【戦闘の監獄】Wizardry外伝41【五つの試練】

1 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 20:30:59 ID:TOhOHYKQ: このスレッドは
Wizardry外伝～戦闘の監獄～（慈悲の不在）
Wizardry外伝～五つの試練～
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。
DL版も各種サイトにて好評発売中。

◆お約束
* 煽り、荒らし等はスルー推奨。荒らしにエサを与えないで下さい。
* ニコ動、mapic等、特定の話題には粘着荒らしが発生しています。
* 次スレは >>970 が建てる事。
* エディタのバグ報告は公式の掲示板にて行ってください。

前スレ(40) 　　　　　　｜　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1275756891/l50

◆関連サイト
公式　　　　　　　　　｜　http://wiz-pb.jp/
wiki. 　　　　　　　　　｜　http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
大人の為の戦闘の監獄　｜　ttp://braveheart.versus.jp/wizpob/
Sandstorm　　　　　　　　　｜　ttp://blog.livedoor.jp/jzunkodj4y/
得物屋　　　　　　　　｜　ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
絵師サイト1 　　　　　　　｜　ttp://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/
絵師サイト2 　　　　　　　｜　ttp://ldra.net/
試練レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー. 　　　　　｜　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm
2 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 20:31:20 ID:TOhOHYKQ: ◆セーブデータ位置
インストール先 → Sc○○ → Savedata.ini

◆フォント＆呪文名変更
インストール先 → Sc○○ → Dat.dat（シナリオ作成ツールはインストール先 → Dat.dat）
を適当なテキストエディタで展開し、書かれている内容を変更して上書き保存。
大人の為の戦闘の監獄で配布されている書き換え済みDat.datを上書きしても良い。
なお、シナリオ毎に別々のDat.datを持っている為、シナリオ毎に書き換えが必要。

例）/ＭＳ明朝\\0:Roman\1　を
　　/MS UI Gothic\\0:Tahoma\1　に書き換えると、
　　全角が「MS UI Gothic」、半角が「Tahoma」になる。
例）/ウィザードアイ\:WIZARD EYE\　を
　　/デュマピック\:DUMAPIC\　に書き換えると、
　　日本名が「デュマピック」、英語名が「DUMAPIC」になる。

◆顔グラフィック変更方法
インストール先 → Cg → Face → Face○○.bmp　を好きな画像に差し換える。
対応している画像の形式は 48x48 ピクセル、256色以上のBMP画像のみ。
ゲーム中で顔グラフィックを変更するには
訓練所 → キャラクターを調べる → マークの変更　を選択する。

◆BGMの変更方法
インストール先 → Sound → tdata○○.dat を好きなBGMに差し換える。
対応している音楽の形式は Riff-wav形式のmp3 か wav のみ。
前者のRiff-wav形式のmp3は、変換したソフトにより、使用できるものと、エラーになってしまうものがあります。
（SCMPXで変換した場合はOKでしたが、CDexや他のソフトだとうまく差し替えできませんでした）
後者のwavなら問題なく差し替え可能。

　＊＊＊　フォント、呪文名、顔グラフィック、ＢＧＭの変更は自己責任で行って下さい　＊＊＊
3 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 20:31:41 ID:TOhOHYKQ: ◆別PCにセーブデータを移行するには？
●前提条件
1. インストールCDか、DL版のインストーラを持っている事
2. プログラムが最新バージョンで、プレイしたいシナリオが認証済みである事

●バックアップ手順
1. 移行元のPCでレジストリエディタを起動
　（スタート → ファイル名を指定して実行 → 「regedit」と入力してOK）
2. レジストリエディタ上で「マイコンピュータ → HKEY_LOCAL_MACHINE → SOFTWARE」と開き、
　その中から「IRI-CT」フォルダを探す
3. 「IRI-CT」フォルダにカーソルを当てた状態で「ファイル → エクスポート」を実行
　エクスポートされたレジストリファイルを適当なフォルダに保存。名前は何でもOK（例：wiz.reg 等）
4. 移行したいセーブデータをバックアップ
　例えば、シナリオ番号1のシナリオであれば、
　「C:\Program Files\IRI-CT\WizardryFO\Sc00\savedata.ini」を保存
5. 3で作成したレジストリファイルと、4で作成したセーブデータのバックアップをUSBメモリ等に保存

●リストア手順
1. 移行先のPCに五つの試練をインストール
2. バックアップと同じ方法でレジストリエディタを起動
3. レジストリエディタ上で「ファイル → インポート」と選択し、
　バックアップしたレジストリファイル（wiz.reg）を開く
4. バックアップした各シナリオのセーブデータを、所定のフォルダにコピー

以上の手順で、元のPCと同じ環境でプレイが可能

●補足
* シリアルナンバーの認証回数が規定回数を超えていると、認証エラーが発生する可能性有り
　発生した場合は、公式のユーザーサポートに連絡して、認証回数のリセットをお願いする事
* ユーザーシナリオのセーブデータの場合、シナリオの登録番号を間違えないように
4 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 20:32:02 ID:TOhOHYKQ: 【新規用Q&A】
Q. #1ですか？
A. #5です。でもNPCとの買い物とかはなくて、やることは#1です。

Q. 呪文の名前は？
A. 初期状態では英語名（メガファイア、ニュークリアブラスト）ですが、
　　改造して自由に変えられます。マラーでもマロールでもお好みに合わせて。

Q. 呪文の種類は？
A. #1系、#5系、外伝1～4系が混在しています。
　　例　#1系：リトカン、マリクト　#5系：アブリエル、イハロン
　　　　外伝系：ラザリク、マディアル等

Q. 射程は？
A. 原則として#5なので、後衛からの攻撃も可能です。
　　遠距離武器が無い#1風のシナリオ（*1）もありますのでご安心を。
　　*1：先制時、盗賊が隠れたりした時等は遠距離攻撃可能に

Q. デュマピックはオートマッピング？
A. 座標とオートマッピングから選べます。

Q. キャラの顔は？
A. 48*48で自作可能です。職業アイコンにもできますし、
　　黒一色で塗り潰した画像を自作すれば顔画像なしプレイ可能です。

Q. あとは何が選べる？
A. 「モンスター名やアイテム名を英語に」「迷宮を線画で表示」「宝箱の罠をキーボード入力」とか。
　　BGMも効果音も差し替え可能です。
5 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 20:32:23 ID:TOhOHYKQ: Q. 体験版はある？
A. 戦闘の監獄ならあります。セーブデータの引き継ぎ不可、BGMが少ない、
　　バージョンアップされないからバグが直ってない、などあくまで体験版で。

Q. どっちを買えば良い？
A. 迷ったら五つの試練。

Q. アガン（徳永）関わってるんじゃないの？
A. 戦闘の監獄の「メインシナリオ」のみ製作しています。
　　慈悲の不在、五つの試練には関わっていません。

◆動作関係
Q. PCを買い換えたらプレイできないの？
A. 認証回数以内なら、何の問題も無くプレイ可能です。
　　認証回数を越えていても、公式のサポートに連絡すれば対応して貰えます。

Q. VistaやWindows7で動く？
A. 32bit版、64bit版、共に動作報告があります。

Q. モバイルPCや古いPC、非力なマシン（ネットブックなど）で動く？
A. WindowsXPが動く程度のスペックがあればサクサク動きます。
　　ネットブックなども同様です。
6 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 20:32:44 ID:TOhOHYKQ: ◆DL販売関係
Q. シリアルが見付からない！
A. 販売サイトによって異なりますが、以下のどちらかのパターンが多いようです。
　　どうしても分からなければ、販売サイトに問い合わせてみるのが確実。
　　1. 購入完了時のメールに書いてある。
　　2. 購入完了時のページに書いてある。
　　　　見逃した場合は、そのサイトにログインして購入履歴等を見ると書いてあります。
　　　　例：so-net

Q. 説明書は？
A. 同梱されています。試練のマニュアルは公式からもDL可能です。

◆ゲーム性関係
Q. 操作性とか読み込みの速さはどんな感じ？
A. おそらく史上最高レベルかと。コントローラー操作はJoyToKeyを使いましょう。

Q. ドラコンとかフェアリーとかいる？　モンクやヴァルキリーは？
A. 「５種族・８職業」で固定なので、それらの種族や職業は登場しません。

Q. キャラ転送はある？
A. シナリオごとに大きく設定が違うことがあるため、転送は一切無いです。
　　監獄－試練でも、試練の各シナリオの間も、転送はできません。

Q. フルスクリーンにできない？
A. 「F5」でフルスクリーンにできます。

Q. リセットは？
A. Shift+F1でソフトウェアリセット。リセットから冒険再開まで1秒で済みます。
7 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 20:33:05 ID:TOhOHYKQ: ◆シナリオ関係
Q. #1があればそれでいいよ
A. 同じ志を抱いた人がそういうシナリオ作っていますのでご安心を。

Q. どうせ#1みたいなのばっかりでしょ？
A. 新しい分野に挑戦したシナリオもありますのでご安心を。

Q. インフレ系シナリオだと魔法使いって置いてきぼり？
A. 魔法を強化するアイテムを設定できるので、多くのインフレ系シナリオではその不安は解消されています。

Q. 一部のシナリオで魔法効果が表示されないんだけど
A. 表示するかどうか設定可能なので、そのシナリオは「見せない」「使って確かめろ」という仕様なのです。
　　また、エディタが出た初期の作品は「表示しない」しかなかった時期のものなので、見えない事が多いです。
　　デフォルトの５作品は全て非表示です。

◆お約束関係
Q. 侍は強い？村正は？
A. 各シナリオによって違います。悲惨な事もあれば笑いが止まらない事もあります。

Q. 「君主の聖衣」だよね？「聖なる鎧」だと嫌なんだけど
A. アイテムの名前も変える事ができます。あと、その両方が出現するシナリオなんてのもあります。
8 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 20:33:36 ID:TOhOHYKQ: ◆初心者向けTips
Q.「気配を感じた」って出たけど、どうするの？
A.キーボードのIを押して探査メニューを出し、探索しましょう。シークレットドアがあります。

Q.探査したらドアがあるはずなんだけど見えない。無理矢理進もうとしても行けない。
A.ブライトネス（ミルワ）などを使うと見えるようになります。

Q. マッピングツールはどんなものがいい？
A. デュマピックのスクリーンショットを保存、エクセルで自作などの方法があります。
　　ツール類では「D-Mapping」「マッピングツール(仮)」が有名所。
　　スレの有志が作った「mapic」というツールもあります。（>>1の「Sandstorm」にて配布中）

　＊＊＊　テンプレここまで　＊＊＊

PC移行とかのテンプレは、>>3に
9 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 20:41:23 ID:SdCk1BKa: 人、男、侍
ド、女、戦
ド、男、僧→君
人、女、盗→忍
エ、女、魔
エ、女、司
10 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 20:52:42 ID:nsb6v/bj: >>1

ディ乙
11 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 21:54:38 ID:TOhOHYKQ: へい、過去ログお待ちィ。('A`)
http://www1.atchs.jp/wizardryfo/kako/106.html
12 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 21:54:50 ID:D/nWjYRe: >>1
そなたに称号"乙"を与える。
胸を張って身に付けなさい。
13 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 11:18:52 ID:QP5Y42k8: おい、天守閣で可愛い女の子にいきなり全滅させられたぞ
アホか
14 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 11:37:58 ID:M/A1sc8c: ﾌﾟｷﾞｬｰm9
15 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 11:57:10 ID:shGu0Nm7: 覚えてるだけでも通算４度目の全滅かな？
ちゃんと救出パーティーを作って先に進んだんだね
この調子で頑張ればきっとクリアできるよ
16 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 12:00:22 ID:QP5Y42k8: あ？
17 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 12:40:03 ID:1fjIeFqq: ユーザーシナリオでは、もっと酷い奴らが待ち構えてますよ！
18 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 12:56:53 ID:ly3CuuF2: >>1 >>11
＊おおっつ＊

テンプレ長いねこのスレ。Wikiのテンプレページへのリンクだけでいい気もするが、あるにこしたことはないか。

>>13
天守閣は急に敵が強くなるからなぁ。ノーリセでやってる場合あそこはきついね。
魔力の泉との往復楽だから呪文惜しみなく使ってもきつい。
19 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 17:33:24 ID:QP5Y42k8: きついていうか無理だよな
不条理な全滅っていうんか
さけられない、運が悪いとしか言えないようなのは
どうにかならんかよ

うまさとか技術とか知恵とかじゃ無理だったら意味ないだろ
それを良しとするアホ古ゲーマーとかマジ簡便なんだが
20 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 17:35:57 ID:QP5Y42k8: しかもさ、奥行くとマロールでひとっ飛びできないとこ多いじゃん
鍵必要なのとか
もう全滅したら実質キャラ育てなおすしか無理みたいな
アホかよ
だいたいよ、マロールで飛んでキャンプ崩してすぐ敵でるってどういうことだよ
せめて移動したらとか、向き変えたらにしろよ
過去ドの作品にそんなのあったよ
ふざけんなよ

1つの作品にじっくりレベル上げ時間かけてらんねんだよ
昔だったら作品少ないしいいよ別に
こちとら積みゲーいっぺーあんだよ
21 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 17:39:37 ID:vcXq/pw8: 知らんがな
22 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 18:49:34 ID:jNhFh5hB: 全滅くん頑張れ！
23 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 19:12:43 ID:idCN8VS9: がんばって！
24 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 19:59:31 ID:1fjIeFqq: 盗賊調べる→爆弾→解除→おおっとテレポーター！→石の中にいる

＼(^O^)／
25 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 20:11:05 ID:IoH5xnWy: 基本的にWizは死んで覚えるゲームだぜ
26 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 20:52:55 ID:evXFRe1t: シナリオ作者が殺す気で作ってる場合、初見ではどうにもならない部分はあるな
27 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 21:05:12 ID:7KAqPpFk: 無能はﾘｾｯﾄ前提でしかｼﾅﾘｵ作れないらしい
28 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 21:22:46 ID:e6Y3WcxX: ウィザードリィが重要なルーツの日本の某RPGシリーズの最新作は
ボス戦一回全滅が前提になってたな
パーティは一つだけのゲームだから強制リセットみたいなもんで
退屈極まりないという
29 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 21:49:04 ID:shGu0Nm7: みんなで全滅くんを応援してたのになんで突然こんな流れに……
リアルタイムのプレイ動画があったら盛り上がるだろうになあ
30 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 22:13:31 ID:8D00ycjj: でも作るほうにとってはこのリセットってのがすごく厄介な要素だと思う。
ノーリセ前提でバランス取っちゃうと、リセットすれば余裕過ぎるし、
逆にリセット有りきでバランス調整するとノーリセはほぼ不可能になるし。

ここにいるみんなならFC＃1を強引にリセットプレイすれば、
多分4～5時間でクリアできちゃうと思うんだよね。もっと短いかもしれない。

個人的にはノーリセなのかリセット有りなのか、作者希望を教えて欲しい。
更に要望するなら、一歩移動ごと、戦闘の1ターンごとにオートセーブされる
ガチのノーリセットモードを作者が設定可能にしてほしい。
31 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 22:27:56 ID:TW+TCrRT: 逆に考えるんだ。
その余裕が欲しいからこそ、リセットするのだと。
前にも似たような議論あった気がするが、
そのガチのノーリセモード強制した所で、
プレイ人口減るだけで、メリットは皆無に近いと思うぞ。

どっちも有り得るのなら、どっちにも対応できるようにするのがベスト。
だが、シナリオ2つ作る訳にも行くまい。
それなら、ノーリセ前提で作って、
リセットする人はリセットするって割り切った方が良い。

ただ、作者さんの希望を教えて欲しいってのには激しく同意。
32 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 23:15:44 ID:8D00ycjj: >>31
なるほど…　確かにノーリセ強制とかプレイ人口減るかも。
でもせめてプレイヤーとしてシナリオ開始時に選びたい。
心が弱いから絶望するとついリセットしてしまう……。
普通の全滅程度なら絶望しないけど、正体不明の階に転移されて全滅とか…

あとはマディアルがバランスの敵だと思う。
マディアル×2で確実にHP全回復だから、後半戦は物理ダメージの緊張感がない。
レベル上がってくるとクリティカルや状態異常の一撃戦闘不能しか死因がないから
どうしてもやるかやられるかの戦いになる。
単純にHPをがりがり削りあうような力闘ができないのがちょっと残念。
33 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 23:21:11 ID:FWGSZdkw: とはいえオリジナルの回復量だと全く使い物にならないという罠
34 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 23:28:33 ID:ly3CuuF2: >召喚モンスターを図鑑登録するには
>敵に殺される。殺され方は何でも良い。
>但し、ゲームを中断せずに城へと帰還する必要がある。

自分が酢漬け男で召喚モンスター図鑑登録に苦労した時の経験からすると、
wikiのこれは間違ってる可能性が高いと思う。自分の時はブレスで殺された場合のみ登録された。
殺された直後に中断してそのまま町外れで図鑑見ても登録されたはず…。

エビチャンプの全体魔法で死んでも、打撃で死んでもダメだったのになぜかブレスで死んだ時だけ登録されたんだよなぁ。
死に方は関係なく、殺されるごとにランダムで登録されるかどうか判定してるのかもしれないし、
ずいぶん前で記憶も曖昧だからWikiの記述の修正はやめとくわ、そっちのが正しいかもしれないし。
35 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 23:32:10 ID:evXFRe1t: 心が弱いからリセット有無を選択させろという発想だけはよくわからん
36 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 23:34:24 ID:shGu0Nm7: 自分の意見は違うなあ。

＞どっちも有り得るのなら、どっちにも対応できるようにするのがベスト。
＞だが、シナリオ2つ作る訳にも行くまい。

いろんな人がいろんなシナリオを作る。
リセット前提のもあるし、ノーリセット用のもある。選択肢が多様であるというのがエディタシナリオのいいところ。
「万人が（もしくはノーリセット限定）絶対に満足する完璧なる決定版」は、もう必要ない。

＞マディアル×2で確実にHP全回復だから、後半戦は物理ダメージの緊張感がない。

マディアルがあるからこそ景気よく打撃ダメージやブレスダメージ、
大集団でマダルトやマバリコを繰り出してくる敵を出す事ができる。
もしもマディアルがなかったら、最大回復は「僧侶魔法を使える全員でマディ」に限られてしまい、
たとえば戦侍忍僧司魔のパーティーでは、同時にマディを使えるキャラは二人まで。
これだと一瞬で全滅しないためには、モンスター側の攻撃力は「マディ×２で回復できる程度の攻撃」にとどめておかなければいけない。
マディアルはその枠を突破させてくれる革命的な進歩だと思う。
「単純にHPをがりがり削りあうような力闘」はマディアルあってのもの。

単に「#1のクローンを作った時、#1の通りに行かない」だけじゃないか？
五つの試練ならではの戦闘バランスを模索すればいいと思うよ。
37 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 23:35:40 ID:TW+TCrRT: あぁ、そういやGB外伝にあった
マニアモード（城に戻らないとセーブされない）とか、
ヘビーモード（戦闘中でもガンガンセーブされる）、
選べないんだったな。

シナリオ単位での設定じゃなくて、
オプションに追加して貰えんものか…
38 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 23:44:25 ID:QP5Y42k8: いや、いつでもどこでもセーブにしたらいいんだよ
戦闘中だろうがな

それを使うか使わないかは個人の自由
自分で買ったゲームをどう遊ぶかなんて個人の自由

ただしゲームはノーリセ前提で作る
温い奴は自分で縛ればいい
39 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 00:08:08 ID:VKfYxht3: >>33
原マディアルは、出口に入る前に掛けてみて、数列に動きがある（回復抜けがある）かどうか
チェックする魔法だったよな。それはそれで重宝した。止め損ねたメリト程度なら1/6の手間で塞げるし。
40 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 00:21:37 ID:EJQWE5qX: ちょっと前から始めたんだけど。
ひょっとして属性値って最高は基本値＋１０じゃなかったりする？
41 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 00:22:47 ID:YvLx15T6: シナリオによって様々。
基本値+10から+15(SPによって+17)まで、シナリオごとに自由に設定できる。

基本シナリオでは+15(SPで+17)になっている。
42 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 00:37:18 ID:I/kDI8fH: ノーリセの場合、先制攻撃など、「運」による全滅は
ゲームシステム上避けられないと思う。
wizってそういうゲーム設定になってるものだと思う。
そのための回避策として、複数パーティーの作成が可能になっているのでは？

その辺が、不思議のダンジョンシリーズとはコンセプトが明らかに違う。

アイテム所持の関係で救出不可能になるのは単なる設定ミスじゃないかな。
43 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 00:47:14 ID:dIY19WxC: 不思議のダンジョンもどうやったって死ぬだろっていう運の状況結構多いけどね
44 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 01:20:48 ID:+YduKMoO: 俺もこのマディアルの仕様はあんまり好きじゃないなぁ。
物によっては#4並の先制したほう勝ちってのになる事あるし。
45 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 01:34:10 ID:5+FYfwHC: 全滅とドレインだけはリセット解禁するか・・・どうすんべかな
46 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 01:41:23 ID:0kf7a3oO: 皆ポンチって使ってる?どうしても回復に追われる場合やコルツを優先する
事が多くてなかなか真価を発揮させたことが無いんだけども
47 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 03:38:54 ID:q1nspNjJ: リセットのタイミングはユーザーによって異なるから、
制作サイドで設定するものじゃないと思う。
制作者も１ユーザーだから、
自分のプレイスタイルがバランスのベースになるのは必然だし、
結果的に制作者のプレイスタイルを強制することになっちゃう。

リセット前提のシナリオもあれば、ノーリセでも余裕のシナリオもあるし、
自分のプレイスタイルに合った作品をやればいいんじゃないかな。

極論だけど、なければ作ればいいんだし。
48 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 04:00:54 ID:q1nspNjJ: ヒールパーティは、回復力をティルトウェイトと同じ計算式にすればいいと思う。
で、信仰心と聖属性ダメージ＋で回復力が高まる仕様になれば丁度よくない？
知恵でもいいけど、信仰心が死にパラメータにならないしね。

欲を言えば全体回復がもう１つくらいほしいかな。
49 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 06:54:21 ID:jSrgQSgJ: そこで３００ダメージブレスですよ！
50 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 09:22:18 ID:CCCo9viU: システムのせいなのか、AIのせいなのか微妙だけど、
Wizの戦闘バランスって昔からやるかやられるかだよな。
Lv9くらいでもリセット繰り返せばワードナ倒せたりしちゃうし、
逆にLv20越えでもティルトウェイトの威力次第で全滅しちゃうし。

ドラクエみたいに、じわじわとHPもMPも尽きていって、満身創痍でボス撃破とか、
FFみたいに、ボスの超強力な必殺技くらって、数ターン回復に費やしたりとか、
そういうバランスってWizだと調整が難しいと思う。

そういうのは別ゲーと割り切って、やるかやられるかのWizの戦闘を楽しむのが一番だな。
51 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 13:33:19 ID:FO7t8Tq0: 試練って、素早さブーストアイテムがないシナリオは素早さが機能してないんでしょ？
だから難易度が高いんじゃないの。昔のWizなら高レベルになればたいてい素早さ18で先手取れるから、
ブレスやスペルキャスター集団相手でも、先制さえされなければこっちの魔法でたくさん敵倒せたのに、
試練だと誰が先に行動するかは運任せだから、ノーリセットだとバランスも何もないっていう感じ。
実際にはリトフェイトで先制確率50%のおかげで言うほどきつくはないけど、それはそれでどうなのかねぇ。
こういう仕様であること考えればヒールパーティ効果高すぎとは言えんね。素早さ最大の僧侶でもいつ動くか運任せなんだから…。

・素早さをきちんと普通に機能させる
・攻撃命中最低保障18%を旧作通りなくす
・リトフェイト先制確率の見直し(旧作は敵の先制を0にするだけで、こっちの先制率上がったりしないよな？)

シナリオツールへの要望はメッセージ数増加とか山ほどあるので省略w。これだけバージョンアップで直してくれれば、
ウィザードリィの新たなデファクトスタンダードとしてWizマニア全てにおすすめできるのに。
52 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 15:38:10 ID:VKfYxht3: 浮揚は外伝で検証した人がいるが、元々パーティ先制率も微妙に増えてた様子。通常20%が30%に、程度だったか。
#5は環境が無くて調べられなかったとか。

でも仮にリトフェだけ修正すると、一気に大半シナリオが無理ゲ化するよな。
魔法使い複数に対処する方法が全く無くなる。カティノモンティノやめろ手前ダルトもっとやめろ。
完全運ゲーなんで、数が増えるほど、こっちの対策より早く動く個体数が純粋に増えるという。
53 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 16:57:03 ID:EPJq7mnP: 流れぶったぎりでスマン。
欠けた大地で×の称号のあるパーティーだけで最後の称号って取れる？
54 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 18:06:37 ID:FO7t8Tq0: >>52
>通常20%が30%に、程度だったか。
ほほぉ…でも外伝か、5はどうなんだろう。
体感では特に感じなかったが+10%じゃ検証しないとわかんないな。

>>53
とれるよ。異界入ったら歩き回って戦闘突入してマロールすればいけるし、称号もふたつ取れる。
55 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 19:46:22 ID:EPJq7mnP: >>54
ありがとう！
56 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 21:35:54 ID:jSrgQSgJ: >>51
>素早さをきちんと普通に機能させる

敵より必ず早くor必ず遅くなるってことでしょ？
それってつまらなくね？
57 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 21:54:12 ID:q1nspNjJ: >>56
いや、単純な素早さ順でなく、
素早さ+(-n～+n)の乱数みたいにしてくれればいいんじゃない？

現状だと、素早さが罠の解除能力にしかなってないのが問題なのかと。

モンスターに素早さの値がないから、その辺もなんとかしなきゃならないけど。
58 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 21:56:11 ID:KxJmGCWU: いや、乱数も絡むんだが
59 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 22:13:49 ID:VKfYxht3: まず、そのシナリオにおける全種族の通常上限値を参照してるそうだ。この段階が病気。
デフォだとホビット+15で25。これを「超えた分だけが」速度ボーナスになる。
最速級の種族が限界値から更にSPやら何やらで上げて、初めて補正が掛かり始める。

行動順のテーブルは毎回完全乱数の１－９、これに速さ補正（25を超えた1ごと+1）が加わる。
速度33（SP限界値は27だが）に達したキャラが最速で、乱数で1が出ても9を出した敵と張り合える。

なお、旧作は14から補正掛かり始めて18の+4が最速だったとか。
計算で１－９振ってるから、14で+1、あとは早さ2～4ごとに+1、辺りが妥当かと思う。
60 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 23:53:43 ID:+YduKMoO: 後半でコルツとかかける前に速攻ロクドとかで全滅とかは理不尽でしかないからなぁ。
旧作並に行動順はプレイヤー有利にしてほしい
61 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 00:01:47 ID:zFVa63Hb: 逆に、メタスラみたいな超高速のモンスターを作成したいってのもあるな。

素早さ周りは敵味方ともになんとかしてほしいな。
62 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 02:56:39 ID:yy0dClEO: そんなに素早さ変かなぁ
体感だけどレベルが上がると雑魚なんかは
ほぼ攻撃してくる前に死んでるけど。

レベルで上手く調整してるんじゃないの？
63 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 09:29:13 ID:Rwlok3uF: >>62
最大HPが大きくなれば雑魚の攻撃どうでもよくなるから、記憶に残りにくいだけじゃないの？
体感はあてにならないから検証よろ(＾ω＾)

アイテムコンプのために高レベルになった後序盤の階潜っても、結構敵の魔法受けると思うけどな～。
64 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 10:21:19 ID:WjTFmDw5: とりあえず全員呪文入力しとけば誰かが向こうより先に撃ってくれるだろ
みたいな感じで侍にもマモーリスとかで足止めを期待してみたり
65 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 12:45:59 ID:7G7d8hjm: 素早さに関してはパラメータ設定がそもそも
種族値：最小0、最大19
上昇値10～19
アイテム修正-98～+98
とか幅広すぎる感じがする
これでバランス取るのは無理でしょう。

最低命中保証についても武器に設定されてたSTR補正値が
監獄で可変になったのでそのバランス処置だと思う
本当は魔法ボーナスではなく命中補正値として別パラメータにすれば良かったのだろうけど
アイテムデータの構造体設計した際、収まりが悪かったんだろうな
Garb of loadsなんか無理矢理設定してるし
66 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 13:58:08 ID:Rwlok3uF: >>65
>アイテム修正-98～+98
いやいや、そりゃバランス取るのが無理という結論ありきの極論でしょうｗ
まともなシナリオ作者ならそんなぶっ飛んだ設定するわけないんだから。
むしろアイテム修正のおかげで、現状でも上手く使えば(Wikiのテストスレッド参照)、
素早さを機能させることができるのが明らかになったんだぜ。

