013/06/30(日) 01:54:10.68 ID:/HHbZX0M: 監獄のランダム効果は嫌いじゃなかったよ
あれがスタンダードになると嫌だけどさ　　　　…(ﾎﾞｿｯ
543 ：名無しさんの野望：2013/06/30(日) 09:34:10.13 ID:Asv9lAw7: >>541
転生で持ってきゃいいじゃん。
544 ：名無しさんの野望：2013/06/30(日) 10:07:31.95 ID:+LjeW2we: 悩んだ時はルイージやノコノコと命名して送り出してる
545 ：名無しさんの野望：2013/06/30(日) 15:27:49.20 ID:NEo/CMjH: 名前は昭和の7人ライダーでやってる（銀行はライダーマン）
546 ：名無しさんの野望：2013/06/30(日) 15:52:11.83 ID:ZGQxElpv: 留守番担当はおやっさんじゃないのかｗ
547 ：名無しさんの野望：2013/07/09(火) 22:02:03.55 ID:70dQHRkd: >>538
ついさっき隠しボス倒してきた
てかレベル６０どころか８０のやつも混ざってたのにきつかったよ！

三種の神器集めるのがかったるいとか思ってたら、ある日いきなり揃った上に
アイシングダガーだのオーディンソード（名前は違う）だのがゴロゴロ出始めた
こんなのも出るのかと思って予定より長くやりこんでしまった

やっぱりwizは慌てて進めずに腰を据えてやりこんだ方が面白くなると初心を思い出した
クラシックなシナリオだったしね
548 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 10:09:15.27 ID:tNMaAMRn: ニコ動で動画見て初めて知った
非公式のやつが公式になってたの？？？
549 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 14:40:06.45 ID:uJfdFcSa: >>548
もうちょっとわかるように聞いとくれ
ニコ動で何を見たんだ
何が非公式で公式になったんだ
ソフトかパッチかシナリオか
（たぶんパッチ＝アップデートだろうけど）
550 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 14:48:33.99 ID:gTpcvwbe: あえて書かなかったけど俺の心の代弁者がいてよかった
551 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 17:34:46.38 ID:W/NDoVQf: >>548
非公式アップデートのVer.19Tシリーズは終了し
2013/02/08に公式バージョン20が公開になりました。
それ以降も公式の方で２回更新があり、現在はVer.22です。
オートアップデートを有効にしていればそのまま最新のものにアップデートされます。

ただ、インストールした直後はオートアップデートを有効にしていても
一発でVer.19からVer.22にアップデートされず、Ver.21になることがあります。
その場合はソフトを再起動して、もう一回オートアップデートをすることにより最新のVer.22になります。

このアップデートがVer.21で一旦止まる現象は報告済ですが
現在改善されたかは未確認です。
552 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 17:52:49.89 ID:tNMaAMRn: あ、きっとパッチの事です(´・ω・｀)

久々に選びっぱなしのシナリオを変えようとしたらシナリオ選択が
えらくやり易くなってて驚いたんですが、これも恐らくアップデートの効果かしら

何にせよ楽しみやすくなっててありがたいです
553 ：名無しさんの野望：2013/07/15(月) 17:54:34.59 ID:xpQ8Te+I: うむ
554 ：名無しさんの野望：2013/07/17(水) 00:11:20.32 ID:ipQUmi0r: このソフト使えば、任意に指定した部分だけを、別ウィンドウに表示する事が出来るんだけど
ダンジョンRPG内で、一時的に表示されたマップ部分だけを別ウィンドウに表示して、常時表示のマップとして使えるよね
最大50枚まで表示可能らしいし、手書きメモ機能とか、BMP形式で保存も出来るので
探索時のお手軽マッピングToolとして使えないかな

【今日のお気に入り】デスクトップ上の任意範囲をキャプチャーしてウィンドウ化「ScreenMemo」 - 窓の杜
http://www.forest.impress.co.jp/docs/serial/okiniiri/20130614_603573.html
555 ：名無しさんの野望：2013/07/17(水) 08:23:38.31 ID:ldW1SgDC: やろうと思えば出来るだろうが、自分で作るほうが俺は楽しい
556 ：名無しさんの野望：2013/07/17(水) 22:45:02.57 ID:esuWmXBR: >>554
スクショとってペイントでメモしてるって人がいたけど、それのツール版みたいで良さそう
557 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 11:45:55.50 ID:LN30bxPE: Wizardryに合うおすすめのフリーフォントって何かありますか？
デフォルトのフォントでプレイしてますがもう少し雰囲気を盛り上げたいです。
558 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 18:17:44.33 ID:Y0POZbxa: >>557
フリーフォントであるかどうかわからないけど
メガテンifの雰囲気が好きだったから古印体フォントにしてる。
シナリオにも依るだろうけど、おどろおどろしい感じが気に入ってる。