ただリトフェイト時先制+50%の現状で素早さブーストまですると、PCに有利すぎるのが悩みの種なわけで。
素早さブーストアイテム実装シナリオではリトフェイト自粛するってのも一つの手だけど、落とし穴とか敵の先制とか別の問題で困るし。

ま～そういう意味では命中保障18%も素早さ無意味も、先制+50%でバランス取れてるといえないこともない。
50%で先手取れるけど取れなかったら、ガチランダムやるかやられるかですよって戦闘システムを長所と見るか短所と見るか。
これはこれで緊張感あるから嫌いではないんだけどね～。ちょっと極端すぎるよやっぱw
67 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 14:04:32 ID:moQ3N5SK: 全てのラウンドで冒険者先手→モンスター後手の旧ルールより
最初のラウンドだけ冒険者が行動、次から混戦の新ルールの方が好きだったりする
むしろバランス良くなってない？
68 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 14:19:40 ID:XD20kIWi: 種族の素早さが死にデーターでドワーフ圧倒的優位ってのは
やっぱり駄目だろ
69 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 14:45:24 ID:Rwlok3uF: >>67
>全てのラウンドで冒険者先手→モンスター後手の旧ルールより
それはいいすぎ。必ず先手ってわけじゃないよ。
ホーネットスワームやジャイアントワスプ36匹相手だとマカニトまでに何度かは攻撃食らうし。
70 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 15:42:25 ID:MzHVIBfu: リトフェイト先制だと魔法が使えないから
前衛が一人一殺しても、敵のやばい戦力を削りきれないことがいくらでもある。
中盤の敵のブレス使いや魔法使いが複数出るような戦いになると無傷とはいかないし
下手したら同格の相手から先制とっても2ターン目で死者が出る。

本家では先制じゃなくてもモンティノやダメージ魔法が相手が動く前に入ることが多かったから
魔法使いと戦ってもうまくすれば無傷だったんだけどね。

どっちがいいかという議論はまた別の話だけどね。
71 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 15:46:16 ID:W05gomIX: 意図した調整だとすると、運ゲー化したかったとしか思えないんだよなあ。安定や定石ってものが余程嫌いなのか。

あと、リトフェイト状態でも、初ターンに先制取れる確率は50％しかないんだぜ。
大雑把に敵の半数がパーティより先に動くと考えると、常時浮揚掛かってて、
やっと被不意打ち(ただし呪文あり)率が25％まで減る。
速さが機能してるシナリオで浮揚無し縛りをやるより、やや危険度高めか。

盗賊以外の速さは5-25で全て等価。すばやさ10越えてる奴とかバカだよねー。
見よ、ドワーフの春である。軟弱なモヤシ種族は要らぬ。髭の世界がここに！
72 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 16:20:22 ID:yy0dClEO: >>63
酢漬け男でLV11～LV15のパーティーで
１階スライムなんかと３０戦したけど、敵が最初に攻撃してきたの１回、

９割方こちらの４人が攻撃する展開になったんだけど、
戦闘の順番で自パーティーとモンスターの速さは関係無いんだよね？

なんか変なの。
73 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 17:38:07 ID:Rwlok3uF: >>72
おつおつ。でも曖昧なその条件で30回では、有意義なデータとはいえないんだ…。
本気で検証するなら自作シナリオ作った方が効率的だよ。それでもめちゃくちゃ面倒臭いけど。

テストスレで検証した先達は尊敬するわ。100回×αとかなんでできるんだw
74 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 17:47:06 ID:Rwlok3uF: ていうか検証するまでもなく、解析結果が出てるんだよね素早さは。
これにレベルが関係してるかどうか試したってことかな？

302 ：名無しさんの野望 [sage] ：2010/03/28(日) 20:50:06 ID:i9Ila97A
＊＊＊　PT行動順の解析結果　＊＊＊

行動順 = 乱数[0,9] + (AGI補正) - (ﾍｲｽﾄ/ﾎﾟﾝﾁ補正：2)
　但し、行動順は上限値9、下限値1

AGI補正：
　AGI > AGI最大値　の場合
　　　AGI補正 = AGI最大値 - AGI
　AGI最小値 <= AGI <= AGI最大値　の場合
　　　AGI補正 = 0
　AGI < AGI最小値　の場合
　　　AGI補正 = 4 - AGI/2

　※AGI最大値：当該シナリオ中で全種族のAGIレベルアップ最大値（下限値18）
　　監獄セットでは Max(8,9,5,10,10) + 15 = 25
　※AGI最小値：当該シナリオ中で全種族のAGI最小値（上限値5）
　　監獄セットでは Min(8,9,5,10,10) = 5

補助武器の行動順は、上記の行動順に + 1 。
75 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 18:11:42 ID:zFVa63Hb: TRPGやSRPGのように、単純な数値＋レベル順で固定でもいい気がしてきた。

ただし行動チェックでファンブルすると0として扱うとか。
76 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 20:15:29 ID:yy0dClEO: >>73
おいおい・・・
77 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 22:08:32 ID:XD20kIWi: そもそもＷＩＺの敵は全部が行動するわけではないのでな

バブリースライム2匹なんかだと
全員「身も守る」を選択した時に、何も表示されずに次のターンに行くこともあるはず

単に防御しているのかもしれんが
内部的にどうなってるのかは、良く分からん
78 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 22:13:03 ID:moQ3N5SK: とりあえずやってみたので
ttp://www1.atchs.jp/test/read.cgi/wizardryfo/36/392-396
79 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 22:46:27 ID:XD20kIWi: >>78
ぶっちゃけ1000レベルでも先制食らう時点で何かがおかしいだろう
全員が乱数最小なるのは1/10の六乗なんで1/1000000
100回試す間に3回も出るのは色々とマズイ

つーかまあ、みんな行動順が同じ時の処理を忘れているんだよね

ぶっちゃけ6人ＰＴだと大集団が相手でも50％程度の確率で誰かが最初に動くんで
オールランダムでも魔法が最初に決まるケースは多いし
それは全然気のせいじゃない

行動順の乱数が1つ遅れたの場合でも、最初に動く敵の数は集団全体の1/10だ

あとパーティ内で同じ乱数が出た時は上から動くんじゃなかったっけ？
80 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 22:53:19 ID:XD20kIWi: なんか誤字が多かったな
失礼した
81 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 23:23:19 ID:XD20kIWi: ちなみに、行動順がランダムであることを思い知るのは
「先頭の強敵を集団でブン殴って倒さないといけない場合」が顕著

複数のキャラが先制する確率は「誰か一人」の時よりかなり下がるので
本作ではよくドレインを食らうし、首も飛ぶ
ティルトウェイトやブレスなどの大技を決められてしまうことも多い

次に問題になるのは「特定の誰かが先に動かなければいけない時」だ
ゲーム中盤でソーサーラ×3なんかが出てくると、エルフメイジ1人体制では先制マハリトを食らう機会が増える
82 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 23:31:58 ID:Rwlok3uF: >>78
もう検証したのか、すごいねあんた…お疲れ様。
レベル補正はあるっぽいね。でもサンプルの（レベル1662、1501、976、1458、2529、1021）は高すぎないかw
レベル1000以上のキャラなら罠が発動しない、という前例もあるし。

>>79 >>81
難しすぎてわからんｗ！(/=ω=＼)ｱ､ｱﾀﾏｶﾞ
83 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 23:42:44 ID:W05gomIX: さっき満月王で、たった一匹で出たアークメイジをフルボッコしようとしたところ、バスカイア着弾で3人石＆死。
先に動けた奴は一人だけいたんだが、短刀持った盗賊だった。エルフノームも三人いたんだがなあ。後衛にドワーフか、それもいいな。
84 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 23:48:29 ID:MzHVIBfu: >>82
Lv1000　Overでの試行は合理的かと。
今のトピックは、行動順にレベル補正が有るのか無いのか、だから。

Lv1とLv1000で比較して、有意な差があるなら補正は「有る」という事だから、
次の段階で補正の度合いについて調べていけばいい。

ただ、実際に補正が10レベル単位や100レベル単位でしか影響しない程度なら、
序盤からレベル20くらいまでの、一番戦闘が難しい時期の参考にはならないけどね。
単なるマニア向け設定で終わってしまう。
相手よりレベルが1～2高い程度の時に補正が働くのかどうかが実際には一番影響あるから。
85 ：名無しさんの野望：2010/09/27(月) 01:12:51 ID:YhxaZhEa: ダイスは0-9だけど行動順の最小値は1だから
イニシアチブの最小値を達成する可能性は素の状態でも20％あるんだよね

パーティ側がモンスターよりも優先されるなら
36体の大グループが相手でも75％ほどの確率で誰か1人は先に動ける計算になるかな

ちなみに、パーティ内のイニシアチブ最小値が2の場合でも（約10％？）
先制する敵の数は全体の1/5ぐらいになるから
雑魚が相手に大やけどをすることは珍しいと言えるのは間違いないかな

後は誰か確率に詳しい人頼む
86 ：名無しさんの野望：2010/09/27(月) 07:46:31 ID:6XCsmHSe: 絶対の勝利を望むくせに
平等の戦闘したがるんだからどうしようも無いな。
87 ：名無しさんの野望：2010/09/27(月) 11:47:42 ID:tdi1TtUD: これシリアル付中古が売りに出てたんでポチりたいんだけど
ダウン版とパッケージ版は内容同じですよね？
88 ：名無しさんの野望：2010/09/27(月) 12:06:16 ID:p+AnwATu: >>86
感覚はちょっと違うかもしれないが…
自分の好きなスポーツチームと、相手チームとの戦力差が伯仲してる方が面白いだろ？
89 ：名無しさんの野望：2010/09/27(月) 12:26:41 ID:LGOJbdoD: >>87
内容は変わらんが、中古だと認証関係でトラブる可能性が高い。
エディタ使って自作する事考えてるのなら、DL版買った方が良い。
90 ：名無しさんの野望：2010/09/27(月) 12:55:28 ID:tdi1TtUD: >>89
ありがとー！
認証出来なきゃ返品ってあったから
オク終了日まで様子見てみます
91 ：名無しさんの野望：2010/09/27(月) 15:10:39 ID:9UPHh5Xp: >>90
BL入れといたから安心しろ
92 ：名無しさんの野望：2010/09/27(月) 15:18:10 ID:9NNJYXCN: シナリオ寸評とかないの？
93 ：名無しさんの野望：2010/09/27(月) 15:23:48 ID:tdi1TtUD: >>91
サンクス！
WizはPS2の戦闘の監獄しかやったことなくて
自分でシナリオ作ってみたいんです
94 ：名無しさんの野望：2010/09/27(月) 17:45:49 ID:dPakN2DO: >>92
簡単な備考は >>1のWikiのシナリオ一覧で、
少し詳しい感想はシナリオアンケートで見れるがネタバレあり。
寸評コーナーはそういえばないな。Wiki掲示板で一応そういうスレはあるが。
95 ：名無しさんの野望：2010/09/27(月) 21:36:27 ID:jiy7Ckuf: 行動順とかを解析してた人です。
その時から何となく違和感が残ってましたが、行動順が同じになったときの
優先順位がどうなるのかについて失念してましたｗ

大雑把に >>74 の行動順処理のプログラム周辺を見てみましたが、
それらしきものが見当たらないので確認には暫くかかりそうです。

プログラムとして一番安易なのは >>79に指摘されてるようなパーティの上から順…でしょうかね。
解析するよりも、テストスレの393の実験をレベルの低い順でパーティを並び替えて試す方が
結論が早そうな気がしなくもないですが、こちらは解析を続けてみます。
取り敢えずは解析着手の報告まで。
96 ：名無しさんの野望：2010/09/27(月) 21:42:01 ID:kK8Vw65V: ありがとうございます。
なんとなく予想としては「行動順が同着だった者の中で、さらにランダムで順番を決定」のような気がしてます。
あれほどレベルが高く、またレベル差がバラバラな連中が、行動順がまるで固定されなかったので。
とりあえず「並び順で上から行動」は、五つの試練には無いと思ってます。戦闘の監獄は間違いなく有りましたが。
97 ：名無しさんの野望：2010/09/27(月) 21:48:47 ID:jiy7Ckuf: ちょっと計算してみた。

PTの行動順 = 乱数[0,9]
敵の行動順 = 乱数[2,9]
行動順が同じときの優先順位をパーティの先頭からと仮定

マーフィ先生の行動順が 2 のとき、先生が先に攻撃する確率は (7/10)^6 = 0.117649
マーフィ先生の行動順が 3 のとき、先生が先に攻撃する確率は (6/10)^6 = 0.046656
マーフィ先生の行動順が 4 のとき、先生が先に攻撃する確率は (5/10)^6 = 0.015625
マーフィ先生の行動順が 5 のとき、先生が先に攻撃する確率は (4/10)^6 = 0.004096
マーフィ先生の行動順が 6 のとき、先生が先に攻撃する確率は (3/10)^6 = 0.000729
マーフィ先生の行動順が 7 のとき、先生が先に攻撃する確率は (2/10)^6 = 0.000064
マーフィ先生の行動順が 8 のとき、先生が先に攻撃する確率は (1/10)^6 = 0.000001
マーフィ先生の行動順が 9 のとき、先生が先に攻撃する確率は (0/10)^6 = 0.

トータルで、先生が先に攻撃する確率は、全ての平均をとって 0.023 (2.3％)

行動順が同じときの優先順位をパーティの先頭からと仮定すると
先生が行動できたのは１００ターンのうち３回だけという結果は妥当と言えそう。
98 ：名無しさんの野望：2010/09/27(月) 21:51:24 ID:jiy7Ckuf: おおっと
「並び順で上から行動」は、五つの試練には無いでしょうか？
急に自信なくなってきましたｗ
99 ：名無しさんの野望：2010/09/27(月) 21:56:29 ID:kK8Vw65V: 自分の予想は
冒険者側 1d10-[レベル補正]　(ただし、レベルが高すぎて結果は常に1で固定)
モンスター側 1d10 (修正なし)
で、モンスターが1を振った時のみ冒険者６名と同着になる。
それから、同着の中から再度ランダムで行動順決定。
確率としては70回に1回マーフィー先生が行動可能で、結果は100回に3回だった
……というもの。
体感的な予想なので当たってるという保証はないですが。
100 ：名無しさんの野望：2010/09/28(火) 00:56:03 ID:Zc/qCHwv: ユーザーシナリオって
動画配信するときに
製作者の許可っているの？

ゲーム動画そのものが許可がいるってのは無しで
101 ：名無しさんの野望：2010/09/28(火) 01:00:12 ID:NHVS5tq8: 最後の一行無視するんなら何でもアリだろ、ってなっちゃうな
102 ：名無しさんの野望：2010/09/28(火) 01:36:02 ID:JZ2m1ma8: ニコニコとかのプレイ動画はあくまでも版権者のお目こぼしで成り立ってるからねぇ。
そもそもゲーム動画自体がグレイな分野だ。

ユーザーシナリオだから特別に筋を通すべきだと考えるなら、作者の許可を取るべきだし
（それでもメーカーのOKがない以上グレイは代わらないけど）
ユーザーシナリオ作者の権利なんてメーカー以下だろ？って開き直るなら、
好きなようにすればいいと思うよ。

ただ、メーカーと違ってユーザーシナリオ作者には気軽に公開を停止する自由がある。
どっちがお互い気持ちよく楽しめるかっていうと答えは自明じゃないかな。
103 ：名無しさんの野望：2010/09/28(火) 10:51:31 ID:/gosiz25: 好きにしいな
104 ：名無しさんの野望：2010/09/28(火) 22:45:55 ID:Fck9MsH+: 行動順の解析結果です。

PTの行動順は >>74にあるとおり
　PT行動順 = ダイス[0,9] + (AGI補正) - (ﾍｲｽﾄ/ﾎﾟﾝﾁ補正：2)
　　但し、上限値9、下限値1。

敵の行動順については
　敵行動順 = ダイス[0,7] + 2 + (呪文詠唱時補正:ダイス[0,2])
　　但し、上限値9。

召喚モンスターの行動順は
　召喚行動順 = ダイス[0,7] + 2

前に解析したときには、
ステータス異常等でダイス[0,2]が加算されるみたいだけど詳細は未解析…
と書いたけど、呪文詠唱時の補正だったことが判りました。
105 ：名無しさんの野望：2010/09/28(火) 22:46:41 ID:Fck9MsH+: 同じ行動順になったときは、グループ番号 0 の先頭から順に行動、でした。
　グループ番号
　　0:冒険者パーティ
　　1～6:敵グループ
　　7:召喚モンスター

メモリエディタをいじれる人は、敵味方のキャラを同じ行動順に書き換えて
同着時の処理を確認できます。

グループ0
主行動順:0073BC34
補行動順:0073BC64

グループ1
主行動順:0073BFB0
106 ：名無しさんの野望：2010/09/28(火) 23:19:10 ID:GhQWdhNt: ありがとうございますー。
だとするとレベル補正は無いのですね……。
なぜ実験した時あんな結果になったのでしょう？
107 ：名無しさんの野望：2010/09/28(火) 23:37:54 ID:taTXCn4T: >>104-105
御疲れ様です、ありがとうございます。
冒険者のほうがほんの少し有利なんですね。ほんの少しw
108 ：名無しさんの野望：2010/09/29(水) 00:15:44 ID:14C1uah9: 数学ができる人が日本語も喋れたらいいのに、っていつも思うんだ。
要するに、なに？
109 ：名無しさんの野望：2010/09/29(水) 00:33:07 ID:aMF5gjL6: >>108
別に難しい記号や計算書いてあるわけじゃないんだから、見れば解るだろ。
理解できないなら >>107で納得しとけ。
110 ：名無しさんの野望：2010/09/29(水) 00:35:02 ID:5GK1oFxC: >108
数学は兎も角、算数が読めないのは問題だと思う。最初から読もうとしてないだろ。

AGI補正-8のキャラは、常に全てのモンスターより先に動くって事になるのかな。
111 ：名無しさんの野望：2010/09/29(水) 02:26:42 ID:qpfq6YaQ: ディスペルの成功率って僧侶だけ普通の計算式でビショップで少しだけ
ロードで多めにマイナス補正がかかっててそれぞれ成功率低いんだっけ?
112 ：名無しさんの野望：2010/09/29(水) 07:50:07 ID:axZzNs8m: 解析と検証が違うなら検証を信じるね。
113 ：名無しさんの野望：2010/09/29(水) 08:35:56 ID:qJ8GUvsW: 満月王の年齢順に押すスイッチでは
子供だけじゃ開かないの？
他に何かクリアしていないとだめなの？
114 ：名無しさんの野望：2010/09/29(水) 13:59:10 ID:aMF5gjL6: >>111
だね。ロード-30、ビショップ-20。

----------------------------------------------------------------------
118 ：名無しさんの野望 [sage] ：2010/03/14(日) 14:08:28 ID:cp992Eo/

ディスペル成功判定(WizFO)
　ダイス[0,99] < 術者Lv + 50 - 敵Lv*10 - 職業補正 + アイテム効果(ディスペル成功確率＋)
　　職業補正：ロード30、ビショップ20、その他0
　　但し、ディスペル成功率(右辺)の上限値95、下限値5

参考までに、Wizardry(NES) 解析さんによる#1解析
　ディスペル成功率(#1) = 術者Lv*5 + 50 - 敵Lv*10

不死系以外のタイプ、ステータス異常があるモンスターに対して
ディスペルが無効となるのは#1と同様でした。
試練で術者Lvを５倍してないのはかなり痛いです。
１５レベルの敵に対して１００レベルの僧侶で相殺されて丁度ゼロです。
----------------------------------------------------------------------

>>113
そこまでいったなら自力クリアできると思うぞ。天守閣の絵をくまなく見てみよう(ヒントメール欄)。
115 ：名無しさんの野望：2010/09/29(水) 21:50:43 ID:BZVDy126: >>106
テストスレの行動順の検証結果については
パーティの先頭から順に、ということを否定していないので
解析結果に反している訳ではないと思いますよ。

解析結果を元にプログラムでシミュレーションを行ってみました。

シミュレーション１(冒険者２名とモンスター３体：テストスレの実験Ａに相当)
　　　　1位　　 2位　　 3位　　 4位　　 5位　　平均
冒1　36956　17689　16792　16476　12087　　2.5位
冒2　30710　21940　16835　16720　13795　　2.6位
敵1　12421　21480　22423　22674　21002　　3.2位
敵2　10785　20141　22196　22678　24200　　3.3位
敵3.　 9128　18750　21754　21452　28916　　3.4位

シミュレーション２(冒険者６名とモンスター１体：テストスレの実験Ｂに相当)
　　　　 1位　　 2位　　 3位　　 4位　　 5位　　 6位　　 7位
冒1　25177　11412　13587　13663　13608　13266.　 9287
冒2　20813　14652　13182　13525　13741　13807　10280
冒3　17089　16299　13882　13495　13548　13986　11701
冒4　13958　17048　14402　13920　13774　14031　12867
冒5　11340　16529　15590　14132　13816　14118　14475
冒6.　 9277　16330　15919　14505　13808　13807　16354
敵1.　 2346.　 7730　13438　16760　17705　16985　25036
※先生が先に攻撃する確率：2.3％

１万回で試してみたら誤差が大きく有効数字がとれなかったので10万回の試行。
これで大体２桁くらいは有効です。
116 ：名無しさんの野望：2010/09/29(水) 21:52:49 ID:BZVDy126: 実際の戦闘でも、レベルによる行動順への影響を検証してみました。

実験条件
冒険者１：レベル10
冒険者２：レベル100
モンスター１：レベル200
モンスター２：レベル400
モンスター３：レベル600

実験結果
50回１セット目
　　　1位　2位　3位　4位　5位
冒1　18.　　 7　　9　　11　　5
冒2　16　　12　　6.　　 7　　9

50回２セット目
　　　1位　2位　3位　4位　5位
冒1　21　　10.　　 4　　8　　7
冒2　17　　11　　11　　7　　4

モンスターは頻繁に順番が入れ替わって面倒なので集計から除外しました。
サンプルが少ないのでセットによって大きくバラツキが出ていますが、
大体の傾向としては解析結果と一致しています。
レベルによる影響については確認できません。
117 ：名無しさんの野望：2010/09/29(水) 21:59:56 ID:BZVDy126: >>110
同順位では冒険者側が優先されるので、AGI補正は-7で十分ですね。
118 ：名無しさんの野望：2010/09/29(水) 22:46:52 ID:tRnDsPuR: 素早さ+98アイテムを作って試してみたところ、間違いなく冒険者の隊列順で行動すると判断しました。
試行回数は数度ですがランダムだとは思えないのでさっさと打ち切り。

>>115
ありがとうございます。これでいろいろと納得できました。
119 ：名無しさんの野望：2010/09/29(水) 23:29:29 ID:BZVDy126: 一件落着～ｗ
120 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 00:34:24 ID:6e5YlVlp: 地上の巨竜ってレベルいくつで倒せるのよ
121 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 01:15:40 ID:zi1snyvp: >>115-117
解析にプログラムシミュレーション、さらに実際の検証まで…なんと言う暇z嘘ですありがとうあなたが神かｗ

 >>120
ブレスに耐えられるHPがあれば毎回マディアルでいける。
122 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 01:19:33 ID:zi1snyvp: 訓練所の名簿6人目以降に僧侶置かないように注意な。
ボス戦だとモーリスも大事だからメイジもやめといた方が良い。置くなら盗賊w
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/wizardryfo/74/72-72
123 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 01:35:44 ID:YE2sq4qV: どうだろう、戦士じゃないか？
一人だけ圧倒的にＨＰ高くなるし
124 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 01:36:44 ID:YE2sq4qV: あと、ブレスダメージ半減とか属性抵抗アイテムを持っていて
運に頼らなくてもブレスダメージを減少させることができるキャラがいい
125 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 02:07:28 ID:n1Qkg5c/: 後衛で一番HP高いのが盗賊なんで6番目になって貰ってるが、問題のブレス処理時に
ホビット種族特性である幸運ロールが無駄になってると思うと妙に悔しい。

なンで5人だけなのよぅ。あとたった1人、6人まで正常稼動なら、知識さえあれば実害無しのバグだったのに。
126 ：111：2010/09/30(木) 02:58:59 ID:mD8WqgLA: >114
豚クス。どっかのサイトでロードが最もディスペルしやすいとか書かれてて
おぃィ?と思ってたんだ
127 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 09:01:55 ID:ahVe+iJG: シナリオ作ってるんだが、ダウンロードしたマニュアルがあまりにも大雑把すぎて詰まってる。

どっかに詳しく作り方載ってるサイト無いの？
128 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 09:33:48 ID:0WDjjxU/: そういうタイプの人はたぶん完成までもってくのﾑﾘ
129 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 09:52:05 ID:rVEv7Agl: 教えなくてもいいけど、わざわざやる気を削ぐような憎まれ口言うなよ。
折角、数少ない同好者がシナリオを作る気になってるんだ。
どんな程度のシナリオでも完成したら、（公開してもしなくても）
次につながるかも知れんし、そうなると試練が活気づく一因にもなるだろうに…。
130 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 10:45:27 ID:0WDjjxU/: ｺﾞﾒﾝ
131 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 12:27:40 ID:5SaPmynX: >>127
wikiと公式のアンドリュー先生のシナリオ制作講座。

後はわからないところをチクチク聞けばいいよ。
132 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 13:04:39 ID:zi1snyvp: >>123-124
人それぞれ個性が出るなwでも >>122はファントムドラゴン倒したいって人への助言だから盗賊にしたんだw

>>127
途中で止まってるが公式のシナリオ講座と、氾濫した愛玩物をPRJファイルみながらやるといいよ。
https://wiz-pb.jp/editor/scenario.jsp?scenarioNo=302

>>129
そういうお前さんも質問に答えてないじゃんwww素直な >>130ｶﾜﾕｽ(´ω`)
133 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 20:04:18 ID:s+CNDGpA: ラスボスがブロンディで
何故か最終的に冒険者と結ばれる

シナリオをおながい。
134 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 21:06:29 ID:n1Qkg5c/: もれなく不可避の固定メッセージ「ブロンディは死んだ」があるため、手に掛けた死体を地上に引き摺り帰り
どう考えても真っ黒な邪教の寺院で骸と挙式という地獄めいた冒涜的なアレに。どっかの王様じゃねえんだから。
135 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 21:21:17 ID:YE2sq4qV: マカニト「チリになった」
ラカニト「窒息した」
ロカラ「地面に呑み込まれた」
バカディ「～を殺した」
モガト「～を霊化した」
ディスペル「魔物の呪いを解いた」

ディスペルが良さそうだ。アンデッドじゃないと駄目というのが問題だが。
136 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 21:34:35 ID:9vP8ctdh: 振り出しに戻ったな
137 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 21:59:01 ID:l1UL5WEn: 前から不思議だったんだけどマカニトって窒息ならアンデッドに効かないだろうけど
チリになるなら効かないのはおかしい気がするんだ
138 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 22:00:16 ID:5SaPmynX: AC99魔法抵抗100%で、それを貫くアイテムを作らなければ可能だね。

魔物に取り付かれたとか何とかで、ハッピーエンドのシナリオができそう。

例えばベタだが、ヴァンパイア化した姫を救うとか。

ちょっと頭の片隅に入れておいて、機会があれば作ってみる。

…あ、でもマハマンがどうにもならんなあ。
139 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 22:04:46 ID:5SaPmynX: >>138
連投スマン。
魔法禁止エリアにすればマハマンも解決するや。

あとは制作の時間か…。
140 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 22:12:21 ID:FyJPAqmG: 一歩踏み出したらラスボスでよくね
141 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 22:13:51 ID:n1Qkg5c/: 抜け道はあるもんだなあ。同じ仕様のビューティやフェイやカコデーモンやスルメを各所に配置、
複数迷宮対応のクリアアイテムを100%でドロップさせ、個々のエンディングを用意。ギャルゲーの完成である。
142 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 22:14:59 ID:9vP8ctdh: もっとADV的なユーザーシナリオがあってもいいと思うね
気楽に作ってあげていいんだから
143 ：名無しさんの野望：2010/10/01(金) 21:20:58 ID:MBY/WPyP: 10/01 21:00現在　DL数300人以上の集計結果
⊿DLは前回調査(09/01 前スレ800)からの増分

　DL　⊿DL SCN Title
. 1210 . 24　309　永遠の守護者
　 802 . 14　311　もつれっ宮
　 557 . 11　325　龍の邂逅
　 556 . 15　246　不死者の秘宝
　 551 . 10　238　『銀色の塔』
　 527 . 11　330　古代遺跡の深淵
　 489 . 18　378　ガーブの宝珠　～The Truth Story～
　 447 　 3.　 49　第8期年俸交渉の戦い
　 425 　 8　403　大王の後継者
　 388 　 6　302　氾濫した愛玩物
　 384 　 6　117　【【【賢人の知恵】】】
　 378 　 9　363　ＬＯＳＴ
　 376 　 8　305　影武者　－The Hero of Goiduts－
　 362 　 3　140　公女の憂鬱、ランダムテレポートなしバージョン
　 354 　 6　383　ノッキーの井戸　ver.09
　 349 　 3　146　【狂神の祠】
　 337 　 1　221　　輪廻
　 336 　 5　147　廃墟で見る夢（決定版）
　 325 　 9　462　Infinite Labyrinth
　 314 　 8　263　階級別格闘大会
　 313 　 8　317　輪廻　～理の慈悲～
144 ：名無しさんの野望：2010/10/01(金) 21:22:09 ID:MBY/WPyP: ⊿DL 上位結果
　　DL ⊿DL SCN Title
.　1210　 24　309　永遠の守護者
　　489　 18　378　ガーブの宝珠　～The Truth Story～
　　119　 18　516　適当ＲＰＧ
　　275　 16　480　聖者の経典
　　556　 15　246　不死者の秘宝
.　　 44　 15　519　大魔術師の帰還
　　802　 14　311　もつれっ宮
　　557　 11　325　龍の邂逅
　　527　 11　330　古代遺跡の深淵
　　551　 10　238　『銀色の塔』
　　378. 　 9　363　ＬＯＳＴ
　　325. 　 9　462　Infinite Labyrinth
　　150. 　 9　440　亡霊砦の夜
　　146. 　 9　486　コロッセオ！
.　　 98. 　 9　474　アヴァローナ
　　425. 　 8　403　大王の後継者
　　376. 　 8　305　影武者　－The Hero of Goiduts－
　　314. 　 8　263　階級別格闘大会
　　313. 　 8　317　輪廻　～理の慈悲～
.　　 70. 　 8　496　後漢異伝　～妖怪三国志～
.　　 66. 　 8　508　泡いっぱいの日々を　　　　　　
　　289. 　 7　362　彷徨う美姫を求めて～Quest for the Fugitive Beauty～
　　255. 　 7　402　S/F
　　222. 　 7　323　監獄都市の住人
　　133. 　 7　442　帰還する魂達
.　　 56. 　 7　515　パンドラの悪夢

⊿DL１人以上のシナリオ：72　　全シナリオの⊿DL合計：465
145 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 04:33:39 ID:Z7kWIjyK: ユーザーシナリオにオマージュってあるけどさ、
本家に出てきたマップや人名やらは使っちゃだめだから、
どうやってるの？
何を持ってしてオマージュって言ってるの？
ワードナじゃなくて魔術師Ｗとかモジッテやってるの？
続編とかストーリーからませてるの？
146 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 06:45:46 ID:bvFDDKxQ: それはプレイしてのお楽しみと言う事で
147 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 08:35:12 ID:lwsAiFop: ﾃﾚﾎﾟ進入不可地域は詳細なMAPで色づけしといてくれよ
不便でしょうがない
148 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 10:25:28 ID:VeshZ4zH: 質問するよりプレイしてみいな
149 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 11:29:41 ID:lNzC9/RE: ゲーム開始時なにも着て無いみたいなんだけど
全裸なのでしょうか？

特に１４歳魔法使い女が気になります。
全裸なのでしょうか？
150 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 11:43:14 ID:qfe8ysim: マーフィー君の名前がどうなってるのがシナリオごとのお楽しみ＞オマージュ
151 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 16:43:30 ID:Kh0YyCix: >>149
裸なのか、最低限の衣服を身に付けているかは、プレイヤーが決めること。
152 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 18:37:32 ID:CZEwICCt: >>128みたいな奴は死ねばいいと思うよ。

答えてもいないくせしていちいち文句だけいってあとｇｇｒｋｓとか、あほじゃね？

さっさと消えろよこのスレの面汚しが。
153 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 18:43:39 ID:CZEwICCt: もう >>128は一生romってろ
154 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 18:58:28 ID:VeshZ4zH: いきなりどうした
よっぽど腹がたったのかｗ
155 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 22:39:00 ID:LvnnLcPQ: >>149
下着も含めて服を着ている一般的な状態がAC10、
ローブは分厚いマントだから-1、という脳内設定。

もちろん全裸と設定するのも自由だ！
Wiz漫画や小説ではおいしいネタなのか、たいてい無装備=裸って設定だね。
吉田戦車の｢はまり道｣の裸忍者はﾜﾛﾀw
156 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 23:54:03 ID:7dUXTZdW: 無装備は流石になんか着てるが、ロクトフェイトは全裸orボロ布一丁が俺設定。
おそらく製作側も、転送質量限界のイメージでやったと思われるゆえ。
157 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 07:09:48 ID:TqM2ASKB: 乗らねぇんだよ、魂が
158 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 08:52:00 ID:eaCvBOil: テレポ進入不可は無能な作者のよく使う手口
159 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 09:39:06 ID:ZU9usH7w: >>158
お前が作った最高のシナリオをアップしろ。
160 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 10:44:55 ID:i9bqX7l6: しかし無装備＝全裸だったら、キャラグラフィック反映型の昨今のRPGなら、
18禁どころか発禁だな。
161 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 13:46:59 ID:Pc7PFkK9: 戦闘の監獄 and 五つの試練を購入しようか悩んでおります。
ご存知の方がおられましたら、お教えください。

Ｗｉｋｉに載ってるでもかまいません。

・戦闘の監獄、五つの試練は全く別のシナリオでしょうか？
セーブデータも別？

・プレイするなら戦闘の監獄→五つの試練の順番が良い？
シナリオが違うだけであれば、どちらを先にしても
変わらないと思いますが、システム仕様などが違う場合は
バージョンの古い方からプレイしたほうが萎えないかなと
思っています。

・アイテム名の変更は可能(>>7)とありますが、
どのファイルを変更したら良いでしょうか？
もし可能であれば、変更するファイル名もしくは、
変更済みのファイルが配布されていれば、お教えください。

久しぶりに、＊おおっと＊ってメッセージを見たいですｗ
162 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 13:58:14 ID:xnDESimh: ＞・戦闘の監獄、五つの試練は全く別のシナリオでしょうか？
別です。
セーブデータも別々。
ちなみに、五つの試練の各シナリオも別です。（最初に入ってる５つも、追加できるエディタ製作シナリオも）
セーブデータ移行や転生システムはありません。
「いつも使っている愛用の冒険者たち」がいる場合、全シナリオで毎回登録作業が必要です。

＞・プレイするなら戦闘の監獄→五つの試練の順番が良い？
戦闘の監獄の独自システムが合うかどうかで、プレイするかどうかを決めましょう。
両方プレイするのなら、順番は特に気にしなくていいかと。

＞・アイテム名の変更は可能(>>7)とありますが、
戦闘の監獄では独自の要素として、「アイテムの効果がランダムに付く」というものがあります。
いつもはドラゴンスレイヤーという剣を拾ったらドラゴン系２倍ダメージが必ず付いていますが、
戦闘の監獄では「ロングソード+1」に、ドラゴン系２倍ダメージがあるかもしれないし、アンデッド系２倍ダメージがあるかもしれません。
そういうシステムなので、拾ったアイテムが全部「ロングソード+1」とか「プレートメイル+3」なんて名前だったら
どのロングソード+1がどういう効果だったか分かりづらくなってしまいます。
このため、アイテムひとつひとつに名前（ニックネームと言うか）を付ける事ができます。
ゲーム全体のアイテム名を一括で変化させるわけではありません。
（たとえば、「聖なる鎧」の名前を「ガーブオブロード」に一括変更し、
　それ以後は拾った瞬間から「ガーブオブロード」になっている……という事ではありません）
163 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 14:02:49 ID:xnDESimh: ……で、この「アイテム効果ランダム制度のために必要だった、名前変更機能」が五つの試練でも引き継がれ、
実用上の意味合いはないのですが、単なる気分の問題で、アイテムの名前を変える事ができます。
たとえば「ダイヤモンドソード」を「ハースニール」に変えてしまったりとか。
五つの試練でも、アイテムの名前ひとつを変えた事で、それ以降に拾うアイテムの名前が全てハースニールに変化しているわけではありません。

「切り裂きの剣」とか「支えの盾」なんて名前が付いているシナリオではあまり使いませんが
「ロングソード+3」に自分専用の思い入れを込めて「アーチブレイドIII」と命名する、という感じですね。
164 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 14:13:57 ID:Pc7PFkK9: >>162-163
早速の素晴らしいご回答、有難うございます。
感謝感激でございます。

ご回答頂いた、３点ですが、非常によく理解できました。
有難うございます。

１番のポイントだったのが、武器や防具の名称だったんです。
すごいこだわりがあって、ゲームボーイの外伝１，２，３、
ＰＳディンギルのタイトルをプレイしてきて、どうしてもショートソード+1、
フレイル+2などが馴染めなかったんですが、久しぶりに面白そうな
タイトルですし、買うことにしました＾＾

アイテムのコンプリート、称号などの楽しみが待ち遠しいです＾＾
有難うございました！
165 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 14:28:48 ID:xnDESimh: ＞１番のポイントだったのが、武器や防具の名称だったんです。

シナリオひとつひとつで全部違います。
たとえば戦闘の監獄では（前述の、実用上の理由で）基本的にロングソード+1とかで出てきます。
五つの試練では様々なシナリオで、それぞれの名称で出てきます。
「プレートメイル+1」だったり「鎧+1」だったり「ますらおの鎧」だったり、完全に独自の名前であったり。

「どうしてもこうじゃないと駄目なんだ」「ウィザードリィっていうのはこうじゃなかったら駄目だろう」という強い思い入れがあるのなら、
ぜひ五つの試練で望み通りのシナリオを作りましょう。
いろんな人が、それぞれの素晴らしい作品を発表しています。
166 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 15:38:59 ID:a6muVgIC: 以前より常々思っていたことだが、このスレの人たちは凄く平和的だ。
質問があれば今回のように丁寧に教えてくれる場合が多いし、
感情がたかぶって過激な書き込みをしてしまった人へも配慮を忘れない。
考察や解析してくれている人たちもいつもありがとう。
いつも興味深く楽しく読ませていただいています。

今年に入ってウィザードリィに出会った若輩だけど、
古いユーザーシナリオから順にプレイし、
ようやく5つほどクリアできた。
ランキング上位にない作品でも充分に安定している出来のものばかりで、
毎回驚かされつつとても楽しめている。
シナリオ作っている人には本当に頭が下がるよ。
ありがとう！

日々の生活に小さな感動をくれる先達に感謝。
167 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 16:20:51 ID:vwKTC1kI: いやそんなたいしたもんじゃねえよ
前スレにはキモチンコなるアホがいたし、
リンク切れのページをテンプレに乗っけるアホもいたくらいだから
168 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 16:26:23 ID:xnDESimh: あれ、「スレが立った時はまだサイトに繋がっていたのだからＯＫ」どころではなく
単に一時的に繋がらなくなっていただけで、今もテンプレに残ってるし普通に繋がるというオチが……
169 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 17:43:52 ID:aNflaoFE: 地上の巨竜からの流れで、微妙に催促されたような気がしたので
ブレスダメージの半減について解析してみましたｗ

訓練所６番目以降のキャラのブレス半減確率が低い原因が特定できました。

ダメージ半減判定と４種類の状態異常回避判定の計５種類の判定種類によって
５種類の運勢値から１つを選択してダイスロールすべきところ、
判定種類とキャラの訓練所IDを間違って逆に参照しているという残念な事実が判明。

これによって訓練所で２～５番目のキャラの判定に１番目のキャラの運勢値が使われたり、
６番目以降のキャラに至っては、必ず判定に失敗することになります。
状態異常の回避にはさらにダイスロールがあるので、100％の被弾になっている訳ではありませんが。

さて、逆に参照している箇所に全てパッチをあてて入れ替えれば、件のバグは一応修正できそうです。
パッチ箇所はこれまでの例よりだいぶ増えますが…。
170 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 17:47:15 ID:aNflaoFE: >>166
私も試練のDL販売を機に参入した若輩者です。
シナリオを遊ぶ時間が取れないのが悩み。
プレイ時間より解析している時間の方が多くなったかもｗ
171 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 19:25:16 ID:lfhshDlm: >>169
乙です。
しかし、ｖｅｒ１９にもなっているのに、なんなのかね？
分かってて直さない、
確信犯としか思えないんだけど。

正直知らなければ良かったという情報が多すぎて、やる気なくすよ。

やるけど。
172 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 19:34:21 ID:9k/eUsA0: >>161
>プレイするなら戦闘の監獄→五つの試練の順番が良い？
監獄はWizにディアブロのランダムエンチャントアイテム要素を入れたもので、
Wizとしては賛否両論分かれるので試練がおすすめ。できのほうも、
徳永だからってこき下ろす気はないが正直いまいち。何の必然性も面白みもない面倒なだけのリドル、
めったに出ないくせに弱いレアアイテム、便利すぎるミニマップなどなど…。

>アイテム名の変更
街中でキャラを調べれば変更できる。迷宮の中だとできないので注意。

>>169
解析おつあり(´・ω・`)
なるほどねぇ…追加効果のあるブレスで6人目が異常になること多いけど、たまに回避できるのはそういうことか。
ものすごい単純な設定ミスだなぁorz公式で修正して欲しいわ。
訓練所の順番入れ替えで、一人除いて対処できるから別にいいだろって思ってるのかも知れんけどさ。
173 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 19:35:43 ID:KrROzQ4I: 乙！つまり当座の対応としては、1番目にホビット、6番目に戦士突っ込んどけばいいのか。
174 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 19:39:17 ID:xnDESimh: 命中率や素早さはいいけど、これは修正パッチ使ってプレイしたいですねえ。
本当にver20が出て欲しいところです。
175 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 19:44:59 ID:i9bqX7l6: チクチク公式にバグ報告した方がいいんじゃないかな。

今までも、こちら側から報告や要望を送ってからの対応がほとんどだったから。

開発チームがどういう状況か解らないけど。

逆に｢開発チームが解散しているため、バグ修正は不可能です｣
とか言ってくれれば、有志のパッチをためらいなく使えるんだけどね。
176 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 21:22:08 ID:aNflaoFE: こちらの非公式パッチは完成して一応の動作確認も済みましたが、
公開するには時期尚早でしょうか？

各種のバグはwikiにまとめてありますが、公式への報告や要望は
どうなっているのでしょう？特にブレスバグについて。
177 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 21:38:00 ID:rfWLO6oJ: 報告したってレスも無いし、
公式の掲示板にそれっぽいスレも無い。
そして、そもそも誰が報告するという決め事がある訳でも無い。
となると、誰も報告していないものと考えた方が良いだろう。

ま、この手のバグは一人が纏めて送るよりも、
複数人からメール届いた方が効果あるだろうし、
直して欲しい人が、各自でメール送った方が良いんじゃないかと。
178 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 22:59:04 ID:ujjMLiKo: 会社が６月に合併してスタッフとか入れ替わったんじゃね？　ただの憶測だが
179 ：161：2010/10/04(月) 00:14:53 ID:bq+yYhew: >>165,172
すごいですね、シナリオが作れるとかビックリです。
公式にすごい数のシナリオがアップされているのを拝見しました。
ぜひやってみたいですし、やりこんだ後は自分でも作って見たいと思います。

戦闘の煉獄を早速買いましたので、クリアしたら五つの試練に
移りたいと思います。（今デュエルの洞窟のＢ０３Ｆです）

ファンの方には申し訳ないですが、
BUSIN、アスタリスク、エンパイアあたりは
Wizardryじゃないと思ってます。

今後もオリジナルに近いWizardryが発売されることを
期待したいです。
180 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 08:56:55 ID:Cp4KVv4c: そもそもBUSINって～wizardry alternative～ってわざわざサブタイが
付いてなかったっけ?やったことは無いけどwizの亜種の中では最も出来が
良いイメージがあるんだけども
181 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 09:36:53 ID:/yku4RkI: どのシリーズが好きか嫌いかはまあ人それぞれだし。

出来がいいか悪いかは別として、｢Wiz｣かどうかはもっと人それぞれだし。
182 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 10:47:36 ID:Vgw+xza9: 亜種は結構ウェルカムだし買ってきてるんだが、G-XTHだけはどうしても無理だった
システムはWizで絵と骨子が女神転生って一体何がしたいんだと思った
しかも肝心のストーリーが同人レベル以下だからもうね…
あれは甘く見ても両ファンに喧嘩売ってるとしか思えんわ。

SS版コズミックフォージでも折れなかったんだが、あれだけはもう無理。
三部作一気に買って一作目終盤で折れた orz
183 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 11:08:48 ID:87Heu8Nb: 知らんがな
184 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 11:41:53 ID:rvrVIWyj: >>179
五つの試練が発売された以上、もはやオリジナルに近いwizは商品として終わっただろう
185 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 12:07:50 ID:/yku4RkI: Wizの名を捨てたエルミナージュが、今のところ一番Wizっぽいよね。

五つの試練と開発は関係なかったっけ？
186 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 12:30:25 ID:Vgw+xza9: >>183
愚痴ってすまん。

確かにこのシステムだとオリジナルタイトルとしての展開は一応終わりだよな。
以降はシナリオ毎にDL販売出来るし。
187 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 12:34:17 ID:eAUa4NIP: Businは全編に無常観があって、マップ埋めながらモンスターを蹂躙したりされたり、
ラスボスが無闇にあっけなく死んだり、中々素敵な感覚で作ってあったなあ。
名をサブタイに回してるのが絶妙なWiz/非Wiz配合だと思う。

ゼロはやってないんだが。バグ修正版に出会えなくてなあ。
188 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 14:35:59 ID:iy1JcAzm: エルミと聞いて思い出した顔グラアップされたものリスト。試練でも使えるはず。
職人さんに感謝！…テンプレに追加して欲しいなーなんて思ったり。
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/33089.txt&key=elmi
189 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 16:57:48 ID:d6KPTH0i: >>179
五つの試練のユーザーシナリオがマジ最強。
現時点で何十とシナリオがあるし、未だに新しいシナリオも追加されていく。
シナリオによっては、初期3部作以上のボリュームとやりこみ要素もあるし。

元々グラフィックとか複雑なシステムとか必要なゲームじゃないから、
五つの試練だけでも一生楽しめるレベル。

定期的にバグのメンテや、エディタの機能拡張なんかしてくれたら、
まだまだ何年もぽつぽつ売れていく商品だと思うんだがね……。
190 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 17:00:01 ID:q63n27fs: Wikiにあるバグ、要望を公式の問い合わせフォームから送信しました。
以下はその返信です。

IID Wizardry サポートセンターでございます。
いつもWizardry外伝をご愛顧いただき、ありがとうございます。

二通わたりまして詳細な状況のご説明を賜り、まず厚く御礼申し上げます。

いただきました情報ならびにご指摘につきましては、開発チームに報告させていただきます。

なお、誠に恐縮ではございますが、バグか仕様かを判断するのは開発者であり、
販売者としての弊社が設定内容の意図を確認、および、お知らせすることはできないこと、
ご理解をいただきたくお願い申し上げます。

また、重ねて恐れ入りますが、修正を確実にお約束できるものではないこと、了承下さい。

ご多忙の中、ご丁寧な連絡を頂戴致しましたこと、改めて感謝申し上げます。

今後ともWizardry外伝を宜しくお願い致します。

合併したためか、以前報告した時とは文面が多少は違いますが、ほぼ同じ内容です。

DL販売が実現したことを考えると、数は力になると思うので、
特にバグ修正依頼は >>177氏の言うように、それぞれが依頼した方がいいと思います。
191 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 18:06:48 ID:lIKBN2G+: 忍者の試練やった事ある人、モンスター図鑑の18・34･40って何が入るのか教えてくれないかい？
192 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 18:19:57 ID:8zoKmBsG: 　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ～イ
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　　　　開発者見てるー？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　Ver.20に更新されるのを待ってるからねー！　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
193 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 20:29:33 ID:HkFkNFet: >>190
問い合わせに返答がある事と、開発チームが現存している事。
二重で意外だったｗ
けど、公式掲示板のワードナ様の講座については、反応ないんだなｗ
194 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 20:41:47 ID:QPZ/Y/Qv: さすがに「ワードナ様」と言われて返事するわけにもいかないと思うｗ
アンドリュー先生と書いておけば「遅れて済みません」ぐらいあったかも……

で、また新作が来てるよー
195 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 20:57:14 ID:phpCjVHr: 合併してもサポートの対応が相変わらずで安心した。
が、律儀過ぎるからこそ儲かってないんだろうなぁ、Wiz部門…
196 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 21:05:38 ID:/yku4RkI: >>193
前からそうだけど、公式掲示板は｢ユーザーの情報交換｣の場であって、
｢スタッフとユーザーのインターフェース｣では無いからね。

大分初期に1、2度、バグやツールの使い勝手について返答してくれたけど。
197 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 21:12:51 ID:HkFkNFet: アエリアの版権についての質問にスタッフが答えたことはあったけどね
198 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 08:07:38 ID:p2wv3Uq+: 灼熱の車輪のマップが埋まる一番奥のフロアの
北西部分に行けないんだけど？

テレポートで飛べる場所は全部行きました
それじゃない場所です
199 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 08:12:47 ID:AfY8Daho: 日本語が微妙だが、異教徒の園の事か。こっちが聞きたい。
心臓エリアのさらに北西部な。隠し扉、イベントによるワープは存在しない。
ランダムワープは試してないが、未使用領域1/4がぜんぶ石である可能性を考えると実行できない。
200 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 08:30:24 ID:lQGE4YJE: >>198
戦闘中テレポかテレポーターの罠でいける。
ボツイベントの名残なのか、意味深なメッセージがあるがなにもおきない。
201 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 13:41:44 ID:iboDT7x+: 中古で買ったけど出来ないじゃんこれ
仕様？
202 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 16:36:05 ID:zcpMWVeU: >201
wiki～よくある質問～購入に関する質問　より

>Q：中古品を購入しても大丈夫ですか？
>A：シリアルナンバーによる認証が必要になりますので、動作する保障はありません。
>新品を購入しましょう。
203 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 16:58:50 ID:lQGE4YJE: シリアルナンバー入れても認証できないなら諦めるしか
204 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 17:07:07 ID:KsQtZkrL: DLで5k弱。
それ以上の価値があるので是非。
205 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 19:00:43 ID:1K11XmaY: 認証できなくて気分を悪くしてるところに、さらに金を出してDL版を買えというのは結構きつい話なのでは……
自分ならすぐに取りかかろうとは思えない（汗）
中古屋にソフトを持ち込んで金を取り戻せたのならともかく。

とりあえず公式サポートにメールを送って、認証できるかどうか相談してみてはどうだろう。
ひょっとしたら認証してくれるかもしれないし。

もし駄目でも、プレイする価値は絶対にあるから、
気持ちが落ち着いたらプレイしてみて欲しい……。
206 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 20:30:09 ID:5RdqUb4M: 中古だと会社には１銭にもならないものなぁ。
207 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 20:32:39 ID:lS8geuJj: 中古の認証はしてくれないだろ…
会社視点からみると、タダで商品を提供するようなもんだし
208 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 20:43:02 ID:RUdDydNt: 認証が通らないというなら出来ることは
中古ソフトの売主に返金を求めることくらいじゃないか？
ダメもとでサポートに購入の経緯を説明して聞いてみてからでもいいけど。
209 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 21:46:34 ID:xAwcy08a: 個人的には中古版の救済は反対だな。上でも出てるけど、メーカーの利益にならないから。
中古では遊べないと周知されて、みんながDL版を買うようになったほうが
今後のアップデートに期待できる。

まぁ、買ってしまって人はかわいそうだと思うから、
戦闘の監獄のDL版購入で五つの試練のシリアルも提供、とか、
そういう形での救済ならあってもいいと思うけどね。
なによりも、こういう商品を中古で売る販売店がクズだ。
210 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 22:04:23 ID:KsQtZkrL: 買う側としてはどうしても｢安いもの｣を求めてしまうからね。

安いものを求める→生産者に利益が出ない→生産力の低下→収入の低下…

デフレスパイラルと言うか、資本主義の問題と本質。

スレチだけど。
211 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 23:01:09 ID:ssZ+V0PQ: 久しぶりになんかやるかなー
212 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 23:40:21 ID:qr7XvX/c: メディアなしで5ｋは高いと思う
213 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 00:30:33 ID:LpYm81lE: >>212
メディアなんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。

本は紙の束にお金を払っているんではないし、
CD媒体のゲームを買うときもプラスティックディスクにお金を払っているんじゃない。

突き詰めていくと、
フォトショップ高過ぎｗｗｗｗCD1枚でこの値段はありえないｗｗｗ落とすわｗｗｗｗｗ
って、割れ厨とかの理屈につながってしまう。
214 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 00:38:50 ID:QKZ1v+oI: メディアだけにルールブレイカーだな
215 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 00:40:36 ID:m+9pKc/0: 何とか物スレとかが似合い
216 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 10:38:00 ID:/D4h1P4s: 灼熱で誰かＶＩＰ行けた人いる？
どうやっていくの？ランテレだけ？
217 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 11:35:41 ID:xmb6pHuQ: 中古買いならPS2版勧めとけば良いよ。
あっちは認証も何も無いし。その分DLシナリオも何もないけど。

只PC版の中古はシリアル認証が必須なんてWEB見れば分かる話だし
店側の完全な過失だよなこれ。返金できるんでないか。
218 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 11:42:42 ID:Qvi83ZrN: ps2版って何が入ってるの？
219 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 11:53:08 ID:O0zta1Cs: >>217
> 只PC版の中古はシリアル認証が必須なんてWEB見れば分かる話だし
> 店側の完全な過失だよなこれ。返金できるんでないか。
シリアルが使えます！ってんなら店側の過失だろうけど、
シリアル認証必須のものを中古で買うってのは消費者側の問題じゃね？
220 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 11:58:15 ID:xmb6pHuQ: >>218
推しといてなんだが、TAITOの公式すら削除されてるんで良く分からん。
家ゲー板にもスレ立ってないし。
221 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 12:23:13 ID:RnPPbTBP: 家ゲ板のスレは、大分前に消えて、
このスレに統合されてるぞ。

>>218
監獄の基本ダンジョン3つと、テッドが入ってる。
慈悲の不在は入っていない。
222 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 12:26:16 ID:AyVZ9WJ1: 呪文の名前を変更できないし、
>>162-163で紹介したアイテムの名前変更システムが無いんだっけ？
223 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 12:45:58 ID:Bdy77qQH: 画面がクソ見にくいいらしいが
224 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 13:10:38 ID:Qvi83ZrN: なんてこった
225 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 13:20:30 ID:V9YIz0Zc: さっきゅんとブロンディが下着つけてるのが逆にエロい。
226 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 13:23:45 ID:YbQPdqyv: ﾎﾞﾙﾀｯｸに売り飛ばせないアイテムを設定すんなや
うざくてしょうがない
無能
227 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 16:03:08 ID:AyVZ9WJ1: 金の鍵とか蛙の置物のことですね
先祖伝来の品なので仕方ありません
228 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 18:04:30 ID:Y+0dn7jm: >227
ガラクタ「あいつらうざいよな」
229 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 22:03:44 ID:5pX2RupJ: 革袋！　売れるし実害ないけど、嫌悪どころか時々憎悪まで行く宝石袋を宜しく！
230 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 23:51:31 ID:V9YIz0Zc: >>229
革袋は水を３回分携行できる貴重品だぜ？
231 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 02:50:32 ID:2J8Z2Aam: 大王の後継者の革袋ってどのフロアで使えばいいのかな…？
セカンドダンジョンで多分見つけてるんだろうけど、
マッピングしてなかったから何がどこにあったかぜんぜん分からない…
232 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 03:30:22 ID:x2EdbJ0L BE:3991264979-2BP(0): >>222
呪文変更はそもそもPC版も公式な手段じゃないでしょｗ
PS２版監獄持ってるが大まかな違いとしては
１、アイテム名変更は出来るけど漢字が使えない。（これはキャラの名前も）
２、さっきゅんとブロンディがそれぞれお黒と白の下着を着けている（以前うｐしたよ）
３、日記がない
４、選べる顔グラがPC版より多い？
５、ロード時間や操作性は家庭用CDメディアの中ではかなり良いが画面はPC向きフォント
のままベタ移植したのか字が小さく見にくい。
６、当然DLとか出来ないので慈悲の不在はプレイ不可。
233 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 08:20:32 ID:AhToAf0J: ファミ通の評価どうだったんだろ。
234 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 13:59:46 ID:BHqGzfKG: >>233
高くても低くてもアテにならんし。
235 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 16:21:15 ID:3LxhwR7E: 不死者の秘法のEX3階なんですが
炎の床越えて、中央の鉄格子の先に進んだところで詰まってます
光の杖の魔法効果でﾀﾞｰｸｿﾞｰﾝは無効化出来ているんだけど、それ以外にｱｲﾃﾑ効果が必要らしくて進めない
ｱｲﾃﾑは何が必要ですか？？？
236 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 16:48:04 ID:VrnCIzwu: 解法はふたつ