ずっと問題なく遊んでたwin7環境が最近不安定で
昔使ってたwinXP環境にデータを移し替えたんだけど、
差し替えたSEが原因で起動できなくなった。
SEをオリジナルのものに戻すと起動できる。
OSによってwavファイルの要件違うんだっけ？
559 ：名無しさんの野望：2013/07/22(月) 18:39:37.84 ID:Y0POZbxa: すみません、自己解決しました。

24bitのwavだとタイトル画面でエラーが出て強制終了するようで、
16bitのwavに変換したらXP環境でも問題なく読み込めた。
560 ：名無しさんの野望：2013/07/27(土) 08:27:08.28 ID:b+RsJgpW: エルミのパロディみたいなシナリオありせんか？
561 ：名無しさんの野望：2013/07/27(土) 10:24:22.68 ID:K2wy1i3g: >>560
全部やったわけではないが多分ないよ
562 ：名無しさんの野望：2013/07/28(日) 22:33:32.12 ID:xug0Gyqn: 久しぶりにwizやりたくなって
現在「永遠の守護者」始めてみた

質問が一つあるんだけど
wizのボリュームだけ下げることってできるかな？
563 ：名無しさんの野望：2013/07/31(水) 23:32:59.00 ID:dSztTTtH: 旅人の6Fめんどいな
5Fのドロップも地味だしレベル上げで覚える呪文くらいしか楽しみない。中だるみ地点か？
564 ：名無しさんの野望：2013/08/01(木) 00:08:04.00 ID:Mt/nWJwV: あー、そこ俺も久々に真面目にマップ描いたわ。
565 ：名無しさんの野望：2013/08/01(木) 00:12:44.82 ID:MdX2jeBS: 6Fって幻視の回廊だっけ？ネタバレになるけど
あそこは迷宮攻略の古典的手法を使えば楽。

6Fスタート地点あたりに温故知新とかヒントでもあればな。
566 ：名無しさんの野望：2013/08/02(金) 10:51:17.04 ID:fm7kd8tV: joytopad.exeを管理者として実行ということか。
avupdate.exeを管理者として実行しても動かないのでずっと悩んでた。
567 ：名無しさんの野望：2013/08/06(火) 22:37:41.79 ID:sXXdVaEP: 旅人やってるんだがマスターレベルをとうに過ぎたプリが侍に転職できるステになったから
属性変えるために一人で1F友好待ちしてたら先手取られて首跳ねされて遺体損失とかもうね・・・。

面倒だけど普通に全員でいくか今度から
568 ：名無しさんの野望：2013/08/06(火) 23:17:20.55 ID:FIriaOV6: >>567
苦労してステ調整したキャラに限ってそんなことになるのがwizの醍醐味といいたいところだが
このスレお約束の旅人の過酷さ（１Ｆから首切りはこのシナリオに限らないが）に新たな１ページがって感じだなｗ