・その時点ではおそらくまだ手に入っていないアイテムをランダムで入手。出現率は高くないので、長時間かかるかも。
・最初から店に売っているアイテムを利用する。こちらに気付けば長々と粘らなくても一発で抜けられる。
237 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 17:10:47 ID:3LxhwR7E: ﾚｽﾄﾝ

魔法の地図じゃないよなあ。。。
ちょっと考えてみる
238 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 20:31:59 ID:y7jJjpCK: >231
セカンドダンジョンで、あるものを「汲む」のに使う。
でも大王の後継者でメモ取ってないと他にもいくらでも詰まるはず。
今のうちに、初めのダンジョンから回り倒して
いろいろと確認しておくことを勧める。
239 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 01:49:28 ID:nvo6JenY: >>232
PCブッ壊れたときに暇だったからPS2監獄やってたけどホント字見づらいのな
あとローディング画面の「Loading」フォントが物凄くダサいｗ
240 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 03:59:59 ID:oLnVa9f3: 灼熱で誰かＶＩＰ行けた人いる？
どうやっていくの？ランテレだけ？
241 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 05:25:23 ID:bWQmwVt6: >>240
偽りのゴッドハートもってけ
242 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 05:58:15 ID:oLnVa9f3: >>240
どこに持ってくの？
243 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 11:24:01 ID:bWQmwVt6: ゴ*ッ*ド倒して偽りのゴッドハート取ったらそのまま進めば入れたと思うけど
244 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 11:31:01 ID:oLnVa9f3: なんだそこがＶＩＰルームなのか
酒場のわずらわしい客の辺りの壁に消えた店長が
ＶＩＰルームでなんかやってるんじゃないか？
245 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 11:58:29 ID:bWQmwVt6: VIPがなんのことかさっぱりわからん。
ここみてなければないんじゃね。
http://magami.cocolog-nifty.com/blog/cat3566287/index.html
246 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 16:14:11 ID:oLnVa9f3: >>245
そのサイトのここ
http://magami.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/s4_1.jpg
クラブドラゴンの（12.6）と（13.6）はどうやって行くの？
壁なんだけど？
247 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 16:17:59 ID:+PK5gT/h: 霧の塔の住人たちのブーツ・上から3番目って何が入るか分かる人いる？
これが出れば商店全部埋まるんだが出る気配が無い。

モンスター図鑑に登録されない奴らとかあるし設定ミスで出ないんかなとか思ってしまう
248 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 20:49:09 ID:bWQmwVt6: >>246
そのサイトは結構間違ってる所多いから(だがそれがいい。それこそ方眼紙自力マッピングの証ではござらぬか)単なるミスだろーね。
俺もマップ埋まってなくて壁のままだし、ランダムテレポ以外でいけないんじゃね。
つーかマップ作ったやつがそのマスをテレポ進入禁止に設定してると、
ランダムテレポでも入れないから謎のまま。石か空間かは神(作者)のみぞ知る。
VIPってさっぱり覚えてねーから、最終エリアかなんかだろｗと思ってトンチンカンな答え教えちゃってごめーんね。
でもおめーももうちょっと詳しく言えよ！わっかんねーよいまさらそんなん！

>>247
設定ミスでアイテムやモンスが出ないのは結構多いので、公式で作者に聞くのが一番確実だね…。
ホントあれだけは勘弁してほしーわー。あれがあるからユーザーシナリオでコンプ目指す気おきない。
公式シナリオでも出ないモンスターがいるんだけどなwww(笑えない
249 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 21:10:31 ID:s30B5Wre: >>235なんだけどEX4階に行けた！
レア10％にして安定して狩りまくりで村正ｹﾞﾄしたわ
ﾎﾞﾙﾀｯｸはいつ埋まるか
250 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 23:36:21 ID:R3gNEoHa: 車輪のクラブドラゴンVIPは、はっきりした描写はないけど魔法封じのある二部屋の事だと思う。
中にいる女が上等だって文があるし、隠し部屋は店長が出入りしてて管理室っぽい。

あと異教徒の園枠外に、戦闘中マロール14,5回やったら飛べた。
イベントが二箇所。たぶん鋼の王のバイクをバラした作業所と、あと何故か事故でしか入れないエリアなのに
「最終階層で必要なチケットが、この階のどこかにある」とまっとうなヒントNPCが隠れてる。
251 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 20:31:22 ID:HzHObEix: 戦闘の監獄をプレイしています。
４点、質問させてください。

Ｑ1.名前が黄色の武器を拾いました。クロスボウだったのですが、
　　これがレアアイテムでしょうか？

Ｑ2.レアアイテムは、例えばロングソード+3の黄色の武器なども
　　存在すると思っていいですか？

Ｑ3.的確に罠の種類を判定できるのは、レベルそれとも職業でしょうか？
　　盗賊→忍者に転職して、箱を開けるのが怖くてしかたないです～

Ｑ4.罠解除の成功率は素早さでしょうか？

どなたか教えて頂けると助かります。
252 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 20:44:30 ID:ZUFFPK+j: 1、○
2、×
3、罠識別→(素早さ+運)÷2%で正解の罠を選ぶ。上限は95%。盗賊なら×6・忍者なら×4のボーナスが付く
4、キャラレベルと職業・アイテムの「宝箱の罠解除」。盗賊と忍者が同等の能力で他より優れている
253 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 21:31:46 ID:vUkgKNaA: 罠識別率はキャンプ中などに「アイテムを見る」→「キャラクターデータ」で確認できる
254 ：251：2010/10/09(土) 22:40:24 ID:HzHObEix: >>252-253
回答有難うございました、助かりました＾＾

・レアアイテムについて
理解できました。
他にどんなレアアイテムがあるのか気になりますが、
楽しみを取っておきたいと思います！

・罠について
（（素早さ23＋運19）/2）*4＝84
でした＾＾
計算した結果と、お教え頂いたキャラクターデータを
比較して同じことを確認しました。

親切にお教え頂いて感謝ですｍ（＿＿）ｍ
255 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 23:54:47 ID:IWxZZ0+o: 難しい謎解きの謎ってさ、答えを知った後に納得する謎がほとんどないんだよね

ほとんどの謎がこじつけ

なぜそれを導き出せるのか、合理的に説明できない

ヒントの文章が日本語として崩壊している

それが難しいなんて、おかしいんだよ

それは難しいとは言わない

ただの馬鹿だという
256 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 00:40:10 ID:LbPPSnhn: 全滅氏のレスを見ていると、この人がシナリオ作りに着手する日が待ち遠しくて仕方がない
これだけの不満をぶつけて、それを解消し、満足させ得るだけのシナリオはいったいどれほどの傑作なのだろう
実際そういうのを見てきているだけに期待は高まるばかりだ
257 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 01:25:07 ID:48tAObKk: >>256
訓練場でボーナス60出すのと、全滅氏が超シナリオ完成させるのと、どっちが早いかな。
258 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 05:53:22 ID:Sec3aXXV: wizの謎って謎解きというより謎掛けなんだよな。
数学者がウィットで作ったような。解く方のことはあんまり考えてない気がする
259 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 08:15:39 ID:/Z373MUP: >>255
例えば、どんな謎解きが合理的で納得できる？

参考にしたい。
260 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 08:32:49 ID:Ofm5bXXQ: ノーヒントで「神の紋章」を示せってのがあって、
どっかにアイテム取り忘れたり、メッセージ見直したけど
それらしいものが見つからない
そしたらそこで「ない」って答えたらクリア
神は正直者を受け入れるクエストだったってのは
これが謎解きなんだなと感心した
261 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 11:25:14 ID:LbPPSnhn: >>257
全滅氏のためのシナリオ製作課題

・規模は小さく。インフレはしない。短時間で終われるものを。
・ノーリセットで行けるように。
・謎解きはヒントを見てきちんと理解できること。

なんかつい最近そういうのが出たような気がするが、満月王やめてそっちにシフトした方が
氏の精神衛生上いいんじゃないかと思う。
今、全滅氏がやってるのって満月王だったよね。向いてないんじゃないかと思うけど……。
262 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 12:21:35 ID:avr8cCjI: 今更だが>247解決。並び順だけで落とす敵予想しちゃいかんね
263 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 14:22:48 ID:5d+zBeIZ: 1000円が３分で消える泥棒業界でやっていけるも何もないだろう。
皆地獄行きだよ。
264 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 14:24:29 ID:xCQm2QVo: パチ　スロ？
265 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 14:47:52 ID:Mie7HQoY: 255は監獄のリドルのことではなかったのか
266 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 15:53:41 ID:i5cbpKKT: 監獄のリドルのことならまあ同意。世界観ともダンジョンとも何の関係もない謎解きがいきなり出てくるし、
といた所で達成感より空しい疲労しか感じない。ホントアガンはアカンワ(´ω`)(どっ

試練だと宝箱調べただけじゃ、罠発動しないんだね。
旧Wizの調べた瞬間罠発動で、すげービビリまくった自分としてはちょっと残念。
深層で毒針？カルフォ使うほどじゃないし忍者に調べさせるか…ピッ→ドカーーン
267 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 19:18:52 ID:i5cbpKKT: >>176
ブレスバグパッチ欲しいです！下さい！m(_ _)m
もちろん仰る通り公式で対応してくれるのが一番良いけどいつになるか解らないし。
毎回ブレス吐かれる度にﾋｨﾋｨ言ってるうちの盗賊に救いの手を！
後半になるとカルフォの方が安定するから戦士より盗賊を6人目に設定してしまうよね！

ブレス半減アイテムって効果が強すぎるせいか、あんまりない気がするな～。
万能で強すぎるからシナリオ作者さんはブレス属性対応アイテムで代用するのかな。
268 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 19:21:25 ID:LbPPSnhn: ブレスバグの恐ろしいところは「実はブレスバグどころじゃなかった」という点なんだよね
「６人目以降がブレスに抵抗できない」ではなく「２人目以降の状態抵抗が全部狂ってる、とりわけ６人目以降が無惨なのでよく目立つ」という……

パッチにしろ公式更新にしろ、対処方法が欲しい……
269 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 19:37:44 ID:i5cbpKKT: >>268
あーそういえばそうか、>>173見て一番目にホビット設定すれば1～5人目は安全なんだなと思ったけど、

>>169
>これによって訓練所で２～５番目のキャラの判定に１番目のキャラの運勢値が使われたり、
｢使われたり、｣だから安全とは限らないんだな。全部書いたら長くなるから省略してくれたんだろうけど勘違いしちまったぜｗ
プレイしててブレス以外は理不尽さ感じないから、それほど酷い状態にはなってないんだろうけどね。
270 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 19:58:51 ID:6Jw86/VE: そんなバグがあったのか
ファミコン版の攻略本に上と下何人かは消えやすいって噂みたいなこと書いてあったなあ
271 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 21:21:53 ID:dnWs1So/: ブレスバグを修正する非公式パッチを公開してみるテスト。
バイナリパッチのほうは、メモリパッチと違って起動するごとにあてる必要がないのが良いのですが、
複数のパッチを管理したり、パッチ前の状態に戻す必要が生じたときが面倒です。
公式のアップデートがあったときに問題が生じる虞も否定できないので、メモリパッチの方をオススメします。
どちらを適用する場合でも、バックアップをとるなどして自己責任でお願いします。

ねこまんま用メモリパッチ
005F9245-0C
005F924B-08
005F9263-0C
005F9269-08
005F9281-0C
005F9287-08
005F929F-0C
005F92A5-08
005F92BD-0C
005F92C3-08

バイナリパッチ
FILENAME Wizardry.exe
001F9245: 08 0C
001F924B: 0C 08
001F9263: 08 0C
001F9269: 0C 08
001F9281: 08 0C
001F9287: 0C 08
001F929F: 08 0C
001F92A5: 0C 08
001F92BD: 08 0C
001F92C3: 0C 08
272 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 21:23:27 ID:dnWs1So/: 参考までに…

パッチ前
005F9243　837D 08 00　　CMP DWORD PTR SS:[EBP+8],0
005F9249　8B45 0C　　　　MOV EAX,DWORD PTR SS:[EBP+C]
005F9261　837D 08 01　　CMP DWORD PTR SS:[EBP+8],1
005F9267　8B55 0C　　　　MOV EDX,DWORD PTR SS:[EBP+C]
005F927F　837D 08 02　　CMP DWORD PTR SS:[EBP+8],2
005F9285　8B4D 0C　　　　MOV ECX,DWORD PTR SS:[EBP+C]
005F929D　837D 08 03　　CMP DWORD PTR SS:[EBP+8],3
005F92A3　8B45 0C　　　　MOV EAX,DWORD PTR SS:[EBP+C]
005F92BB　837D 08 04　 CMP DWORD PTR SS:[EBP+8],4
005F92C1　8B55 0C　　　　MOV EDX,DWORD PTR SS:[EBP+C]

パッチ後
005F9243　837D 0C 00　　CMP DWORD PTR SS:[EBP+C],0
005F9249　8B45 08　　　　MOV EAX,DWORD PTR SS:[EBP+8]
005F9261　837D 0C 01　　CMP DWORD PTR SS:[EBP+C],1
005F9267　8B55 08　　　　MOV EDX,DWORD PTR SS:[EBP+8]
005F927F　837D 0C 02　　CMP DWORD PTR SS:[EBP+C],2
005F9285　8B4D 08　　　　MOV ECX,DWORD PTR SS:[EBP+8]
005F929D　837D 0C 03　　CMP DWORD PTR SS:[EBP+C],3
005F92A3　8B45 08　　　　MOV EAX,DWORD PTR SS:[EBP+8]
005F92BB　837D 0C 04　 CMP DWORD PTR SS:[EBP+C],4
005F92C1　8B55 08　　　　MOV EDX,DWORD PTR SS:[EBP+8]

要するに、判定種類とキャラの訓練所IDを間違って逆に参照しているところで
第１引数と第２引数の入れ替えをしています。
273 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 21:27:33 ID:LbPPSnhn: おおっ、来た！これで完璧だ！
本当にありがとうございますー
274 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 21:35:05 ID:dnWs1So/: ブレスの種類と回避判定に使われる運勢値の（本来の）対応表はこちら。

ﾌﾞﾚｽ　　運勢値
1　　　　　4
2　　　　　1
3　　　　　2
4　　　　　3
5　　　　　5

ブレスの種類
1:毒、ダメージ半減
2:眠、麻
3:石
4:(該当なし)
5:死

ブレスの種類とキャラの訓練所IDを間違って逆に参照しているバグのせいで
毒のブレスの回避とブレスダメージ半減の判定には、どのキャラであっても
訓練所１番目のキャラの運勢値が使われます。
訓練所の並び順で運勢値4,1,2,3,5が使われて６番目以降のキャラは必ず失敗します。

死のブレスの回避の判定には、どのキャラであっても
訓練所５番目のキャラの運勢値が使われます。
訓練所の並び順で運勢値4,1,2,3,5が使われて６番目以降のキャラは必ず失敗します。
275 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 21:35:53 ID:/Z373MUP: パッチを公式に送り付けるってのは、さすがにやっちゃまずいか。
276 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 21:36:48 ID:dnWs1So/: ブレス回避判定
　ダイス[0,21] > 運勢値

運勢値 = 20 - Lv/5 - LUC/6 -(職業補正) - (種族補正)
但し、上限18、下限1。

職業補正と種族補正は#1と殆ど同じ。
違うのは一箇所、ビショップの運勢値５の補正が「3」になっていることだけ。

参考：Wizardry(NES) 解析 - 運勢値
ttp://www6.atpages.jp/appsouko/work/Game/Wiz1_NES/fortune.html
277 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 21:38:52 ID:dnWs1So/: >>275
さすがにマズイと思います。
公式とは敵対したくないですｗ
278 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 21:41:51 ID:i5cbpKKT: >>271-272
ありがとう！ありがとう！ﾟ.+｡(*；ω；*)｡+.ﾟ
酢漬け男ノーリセットクリア、再挑戦してみるかな(´∀`)
279 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 21:52:11 ID:i5cbpKKT: >>274
>死のブレスの回避の判定には、どのキャラであっても
>訓練所５番目のキャラの運勢値が使われます。
これ地味にひでえ！俺5番目は大抵ビショップだからレベルも運も低いのにw
即死ブレスはめったに使う敵いないからまあ良いけどさぁ…w
ともかく詳しい情報までありがとう！

最初にこのバグに気づい手書き込んでくれた人にも感謝！よく解ったなぁw
気づきにくい、地味だけどいや～なバグだよねぇ。
280 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 06:53:36 ID:YslRszhp: 誰かしら此処観てる関係者居ませんかね。
公式に修正要請お願い致します。
281 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 07:34:42 ID:hjl0oUTf: とりあえず自分はバグ直してくれとメールを送った
282 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 09:46:42 ID:pmDnHOp/: バックアップのレジストリは、ゲーム更新しても
最初に1回だけの保存でいいの？

それともセーブデータと同じで、ゲームの更新ごとに
レジストリバックアップが必要なの？
283 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 17:49:38 ID:Bn/SZTIy: >>280
一人一人がメールしまくるのが一番いいと思うよ。

>>282
最初の1回だけでいいと思う。
レジストリは五つの試練のインストールに関する情報なので、セーブデータは関係ないはず。
284 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 19:15:41 ID:YslRszhp: バグ直してくれたら慈悲の不在買います
って一文追加した方がい～い？
285 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 19:39:38 ID:z+rePUbT: >>271-272
製作スタッフへのそれと同等の感謝を。
イヤッホーゥ、酒場でリターン連打するだけで、ちゃんと先頭から順番に並ぶぜー！
286 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 19:55:35 ID:Bn/SZTIy: >>284
なんというほほえましいメール(´∀`)自分が開発なら嬉しい。

慈悲の不在、監獄の追加シナリオなのにキャラ引継ぎできないのがなぁ。
引継ぎできるなら買ったんだが。
287 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 20:38:34 ID:NEMTMKQ6: >>282
レジストリはシナリオの認証やインストール先フォルダの情報です。
シナリオを追加した時などにバックアップを新しくしておけば良さそうです。

>>285
どうもです(　´∀`)ﾉｼ
製作スタッフと同等では、さすがに行き過ぎではないかと思いますがｗ
最初に報告してくれた人、wikiにまとめてくれた人、wikiと掲示板の管理人氏、
関わった様々な人に感謝です。
288 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 21:49:19 ID:OIz05wyv: >>287
いや、むしろ製作スタッフがなかなか動いてくれない(動けない？)以上、
貴方の方が感謝されて然るべきかと。

貴方がいなければ、せっかくの名作も、｢バグだらけでやる気起きない｣と、
プレイしてくれる人を減らしていたのですから。

結果的には公式のためにもなっているはずです。
289 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 22:20:10 ID:nBZ66iQj: 　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ～イ
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　　　　開発者見てるー？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　Ver.20に更新されるのを待ってるからねー！　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
290 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 22:32:08 ID:Bn/SZTIy: まあビジネスとしては、更新しても売り上げなんてほとんど伸びないだろうからできないってのもしょうがないんだけどね。
オンラインゲームなら更新するごとに4ゲーマーやインプレスで取り上げてもらえるが、試練は無視だし。
291 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 23:03:38 ID:rG05OZq0: 来年はwiz30周年だから公式に期待したい
292 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 23:59:14 ID:z+rePUbT: 新規画像データベース付きの追加シナリオとか出さないかなあ。
パッチなんかも動かし易くなるのではなかろうか。車輪の続きとか希望。
293 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 01:26:04 ID:JQHS3RTy: そういえば監獄に対する慈悲みたいに
試練にも有料の公式追加シナリオを出すという手はあるはずだな。
IPMとのからみで色々難しいのかもしれないが。
294 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 03:17:10 ID:o0Cj+c6R: ユーザーツナリオは下手な市販品より出来がいいのがあるのに今更
オフィシャルの奴って売れるかなぁ?
295 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 06:50:11 ID:qcmlWHTV: 新しいグラフィックや音楽があれば間違いなく買うな
無くても多分買うと思うけど
296 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 11:37:26 ID:JFjDH+Az: 確かに、もう新規公式シナリオはｲﾗﾈｰな
有料のは、追加の各種グラ画像や音楽なんかだったら欲しい
297 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 11:44:04 ID:iTBoaG6K: 慈悲の不在なんてあれひとつで1500円だもんな。
あれ以上の名作が無料でいくらでもできるのに、今更追加シナリオなんて売れるわけない。
ソーサリアン並にたくさんはいってるなら別だけど。
298 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 12:11:00 ID:emnjDYhP: 売る方としても\1500で1000DLいかないんじゃ、赤字だろうからね。
299 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 12:23:33 ID:0jEPXBUn: グラ、音楽追加、バグ修正、エディタ機能若干強化なら
５千～１万くらいでも余裕で欲しいよ
やはり赤字になるだろうけど
300 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 15:33:21 ID:XP/xLN/Y: 現在一緒になってるカーソルの移動・決定・キャンセルのSEを分けたり、
ダンジョン階層や床で足音を変化させたり、
ダンジョン内のBGM枠をもうちょい増やしてくれたりと、
BGM・SE方向での改良があったら嬉しいのう。
301 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 17:00:29 ID:moJkILTG: モンスター画像等外部から取り込めればおもしろいんだけどね
302 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 17:27:34 ID:MVAKOZ5F: まあ >>299みたいなのでなくてシナリオだけ販売なら >>294でFAだね
303 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 18:00:09 ID:gylhdyyK: いや、むしろ公式にはこれぞってシナリオを作って欲しい。
やっぱ最も多くの人がやることになるのは公式のシナリオなんだから、看板になるような名作を作ることはいい宣伝になると思う。
304 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 18:01:55 ID:emnjDYhP: 逆に人気シナリオ制作者が、有料でシナリオをアップしたらみんな落とす？

それもそれで無い気がする。
305 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 18:14:17 ID:XP/xLN/Y: 公式からリンクされてるインタビュー、

--（シナリオ作成ツールについて）
『ウィザードリィ』でこういうのがついたのは初なんですが、
出すのは最初はかなり迷ったんです。
みんなが使ってくれて、いっぱいシナリオが出てしまうと、
我々の次の商売がなくなってしまう危険性もある(笑)。
だけど我々もプロですし、面白いものを作っている自信もありますから、
そういうののせめぎあいでしたね。--

２文目は幸か不幸か今の状況に近いけど、
３文目の精神に期待したい。
306 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 19:04:32 ID:OlockSpJ: (´；ω；｀)メーカーは犠牲になったのだ
307 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 19:52:40 ID:870n01EJ: 新グラ欲しいよね
308 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 19:54:40 ID:dvFljKfP: 面白いものを作りたいと言う気持ちは似ているんだけど

無償でも作りたい！
という気持ちの方が良いものが出来たりするもんなんだなぁ。
309 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 20:25:35 ID:CS9CuRUx: 仕事だと納期に人件費にと考えることも多いしな
自前で作る分には他に仕事があるから考えんでも良いが
会社勤めではそうも行くまい
310 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 21:06:16 ID:emnjDYhP: 縛りがあるからこそ、いいものができるってのもあるけどね。
311 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 21:07:38 ID:4DvC6pF6: 版権の問題で公式の新シナリオは出せないのではと思うのだけど、どうなんでしょう
312 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 21:57:09 ID:ulJtnH49: 解析してた人ですが、取り急ぎ報告まで。
DL版のVer.19とパッケージ版をアップデートしたVer.19はバイナリが全く違っていました。
これまでのメモリパッチやバイナリパッチは全てDL版のVer.19専用です。
パッケージ版Ver.19には適用できませんのでご注意願います。

パッケージ版も解析したいのですが、これまでの解析で蓄積したメモ書きの大部分が
流用が利かず難航しそうで、ただ今思案中です…。
313 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 22:29:20 ID:iTBoaG6K: >>312
別にしなくていいんじゃｗどうしてもパッチ使いたいならDL版買えばいいし。
仕事じゃなく無料でやってくれてるあなたがそこまでする義理はないっしょ。

>>311
確かにそうかも・・・
314 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 22:38:59 ID:lM/xAfVE: いっそ　ＷＩＺという名前にこだわらなくてもいいと思う。
315 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 22:44:04 ID:lM/xAfVE: ごめん　五つの試練の新シナリオのことか

ＤＬどれくらいかってくれたひといるのかなあ。
316 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 22:57:35 ID:wBriZokR: ガルバンのモンスター図鑑が埋まらない
Ｎｏ　71　72　　77　78　　80

全部召喚モンスター？
あと1匹が不明
・　　　　　　　　　　　　アヒル君
・　　　　　　　　　　　　紫のローブを着た立派な翼を持つ天使
・ジャイアンツアント　赤アリ
・デーモンインプ　　　浮遊してる小さい悪魔
・不明

召喚モンスターが殺されても登録されないんだけど、どうしたらいいの？
317 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 23:24:55 ID:iTBoaG6K: >>316
残りはみんな召喚モンスター。
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/wizardryfo/74/36-36
このスレの >>34も参考に…ブレスで死ねば登録できるはず。

71　エウレカ(アヒル)
72　ジャイアントアント(赤アリ)
77　アンデッドコボルド
78　デーモンインプ
80　エンジェル
318 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 23:26:50 ID:iTBoaG6K: 紛らわしい書き方をしてしまった、このスレってのはここ(Wizardry外伝41)の >>34ね。
319 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 23:57:05 ID:ulJtnH49: パッケージ版Ver.19用ブレスバグ修正パッチを公開してみるテスト。
アドレスが若干ずれただけだったので、付近を検索して対処できました(;´Д`)

ねこまんま用メモリパッチ
005F9265-0C
005F926B-08
005F9283-0C
005F9289-08
005F92A1-0C
005F92A7-08
005F92BF-0C
005F92C5-08
005F92DD-0C
005F92E3-08

バイナリパッチ
FILENAME Wizardry.exe
001F9265: 08 0C
001F926B: 0C 08
001F9283: 08 0C
001F9289: 0C 08
001F92A1: 08 0C
001F92A7: 0C 08
001F92BF: 08 0C
001F92C5: 0C 08
001F92DD: 08 0C
001F92E3: 0C 08
320 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 00:02:11 ID:yM4ZYO1W: あんたいいひとだ。ホントいい人だ
321 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 04:18:26 ID:c3S2e4J4: バックアップを取ろうと思い、WizardryFOフォルダを丸ごとコピーして、IRI-CTフォルダ内に「WizardryFO」、「コピー～ WizardryFO」の
2つのフォルダがある状態で、後者「コピー～ WizardryFO」フォルダ内のAvupdate.exeからゲームを起動して遊んでいたのですが
元の「WizardryFO」フォルダを削除(ゴミ箱内には残したまま)して、「コピー～ WizardryFO」のフォルダ名をWizardryFOに変更したところ
ゲームのセーブデータが「コピー～ WizardryFO」を作成した時点に戻ってしまいました。

間違いなく"コピー～"の部分を消してフォルダ名の変更をしたので、削除したのが「コピー～ WizardryFO」の方だった、という凡ミスは
考えにくいのですが、どういった原因があるのでしょうか。また、正しくバックアップを取るにはどうしたらいいのでしょうか。
ややこしいですが、わかる方おられたらよろしくお願いします。
322 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 06:15:42 ID:QydoYLOK: すいません、灼熱の車輪でいかリング？と火炎の鉄皿？は
何に使うんですか？
キーアイテムじゃないんですか？ただのアイテムですか？
323 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 11:34:46 ID:p1kgxYqP: >>319
おつおつ。しかしパッケージ版パッチ作らなければ、DL版の売り上げが少し上がったかもしれないのに！(ぉ
今までの他のパッチはバグ修正というかアレンジなのでなくてもいいんですけど、
ブレスバグは地味に痛いのでパッチは助かりますね～、ご丁寧にありがとうございます。

>>321
同じフォルダにあったためコピーから起動しても本体でセーブしてたってことでは。
別のフォルダに移したらいいんじゃないでしょか。自分はUSBメモリに入れてますぜ。

>>322
それはガルヴァンの酢漬け男ですね。両方ともキーアイテムではなくただのアイテムです。
火炎は炎耐性、戦闘中マハリト使用可(破損25%)なので役に立ちますぜ。
324 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 13:19:02 ID:WT6zg73s: リルガミンサーガ3作を完全再現したユーザーシナリオってありますか？
325 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 13:22:22 ID:o3+mTGaU: 名前やマップの完全再現は公式にアップしちゃダメな規約になっています。
326 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 13:33:56 ID:iKBvgBVE: 馬鹿な質問ですみません