自分は試練のシナリオでは何が起こるかわからないから
あまりキャラを作りこんだりしないな
転職は最低限、上級職はキャラメイクＡで
よっぽどインフレ・やりこみシナリオなら別だが…
569 ：名無しさんの野望：2013/08/07(水) 11:09:45.18 ID:KxnPP7Oq: このwizの世界のスイッチって
□■、■□のどっちがONでどっちがOFFなんですか？
なんかやってるうちにわけわからなくなってきて・・・
570 ：名無しさんの野望：2013/08/07(水) 12:28:37.80 ID:ILBni2WZ: 迷宮の壁の種類によって異なる。
571 ：名無しさんの野望：2013/08/07(水) 12:51:41.65 ID:iH37G6GL: 縦に並べてオフは上、オンは下で固定してくれればわかりやすいのにな
572 ：名無しさんの野望：2013/08/07(水) 12:58:24.50 ID:ILBni2WZ: >>569
ttp://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/5.html
ここに画像を載せてきた。
「壁スイッチは背景設定ごとに画像が変わるが」から読んでいって欲しい。
573 ：名無しさんの野望：2013/08/07(水) 18:07:53.48 ID:KxnPP7Oq: 皆さんありがとうございます
これで詰まっていたフロアをクリアできそうです
574 ：名無しさんの野望：2013/08/07(水) 18:28:25.96 ID:pzL2ZhfC: この壁スイッチの問題は仕様というより開発が設定を間違えたんだろうな
壁の種類が違ってもオンオフのスイッチの位置は統一して欲しい
575 ：名無しさんの野望：2013/08/07(水) 23:21:32.94 ID:iH37G6GL: >>572
これはわかりやすい、>>569じゃないけどありがとう
線画が一番安心だわこれは
576 ：名無しさんの野望：2013/08/08(木) 00:07:27.73 ID:bR5Pl7SE: 今調べてみたらPC版の戦闘の監獄もスイッチのON/OFFの向きが統一されていないみたい
リュードの迷宮(板壁)はスイッチOFFは左側、線画に変えるとスイッチOFFは右側になる。
カラムの洞窟(石壁)はスイッチOFFは右側、線画に変えてもスイッチOFFは右側
五つの試練と同じだった。
577 ：名無しさんの野望：2013/08/08(木) 00:08:25.28 ID:kndt4J3l: >>572
GJ部
578 ：名無しさんの野望：2013/08/08(木) 08:48:24.26 ID:kSXZx+ak: >>572
これやべえな、同じダンジョンでも最終階だけ壁グラ変えたら混乱するじゃん
579 ：名無しさんの野望：2013/08/08(木) 08:50:22.58 ID:kSXZx+ak: 今までそんな問題にならなかったのは
大抵1回押せば良いだけだったからかな
何度も押す必要のある仕掛けだときついね

公式の水流調整スイッチで詰んだの思い出したわ
攻略サイト見て助かったけど
580 ：名無しさんの野望：2013/08/08(木) 09:12:51.96 ID:9AoljlHO: かといってバージョンアップで急に修正されても
それはそれで混乱しそうだね。
581 ：名無しさんの野望：2013/08/08(木) 09:33:49.02 ID:/0xCQhxX: これは修正して欲しい
「面画だと右だったのに線画にしたら左になった」という現象はまずい
582 ：名無しさんの野望：2013/08/09(金) 16:30:50.47 ID:nAKJwc3u: >>572
スイッチで頭がこんらんした事が多かったけど、まさかこんな事になっていたとは
しかも線画と面画でスイッチの方向が変わっちゃうとか
今まで地味で分かりづらかったけど、これって結構深刻な不具合だな
583 ：名無しさんの野望：2013/08/09(金) 20:31:47.53 ID:B+XXQXrf: スイッチの問題は直せるのなら早めに直して欲しいね
584 ：名無しさんの野望：2013/08/10(土) 13:29:44.34 ID:Qj1jDssq: 「Ncave0-51.dat」とか「Ncave1-51.dat」とか...
中身はビットマップだから、ペイントで開いて入れ替えればできるかと。
585 ：名無しさんの野望：2013/08/10(土) 20:55:57.40 ID:G2kMVIF8: それならそれで公式のアップデートが欲しいところだ
586 ：名無しさんの野望：2013/08/11(日) 20:05:42.33 ID:3XxkK6Dd: 旅人の財産がそろそろクリアできそうだから、公式シナリオの残り4本の中からどれかやろうと思うんだけどどれが面白いかな
プレイスタイルはノーリセット、キャラメイクB
587 ：名無しさんの野望：2013/08/11(日) 21:06:43.35 ID:osOrbtrr: 車輪にしておくがよい。
他３本は色々しんどいので、ユーザーシナリオの合間でいいよ。
588 ：名無しさんの野望：2013/08/11(日) 22:44:24.77 ID:HwGyoG+d: >>586
満月王は謎解きが好きならまぁまぁ楽しめる、メモ必須だけど
戦闘バランスは終盤だけ跳ね上がるが旅人ノーリセクリアできたならいけるだろう

車輪は一番簡単、フロアボスを倒して取る無限アイテム使うとぬるすぎるぐらい
世界観はふざけてるが難易度的にはこれを最初にプレイするのおすすめ

欠けた大地は無駄に長くてイマイチ、でもインフレ好きならやっても良いかも

酢漬けは一番凶悪、ノーリセ＆マハマン縛りでやると心が折れる危険高し
589 ：名無しさんの野望：2013/08/11(日) 23:50:30.35 ID:3XxkK6Dd: >>587-588
ありがとう。車輪→満月王でプレイしてみるわ。

さっき旅人クリアしたけど、ラスボス倒した後キャンプ開いて閉じたら再度ラスボス出てきて吹いた
590 ：名無しさんの野望：2013/08/13(火) 01:54:40.51 ID:pMUvWILE: 旅人　　　　　王道
満月王　　　　謎解き
欠けた大地　インフレ
酢漬け　　　　一癖あり
灼熱　　　　　息抜きの異色