ねこまんま　とはなんですか
327 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 14:01:29 ID:bCwOr9di: 「ねこまんま」で検索してもうまく見つかりませんが、
「ねこまんま　バイナリエディタ」で検索するとすぐに見つかりますよー
328 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 14:25:33 ID:o3+mTGaU: メモリをいじくるＰＳ２でいうＰＡＲみたいなもんです
シナリオ変えても経験値移行したりするのに良く使ってる
329 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 14:59:07 ID:SoBdmlTH: スレによってはそういう改造関係の話すると叩きレスが来ると思うんだけどここは大丈夫なのかい?
330 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 14:59:55 ID:o3+mTGaU: だってここのバグ直す修正パッチとかは改造ツール必要だもの
331 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 15:16:20 ID:i5v1qZJe: >>329

>>330に同意かなー現状から思うに。
「改造とそれに伴う諸々のリスクは自己責任で負え」でおｋなんじゃね？
332 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 15:23:50 ID:UrKl1DcP: 元よりWIZは自己責任で環境コントロールするゲームだしね（リセット有り無しとか縛りプレイとか）
シナリオエディタ自体PARっぽく使えるし。
333 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 17:03:51 ID:SoBdmlTH: >>330 >>331 >>332
把握しますた(^_^;A)大抵のゲームのスレだとSSGやバイナリエディタとか書いたレスには
鬼の首を取ったような反応が普通だったので
334 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 17:31:07 ID:q+6wdcC4: mod文化が一応根付いてるこの板と他板じゃそりゃ反応も違うだろうなあ
335 ：３２６　：2010/10/13(水) 17:37:03 ID:hMCNsmj0: 　皆さんありがとうございます
336 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 19:13:12 ID:p1kgxYqP: PCゲームは元々グラ、BGM、SE差し替えとか当たり前だからねぇ。
悪用しようと思えばいきなりレベル100とかもできるが、そんな人はWizやらんだろうｗ
337 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 20:55:55 ID:bCwOr9di: そもそも、呪文名称差し替えパッチを前提としたシステムなので……
338 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 21:32:38 ID:83S5XWwt: 五つの試練、今日から始めました。

キャラメイクも終わり、楽しい巣潜りを始めた所なのですが
ためしに、他のシナリオを選択して始めてみたところ
作ったキャラがいません。
マニュアル読んでみたのですが、その辺りのことを書いてないようですが
ひょっとして、キャラはシナリオごとに独立して作るんでしょうか？

せっかく育てたキャラもそのシナリオのみなんでしょうか？
シナリオ間のキャラ移動は無しなのでしょうか？
339 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 21:37:08 ID:C72k6rWO: ねこまんまでパッチ当てようとしてよくわかりませんでした。早く公式対応してくれないかな
340 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 21:42:59 ID:v4rYGHrz: >>338
>ひょっとして、キャラはシナリオごとに独立して作るんでしょうか？
>せっかく育てたキャラもそのシナリオのみなんでしょうか？
>シナリオ間のキャラ移動は無しなのでしょうか？

大正解
341 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 21:52:31 ID:6/nCSCJp: けっこうご新規さん来るね。良かことですたい。
342 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 22:02:48 ID:p1kgxYqP: >>338
その通りです(´・ω・`)キャラクターの転送はできません。
転送できるとクリア簡単になるし、称号が被っちゃうししょうがないんでしょうけど残念ですね。
実績やトロフィーみたいな、クリアしたシナリオがキャラに残る転送システムが欲しいなぁ。

>>339
試練を起動→猫まんまを起動し一番上のウィンドウのなかのWizrdry.exeをクリック→
→コード実行と書いてある所の左のウィンドウにメモリパッチを貼りつける→コード実行をクリック
これでおｋ。後は試練を終了させない限り、リセットしても、ねこまんまを終了させてもコード効果は続きます。
コードを保存しておけばいちいち貼り付けなくてもよくなるけど、長くなるのでヘルプ読んでくだされ。

パッケージ版かダウンロード版かでメモリパッチの種類が違うみたいなのでそこに注意。
ブレスバグ以前のパッチはWiki掲示板のテストスレにあります。
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/wizardryfo/36/search/%83%81%83%82%83%8A%83p%83b%83%60
343 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 22:09:46 ID:tbwdNJZ1: >>321
セーブデータも含めたシナリオデータ一式が入ったScXXフォルダの位置情報がレジストリに保存されているので
コピーした別フォルダからゲームを起動したとしても、元々のセーブデータやシナリオデータが参照されます。
通常通りゲームを起動して、戻す必要が生じたときにはコピー先からデータを戻せばおｋ。
344 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 22:20:00 ID:83S5XWwt: >>342
マジですカー!
いろんなダンジョンをたくさん回れるんだと（五つの試練）思ってましたよ！
公式はちゃんとその辺書いておいてほしいなぁ
どうみても、このタイトルって詐欺だなぁ・・・

気合入れてキャラを育てる方なので、ちとつらいなぁ

でも、確かにシナリオ２とか激つまらなかったからなぁ

せっかく買ったのにどうしようとか一瞬思ってしまいましたが
よく考えると、一本のシナリオがそれぐらい内容が濃いって事でいいんでしょうか？
いや、ウィズだから内容って言っても会話とかカラクリを求めているわけではなく
最下層に近づくほどにワクワクするってか
戦闘やアイテム集めの面白さってのですが
そのぐらい濃いのならかなりお得なのか？？

ま、いっか。とりあえず情報は一切遮断でシナリオ一本目がんばります！
ウィズは大好きですからね！
ありがとうございました！！
345 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 22:30:37 ID:bCwOr9di: ＞よく考えると、一本のシナリオがそれぐらい内容が濃いって事でいいんでしょうか？
＞いや、ウィズだから内容って言っても会話とかカラクリを求めているわけではなく
＞最下層に近づくほどにワクワクするってか
＞戦闘やアイテム集めの面白さってのですが

そのあたりについてはバッチリです。
ただし、エディタのシナリオを遊びましょう。公式の５本はサンプル用にもなってないような……。
346 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 22:50:12 ID:83S5XWwt: >>345
了解です！
安心しました。

エディタ物もざっと見ましたが、殆ど無限ですね。
すげーｗｗｗ
347 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 22:51:40 ID:CgoP6vag: ここは　あえて千年金庫をすすめたい。　別の意味でスゲーと思う
348 ：321：2010/10/14(木) 00:21:34 ID:YteSFJcF: >>323,340
詳しく教えて頂いてありがとうございます。とても参考になりました。
349 ：339：2010/10/14(木) 00:23:49 ID:SBnBLLMH: >>342
丁寧にありがとうございます！さっそく試してみます！
350 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 00:25:04 ID:EmC0u0RN: そか？ユーザーシナリオも面白いけど
５つの試練も謎が解けるなら面白いよ。

俺はカンニングしたけど。
351 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 00:33:37 ID:dWq3ugoC: >>344
一応、公式サイトのFAQ-お買い求めになる前によくある質問-の一番最初に

＞Q. シナリオ間のキャラクター引継ぎはできますか？
＞ 5つのシナリオは独立した別々のシナリオですので、キャラクタの転送はできません。

って明記してあるよ。
やっぱり誰しもが気にするところだからね。
352 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 01:09:24 ID:OoftlxVb: 新規さんは、本編シナリオから入るだろうから簡単な説明で紹介してみました。
タイトルの後のノーリセットは、ノーリセットプレイが向いてるかどうかです(○=おすすめ、×=やめとけ)。
個人的な意見なんで参考程度にw。いきなりユーザーシナリオにいくのもいいと思います。
ていうか本編シナリオはアイテムの性能(アイテム使用、SP)が見えないのが不便ですが、ユーザーシナリオはたいてい見れますし。

・旅人の財産　ノーリセット○　
良作だが終盤の、あるキーアイテムのヒントがないという欠点がある。運が悪いと詰んだと思ってしまうほど。

・満月王の子供達　ノーリセット○
良くも悪くも謎解きメインのため、メモやリドル嫌いな人には向いてない。

・欠けた大地　ノーリセット×
謎解きも戦闘も難易度が高い。やり応えは一番あるがインフレシナリオ。

・ガルヴァンの酢漬け男　ノーリセット×
理不尽で酷い仕掛けがあるため後回し推奨。試練のシステム(特に迷宮でのメンバー入れ替え)を知らないと投げたくなる。

・灼熱の車輪　ノーリセット◎
ダイヤモンドの騎士のパロディ的な設定のおかげで難易度は低い。世界観に抵抗がなければ一番最初にプレイするのをおすすめ。
353 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 10:11:25 ID:+hLBlqfK: ユーザーシナリオも初級・中級・上級くらいで
大まかに分類できないでしょうか？
354 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 10:49:50 ID:SzeO1S18: wikiに長編、短編、謎解き、シンプル、良バランス
等の分類わけしとるがそれでもダメなの？
355 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 11:43:44 ID:UUwzeWzN: >>353
スマン、Wizardry自体が「上級」者向けゲーってことでｗ
356 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 15:21:11 ID:E94atMeb: *Wizardry五つの試練は上級者向けのゲームです。ご購入の際は十分ご注意ください
*どんなにレベルを上げてもキャラクターが即死することがあります。
*キャラクターが消滅するロスト(消失)もあるので注意!!

パッケージの紹介文だけど正直脅かし過ぎじゃない?(´･ω･｀)
357 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 16:23:54 ID:R8rRkQhB: FC版のパッケージには、

*13歳以上の方に特におすすめのゲームです

ってあったけど、
PCゲームのパッケージに同じことが書かれてたら、
なんかちょっとかわいい感じがする。
358 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 16:25:39 ID:SzeO1S18: >>356
今の時代そのくらい書いてないとキャラが１撃で死んだり消えたりするだけでクソゲー呼ばわりされる
359 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 16:34:11 ID:aDmli2XL: いっそのことR18でいいじゃん、

と思ったがそうすると今度はエロ期待する馬鹿がクレームいれてくるのかｗ
360 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 18:38:35 ID:7JuhRiHS: つサッキュバス
361 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 21:19:46 ID:5ERoRijg: *かつてRPGにワクワクしていた13歳だった方に特におすすめのゲームです
362 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 00:19:38 ID:+J8ii0on: うわーそれいいコピーだけど、今のごく一部のオッサン向け（つまり自分たちｗ）で、対象がすごく限定的な希ガスｗ
363 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 00:46:45 ID:LR5j/FP5: >>362
いや、そもそも旧式Wizが、今のごく一部のオッサン向け(つまり自分たち)で、
対象がすごく限定的なんだと思うよ。

音楽と迷宮グラフィックをもう少し増やして、
戦闘エフェクトやプレイヤーキャラの立ち画なんかをオンオフ可能で追加したら、
若衆にも受けるのかな。
364 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 00:56:06 ID:+J8ii0on: >>355-356
そういえば、以前からWizを「上級者」向けとする言い回しに、自分は違和感があったんだが、
最近、自分なりに納得できる理由をやっと思いついたｗ

ここで言う「上級」っつーのは、当然テクニックとかの優劣のランク付け的な意味合いじゃなくて、
「そうであること（Wiz内で表現されるあらゆる場面や状況、そしてそれらを構成する全ての要素）を」
「受け入れ」・「理解し」・「楽しめている」人たちの事を指してるんだろうなって思った。
（やや上から目線で挑発的にｗ）

なんで、あえて他と区別するた必要があったのかは、確かに、今なら >>358ってことだよね。
難易度が高く、説明も不十分な上に、プレイヤーを突き放してた硬派（？）なゲームが多かったであろう時代の、
FC版ですら「低年齢層が主な家庭用ゲーム機」向けってことで、予め >>357の断り書きを入れてたんだろうなｗ

 >>363
同意ｗ
だけど、オッサンの俺には、今の若衆がどういう仕様や演出に心がトキメクのかよく分かっていないｗ
365 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 01:47:49 ID:mqxbs1nH: >>356
ある程度慣れれば、マハマン蘇生があるからロストしないよね。
石の中に飛んでも、一歩も動かずにキャンプ張ればノーリセットで脱出できるようになってるし、
寺院の蘇生失敗率も旧作より低い気がするし、全滅ロスト以外でロストなんて起きないなぁ。

旧作だと生命力や信仰心がどれだけ高くても、寺院蘇生成功率は最大95%だったはずだけど、
試練だと99%ぐらいまで上がってる気がする。高レベルだと何度死んでも灰にすらならないしw
366 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 01:57:16 ID:8S7UJSRP: 小学4年の時にダイアモンドの騎士クリアした。
クリアしてからも毎朝6時に起きて学校行く前2時間くらいプレイしてた。
学校から帰ってきてからも遊んだ。村正見つけた時なんか狂喜した。
小学校3年の時に＃1はクリアしてたから強さは想像ついた。

そうやって遊んでてレベルは30くらいになってたかな。
ある日、最下層でテレポーターにかかった。石の中。でもあわてない。
リセットしてマロールすれば、抜けられる。マロールの回数も残ってた。
でも、……デュマピックが効かなくて座標が分からなかった。
適当に潜った回数分上に飛んだ。……まだ石の中だ。
どう操作したのかは覚えてない。何回飛んでも石の中だった。
3回か、4回飛んで、マロールが尽きたとき、デュマピックを使うと1階だった。
……石の中。座標が分かったけどもうマロールはない。
ロクトフェイトは思いつかなかったのか…回数が切れてたのかもしれない。
絶望の中、キャンプを解いて並ぶ墓。全キャラロスト。リセットプレイだからサブなんていない。

ゲームで初めて泣いた。絶望した。それからもう二度とそのゲームで遊ばなかった。

そんな俺も今年30。中学の頃改めてWiz外伝などにはまり、今はもう引き返せないWiz廃人。
いつかあのときの絶望感をもう一度味わいたい。
367 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 04:13:22 ID:7xsL+I3O: つかwizプレイヤーは、グラフィックを強化してやっても重いとか言って迷宮のワイヤーフレーム表示を選んでしまうような連中だからな
最終的には、機械的にひたすら手を動かすだけだし、モンスターのグラフィックとかも要らない、ていうか文字だけでいいって感性
368 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 04:41:19 ID:fcF+FIYQ: なんかスゴそうな新作が・・・
まだまだコツコツ大作作ってた人が居たかと思うと
それだけで胸熱。
369 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 05:38:52 ID:ceK+DEdp: 制作期間2年4ヶ月とかほんとよく続くもんだなと感心するわ
俺も作ろうとしたけど2時間くらいでめんどくさくなってほっぽりだしちゃったよw
370 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 08:22:01 ID:N+4Cq/t8: >>366
全俺が泣いた
371 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 09:03:05 ID:mrbcYUaj: 凄い新作が出たね。これはプレイしなければ
372 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 10:31:56 ID:e9g1zk9l: まさかこのタイミングでこんな力作投下してくるとか・・・
なんて罪作りなんだシナリオエディターは
373 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 10:43:27 ID:uXBciN70: 今遊んでるマニクロ終ったらやってみるぜ
374 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 16:56:17 ID:6MBy7OWs: 前に言われてたディスペルが効きにくい現象、仕様かもしれないと言われているけど酷いなこれは・・・
レベル１００に達してもレベル１５のアンデッドモンスターに対してディスペルが殆ど成功しないのは異常だ
ディスペル成功率持ちのアイテムを利用したとしても限界があるし、アイテムで帳尻合わせなければならないシステムは辛い
 >>114 を見るかぎり術者Lvを５倍にするのを忘れたプログラムミスみたいだしこういうの地味な問題だけどWiz本来の雰囲気壊すから嫌なんだよね
375 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 17:59:49 ID:mqxbs1nH: でもリトフェイトで先制+50%だから、弱体しないと先制ディスペルでアンデッド楽勝だし、わざとじゃない？
376 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 18:03:54 ID:uXBciN70: そもそもその仕様もおかしいし
ダメなものにダメなものをくっつけて正当化するのはどうなのよ
377 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 18:36:21 ID:zzIv6Zad: 敵レベル×－10%ってのもおかしい気がする
他だったら5%だったよね？
378 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 18:44:41 ID:zzIv6Zad: あ、調べてみたら本家とかでも×10だったか。
確かに基本値が0じゃないだからプレイヤーと同じ上昇量でしかなかったら強すぎかｗ
379 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 19:03:24 ID:7daFFr6n: レトロゲー板から誘導されて来ました。

コルツ(マジックスクリーン)を三重掛けしてもジャイアントゾンビのブレスを
一発目から６人ともダメージ４０で喰らってしまいました。
｢5つの試練｣にはブレス対抗策はどんなものがあるんでしょう？

あと｢マジックスクリーン｣(コルツ)と｢アンチ・マジック｣(バコルツ)の効果の違いを
教えて頂けませんでしょうか。
380 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 19:12:52 ID:8jvPiC32: ブレスはブレス半減・該当属性半減の特殊装備で軽減可能。あとはHP上げるしか。
そもそもコルツはブレスに負ける選択肢として設定されており、対策たりえない。
張ったバリアが、敵の息に触れるとパリパリ割れて、即効消滅するようになっている。

コルツは自分に掛ける無効化付与。敵の持ってる無効化と一緒で、向けられた魔法を一定確率で無効。
バコルツは敵に掛けるジャマー。当たると、対象個体が以降詠唱を失敗するようになる。
381 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 19:13:55 ID:DYy0ceVw: このスレの２７０あたりからいろんな意味の対処法が。
382 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 19:33:26 ID:mqxbs1nH: >>379
コルツは術者のレベルが低いと効果も低いです。
メイジからレベルアップが一番速い盗賊仁転職させ、コルツ役にするのは通のたしなみw
ブレスとコルツの関係については、以前検証してくれた人がいるのでここを参考にどうぞ。
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/wizardryfo/36/257-258

ブレス対抗策としては運を上げること、｢ブレス緩和｣効果のアイテム、属性耐性アイテムをもつこと。
属性の場合は一致しないとダメです。例えば炎の指輪は炎ブレスのみで氷ブレスには無意味。
あと…ブレスに関しては困ったバグがありましてねぇ…話すと長くなるけど >>169 >>173
有志の作ってくれたパッチで解決することもできます >>271-276 >>319

・コルツ
PTの魔法無効化率が上がる。術者のレベルで無効化率アップ。
重ねがけも可能だがブレスで破壊されるし、魔法を受けるごとに無効化率が低下する。

・バコルツ
敵全体の魔法発動が時々失敗するようになる。体感で50%ぐらい？術者のレベル関係なし、効果永続(たぶん！)。
マカニトなどと同じく無効化されないため、魔法無効化率の高い悪魔などに有効な魔法。
383 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 19:36:59 ID:mqxbs1nH: パッチあてるのが面倒って場合は訓練所での並び順を変えればいいです。
1番と5番目に運が高いキャラ、6番目以降はブレスに抵抗できなくてもいいキャラ…戦士か盗賊がおすすめです。
384 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 20:30:32 ID:mrbcYUaj: 面倒でもパッチ当てた方がいいです。
「６人目以降ブレスバグ」じゃなくて、「２人目以降状態攻撃バグ」であることをお忘れなく。
385 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 20:31:03 ID:YGjq1egR: 皆は不死者の秘法みたいにモンスター側の呪文無効化率を下げるアイテムが
無いシナリオでグレーターデーモンetcと戦う時にコルツとバコルツどっちを
優先してかけまつか?両方同時進行でつか?
386 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 20:46:18 ID:mqxbs1nH: >>379
バコルツは敵全体じゃなく1グループでした！間違えましたすいません。

>>385
マウジウツデツ(´∀`)…バコルツ優先でコルツは大軍相手に使うぐらいかな。
欠けた大地みたいなシナリオの場合はコルツ用のキャラ(盗賊か未転職メイジ)用意するからコルツ優先。

ノーフィスも使いたいけど1回10%じゃねぇ…信仰心がそのまま1回分の%になるとかだったらいいのになぁ。
387 ：379：2010/10/15(金) 20:53:49 ID:7daFFr6n: 皆様ご回答頂きまして有難うございます。

>そもそもコルツはブレスに負ける選択肢として設定されており、対策たりえない。
>張ったバリアが、敵の息に触れるとパリパリ割れて、即効消滅するようになっている。

が～んです。
てっきりコルツ重ね掛けでブレス無効化できるもんだとばっかり・・・。Ｏrz
｢戦闘の監獄｣ではできたはずなのに・・・。
今プレイしているのは｢満月王の子供達｣ですので、ブレス半減アイテムがない・・・。
結局プレーヤー側では対策はHP上昇くらいしかなく、ブレス吐かれちゃったら運任せなんですね。

と思ったら、ブレスの半減判定や特殊効果追加判定にそんなバグがあったとは。
｢5つの試練｣ではバージョン19まで行ってるんだから修正して欲しいものです。
どー考えても、キャラクターの登録巡がブレス半減＆特殊効果追加判定に影響するなんて
仕様じゃないだろうに・・・。

しかも即死ブレスの場合、6番目以降のキャラは必ず抵抗失敗ということは・・・
詰まるところ｢即死ブレス吐かれちゃったら６番目は必ずお陀仏｣ということですか・・・ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

いろいろ勉強になりました。
最後になりましたが、長文申し訳ありませんです。
388 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 22:14:11 ID:omQ9dgE7: ネザーデーモンとかの即死ブレスで必ず６番目って死んだっけ？
記憶にあんまないんだけど。
389 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 22:44:21 ID:oOd8KYyo: >>169
> 状態異常の回避にはさらにダイスロールがあるので、100％の被弾になっている訳ではありませんが。
390 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 22:44:31 ID:cXvk6ti+: >>388
野郎コンスタントにブレスで三桁叩き出し腐るので、
メイジやシーフは追加効果待つまでもなく息の根が止まるな。

旅人の場合、B9の適性(とB8で思ってしまう)レベルだと、ブレスや核撃を見た瞬間に
即死複数を含む壊滅状態になるので、追加効果があったかなんて覚えてられない。
391 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 22:58:46 ID:omQ9dgE7: >>390
大事なバグのはずなのにそんなにゲーム性が損なわれないよな。
まぁ頻度の話なんだろうけど。
普通に遊んでるし。変なゲームだ。
392 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 23:05:30 ID:1kB0c6De: まあ元々ブレスされると死ぬし
抵抗すれば何とかなるレベルだとまともに食らっても結構平気なんだよね

ただ、一度原理が分かってしまうと
そのままでいるのはキツイ
393 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 23:37:15 ID:8S7UJSRP: 新着シナリオの想定クリア時間30～50時間って、どんだけのボリューム詰め込んでるんだよ。
町の人とのだらだらとした会話とか、イベントCGとかない分、最近のRPGとは密度が違うのに。
潜って、戦って、アイテムGetして…を繰り返して50時間とか！やばいwktkが止まらない！
ノーリセットでやったるぞーーーー！
394 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 23:47:16 ID:LR5j/FP5: ディスペルは強力過ぎるくらいの方がいいな。
その分、不死の経験値を高めにして、
ドレインやクリティカル等でリスキーにすれば、バランスいいんじゃないかな。

ちょっと違うけど、モガトやジルワンの成功率も、もっと高くていいとは思う。
395 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 01:22:56 ID:DatN6KeL: ディスペル効きにくくていいから、経験値を２倍くらい欲しいな。
スケルトン２倍にしても、アレだが・・・。
396 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 02:06:39 ID:YEew+AQe: ジルワンを活躍させるには、Lv1でHP1200くらいあるアンデッドが居ればいいんだろうか。
Lv1なので滅多に当たらない一回攻撃に、麻石吸1辺りがあって、長期戦は勘弁的な。
ACは+50くらいあるけど、潰して刻んで細切れにしないと止まらないイメージ。

うむ、厭らしい割につまんなそうだし、首狙った方が早いね。
397 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 02:47:01 ID:YgTTnmUz: >>396
＞潰して刻んで細切れにしないと止まらないイメージ

マーフィー先生がそんな感じだったのかも。
低レベルで挑むと戦いが終わらない。
398 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 04:08:32 ID:qVL4jhdL BE:1330422337-2BP(0): >>379
監獄でもブレスには効果ないよ。
GBの外伝シリーズではコルツ重ねがけで
魔王のブレス対策とかできたからその辺の
記憶では？
399 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 05:09:03 ID:qVL4jhdL BE:760241434-2BP(0): 新シナリオ楽しそうだね。
とりあえずDLしたけど個人的にはマッピング苦手なんで
デュマピックで事足りるシナリオだといいなあ・・・（妖怪三国志は
三国志好きなんでかなり楽しみだったがデュマピック使えない
ダンジョンで挫折）
400 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 10:16:56 ID:5dqzYWvW: >>399
デュマピックで十分いけるし、作者様のサイトがほとんど攻略サイトでなんとMapまで。

とりあえず前半はノーリセを意識した心地よいバランス。理不尽な敵はいないけど、油断すると首が飛ぶ。
ノーリセでやや易しめの調整だから、リセットするとぬるすぎるかも？（前半5時間程度の感想）
ただ、雑魚が弱めだからって調子に乗ってると、色々有って要所要所でがっつり殺される。
世界観とストーリーは独特っぽいけど、それ以外はバランスの良い正統派Wizって感じ。
401 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 10:25:36 ID:URSd2uIh: ユーザパッチで、あきらかなバグにたいするもの
（パッチをあてても既存のシナリオのバランスに影響しない）は、
この三つくらいですか？

・カルフォの成功率１００％→９５％
・敵の先制に影響するアイテム効果が逆→正しく
・ブレスの種類とキャラの訓練所IDを間違って逆に参照している→正しく
402 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 10:44:21 ID:YgTTnmUz: >>398
呪文抵抗がブレス抵抗になるから、コルツは効果があるはず。
試練では一回で障壁がパリパリ割れる、光子力バリア仕様(バグ)だから、
効果が実感できないだけでは？
403 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 11:00:08 ID:EgdMF3Fp: 光子力バリアなら最初の一回だけは完全に防いで欲しい物である
404 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 21:18:30 ID:L3RrDRC2: >>397
先生に挑む時はちょっと強くなった先輩を先頭にして
新入りを連れて行ってたのを思い出したよ
405 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 23:10:22 ID:Qr+hrNRX: >>401
明らかなバグの修正ということなら、現時点でその３種類のパッチだけですね。
406 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 23:34:08 ID:c3HcdTjF: 直してけれ～
407 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 23:52:13 ID:5dqzYWvW: なるほど、普段リトフェイトしてたら敵に先制された事なんてないのに、
シナリオとか装備によって、たまにリトフェイト中でも先制されてたのは
敵の先制確率ダウンのアイテムのせいだったのか。これは修正してほしいなぁ。
408 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 00:29:03 ID:AGrIRbL9: この状況で、サイトが閉鎖されてないだけマシだと思うけどね。
409 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 03:13:53 ID:1q1xWGn3: バグではないかも知れないけど、
敵の攻撃命中最低18%保証はかなり厳しいかと。
ACが-10000でも、約5回に1回は攻撃が当たるんだから。

それから素早さが正常に機能してないのも問題だと思う。

もともと使わない人には関係ないかもしれないけど、
ディスペルの成功率が低過ぎるのも地味に嫌だな。

また、>>401氏の2点(カルフォ以外)と、上記の問題が修正されれば、
強力過ぎるリトフェイトも、｢敵の先制率を0にする｣くらいが丁度良くなるのかな。

…うーん、こうして見るとやっぱり問題点も多い。
名作なだけ、実に惜しい。
逆にこの辺が修正されれば、細かい要望は多々あるものの、大分完璧になるのでは。
410 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 05:26:47 ID:oeQJsLtl: でも命中判定は、今のシナリオバランスにだいぶ影響するからなぁ。
一概に直した方がいいとは言えない。
411 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 07:52:53 ID:0m/tbakn: 命中判定18%→5%、リトフェイト先制確率50%→30%、行動順強化パッチを当てられたら
自分がテストプレイしたバランスと全く違ったゲームになるから面白さは保証できない。
まあ、その「自分がテストプレイしたバランス」に不満があるからやろうと考えるんだろうけど……
シナリオ作った方からすると、淋しいな。
「お前の作ったゲームはまともにプレイできないぐらい破綻してるから俺が直してやるぜ」と言われてる気分だ。

カルフォ100%→95%と状態抵抗参照位置訂正は構わないんだけどね。
それらは自分が意図したものじゃないから。
412 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 07:55:07 ID:0m/tbakn: あと、パッチ作るなら「ハリトを雷系から炎系に変更するパッチ」ってできないかな。

それこそ「序盤にハリトを強化するために雷系ダメージ+5」とか出してるシナリオがあったとしたら、
その製作意図を台無しにしちゃうわけで、まずい事ではあるのだが。
413 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 10:38:21 ID:2E/fbaFu: でも厳密な公称は｢ハリト｣じゃないんだよなあ。明らかにハリトの枠だから、これ炎だろって思うけど。
シナリオによってはメラ(ツザリク系と統一)とかジオって命名してる。

あと、単体状態異常魔法の耐性が機能してないらしい、ってのもあったよ。
バディとボラツは、レベル上げると属性無効ブチ貫いて当たる。
414 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 10:49:09 ID:1q1xWGn3: >>413
それは耐性が100%ではなく、相手とのレベル差で通りやすくなる仕様だったような。