大体最初は旅人、最後は欠けたが多いな
あとのは好きに
満月王の謎解きで詰まるときもあれば、
酢漬けのあそこで詰むときもある
そんなときに息抜きに灼熱やるのもよし
591 ：名無しさんの野望：2013/08/13(火) 01:56:09.15 ID:pMUvWILE: 俺は灼熱を開始から終わりまで
初見ノーリセの普通プレイで24時間以内にクリアしたぞ
別にＲＴＡやったわけじゃないが
さくさく進んで好奇心がそそられたので睡眠も気にせずに最後までやってしまった
592 ：名無しさんの野望：2013/08/13(火) 02:39:24.93 ID:i3gQqhbV: ボス戦の曲とか格好いいんだけど町～キャンプの音楽がかなり聞きつかれるかな・・・
593 ：名無しさんの野望：2013/08/13(火) 12:39:49.46 ID:74o0rbAj: wizってハクスラ扱いになるんだ
ハクスラってただ戦うだけのアーケイドのゆるゲーって印象だったんだけどな
594 ：名無しさんの野望：2013/08/13(火) 23:57:20.26 ID:YuJG8kjP: 世代が変わると受け取り方も変わるもんだぬ（ｼﾐｼﾞﾐ
595 ：名無しさんの野望：2013/08/14(水) 05:54:13.50 ID:2Fd4gpRp: 探索＆謎解きメインか戦闘＆育成メインかってのが分かれ目だと思う
だから個人的にはWizはハクスラじゃないな
まあ和製Wizはだいぶハクスラ寄りのも多いけど

本家#5や#6みたいなダンジョンゲーがやりたいなあ・・・
596 ：名無しさんの野望：2013/08/14(水) 11:52:44.03 ID:XMYFAL2i: むしろWizこそがハクスラの本道だと思ってたけど。
元々#1は戦闘メインのゲームで、ストーリーや謎解きはおまけ程度だったし。
Wikipediaの「ハックアンドスラッシュ」のページでも、
代表例としてWizが挙げられてる。
597 ：名無しさんの野望：2013/08/14(水) 12:42:06.73 ID:Hr/pCgiU: wikipediaの項目に書いてあるからってのは何の根拠にもならんと思うが
「元々#1は戦闘メインのゲームで、ストーリーや謎解きはおまけ程度だった」からwizはハクスラだっていうなら
それはwizがというよりwiz#1がハクスラなんであって他はハクスラじゃねーんじゃないのって話になる。
598 ：名無しさんの野望：2013/08/14(水) 17:06:55.15 ID:FrGBQEr4: >595
謎解き重視にすると、プレイヤーは文句しか言わないんだよね。
ネットで攻略情報が簡単に取得できるご時世だからか、自分で考える気がないのかもしれない。

結局何も考えずに済むハクスラシナリオの方が受けがいい気がする。
599 ：596：2013/08/14(水) 18:54:14.60 ID:XMYFAL2i: もちろんWikipediaが常に正しいとは言わないけど、
分かりやすい例だと思うけどね。

Wikipediaで主なハクスラとして挙げられているのは、こんなタイトル。
・ダンジョンズ&ドラゴンズ
・ウィザードリィ
・ダンジョンマスター
・ディアブロ
・ローグライクゲーム

元々Wizがハクスラから始まったのは紛れも無い事実だし、
例え謎解き寄りのシナリオでも、
ドラクエやFFに比べれば戦闘の比重は明らかに大きい。
600 ：名無しさんの野望：2013/08/14(水) 19:01:20.66 ID:Hr/pCgiU: だからそれはwizがというよりwiz#1がハクスラなんであって他はハクスラじゃねーんじゃないのって話になるっていってるだろ
元々とかどうでもいいからwiz全体がハクスラと言われてるような書き方はやめろ
ハックアンドスラッシュの項目自体日陰の存在で異を唱える奴がいないだけだしな
ウィザードリィの項目でハックアンドスラッシュに全く触れられてない時点で察しろ
601 ：名無しさんの野望：2013/08/14(水) 19:48:43.02 ID:k4RFpY7l: ダンマスやローグってそのカテゴリーに入れていいんだ……
wikipediaの基準が良く分からんな
602 ：名無しさんの野望：2013/08/14(水) 20:37:27.26 ID:AOjXHwYT: >>600
wizは全作ハクスラだよ。
バカはお前だ
失せろ

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