石化耐性でも睡眠がふせげるとか(その逆だったか)、ってのがあった気がする。
415 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 10:56:52 ID:7xiyu7tm: >>411
公式のアップデートじゃないんだからそんなに神経質になることないでしょ。
そもそも、ウィザードリィなんてリセットするしないでもバランスが大きく変わるものなんだから。
そんなにパッチを当てて欲しくないんだったら特設ホームページでも作ってパッチを当てて欲しくない事を説明文で書いたら？
ねこまんま使っている人なら問題なくすぐにパッチ無し状態に戻せるし、
バイナリ書き換えた人もWizardry.exeのバックアップぐらいとってあると思うからもとに戻せるでしょ。
416 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 11:08:41 ID:ZVcccRGD: >>411
被害妄想強すぎだろ(；＾ω＾)
×｢自分がテストプレイしたバランス｣に不満があるから
○｢旧Wizからなぜか変化した基本システム｣に不満があるから
わざわざ嫌味ったらしい言い方をするなっつーの。

命中判定は重装備で雑魚相手にした時ぐらいしか気にならないからともかく、
リトフェイトはどう考えてもバランス壊してる。永続魔法一つで先制+50％って有利すぎるっしょ。

>>413
>バディとボラツは、レベル上げると属性無効ブチ貫いて当たる。
そこら辺はまあ、どっち道そんな高レベルになるとどうでもよくなるしな。
417 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 11:13:29 ID:0m/tbakn: 不正解　｢旧Wizからなぜか変化した基本システム｣に不満があるから
正解　　｢旧Wizからなぜか変化した基本システムを踏まえて作ったシナリオのバランス｣に不満があるから

「被害妄想強すぎだろ」と切り捨てるような人がいたのか……。
そういう人はパッチ使うんだろうね。
418 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 11:21:51 ID:DlWSlLjP: >>417
ここでパッチ云々の話をしている人は、個別のシナリオのバランスを比較した上で
パッチを当てたほうがいいかどうか判断しているんじゃなくて、
愛する古典Wizと同じ仕様でプレイしたいっていう古典原理主義者なわけ。
だから、シナリオ製作者としてバランスが認められなかったとかひがむ必要は一切ない。

AC-1000の裸ニンジャでも、一人旅中にポーバルバニーに首飛ばされて全滅ロストしたり、
ただのゾンビの麻痺攻撃で全滅したり、と、それちょっと萎えるから何とかしたいって話。
このスレで誰か一人でも○○のユーザーシナリオはバランスが△△だから××のパッチを
なんて話してたか？
419 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 11:40:29 ID:0m/tbakn: まあねえ……　自分の言ってる事も、たとえば「ノーリセットで行けると想定して作ったはずなのに、リセット使ってる人がいるんだなあ」とか
逆に「リセット使うのを想定して作りましたと言ってるのに無理して挫折して文句言われても……」という感じのものだから。
被害妄想とかひがみとか言われたらそうかもしれないけどね。

あと、個人的な意見としては
＞AC-1000の裸ニンジャでも、一人旅中にポーバルバニーに首飛ばされて全滅ロストしたり、
＞ただのゾンビの麻痺攻撃で全滅したり
むしろそれ推奨したいｗ
AC-1000の裸忍者がボーパルバニーに殺されて蘇生失敗でロスト、これこそウィザードリィじゃないか。
異論があるならリセットボタン。
420 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 11:45:45 ID:PefqG4Ij: ウィザードリィのwikipedia抜粋
ダンジョンズ&ドラゴンズ』（D&D、迷宮探検と魔物退治を行うテーブルトークRPGの代表作）をコンピュータ上で再現するというコンセプトで製作したものが本作のシナリオ#1である。
そのため、行動の成功判定処理、アイテムやモンスターの名称、データ数値などに、『アドバンスト・ダンジョンズ&ドラゴンズ』（AD&D）の影響が色濃く見受けられる。
他サイトより抜粋
Ｄ&Ｄでの行動判定の際、２０面体を振って１の目が出た場合、どのような場合でも自動的に失敗となります。
この場合、戦闘中の攻撃のときに１がでたので「ファンブル」となり、もう一度１ｄ２０し、その出目によってさまざまなペナルティーが科せられます。

これらを知っている人は、カルフォが１００％なのはおかしい、命中判定１８％なのはおかしいと当然のように思うが、知らない人は何を意味不明なこと言ってるの？　何で５％に執着するの？　という感じであろう。
421 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 11:56:58 ID:PefqG4Ij: ×知らない人は
○知らない人から見れば
422 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 12:04:12 ID:dyaF9uAG: http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/44.html

作り直し作業はしておりまたが、４作目の掲示板に心無い書き込みをされたため、
制作意欲失い、２度と公式に発表することはありません。

管理人様の心配はご無用な形となります。

また、wikiに関しても、作者の同意なくUPされていたのにも正直、不快感はありました。
大衆向けのゲームではなく、個人のWizファンがWizファンのためにゲームを製作している分けでありまして、
wikiにUP可か不可、それぐらいの配慮はあっていいものと思います。

今後の皆様のご活躍、陰ながら応援させて頂きます。
失礼いたします。 -- (妖精) 2009-07-05 19:33:13
423 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 12:20:27 ID:EMO7eprF: >>419
初代だとＡＣ-1000の忍者には攻撃当たらんと思うよ
最低保障が無いから
424 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 13:30:37 ID:TzbH7Xig: >>422
どんな意図で転載してるの？
425 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 13:33:29 ID:dyaF9uAG: 構ってちゃん対策
426 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 13:34:03 ID:oXHP+j+s: じゃあ＃１もテーブルトークRPGでも
なんでもないじゃん。

％も脳内イメージの話だし、なんだかなぁと思うね・・・。
機能していない項目は直して欲しいけど。
427 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 14:24:50 ID:EMO7eprF: つーか18％が駄目なのは
雑魚にドレインを食らう確率が元のシリーズより無茶苦茶高いからだと思うよ
要はバランスの問題
428 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 15:27:23 ID:Z8SnM4lf: 思い出したように起動して遊んでるが
気合い入れて命名した本パーティ（魔法の十字砲火で遭難した）より
セカンドパーティーの方が魔法の抜けもなく体力ももりもりあがって
バランスいいとなんともいえない気持ちになるね
429 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 15:31:24 ID:jV5L63BU: そんな哀愁訓練場
430 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 16:21:22 ID:oVvIpCve: よくあるパターンだ(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ
431 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 16:28:04 ID:ZVcccRGD: >>427
旧作だと戦闘中に1キャラ1回しかドレインは受けなかったのに、
試練だと何度でも受けるのもきついね。
ディスペルジルワン弱体&命中下限18%&ドレイン制限撤廃…。
スケルトン君自重しろよコラ(#＾ω＾)

悪魔や竜に比べると後半影の薄くなりがちなアンデッドを、あえて強化したのかな？
432 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 19:08:04 ID:mktsPoZ4: D&D、最初のは20面ダイスじゃないよ
433 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 21:30:39 ID:PefqG4Ij: 俺ん家のは白い２０面体入ってたんだが・・・
434 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 23:55:06 ID:2E/fbaFu: 『五つの疑問』をやっているんだが、このLvUP上限を+10で切り上げて、石が多目に出るって調整はいいな。
素早さ+のアクセなくても行動順補正が中盤から機能するし、転職後の建て直しが格段に気楽だ。
435 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 10:01:18 ID:SJUCYwi5 BE:380120832-2BP(0): シナリオ＃－１、まだ最初の玄室でちまちまレベル
上げしてる状態だけどスペシャルウェポンｷﾀｰ！！
嬉しいんだけど頭の中には真っ先に「はい、DBﾜﾛｽﾜﾛｽ」
が浮かんだ・・・orz
436 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 11:23:21 ID:2+uog4tD: 欠けた大地でボスのスピリチュアルを倒しても図鑑に載らないんだけど？
バグ？
437 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 12:44:43 ID:ADYwF53i: >>435
PSO脳ですね同じです
438 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 12:49:50 ID:vBdzuWTZ: ∩（・ω・）∩
召喚モンスターに倒されると図鑑に載らないらしい
439 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 12:52:46 ID:2+uog4tD: >>438
いや、召喚はしてない
念のため2回倒したけど、載らなかった
440 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 14:02:21 ID:LyOlidYV: 欠けた大地の異界ボスは、もともと図鑑に載らない。

ユーザーシナリオにも、図鑑に載らないモンスターがいるものがある。
441 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 18:26:18 ID:LpMZTpia: だってモンスターの設定でそれぞれに図鑑に載せるか載せないか設定できるもの
442 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 18:47:19 ID:fFd2x71s: 問題はそれがプレイヤーにはわからないことだね
元々そういう設定なのか設定ミスなのかがわからない
443 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 20:49:41 ID:nQ0KIk+6: コンプリートなんぞ止めて
伸び伸びと生きるんやで！
444 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 22:06:31 ID:LLic3NLG: ｢Hollow Hoof｣って、グラフィックは仰々しいけど全然弱い・・・。
なんかこちらの気付いてない必殺技でも持ってるんだろうか．
445 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 22:31:44 ID:W04oq8lx: 大悪魔か？死の顕現か？って思って図鑑見るとケダモノだしな。Lv7以下だしな。
446 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 23:51:26 ID:dEp8A3tY: >>445 図鑑ってレベル載ってたっけ？
マカニト効くか効かないか総当りで試すしかないのかといつも悩む。
447 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 23:59:33 ID:yGRzLx0W: たとえば6d5+2というHPにして、図鑑には8-32と表示させてカモフラージュする
448 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 20:48:30 ID:C0ivUviM: シナリオ＃－１、紹介ページの最初だけ見たが、かなりの大作っぽい。
そこで、ｖ19にアップデートしてブレスパッチ当てた後
初めての、初見ノーリセットプレイに挑戦する事に決定。
これから気合いれてキャラメイクだ。
449 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 21:59:15 ID:lXXgN6Yk: >>448
ノーリセットの時は召還モンスターがマジでありがたい。
やばそうな所に入る前は強力なモンスターを召還しておくと思わぬ命拾いをする事も。
あと、ネタバレになるから詳細は書かないけど、
作者がリセット推奨してるポイントもあるから、そこではリセットした方がいいかも。
どこかは、多分、行けば分かる。
序盤はノーリセでもややヌルめのチューンだが、
セカンドダンジョン辺りから難易度上がってマジ楽しい。
450 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 03:48:19 ID:xppfXiyM BE:1140361463-2BP(0): しかし図鑑を見てモンスター名英語だと原作名になるので
喜んで英語にしたら†に気付かずﾌﾙﾎﾞｯｺにされた拙者が
通りますよλ・・・
451 ：448：2010/10/20(水) 19:30:14 ID:sd0rzd6w: ８レベルで某固定敵の部屋に突入してしまいあっさり全滅。
最初の２ターンブレスで二人死亡→絶望的状況で残り４ターンで殴殺された…
が、幸運にも消失者なし主な装備も健在。
＞やばそうな所に入る前は強力なモンスターを召還しておくと思わぬ命拾いをする事も。
肝にめいじて救出パーティは９レベルまで上げてから行く事にする。
452 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 19:55:49 ID:YlYfsrb6: ＞やばそうな所に入る前は強力なモンスターを召還しておくと思わぬ命拾いをする事も。

欠けた大地もそうだよね。
最初のうちはグレーターデーモンが居る居ないで全然違う。
というか主力6人よりグレーターの方が強い時期がある
453 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 20:44:56 ID:T4BT8M1y: -1もソコルディでグレーター召還できるから、こいつ呼べば第一ダンジョンでは無双できるね。
確率めちゃくちゃ低い気がするけど。召還者のレベル依存かもしれないけど、レベル10時点で1%ない気がする。
454 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 21:41:01 ID:2azT8EJG: 解析結果だと、召喚する時はランク1から始めて、ダイスを振り続けてランク上げてく仕組み。
2分の1で成功するとランクが上がり、判定に失敗した所で確定、そのランクが呼ばれる。
ただし、レベルが修得規定(９だっけ)以下だと、振る前に一定率でランク１に固定される。

要するに1/2でランク1、1/4でランク２、1/8でランク３が出る。強い連中は1,2%あるかないか。
455 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 21:56:30 ID:T4BT8M1y: >>454 ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
456 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 22:28:32 ID:xppfXiyM BE:1267068454-2BP(0): ＃ー１
一つめのダンジョン終わった。
ここまでの感想としては作者の言うとおり難度はぬるめ。
戦闘に関しては魔法抵抗持ってる敵に対してはステが
＋１０までだし武器にストレングス修正がほとんどつい
てないから武器攻撃が当たりにくく時間がかかり外伝１
のようなイメージ。時間かかる割に経験がちょっと渋く感
じる。
アイテムはほどよく出る感じで時々でるスペシャルアイテム
に関しては賛否あるだろうけど個人的にはテンションを上げ
てくれるので楽しめてる。

第一ダンジョンのストーリーは魔界塔士臭を感じたけど偶然
かな？
457 ：名無しさんの野望：2010/10/21(木) 00:39:30 ID:T44zc5eQ: ＃ー１のシナリオかなり良いよ、
最後までやったら多分驚愕する（自分はした）。
ダンジョンごとに見えてるストーリーが変転する感じが凝ってる。
458 ：名無しさんの野望：2010/10/21(木) 10:28:00 ID:BJrEVkrQ: 欠けた大地って友好的なモンスター出てこないの？
性格変えられないんだが
459 ：名無しさんの野望：2010/10/21(木) 11:10:35 ID:TCvOsCuk: 出現率は低いけど出る
460 ：名無しさんの野望：2010/10/21(木) 12:00:00 ID:fFFKclQH: >353
超亀レスだが、マトモな返答がついてないようなので回答する。
極論すると>355なのだが、それでFAはあんまりな気もするので……

なお、353氏がwizの特殊性（>356）を覚悟完了していると仮定した上での回答であり、
往々にしてwizフリークの難易度感性は世間一般とはズレている可能性が高いことをお断りしておく。

といっても偉そうに言えるほどユーザーシナリオを網羅している訳でもないのだが……
EXダンジョンは抜きで評価します。大体EXは１ランクアップしているとお考えあれ。

（初級）
不死者の秘宝、ガーブの宝珠（TTS）、LAST BATTLE OF ニンジャR（中立ルート）、まぼろしのしあわせの実、
適当ＲＰＧ、scenario #-1（第一ダンジョン）、五つの疑問

（中級）
永遠の守護者、聖者の経典、LAST BATTLE OF ニンジャR（善・悪ルート）、
取立人と負の遺産、scenario #-1（第二ダンジョン以降）

（上級）
もつれっ宮、ノッキーの井戸、彷徨う美姫を求めて

（超上級）
大王の後継者、後漢異伝　～妖怪三国志～

こうして見ると、短編だからといって簡単な訳ではないのがwizの恐ろしいところ。
特にアイテム数が少ないデフレシナリオは「五つの試練」の成長判定の厳しさも合間って
相対的に難易度が跳ね上がる。加えてやり込み要素が少ないためモチベの問題もあり、
生半可な長編よりもプレイするのは厳しいんじゃないか？　というのが個人的な意見である。

もちろん異論は認めるし、追加意見も欲しいところ。
ご覧の通り自分はユーザーシナリオのプレイ経験が少ないので……
461 ：名無しさんの野望：2010/10/21(木) 12:37:08 ID:NNwaSm/j: 盗賊さんは味方で殺傷数増やすのやめてください
462 ：名無しさんの野望：2010/10/21(木) 13:17:08 ID:6FE67sSm: >>458
本編シナリオ5本では、友好的になる可能性があるのはなぜか人間型モンスターのみ。
人間型が多く出現するフロアで粘るのがいいよ。
過去ログで先制判定→友好的判定の順で判定されるから、リトフェイト(先制+50%)はかけないほうが良いって意見もあった
463 ：名無しさんの野望：2010/10/21(木) 13:17:10 ID:zNMGkVzs: >>353
じゃ、俺も便乗します。
等級の仕分けはあくまでも独断なので、
ユーザーならびに作者の皆さんには、ご容赦いただきますようお願いします。

初級
・外伝　魔神の遊戯場
経験値やお金が多く、アイテムも強力。プレイしやすい。
・#ZERO
#1が楽勝なら、こちらも楽勝。ドロップ率は低い気がする。

中級
・賢人の知恵
トータルバランスの優れた良作。魔法効果が見えないため、あえて中級に。
・新宿伏魔殿
独自システムで展開される作品。難しくないが、決して簡単ではない絶妙バランス。

上級
・Infinite Labyrinth
Wizでローグライクという、挑戦的作品。極めようとすれば、一月では足りない。
・帰還する魂達
理不尽なリドルと侍が弱いのが欠点だが、全体的にかなりの長編力作。敵が容赦無い。
464 ：名無しさんの野望：2010/10/21(木) 13:33:25 ID:If0aZ/KB: ＞なぜか人間型モンスターのみ
モンスター個別に「友好的なものが現れるかどうか」を設定できる。
これは旧来のWizから存在した要素で（参考ttp://www.pekori.jp/~emonoya/monster/1/ap1m_01.html）
例えば#1のように友好的なアンデッドコボルドは出るが友好的なコボルドは出ないという設定も可能。

＞リトフェイト(先制+50%)
基本20%に+30%されて、結果50%になる。+50%ではない。
465 ：名無しさんの野望：2010/10/22(金) 07:27:58 ID:2oYhBYxT: ＃－１
新しいシナリオだが、これまでの書き込みをみるとなかなか良さそうだ

やってみるか
466 ：名無しさんの野望：2010/10/22(金) 09:12:52 ID:PFKwwDIP BE:1140362036-2BP(0): ＃－１詰まったぜ・・・orz
行政区画のキーはあるんだが入り口がわからん・・・
１Fの扉は開かないしさっぱりだ・・
467 ：名無しさんの野望：2010/10/22(金) 09:44:58 ID:PFKwwDIP BE:1140362036-2BP(0): 詰んで行くとこ無くなったからｱｯｰされてきたぜｗ
対策していけばマーフィーさんどころじゃない旨さ
じゃないか、これ・・・
468 ：名無しさんの野望：2010/10/22(金) 15:21:03 ID:o6jcetwl: >466
スイッチを探し忘れてるんじゃないだろうか？
469 ：448：2010/10/22(金) 23:32:24 ID:Zgk+RwW3: >対策していけばマーフィーさんどころじゃない旨さ
じゃないか、これ・・・
五人パーティで唯一『対策してない』７レベル司教（魔術師から転職直後）が
二回連続で喰らいました。一瞬何が起こったのか分らなかった。
470 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 00:28:27 ID:dkhhwsXD BE:1520481683-2BP(0): >>468
ダークゾーンの中にスイッチあったわ、さんくす
471 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 00:58:47 ID:GelWg7ew: ｢5つの試練｣各シナリオがクリア出来るレベルの目安が分かる情報は
何かないでしょうか。
出来ればユーザーシナリオでも、クリア目安レベルが分かるとありがたいのですが。

やっぱり一番ﾒﾝﾄﾞｲのは｢欠けた大地｣なんでしょうかねぇ。
最強モンスターをハマン・マハマンなしで倒すのにはレベル200以上要ると聞きましたが・・・なんともまあ。
472 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 01:16:07 ID:SixppwWk: 説明書に書いてあるじゃねえかクリアレベル。
473 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 01:41:18 ID:UOK1L+1v: あれはあまり参考にならないからなぁ。
欠けた大地なんて第一称号分としか思えないし。
474 ：471：2010/10/23(土) 01:42:15 ID:GelWg7ew: >>472
これは失礼しました。
説明書にユーザーシナリオのクリア目安レベルが書いてあるとは気付きませんでした。
もう一度説明書を読み直してみます。
475 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 02:04:16 ID:sSAwUPUD: >>469
文字通りキャラが消えるよねｗ
自分は調べる前から、ここだけはリセット有りと心に決めて調べた。
悪い予感しかしなかったし。3人くらい消えた。
ただ初見じゃなくて稼ぎに利用しようとしたんなら自己責任でノーリセ継続かなｗ
476 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 03:48:37 ID:dkhhwsXD BE:2280722966-2BP(0): >>475
とりあえずｱｯｰ対策の魔除けが３つしかないけど３人で
戦うとうまくてうまくてしょうがないｗ
477 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 06:01:55 ID:sSAwUPUD: -1は結構ステータスの重要度が高いね。
前半でもACの低い敵が結構いるから、力がないと攻撃当たらない。
知力が下がると魔法の威力が目に見えて下がるし、下がった威力だと敵が一掃できないバランス。
それに何より作者が素早さを相当意識してるから、素早さ低いとかなり厳しい。
とにかく開幕に後衛が魔法で先制する事が大前提のバランスというか。

そんなわけで、クラスチェンジ後はレベル9程度まで上げて、
バンシーさんに吸ってもらって、またレベル上げてって感じでステータスを底上げしてる。
478 ：448：2010/10/23(土) 07:27:58 ID:JFmlv0hE: >ただ初見じゃなくて稼ぎに利用しようとしたんなら自己責任でノーリセ継続かなｗ
はい、そのとおりです。
初見では全く対策なしで一人が一回喰らっただけだったので安心してた。
この教訓を亡くなられた司教の墓標に刻んでおこう。
479 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 13:44:57 ID:2kb28jLq: >>474
デフォルトシナリオのことでしょ。

ユーザーシナリオは作者が書いてくれてる場合があるけど、
無いものはここで聞くのが一番早いんじゃない？
あとはWikiの感想とか、公式の書き込みとかにも書いてある場合があるかも。
480 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 15:07:16 ID:IALeW999: ノーリセ派で、途中でセーブ消えたりして同じシナリオを複数回やってるんだけど
同じゲームなのにレビテイトをいつ覚えるかで難易度が変わりすぎｗ

常に先制の恐れがある状態から、それが一気に０になるってのもなぁ
もうちょっと何とかならんかなぁと思う今日このごろ。
481 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 15:15:15 ID:ldM6pl3P: 最近リトフェイトと行動順と命中確率に不満が出ない日は無いね
ここ最近ずっとその話題ばかりで、結論は本体更新もしくはねこまんまでパッチ
482 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 16:09:32 ID:VOd6f7TJ: パソコン処理が重くなり、一回セーブして終了
　↓
Ｓavedata.iniをコピー保存しようとすると、
「ファイルまたはフォルダのコピー　エラー」が出る
　↓
ゲーム起動したら、セーブデータが消えて初期の状態
　↓
Ｓａｖｅdata.ba1がその状態で上書きされる
Savedata.iniは更新されない

今この状態で、セーブデータをバックアップするにはどうしたらいいですか？
緊急です
483 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 17:11:46 ID:ldM6pl3P: とりあえず思いついたのは、Savedata.iniの名前を変更する。
savedata01.iniとか。
484 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 17:21:45 ID:2kb28jLq: システムの復元で、復元日までセーブデータの復旧は可能。
485 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 17:49:51 ID:VOd6f7TJ: ウイルスソフトをアンインストしたらコピペできました
スキャンなどはしてなかったんですけど
なんでかアクセスしてたみたいです
セーブデータも無事復旧できました
486 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 18:28:01 ID:+LX8++RF: >481
昔のFCやPSならともかくPCならアップデートで直せる物だろうになぁ
金にならんからしょうがないといえばしょうがないんだけど、ゲームバランスを大きく変えてしまうってのはいかん
487 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 18:52:33 ID:ldM6pl3P: >>485
復活したか、それはなにより

ウィルスソフトに「五つの試練の行動を監視しない」と指定しておくべきだよ
勝手にiniファイルをウィルスと間違えて消す＝セーブデータ絶滅
という悲劇の可能性がある……
488 ：名無しさんの野望：2010/10/23(土) 22:24:19 ID:2kb28jLq: DL販売を実現させたように、バグ修正の署名運動とかした方がいいのかな。

パラパラと個別にバグ修正依頼を送るよりは効果がありそうな気もするけど。
489 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 00:14:15 ID:cpwRMLJL BE:380120832-2BP(0): ＃ー１
第二ダンジョン最下層まで行ったけどこれ
作者のページにはデュマピック可って書いてあるけど
使えないな・・・
ところでみんなリセットってしてる？
自分は＃１や外伝２などはノーリセしたけど五つの試練
はリセットしちゃう派。
なんていうか「死亡数」←これが気に入らない。
これがなきゃノーリセ上等なんだけどなあ・・・
490 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 00:23:09 ID:NPGNKRIR: >489
分かる。
491 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 00:53:00 ID:B2pv92Ql: 逃走数が記録されるのもなんかヤダ
492 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 00:55:27 ID:cpwRMLJL BE:3040963968-2BP(0): >>491
逃走数の記録なんてあったっけ？
493 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 00:56:26 ID:vUDp9wKZ: >>489 >>491
同じく

間違って逃げたときは、保存していたセーブデータを上書き。
そのせいでせっかく出たレアアイテムが消えたことも…

逃げない・死なせない縛りのためのリセット有り。
そのせいで、最強のボス敵相手のときはリセットしまくり。
494 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 05:13:36 ID:HdTHTcm/: >>489
デュマピック不能だけどマロールで座標確認できるよ
495 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 05:49:53 ID:COYRXGHR: >>493
俺がいる
なんか不名誉な記録みたいで気に入らない

俺はそれに加えて経験値も6人同じじゃないと気が済まないから、リセットしまくりだ
496 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 07:21:58 ID:kDUBY1u6: 逃亡回数は「何度玄室のモンスターが気に入らないと出入りしたか」という数字だから気にならないけど、
死んだらリセットするのは同じだな。
死亡回数の記載がなかったらリセットしないけど……。
497 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 09:58:00 ID:Sd5FW5j0: 歩行遭遇でも、クローリングケルプみたいな、リスクとリターン見合ってないサノバビッチが出て、
浮揚で向こうが気付いてなかったら逃げるのが当然なわけだし、逃走数は気になんないな。

死亡数は「ああ、こいつ第一期メンバーなのに死んだ事ないんだ」とか
「盗賊は死ぬな。やっぱりやたら死ぬな」とか、後で見返せるからむしろ嬉しい。
死因がもうちょっと細かくて、履歴複数保持できればもっと楽しかったかも。
498 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 10:08:45 ID:PlsDmG5U: 盗賊は宝箱解除数とか失敗率もほしいな
統計取ったら面白そう
499 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 10:29:31 ID:94WlFp2q: >>487
そもそも、Windows標準のini形式じゃないファイルなのに、
拡張子がiniなのがいけないんだよな。
多くのアンチウィルスソフトはiniファイルを監視対象にしているから、
無駄な誤検出が起こる。
500 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 10:54:14 ID:WX5KcI1w: 逆にアンチウィルスソフトって必要？

ウィルスの被害にあったことがないから言えるだけかな？
501 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 10:57:22 ID:cpwRMLJL BE:1013654382-2BP(0): ノートン、カスペルスキー、ウイルスバスターの
それぞれの体験版を３ヶ月＋時間変更で
入れ替えつつセキュリティソフト代を節約
してるのは俺だけ？ｗ
502 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 10:58:56 ID:axE5QcWo: エロサイト行かなければ必要無いんじゃね？
サキュバスで我慢するのさ。
503 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 11:19:44 ID:Ipl8BR4b: >>501
フリーソフトのAviraかMicrosoft Security Essentials使えよ
某はCMで売り上げなんばわーん♪とか言ってるけど日本だけだし検出率も糞だぞ
504 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 11:23:29 ID:sj2rD8uE: 試練とか明らかにウイルスじゃないのは監視対象から外すのが吉。
試練のSavedata.iniは遊んでいる間は頻繁に更新されるものだから
アンチウイルスで無駄に重くなるのも防げるし。

それと、ウイルスはエロサイトを全く見なくても油断は出来ない。
先月のマイクロアドの事件みたいに、広告の配信サービスが改竄されて
広く一般向けサイトに拡散した事例もある。
505 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 12:59:53 ID:Fygd4h8P: 大体はブラウザ標準のスクリプトのON/OFFや
Active X周りに気を使ってやればそうそう甚大な虫に感染することはないと感じてる
洋ポルノ巡回とかその手のピンク周りする時は
IEのオプションでセキュリティタグを少々弄る程度だなぁ
後はAVIRA先生とメモリ依存のトロイを感知するツールぶち込む程度だべか
506 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 13:54:41 ID:PlsDmG5U: バ、バスカイア・・・おそるべし・・・
満月王の子供達遊んでて棺あけたらバンパイアロードっぽいのに
速攻で後衛壊乱と4ドレイン、なんとか倒すも回復不可、扉開けたら
マスターニンジャが半死人どもの首から上を綺麗にしていったでござる
507 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 14:21:19 ID:q2yLrHW8: 大手企業のサイトに行ったらウイルスにやられたとか、ここ数年以内にあったような気がする
エロじゃない同人系サイト群でウイルスが拡散ってのは間違いなくあった
最近じゃツイッターでどうのこうのってなかったっけ？
508 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 14:26:54 ID:dwB4kHbn: あれはスクリプトじゃないか？
509 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 18:31:12 ID:WX5KcI1w: うちはWindowsディフェンダーだけ。

エロサイトがウィルス感染源ってのは迷信だと思う。
ウィルス感染源サイトがエロで誘導してるだけかと。

ただ、企業なら
510 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 18:33:49 ID:WX5KcI1w: 切れちまった。

企業なら被害は聞いたことあるけど、民間ではほとんど聞いたことないから、
ハイレベルなセキュリティソフトって必要ないんじゃないかと思って。

スパイウェアやマルウェアで、知らない間に個人データ抜かれてんのかな？
511 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 18:38:11 ID:GTIyBJ9g: キングスソフトはどうだろう。中国系だから怖い
512 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 18:54:19 ID:3q0Ng/ta: アンチウイルスソフトの話題はセキュリティ板行ってやってくれ
513 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 19:56:11 ID:5wl0EDHw: アンチウイルスとiniファイルの問題はたびたび出てくるから
テンプレに入れておいても良いかも？
514 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 21:46:51 ID:cpwRMLJL BE:1773895474-2BP(0): ＃ー１
どう見てもバッドエンドひいた　ｵﾜﾀ＼(^o^)／
515 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 22:44:30 ID:WX5KcI1w: >>512
試練とセキュリティソフトの相性が悪いから仕方ないんじゃないかと。
516 ：名無しさんの野望：2010/10/24(日) 23:33:29 ID:HdTHTcm/: どのみち全ルート視ないとコンプできないから、
最初はBAD行ったほうがいいよ >>514

閂前に人を配置して「フラグ初期化」すれば、最速で２週できる。
517 ：名無しさんの野望：2010/10/25(月) 00:03:19 ID:n2l+ld4V BE:2217369375-2BP(0): >>516
なるほど。フラグの初期化　ってマップの初期化でいいのかな？
あと、バッドの称号つけたキャラでグッドもいける？
質問ばかりで申し訳ない・・・
518 ：名無しさんの野望：2010/10/25(月) 08:45:52 ID:EALyMSEP: MAP上の炎の床を埋めるために「死体を保護」付アイテムを装備して一人あるき
してたんだけど、死んだらロストしてしまった・・・。wikiの魔法効果欄には効果が無い場合が
あるとは書いてなくて安心しきってたんだけど、ロストすることあるのね（TT
519 ：名無しさんの野望：2010/10/25(月) 09:42:20 ID:u6CquQqw: 流れぶった切りではありますが、質問させて下さい。

｢5つの試練｣のユーザーシナリオで、クリアするのに一番高いキャラレベルが要求されるシナリオは
今現在発表されているシナリオ中ではどれですか？
ユーザーシナリオを一度プレイしてみたいのですが、シナリオ数が多い上に各シナリオのボリュームが
読めないので・・・。

ただし全ユーザーシナリオをクリアした方はまずいらっしゃらないでしょうから、
ご存知の範疇で結構です。
もし宜しければ教えて下さい。
520 ：名無しさんの野望：2010/10/25(月) 12:38:44 ID:l6j9bC+5: >>519
リセット、ハマンマハマンありかなしかでも段違いですぜ。
両方禁止じゃなきゃそんな質問しないだろうけど。
>>460 >>463とWikiのユーザーシナリオ一覧参考に。

本編シナリオの欠けた大地だったりして？
裏ボスの強さが半端じゃないし。レベル100～200は必要だと思う。
521 ：517：2010/10/25(月) 12:51:51 ID:n2l+ld4V BE:1140362036-2BP(0): 結局マップの初期化したけど黒水晶の再入手ができない・・
これって入手になんか条件あったっけ・・・？
522 ：名無しさんの野望：2010/10/25(月) 13:06:37 ID:DLdzhKex: ＞ただし全ユーザーシナリオをクリアした方はまずいらっしゃらないでしょうから、
＞ご存知の範疇で結構です。
＞もし宜しければ教えて下さい。
523 ：名無しさんの野望：2010/10/25(月) 13:11:52 ID:eHJqPFbM: >>519
正統派・大ボリューム・やり込み系・何度でも楽しめる、
要するに「これ一作品あれば１０年は行けるさ！」というWiz史上に残る大傑作をご希望でしたら
そういうのはゴロゴロしてるのでどれから始めてもいくらでも楽しめますよ

・#1～#3みたいなのない？
・謎解きに知恵を絞る作品ない？
・謎掛けはいらない。とにかく戦闘と探索だけやりたい
・戦闘はいいからマッピングで手応えがあるやつを
・史上最大のインフレを楽しみたい！
・インフレはいらないからレベル13でさくっと終わるやつがいい
・Wizのシステムで、ストーリー面で楽しめるものは無いか
・ストーリーはいらないから無言でバトルだけ希望

全部用意ができてます。ウィザードリィの世界へようこそ
524 ：名無しさんの野望：2010/10/25(月) 14:25:36 ID:CHuqZx6T: 自分の知る限りでは「輪廻～理の慈悲～」かな？
大作・長編と呼ばれるシナリオでもだいたい１００ＬＶもあればクリアできるけど、
このシナリオだけは別格。
525 ：名無しさんの野望：2010/10/25(月) 15:32:03 ID:MFvgzXgB: 始めたばかりだけど#-1ってどこら辺になったら経験値増えるんだろ、中々2軍育てるタイミングが掴めん。
まるでLOLやってる気分だぜ
526 ：名無しさんの野望：2010/10/25(月) 16:04:20 ID:fuLJyrm0: Wizardry外伝　五つの試練インストールしたのですが
自動アップデートが当たりません。

インストールフォルダは、Program filesとは別フォルダにインストール。
管理者権限で起動、アンチウィルス停止などしたのですが
ダメでした。vista 64bitが原因なのでしょうか？
何かアドバイスあったらお願いします。
527 ：名無しさんの野望：2010/10/25(月) 16:24:12 ID:sLZA9N5d: >>526
エラーメッセージとか出て落ちてるならその辺もう少し詳しく
528 ：519：2010/10/25(月) 17:11:49 ID:u6CquQqw: >>520、>>523、>>524
レス有難うございます。
｢さくっと終わるシナリオ用パーティー｣｢普通シナリオ用パーティー｣｢やり込みシナリオ用パーティー｣
など数個パーティーを決めていますので、どのユーザーシナリオを｢やり込み用パーティー｣で
進めるか決めたかったのです。

>>523
敢えて言えば・・・・｢謎掛けも欲しい。でも戦闘と探索が大部分のがいい｣ですかねぇ。

>>524
ご回答有難うございます。そのシナリオについてさっそく調べてみます。
529 ：名無しさんの野望：2010/10/25(月) 17:20:10 ID:1mqSUipc: >525
なかなか難しい質問かも。
自分も経験値稼ぎは結局、某イベント頼みになっちゃったからなぁ。
最終ダンジョンを全て回り切った後でも、パーティのレベルは２しか上がらなかったし。
530 ：526：2010/10/25(月) 17:37:35 ID:Fi32hAnb: >>527
レスありがとうございます。エラーのログは、ありませんでした。

説明書通りに、WindowsのスタートメニューのWizardryFoフォルダの「オート
アップデートの設定」から
シリアルナンバー入力のプログラム（Envset.exe）
を起動し、シリアルナンバー入力と自動的に更新するにチェックしました。

その後、Wiz本体を起動してゲームを起動したのですが、ver1のままなんです。
（ver1のままゲーム自体は動きます）

とりあえず、exeファイルxp互換性チェックやら試してみましたが・・・orz
ちなみにパッケージ版です。
531 ：名無しさんの野望：2010/10/25(月) 18:04:25 ID:ME09cX+n: >>526
FWで通信を遮断していたりしないか確認した？

公式では64bit版Vistaでも動作確認済だそうだから
サポートに問い合わせてみたらどうだろう。
532 ：526：2010/10/25(月) 18:28:27 ID:Fi32hAnb: >>531
FWって、ファイアウォールのことでしょうか？
切って試したのですが、ダメっぽいです。

>サポートに問い合わせてみたらどうだろう。
そうですね、そちらに先に確認いれておくべきでした。

>>527,>>531
相談ありがとうございました。
533 ：名無しさんの野望：2010/10/25(月) 18:58:55 ID:DLdzhKex: ＵＡＣも一応切ってるよね。

切った後一度再起動してみた？
534 ：526：2010/10/25(月) 19:23:38 ID:/bQcmAsj: >>533
UAC切ってみたら、うまく行きました！
管理者権限で動かしてる事とUAC切る事に違いがあると思ってませんでした。
公式にも書いてあったのに、思い込みでスルーしてました。

ホントありがとう。これで心置きなく始められます。
535 ：名無しさんの野望：2010/10/25(月) 21:16:37 ID:g+0Iyi+S: ご新規がたくさん
ver20出る２秒前！
536 ：名無しさんの野望：2010/10/25(月) 21:18:27 ID:1DXM9kSP: うそつき！！
537 ：名無しさんの野望：2010/10/25(月) 21:30:09 ID:MFvgzXgB: ヤカン強すぎﾜﾛｴﾅｲ
538 ：名無しさんの野望：2010/10/25(月) 22:00:37 ID:Mqb6Ai+v: >528
｢謎掛けも鬼。でも戦闘と探索も鬼｣なら「大王の後継者」かな。
謎掛けやマップの仕掛けの凝り具合だけなら間違いなく
俺がプレイしたユーザーシナリオNo.1。

もっとも、今話題の「scenario #-1」はまだ未プレイだけど。

クリアレベルは、経験値のしょっぱさにもよるからねぇ。
これはどのシナリオを比較しても言えることだけれど
「大王の後継者」と「輪廻～理の慈悲～」では一レベルの重みが全く違う。
539 ：名無しさんの野望：2010/10/25(月) 22:20:48 ID:n2l+ld4V BE:4561445298-2BP(0): クリアレベル、というか全ての敵を倒すまでのレベル
なら階級別格闘大会も相当レベルが必要だと思う。
540 ：名無しさんの野望：2010/10/26(火) 16:28:11 ID:YOO/65xe: 氾濫した愛玩物クリアしたやついる？
541 ：名無しさんの野望：2010/10/26(火) 16:45:16 ID:hdmy8W0x: ユーザーシナリオで一番最初に手をだした
542 ：名無しさんの野望：2010/10/26(火) 20:08:29 ID:m9+/Mjkf: サードパーティーともなると名前が数字だな
543 ：名無しさんの野望：2010/10/26(火) 20:42:09 ID:LDFHjPYP: >>542
んなこたあない。
544 ：名無しさんの野望：2010/10/26(火) 21:07:03 ID:TVHpHA2X: きちんと職業名は付けておかないと機能性が低下するので
数字だけという事はないな
545 ：名無しさんの野望：2010/10/26(火) 21:11:45 ID:uG/JZtqR: >>544
待て、お前が戦士01とか、メイジ04とか付けてるならおまえも542の同類だ。
546 ：名無しさんの野望：2010/10/26(火) 21:17:50 ID:zaRcUaeS: 話題の新作で、炎の属性抵抗を想定しているのに属性抵抗が空欄になっている鎧
作者のサイトには「エディタバグにより非表示」と書いてあるが、
実際には非表示ではなく、属性抵抗が機能していないっぽい。

炎の属性抵抗をもったアイテムはエディタで作成できるのを確認しているが、
作者の設定ミスではなくて、バグがあるんだろうか。
547 ：名無しさんの野望：2010/10/26(火) 21:51:44 ID:UVEoblAL: 炎属性抵抗は、再度設定しなおすとつけられる、はず。
なぜか空白になることがあるのは謎。
548 ：名無しさんの野望：2010/10/26(火) 22:13:23 ID:zaRcUaeS: ちゃんと設定しても、知らないうちに書き換わっちゃうのか。
たちが悪いｗ
549 ：名無しさんの野望：2010/10/26(火) 22:18:09 ID:mLbLe7lU: >>540
金の事かや？ 10000集めるのが唯一の抜け道。なに、30分も最下層で粘れば溜まるだろう。メリトで頑張れ。
テレポが掛かった宝箱は絶対に出ない。美味しい敵集団でさえ一戦1000ep止まりで、呪文でも事実上修得不可能。
カナダが恐ろしいゴーストがちゃんと実装されてたら、戦闘中マロールも辛うじて射程内だったかもしれんが。
550 ：名無しさんの野望：2010/10/26(火) 23:32:23 ID:hdmy8W0x: マーフィーならフレンドリーゴーストが居るじゃん
551 ：名無しさんの野望：2010/10/27(水) 00:57:48 ID:Q9VRCvC7: お年玉でver20きてくれ
552 ：名無しさんの野望：2010/10/27(水) 14:56:09 ID:J01BDiK3: クリスマスプレゼントでもいいけどね
553 ：名無しさんの野望：2010/10/27(水) 15:50:37 ID:IRAeRJY2: 反乱した愛玩物クリアしたんだけど、

Ｂ1Ｆの「必見！　巨大な魔物封印中。天井を突き抜けたその勇士をご覧あれ！」と、

「これより先、立ち入り禁止　不法侵入者を閉じ込め中　
　　　　　魔物愛護団体は近衛兵に引き渡します。
　　　　　鍵を持たぬものは立ち去るしかなさそうだ。」

が行けないだけど？
鍵はどれですか？
554 ：名無しさんの野望：2010/10/27(水) 17:56:44 ID:IRAeRJY2: 監獄の鍵が必要らしく、ドラゴンが100％で落とすらしいんだが、
落とさんね

prj見たけど、設定が間違ってるのか？
555 ：名無しさんの野望：2010/10/27(水) 19:37:46 ID:ZpnsEfHp: >>554

設定間違ってるよ
ドラゴンが落とすはずが、落とさない設定になってる。
prjのドラゴンにある宝箱設定が２つあると思うが、逆のほうに設定されちゃってる。
556 ：名無しさんの野望：2010/10/27(水) 20:53:19 ID:iZNLYIuo: 玄室宝箱で100%出すようになってるが、イベント戦闘は徘徊遭遇扱いという罠が発動。
その先にマーフィ先生がいるが、鍵は絶対に開かない。まあスケルトン君だから仕方ない。

一階中央のシュート檻は別に何もない。
設定上はF1B1ブチ抜きで、でかい動物が入ってたんだろう。件のドラゴンか？
557 ：名無しさんの野望：2010/10/27(水) 22:06:41 ID:pnrxykon: >>546-547
バグの再現方法がわかりました。
エディタでアイテム効果の能力とＯＰを一度設定した後、能力のみを変更した場合には
ＯＰの数値は変わらないのですが、変更後の能力に対応するＯＰの範囲を超えてしまうと
ＯＰは見かけ上リストボックスの一番上のものが選択されているように表示されます。

例えば、
アイテム効果を一度「ヒーリング(+)」の「03」に設定した後
能力を「属性抵抗」に変更すると、ＯＰは03に対応した「雷属性」になります。

アイテム効果を一度「ヒーリング(+)」の「50」に設定した後
能力を「属性抵抗」に変更すると、ＯＰの内部データは50のまま変わらないのに、
エディタ上は「炎属性」が選択されているように表示されます。
この場合、リストボックスでもう一度「炎属性」を選択しないと期待する効果が現れません。

バグは炎属性抵抗だけに限らず起こりそうです…。
558 ：名無しさんの野望：2010/10/27(水) 23:10:29 ID:dWOPXNrw: ユーザーシナリオ、永遠の守護者の表ダンジョンクリアした初心者+ぐらいの者なのですが、
監獄から脱出する短編のユーザーシナリオで、特Ａ級監獄の魔法使い系ボス集団に勝てません
死体が１２体転がってる訳ですが…
２回ともティルトウェイトとマウジウツ、マダルト他でワンターンキルされました
マハマンしてみたが役に立たないのしか引けず、モンティノとティルトウェイトは見事に抵抗されます
アドバイスをいただければ幸いです
559 ：名無しさんの野望：2010/10/27(水) 23:37:39 ID:4mqFKUjM: >>558
ノーリセットなのにマハマンで倒してしまうのはもったいない気もしますが、かまわないならマハマン何度かやれば勝てます。
マハマンの効果を選んだり封じたりする設定はできないため、｢魔法封じエリア内で戦わせる｣以外マハマンは防げません。

マハマン自重の場合、コルツバコルツで防御を固めつつ(バマツはいくらかけても命中率下限18%のため、ある程度まともな装備してるならいりません)、
先読みマディアルで耐えながらマモーリス、ノーフィスを駆使してのガチバトルも楽しいですよ！
マウジウツはコルツバコルツ以外の対策として、レベルを上げれば状態異常になりにくくなるので、地道にレベル上げも有効です。
レベルが低いとボスのバカディ一発で全滅＼(^o^)／

自分の知ってるシナリオではないようなので、的外れの事言ってたらすみません！
560 ：名無しさんの野望：2010/10/28(木) 13:39:18 ID:lvNZHJ8T BE:4561445298-2BP(0): ふう、シナリオ＃ー１クリアしたぜー。
ラストダンジョンはリトフェイトかけっぱなしがデフォ
になってるとかえって苦労するな。
マッピングしてりゃ大丈夫なんだろうけど・・
561 ：名無しさんの野望：2010/10/29(金) 21:44:14 ID:o+5k6vNg: 何であんなに沢山の魔法効果があるのに逃走成功±とかはないんだろう
562 ：名無しさんの野望：2010/10/29(金) 22:21:51 ID:kMX4HtMt BE:3040963586-2BP(0): ＃ー１のクリア後の隠しダンジョン？行ってみたがノーリセで
やってた人もここはリセット推奨だなあ。
ドレイン１６レベルとか噴いたｗ
563 ：名無しさんの野望：2010/10/30(土) 06:42:04 ID:WaIG8+La: 大抵のシナリオは称号ゲットまでノーリセでEXダンジョンからはリセット解禁がデフォだと思っていた
564 ：名無しさんの野望：2010/10/30(土) 07:56:53 ID:U0qN4RNZ: ノーリセットでもバランスよくできて
ある程度の難易度を保つなら
いいんだけど
初見殺しとかありえない強さとかになると
ノーリセットでやる意味がないんだよね
565 ：名無しさんの野望：2010/10/30(土) 10:45:14 ID:WyFZ5bYF: ノーリセットで20人全員迷宮で死亡したら、そのシナリオは失敗として諦めるな。
必ず任務をクリアしなければならないという義務感の様なモノから開放された時、新たな見方や
遊び方が生まれるんだ。
このゲームはシナリオが山程在るから別のシナリオに進めばいいし、機会があれば後日リベン
ジすればいい。
566 ：名無しさんの野望：2010/10/30(土) 10:57:00 ID:sR5wBjkn: 魔法使い転職記

魔法使いLV．13で僧侶に転職
↓
僧侶でもLV．13になったのでビショップに転職
↓
ビショップでLV．8(←今ココ)

これでやっと魔法使いLV．2呪文ディルトを覚えました。う～む。
｢5ﾂﾉｼﾚﾝ｣ﾃﾞﾊ､ｺﾝﾅﾆｼﾞｭﾓﾝﾉｵﾎﾞｴｶﾞﾜﾙｲﾓﾝﾅﾝﾀﾞﾛｳｶ･･･?
567 ：名無しさんの野望：2010/10/30(土) 11:17:41 ID:+MtbBxIk: >>566
俺の僧侶も、ディオスの次に覚えた回復魔法がマディだったこともあったぜ。
568 ：名無しさんの野望：2010/10/30(土) 11:24:03 ID:oEf+n8Uo: 逆アルハイムｗ
569 ：名無しさんの野望：2010/10/30(土) 12:58:36 ID:pCEe2XNA: 過去ログのメモリパッチっでパッケージ版で対応しているのは
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/wizardryfo/36/search/%83%81%83%82%83%8A%83p%83b%83%60
の >>412 にでてるブレスダメージだけかな？

後は全部DL版と認識していいのかな？
570 ：名無しさんの野望：2010/10/30(土) 13:09:20 ID:oEf+n8Uo: パッケージ版とＤＬ版はexeのバイナリが全然違うからねぇ
571 ：名無しさんの野望：2010/10/30(土) 14:18:46 ID:1tcY697U: >>564
初見殺しとかで1stパーティーがやられたりするサプライズを楽しむのがノーリセットの醍醐味だと思うんだがなあ
でもライトにプレイしたい人にまで意見を押し付ける気はないから好きにやるのが一番
572 ：名無しさんの野望：2010/10/30(土) 14:23:53 ID:7PqWzINt: その殺し方にもよるなぁ。
たまたま強い玄室敵と遭遇しての全滅なら敵を選んで救出とかできるからいいけど
扉を開けた直後のマスでの固定敵での初見殺しは1軍以上に強い2軍を作らなきゃいかんから辛い

あと、2軍を育てるための経験値でも変わってくる。
経験値少ないシナリオでのあまりにも理不尽な初見殺しはリセットしちゃうな
573 ：名無しさんの野望：2010/10/30(土) 14:28:18 ID:1tcY697U: 最近のwiz亜種ではそもそも救出の概念無いからその辺の初見殺し系増えてるのかも

でもとあるwiz系配信見てて、スキルとかの兼ね合いでキャラ育成に50時間くらいかかる亜種系でのロストは重いな
配信主がノーリセ派だったのもあるが、なかなか悲喜交々あって面白かった
574 ：名無しさんの野望：2010/10/30(土) 18:19:33 ID:lAkfPNNd: リセットプレイしているのに
誤って全滅した時が心折れる。

いきなり墓画面でて声出るね。
575 ：名無しさんの野望：2010/10/30(土) 21:31:38 ID:ATQtsM4p: ｼﾅﾘｵ-1で扉を開けたら雪国だった、じゃなくてヤカン出現して
ボス集団にあと一歩で負けたオイラが来ました
セカンドパーティはもっと後に造る予定だったんじゃよ
576 ：名無しさんの野望：2010/10/30(土) 21:39:04 ID:Wsnvl2o3: ブレスバグ以外のバグ修正パッチをまとめてみました。
DL版とPK版としましたが、念のためMD5ハッシュで確認したほうが良さそうです。

9FFFBD97D8CB87B41F428C10FA12F738 WizardryVer19DL.exe
BF4B3180A42E1DF31B95294EFEB1AC93 WizardryVer19PK.exe

DL版メモリパッチ
;カルフォ
005E81D8-FC
;先制反転
005F6606-03
005F6612-2B

PK版メモリパッチ
;カルフォ
005E81F8-FC
;先制反転1
005F6626-03
005F6632-2B
577 ：名無しさんの野望：2010/10/30(土) 21:39:54 ID:Wsnvl2o3: DL版バイナリパッチ
FILENAME Wizardry.exe
*カルフォ
001E81D8:F8 FC
*先制反転
001F6606:2B 03
001F6612:03 2B

PK版バイナリパッチ
FILENAME Wizardry.exe
*カルフォ
001E81F8:F8 FC
*先制反転
001F6626:2B 03
001F6632:03 2B
578 ：名無しさんの野望：2010/10/30(土) 22:35:42 ID:82Qbczrm: 1軍より強い2軍を作って救出に向かうはずが何故か2軍の方が圧倒的に装備がよくなって1軍どうでもよくなるってのは割とよくあるネバーエンディングストーリー
579 ：名無しさんの野望：2010/10/30(土) 22:49:14 ID:gVKVpZL2: 愛をこめて育てたファーストパーティーがロストすると悲しいから、
新フロアや怪しい部屋は基本的にセカンドパーティーで突撃。
セカンドが安全を確認した上で、ファーストが突っ込む。

でもあんまりにもファーストが過保護すぎて、
ファーストとセカンドの対立がすごい事になってるんじゃないかとか、
人間関係に考えを及ばすと切なくなる。
「おまえらの方がレベルも高くて、装備も上なのに、なんで先に行かないんだよ！
おまえらが言ってれば僧侶（女）はロストせずに済んだのに！」とか…。
580 ：名無しさんの野望：2010/10/30(土) 22:54:59 ID:2baU5LU5: 某プレイ日記で速攻ロストした戦士さんみたいに中途半端に呪文が使える
ていうのは戦略的に考えたら無駄だけどキャラ設定的には実に美味しいな
581 ：名無しさんの野望：2010/10/30(土) 23:40:58 ID:+MtbBxIk: ファースト、セカンド、サードの差が無く、18人をバランスよく育ててる。

おかげで1シナリオが長い長い。
582 ：名無しさんの野望：2010/10/31(日) 00:18:09 ID:6dCiWebx: >>576-577
おつおつ(/ω＼)しかし細かいバージョン違いまで面倒見る必要はないと思うよ、きりがないしw
どうしてもパッチ使いたければDL版買えばいいしねぇ。(社員じゃないよ！
583 ：名無しさんの野望：2010/10/31(日) 01:27:28 ID:7GZxeN6U: >>581 そのやり方いいね！

ノーリセに慣れてきた頃に大王の後継者やったら、終盤まで運良く１回も全滅せず１パーティーだけで行けちゃって
もう絶対こいつらは全滅させられないな、とLV上げしまくったら、後半、全く緊張感の無いままEXまで終了・・・

EXのモンスター達がかなり熱いステータスだったんで、適正で行ったらどんだけ楽しかったろうと本気で後悔した事がorz
584 ：名無しさんの野望：2010/10/31(日) 08:27:48 ID:8A92g158: >>576-577
いつもありがとうございます。
>>582
いや、細かく対応してくれた事はすごく意義のあることだと思う。
バイナリの違いなどは頻繁におきる問題ではないし
こうして１回対応してもらえれば、今後はほぼ全てのユーザーが問題なくバグ修正できるはず
解析士さんに負担が掛からないようにとの思いやりから出た言葉だと思うけど
購入形式などで差別化するとかえってややこしくなり質問などが増えると思う。
なにより　シナリオを作る側としてもバグを修正した状態でプレイして欲しいからパッチを当てるのに購入形式の壁はあって欲しくない。
DL版の売り上げは伸びて欲しいけど、既に購入した人にもう一回買えとはさすがに言えないよ。

公式がしっかりバグ修正してくれればこういう問題もないんだけどね。
585 ：名無しさんの野望：2010/10/31(日) 09:39:14 ID:jsWkKlZj: トリックオアトリート！

アップデートしてくれないとイタズラしちゃうぞ！
586 ：名無しさんの野望：2010/10/31(日) 11:25:46 ID:466MA59w BE:380121023-2BP(0): ＃ー１の村正の性能ぶっ飛びすぎててﾌｲﾀｗ
587 ：名無しさんの野望：2010/10/31(日) 12:18:50 ID:BsMrLMBk: 武器にレベルドレイン効果つけれたら楽しそう
588 ：名無しさんの野望：2010/10/31(日) 13:06:14 ID:HrzasW56: 　　　　　　　　　　　　　　 , -―- ､
　　　　　　　　　　　　　〃´￣.::ヽヾｰ'´￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 /{　..:::::::::::l!　丶、　､}
　　　　　　　　　　　 ,.ノヾ::o:::::::::ﾉ　　　｀ヽ　丶
　　　　　　　　　 ,／ ,､　,､｀ ― '"　＿,,. -― ､）　　
　　　　　　　　／　 _ﾉ!∀し､　,r ''"´　　　　 ,ィfｨ
　　　　　　　 /（（　ゝ､＿,ノ-'"　　　　 , ｨ "ー'ツ　））　　　
　　　　　　 /　　／　　 ~´　　　 ― ''" ,r‐ ''"´
　　　　　 /　　/　　　　　　　　　　　／
　　　　　ノ　 _ 」　　　　　　　　　　／
　　　,r‐くr ''"_, ノ^丶､＿_,,..,, :- '´
　　　^ﾚV´￣　　　　　　　 '^~

小さいギン色にかがやく円盤には、赤と青のケープを羽織ったカエルの彫像が載っている。
その彫像は金属製だというのに、不思議にも生命を吹き込まれ、前足を左右に振り、
“いぇぃ！！！・・・開発者見てるー？Ver.20待ってるー”と甲高い声を発しながら踊っている。
589 ：名無しさんの野望：2010/10/31(日) 13:46:37 ID:1CDuGzdA: ワロタ
590 ：名無しさんの野望：2010/10/31(日) 13:53:49 ID:TtqGG3ud: ＞＞４９３
もしかして高次落ち？
591 ：名無しさんの野望：2010/10/31(日) 14:04:28 ID:TtqGG3ud: ・誤爆すまそ。

ところでＤＬ版ははＤＬ回数、期間の制限はあるの？
592 ：名無しさんの野望：2010/10/31(日) 17:12:45 ID:WwqdWswN: ショップによって違うかもしれないけど、通常問題になるような制限はないと思う。
Vectorで去年買った時に来たメールのリンクを試してみたら、まだ有効だったｗ
何年間DLを保障してくれるかはわからないので、再インストールとかに備えてバックアップしておくと安心。

落ちてきたファイルは去年と全く一緒でバージョンアップの形跡は無かった。残念ｗ
593 ：名無しさんの野望：2010/10/31(日) 21:40:28 ID:fxltObUt: ＃ー１　面白すぎてﾜﾛﾀ

でも、公園でｳﾎｯなお方にLV1（転職したて）で戦いを挑んだら、レベルドレイン喰らったらロストした・・・orz
594 ：名無しさんの野望：2010/10/31(日) 21:49:44 ID:UFjymQii: 死体回収する瞬間はやはり感無量だ
595 ：名無しさんの野望：2010/10/31(日) 22:31:34 ID:466MA59w BE:2027308984-2BP(0): >>593
うほっなお方のドレイン能力は文字通りアッーされてるって
事なんだろうな・・ｗ
あれによるロストは精神的な廃人化と解釈しているｗ
596 ：名無しさんの野望：2010/11/01(月) 01:47:42 ID:6f3eNkUj: パッチと言われつつ謎の文字列の羅列で意味がさっぱりわからん…
初心者お断りですかね。wikiに当て方書いてほすい…
597 ：名無しさんの野望：2010/11/01(月) 02:24:35 ID:ZUu4xpDb: 箸の持ち方から教えを得ようとする様な人は、公式アップデートでバージョンが変わった時に
動かないとかデータ消えた等騒ぐのが目に見えてるので、スルーするべきだと思う
598 ：名無しさんの野望：2010/11/01(月) 03:12:56 ID:q7D3KPLo: 努力すればまだわかるレベルだしな
いろいろ検索したり試行錯誤するのもいい経験だぜ
599 ：名無しさんの野望：2010/11/01(月) 03:54:55 ID:q+jwhWVy: まぁまぁ、PCゲーマーでもない限り手動パッチなんて知らないのが普通だろうし。
別に違法なわけじゃないし、Wikiにコーナーでも作って書いとくほうが良いかな。

>>596
まずあなたの持ってる五つの試練が、パッチの適用できる種類かどうか確認しないとダメ。
確認方法は↓を参考にしてね、特に428。
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/wizardryfo/36/426-429

どちらかに一致したなら、ツールのねこまんま57号を↓でDLして、あとは >>342を参考に。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se254476.html
600 ：名無しさんの野望：2010/11/01(月) 15:01:34 ID:dJlSF3kB: >>597
そんな言い方は無いんじゃない？
601 ：名無しさんの野望：2010/11/01(月) 16:08:14 ID:ZUu4xpDb: >>600
ごめん。ちょっと違うな。
箸の使い方を教わるんじゃなく、この二本の棒（箸）が理解できないから
どういう物か利用目的と扱い方を教えてくれって輩だぞ
そんな輩が次にフォークとナイフに遭遇した時、またここで教えるのか？
公式アップデートした時にEXEのHASHが別の物になるとか理解できない輩だぞ

そもそも、ググルなり猫飯の取説見れば解る事だし
図付きで親切丁寧に教えてくれてるサイトも沢山ある
このスレで教える事自体がスレ違い
バージョンアップで位置がズレて見つからないとかなら解るが
 >>569のは、それ以前の問題なんだよ
どうしても教えたいって言うなら別スレでやってくれ。スレ違いだ。
602 ：名無しさんの野望：2010/11/01(月) 16:12:35 ID:9uAWCNEq: バイナリパッチでググれば一発解決だからな、それすらしなかったってことだ
603 ：名無しさんの野望：2010/11/01(月) 16:24:11 ID:bPckrT2m: インストール先のフォルダ内だけを
ウイルススキャンで消さなきゃいいの？
他に消したらだめなフォルダやファイルってあるの？
たとえば、Ｓｙｓtem内などに
604 ：名無しさんの野望：2010/11/01(月) 16:24:35 ID:jvlbawrX: >>601はOK。
どうして教えないのか、教えてもらえないのはどういう問題があるからなのか、
一人で調べるにはどうすればいいのか書いているから次への手がかりになる。

>>597は駄目。ただの門前払い。
「このスレの住人は不親切だ」という悪い印象を与えるだけ。

同じID:ZUu4xpDbの発言で、おそらく論旨は同じ（教えない。一人でやれ）であるのだろうが
丁寧な説明を加えるかどうかで全く内容が異なってしまうという例でした。

そういう意味で、「そんな言い方はないんじゃない？」と言われたんじゃないかな。
教えるのか教えないのかではなく、断るにしても他に言い方があるだろうに、と。
605 ：名無しさんの野望：2010/11/01(月) 17:42:46 ID:k3jgFV11: たかが便所のらくがきで（しかも公式のパッチを不正に変更する方法について）
懇切丁寧に教える必要もないと思うが
606 ：名無しさんの野望：2010/11/01(月) 19:01:33 ID:+wFJ5Xqw: 今日の出来事

｢リトフェイト｣を掛けようとして｢ロクトフェイト｣を掛けてしまいました。まる。
・・・紛らわしいんだよお！
607 ：名無しさんの野望：2010/11/01(月) 19:06:24 ID:ELRWeU4J: 先頭から順にマディ掛けてく途中で間違った事ならある。
暫く6のMPは一個減ったが、ここがリルガミンでなくて本当に良かった。

まあ経験値の少ない満月王だったので、MP欠けの復旧にゃえらい時間掛かったけど。
608 ：名無しさんの野望：2010/11/01(月) 21:12:45 ID:6NaSKxOx: 教えないやつは黙ってりゃいいだけの話。

バカ丸出しじゃん。
609 ：名無しさんの野望：2010/11/01(月) 21:16:08 ID:8VtRvWr3: >>607
普通にレベルアップして魔法習得していく時もそうなんだけど、
ロクトフェイトやイハロンを使ったときの再習得も運が悪いとかなり時間かかるよね。
3回失敗すると上級職だと経験値100万以上必要になるが
経験値100万とかシナリオによっては、数百回の戦闘に相当するわけで……
まぁレベルアップの度にイハロン使えたら能力値とかインフレし過ぎるのかもだけど。
610 ：名無しさんの野望：2010/11/01(月) 21:21:41 ID:AwqOP9f5: 11/01 21:00現在　DL数300人以上の集計結果
⊿DLは前回調査(10/01 >>143)からの増分

　DL ⊿DL SCN Title
.1221 . 11　309　永遠の守護者
　807 　 5　311　もつれっ宮
　565 　 9　246　不死者の秘宝
　563 　 6　325　龍の邂逅
　556 　 5　238　『銀色の塔』
　532 　 5　330　古代遺跡の深淵
　502 . 13　378　ガーブの宝珠　～The Truth Story～
　449 　 2.　 49　第8期年俸交渉の戦い
　434 　 9　403　大王の後継者
　391 　 3　302　氾濫した愛玩物
　386 　 2　117　【【【賢人の知恵】】】
　383 　 5　363　ＬＯＳＴ
　379 　 3　305　影武者　－The Hero of Goiduts－
　366 　 4　140　公女の憂鬱、ランダムテレポートなしバージョン
　356 　 2　383　ノッキーの井戸　ver.09
　351 　 2　146　【狂神の祠】
　339 　 2　221　輪廻
　338 　 2　147　廃墟で見る夢（決定版）
　330 　 5　462　Infinite Labyrinth
　321 　 7　263　階級別格闘大会
　315 　 2　317　輪廻　～理の慈悲～
　298 　 2　196　沈黙の古代遺跡(完成版)
611 ：名無しさんの野望：2010/11/01(月) 21:22:37 ID:AwqOP9f5: ⊿DL 上位結果

　DL ⊿DL SCN Title
.　 80 . 80　468　scenario #-1
.　 31 . 31　530　五つの疑問
.　 61 . 17　519　大魔術師の帰還
　133 . 14　516　適当ＲＰＧ
　502 . 13　378　ガーブの宝珠　～The Truth Story～
.1221 . 11　309　永遠の守護者
　565 　 9　246　不死者の秘宝
　434 　 9　403　大王の後継者
　263 　 8　402　S/F
.　 78 　 8　496　後漢異伝　～妖怪三国志～
　321 　 7　263　階級別格闘大会
　153 　 7　486　コロッセオ！
　563 　 6　325　龍の邂逅
　295 　 6　362　彷徨う美姫を求めて～Quest for the Fugitive Beauty～
.　 72 　 6　508　泡いっぱいの日々を　　　　　　
.　 62 　 6　515　パンドラの悪夢
　807 　 5　311　もつれっ宮
　556 　 5　238　『銀色の塔』
　532 　 5　330　古代遺跡の深淵
　383 　 5　363　ＬＯＳＴ
　330 　 5　462　Infinite Labyrinth
　280 　 5　480　聖者の経典
　101 　 5　467　千年金庫は破れるか（改装版）
.　 80 　 5　489　ローギン料理長の至福

⊿DL１人以上のシナリオ：78　　全シナリオの⊿DL合計：397
612 ：名無しさんの野望：2010/11/01(月) 22:18:16 ID:7xPzVLZw: リアルラックってつくづく大事だなあ・・・
613 ：名無しさんの野望：2010/11/01(月) 22:38:59 ID:9mf+2nY3: scenario #-1のプレイ人数伸び具合はすごいなぁ。
これを見ると、だいたい１００人くらいはアクティブな
ユーザーシナリオプレイヤーがいる、ってことかな？
614 ：名無しさんの野望：2010/11/01(月) 22:51:49 ID:bPckrT2m: ＤＬって一人何回でもできるからカウントされるの？
615 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 00:22:45 ID:+KZOOvrh: >>599
サンクス
 >>608
そのとおり。
わざわざ無駄レス増やして読みにくくしてどうすんだって話だよな。
616 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 00:41:08 ID:6YDkfVGk: 一番多くても1221か。ユーザーシナリオやらない人が購入者の半分いると仮定しても、
2500本ぐらいしか売れてないの？少なすぎないか…。PCゲームは売り上げ低いらしいけど。
617 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 00:54:59 ID:TtBKlOR3 BE:2534136858-2BP(0): ＃ー１
図鑑の最後の３匹が埋まらないなあ、場所的にグッド
ルートのボス以降だと思うんだがさっぱりわからん。。
618 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 03:11:44 ID:DjrZBbZD: 顔グラの変更方法で、差し替えるって書いてあるけど、その方法がよく分からん。
どうやって差し替えるの？
619 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 03:22:07 ID:DK1UhpLP: な、バカに際限はないだろ
620 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 03:25:33 ID:EjPMG7OJ: >>618
坊やいくつだ？
Wizに興味を持ってくれるのはおじさんとして嬉しいが、
ネットの世界では人に聞く前に自分で調べるのがマナーだぞ。
調べても分からなければ、自分はこう調べてここまで分かったがここが分からないと指定すべきだ。

「五つの試練　顔グラ　差し替え」このグーグル検索で答えが見つかるんだけどね？
自分で少しは調べようとしたのか？
ここはパソコン初心者質問スレではないんだよ。
621 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 04:09:36 ID:mV90AFhU: >>618
用意した画像を、Faceフォルダにある替えたい画像と同じ名前にして入れる。
バックアップをとっておかないと、前の画像は無くなるので注意。

まだ解らなければ、どう解らないのか詳しく。

>>619 620
そういう発言は無くていいから。
622 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 04:22:11 ID:EjPMG7OJ: >>621
あんたがそうやって面倒見るから便乗して質問する馬鹿が増えてスレが荒れるんだよ。
テンプレ読め、とか、ググレとか、どっかで線引きして対応しないと
初心者のパソコン質問スレになって五つの試練の話ができなくなるんだよ。
あんたの正義感と優しさは結構だけど、このスレでの対応としては間違ってる。
せめて初心者質問スレに誘導してそっちで続きをやってくれ。
623 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 05:38:14 ID:TtBKlOR3 BE:2850903959-2BP(0): http://gyazo.com/097ccde35490630fdf037271f3d343bf.png
時間的にもこれ618だと思うんだがこの場合マルチになるのか・・？
624 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 06:39:21 ID:6YDkfVGk: 教えたくないなら黙って無視すりゃいいのに、何でいちいち絡むのか。
>>620と >>621の文章比べて見な、スレの空気悪くするのはどっち？
自治厨は下手な荒らしよりたちが悪い。本人は正義の味方のつもりだから手に負えない。

>初心者のパソコン質問スレになって五つの試練の話ができなくなるんだよ。
妄想乙。もしそうなったとしても無視して試練の話すればいいだけ。それが2ちゃんねる。

試練の新規購入者なんて貴重な仲間なんだから、優しく迎え入れてあげればいいじゃん。
他人が教えるのも許さないやめろって、どんだけ心狭いんだよw
試練プレイヤーなんてほとんどがいい年したおっさんだろうに、情けないわ。
625 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 07:11:41 ID:OUxvYzJN: (どっちの言い分もわかるんだよねえ)
626 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 07:32:52 ID:SlU5ryMI: ＧとＥみたいなもんだな。
627 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 09:02:10 ID:NHZ238v3: インストール先のフォルダ内だけを
ウイルススキャンで消さなきゃいいの？
他に消したらだめなフォルダやファイルってあるの？
たとえば、Ｓｙｓtem内などに
628 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 09:18:43 ID:PsBYjA7c: >>620が十分に面倒見てきっちり解説をしてあげている件
629 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 09:58:25 ID:gcwd7Zog: 俺も >>620で充分だと思うが
630 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 14:42:57 ID:mV90AFhU: >>622
昔からここはこんなもんだったけどね。

パソコン初心者もWiz初心者も別にいいんじゃないの？

話ができなくなるほどスレの消費が早い訳でもないし。
Wikiにも板があるんだし、両方を上手く使えば。

いや、自分で調べなってコメントは別に構わないんだが、
｢坊やいくつだ？｣ってコメントは荒れる元でしょ。

マルチや釣りかも知れないけどさ、本当に解らない人だっているだろうから。
631 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 15:10:02 ID:Vd91u92B: 見ての通りここは質問スレでない。質問者に優しく丁寧に答える義理も優しく断る理由も一切無い
ぐぐれば解る程度の質問を、態々親切丁寧に答えたいなら >>621と >>624で、
新しく質問スレでも建ててそっちでやってくれ。スレ違いだ
632 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 15:13:37 ID:EFD6SvhV: 半年romれって言われて無視放置されるよりは
まともな住民多いと感心するがどこもおかしくはない
633 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 15:28:25 ID:/485Byqn: 答えを教えても文句を言われるのはなあ
634 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 16:25:08 ID:TNw146FW: >>630
まあ、顔差し替えどうやんッスかァーは釣りだがな。
捻くれた小学生が場末の路地裏に入って来て一騒ぎ、に即座に追従して
迷い込んで来るような幼稚園児が本物でたまるか。
635 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 16:26:25 ID:6YDkfVGk: >>627
この状況でよく淡々と質問できるなぁ、大物だよあんたwww
アンチウィルスソフトで試練を誤検出しないためには？ってことだよね。
自分は誤検出になったことないから推測だけど、
｢検査からの除外｣でフォルダごと指定すればいいんじゃない？
WizardryFOフォルダか、IRI-CTフォルダ。設定方法はウィルスソフトごとに違うから検索してね。

けいおんWizのように、ウィルスソフトにデータ消されないように気をつけてね…(´-ω-`)
636 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 20:00:22 ID:DjrZBbZD: >>620
既にそれを調べてそれやったけど、ゲーム起動して変更しても茶色い画像しか表示されないからここで聞いたんだが？
当然そこまで言うならそれなりの回答をもらえる訳だよな？
自分で勝手に何も調べてないとかまぬけな事考えてんじゃねーぞｋｓ
637 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 20:13:10 ID:OUxvYzJN: うわ、だめだコイツｗ
 >>630が気の毒だ
638 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 20:22:33 ID:mV90AFhU: >>631
五つの試練やWizに関する事なら、
質問、疑問、要望、愚痴、クレーム、何でもいいじゃない。

転売屋の件や、mapic制作者に対する個人攻撃ってのは問題だったと思うけどね。

簡単な質問にいちいち答える必要もなければ、答えない必要もないでしょう。

そういう質問されたくなければ、
それこそWikiの板で質問厳禁の雑談スレを作った方が建設的だと思うけど？
639 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 21:45:05 ID:yViuLSM2: >>2 で説明している通り、48x48 ピクセルで256色以上のBMP画像を
用意できたのなら、ファイルを差し替えれば顔グラフィックは変更できる。

実際に4bitのグレスケと8bit、16bit、24bit、32bitの各カラーの
BMP画像を用意して試してみたが、どれでも普通に表示できた。
64x64ピクセルで作ってみたら、左上の48x48ピクセルだけが表示された。

正常に表示されないのは、正常なビットマップ形式になっていないのが原因ではないか。

いくらなんでも、拾ってきたJPGの拡張子をBMPに変えただけということはないと思うが、
BMPを加工したアプリと手順を書けば助けになるかも。
640 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 21:53:30 ID:EjPMG7OJ: >>636
理想的な質問：
スレで初歩的な質問が問題になっているところ申し訳ないのですが、
五つの試練での顔グラの変更方法がよく分かりません。
Wikiを見て試してみたのですが、手順とおりに変更してみても茶色い画像が
表示されるだけでうまく変更できません。
どなたかお分かりになる方がいれば教えていただければ幸いです。

理想的回答：
手順が間違っていないとすれば、変更しようとしている画像ファイルの問題かもしれません。
「48×48ピクセル　ビットマップ　256色以上」という条件は満たしていますか？
「大人のための戦闘の監獄」などにサンプルとなる顔グラデータがあります。
それで同様の手順で試してみてうまくいくようであればグラフィックデータの問題かと思います。
サンプルデータでもうまく行かない場合はファイル名に誤りがないかなどもう一度試してみてください。

こっちは超能力者でもなければおまえのママでもないんだよ。
どうしても聞かないと解決できないなら情報を小出しにせず初めから詳細に報告しろよ。
質問して教えてもらう身なら口のきき方くらい覚えろ。
この程度の事調べて対応できない時点で呆れるほどレベル低いんだよ。
次は何か？「ビットマップって何だよ？」か。もう好きにしてくれ。
641 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 21:54:13 ID:EjPMG7OJ: >>639
悪い、かぶった…
642 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 22:03:46 ID:PsBYjA7c: なんて親切な人たちだろうｗ
だからこのスレは温かくて好きだ
643 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 22:10:02 ID:yViuLSM2: JPGの拡張子をBMPに変えて試してみた。
茶色だｗ
というわけで以下結論。

1.画像をＯＳ付属のペイントで開く。
2.メニューから「名前をつけて保存」を選択。
3.ファイルの種類で「24 ビットビットマップ(*.bmp)」を選択。
4.ファイルを差し替える。

散々言われているけど、「茶色い画像しか表示されない」と質問してもらわないと
>618の質問からは、こんな回答できないよｗ
644 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 22:14:37 ID:PsBYjA7c: 凄い。「エスパーじゃないんだから」とか言って断るのはよく見かけるけど、
見事的中させるエスパーは初めて見たｗ

「茶色い画像しか表示されない」から解決方法を見いだすyViuLSM2氏も凄いし、
EjPMG7OJ氏の
＞次は何か？「ビットマップって何だよ？」か
というのも大きく外してはいない。
本当に凄いよこのスレの住人。なんで分かるんだｗ
645 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 22:24:50 ID:6YDkfVGk: >いくらなんでも、拾ってきたJPGの拡張子をBMPに変えただけということはないと思うが、
これやったことあるわ…w俺の古傷をえぐるのはやめるんだ！

顔グラならここに載ってるサイトも便利だよ。
元々はエルミナージュ用だけどサイズが同じだから試練でも使える。
http://handygamematome.blog70.fc2.com/blog-entry-14833.html

エルミナージュWikiアイコン広場
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el2/E382A2E382A4E382B3E383B3E5BA83E5A0B4.html
646 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 22:44:41 ID:DjrZBbZD: 色々サンクス。
いつも質問するとキチガイが質問に答えてもいない癖にウザイことばっか書くから
今回もそうだと思って適当に質問してしまったわ。すまんかった。
647 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 22:47:42 ID:DjrZBbZD: 質問して教えてもらう身なら口のきき方くらい覚えろ。
っていうが、お前らも答える身なら口の利き方くらい覚えろ。
そもそも答えたくないならスルーすりゃいいだけの話なのにいちいち舐めてかかるような言動はするなや
648 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 22:52:56 ID:yViuLSM2: まともな質問しないと、まともな回答は期待できませんよ？
649 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 22:55:04 ID:Vd91u92B: >>647
お前の様な輩を自治房というんだ。よく覚えておくんだ
650 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 23:00:13 ID:DjrZBbZD: で、また質問なんだけど、どうやってこの画像を４８×４８ピクセルにすればいいの？
ペイントでいちいち変形→サイズ変更で４８になるまで何度も何度もやるしかないの？
651 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 23:04:10 ID:o0zPy4o6: な、バカに際限はないだろ
652 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 23:16:31 ID:DjrZBbZD: な、バカに聞く耳はないだろ
653 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 23:26:50 ID:6YDkfVGk: 顔グラ用意するのって最初は楽しいんだけど、
だんだん面倒臭くなって結局クラス用マークに戻っちゃう。
一気に100ぐらい登録できればいいんだけどなー。
654 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 23:28:33 ID:YrZf1AxR: 爆釣れじゃん、良かったな
655 ：名無しさんの野望：2010/11/02(火) 23:53:45 ID:oDQyB7sO: うんこな流れだなぁ
656 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 00:01:48 ID:YLNxjQ05: あーあー。スレが画像編集スレになって、本来の流れが止まってるよ
657 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 00:09:34 ID:z/ZQcaqB: 試練Ⅱ出ないかな
658 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 00:18:28 ID:SK0QeJop: 鬼襲来!シレン城!
659 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 00:41:11 ID:3W4PsWKt: まぁ正しいんだが、やたら礼儀に拘るのもなんだかなぁと思う。
年配者なんだろうなぁと思うしオマエに聞いてねぇよと思うのも自然。
660 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 00:42:17 ID:SkYsiI9o: >爆釣れ
素敵な読み方ですねｗ
661 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 01:07:16 ID:Y3Aq9CHn: >>659
丁寧に質問しろって話ではなく、調べれば誰にでも分かる事を
ろくに調べもせずに質問するなって事が第一。
初歩的な質問で調べたけど分からないっていう時点で、知性とスキルと努力が足りない。
第二に、どうしても質問するなら状況をできる限り詳細に教えろって事。

言葉使いについては敬語を使えって事ではないんだよ。だが、おまえさんは教えられる立場で
＞自分で勝手に何も調べてないとかまぬけな事考えてんじゃねーぞｋｓ
なんて言うやつを適切と思うのかね？
662 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 01:53:22 ID:oQp9dZAF: 彼は言い方が悪かったんだな。
カッとなって良い事はないね。
俺も差し替えに挑戦したとき最初うまくいかなかったから、
今回のやりとりは少し感慨深いもんがあった。

試練２が出てほしいとは常日頃思っているぜ。
663 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 02:06:57 ID:1U6s+kcV: いつも思うんだけど「調べてもわからない事」を分かる人間がこのスレに存在するの？
664 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 03:05:27 ID:YLNxjQ05: 居るから、Wikiに公式の情報以上の物が蓄積されてるんだろ
665 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 03:14:45 ID:1U6s+kcV: いや、GoogleやWikiにも載ってない、どこのサイトを調べてもわからない様な事だよ
GoogleやWikiやその他のサイトに掲載されている情報であれば「調べれば分かる事」になるでしょ
666 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 03:23:29 ID:YLNxjQ05: 頭大丈夫か？
過去に偉人が解決方法などをだしてくれているから、その情報をWikiに蓄積させて貰って
二次的に誰でもネット検索とかで探せるようになってるんだぞ
667 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 03:26:24 ID:1U6s+kcV: >>666
はて？俺が訊いてるのは「「調べてもわからない事を分かる人間がこのスレに存在するのか」って事だが
668 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 03:36:48 ID:YLNxjQ05: じゃあバイナリパッチは誰がアドレス見つけてパッチ化して公表してくれているんだ？
命中計算の内部データーも、行動順番の内部データーもそう
ネットで検索したら出て来ましたって物ではないぞ？
669 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 03:38:57 ID:Y3Aq9CHn: >>667
「調べて」の定義の問題。
検索エンジンを使ってあちこち調べることを指して「調べて」といってるならならいる。
人類最高クラスのPC知識を持つ人が、数年間を研究に費やす事までを「調べて」といってるならいない。

ちなみにこのスレで調べてから質問しろって言ってる人は、誰も後者を要求していない。
670 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 03:39:34 ID:1U6s+kcV: >>668
副次的な要素であれば調べれば分かる事でしょ
まさか誰も知らない未知の言語で開発されてるわけでもないし
671 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 03:51:40 ID:YLNxjQ05: >>670
OK。では五つの試練を全部解析してくれ。
副次的な要素であれば調べれば分かる事なんだろ？
お得意の検索で調べてくれていいよ。
では結果の好評を楽しみに待たせてもらう
672 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 03:54:15 ID:1U6s+kcV: >>671
得意な人に頼めばいいじゃない
673 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 04:06:37 ID:YLNxjQ05: >>672
君が「副次的な要素であれば調べれば分かる事」って言ったんだからね
ぜひ君に調べて貰い分かった事を教えて貰いたいんだ。
まさか口だけじゃないよね
674 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 04:07:53 ID:1U6s+kcV: >>673
だって俺は別に試練を解析したいと思わないもの
675 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 04:11:17 ID:YLNxjQ05: >>674
自分の言った言葉に責任持て
676 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 04:12:10 ID:1U6s+kcV: >>675
はて？何か約束したかね
677 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 04:14:07 ID:YLNxjQ05: >>676
セコイ煽りに失敗して逃げましたか
678 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 04:15:43 ID:1U6s+kcV: >>677
いやいや、俺がいつ君が分からない事を調べてあげると約束したのか、と訊いてるんだよ
679 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 05:47:42 ID:d8El0HtC: 屁理屈こねて煽るやつも
それに乗っかるやつも一緒だぜ
680 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 06:49:11 ID:VFP2PnQL: 一晩経ったら面白いことになってたのな
参加すりゃよかった
681 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 07:34:35 ID:ghz4aCsv BE:2660843276-2BP(0): 流れぶった切るが死のブレスってクリティカル
耐性もってたらダメージ０になったりする？
クリティカル耐性ついた鎧（防具はそれだけ）
装備の状態で固定敵と戦ってるんだけどブレス
のダメージ全くくらわなくなったんだけど・・
682 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 09:35:44 ID:j4l2BdKM: メモリパッチをすべてバイナリパッチ化できたら、おら、すごく嬉しいぞ。
683 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 10:17:03 ID:DLo0vnED: >>681
クリティカル耐性はブレスダメージは半減するだけで０にはならないと思う
ブレスダメージが０になるのは呪文抵抗の方じゃないかな
呪文抵抗付きアイテムは持っているだけで効果があるからそのキャラがそういったアイテムを持っているのかもしれない
684 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 10:54:50 ID:ghz4aCsv BE:380121023-2BP(0): >>683
http://gyazo.com/e9e1cb1d3948edbeb4d7248185702f90.png
http://gyazo.com/ae1ac3466a01516af3046d5e0c6e4981.png
って事は↑こういう状況なんだけど呪文抵抗でブレス０になって
クリティカル耐性で即死の追加効果を防いでるって事かな？
685 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 10:54:59 ID:TdLsh5rg: シナリオ作者とファンたちが飲み交わす、オフ会はいつ？
686 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 11:03:03 ID:Kd0V++3V: ↑こんな連中と飲みたくないよw
687 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 11:57:31 ID:DLo0vnED: >>684
そうだと思う。
画像のように魔抵抗、僧抵抗共に100%ならブレスダメージは０になるよ
五つの試練では呪文抵抗だけだとブレスダメージが０になってもブレスの追加効果は食らってしまうので
即死は状態抵抗で防いでいるはず。
688 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 12:01:07 ID:l4od8JHj: 魔法使い呪文抵抗と僧侶呪文抵抗の平均値が
ブレスでノーダメージになる確率になってるハズ。
だからブレスダメージ緩和は付いてなくても全く一緒…のハズ。

しかし、とんでもない鎧だねｗ
689 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 12:59:12 ID:vmU5P5X0: 164 ：名も無き冒険者 2009/01/20(火) 20:50:10 ID:faV6wRwk

魔法効果「～呪文抵抗」でブレスを０ダメージに防ぐ機能ですが、
(魔法使い呪文抵抗＋僧侶呪文抵抗)÷２％の確率となるようです。
また、それぞれの呪文抵抗は100％を超えて累積するらしく
「魔法使い呪文抵抗50％」のアイテムを４つ所持していれば、ブレスダメージを完全に０にできます。

165 ：名も無き冒険者 2009/01/21(水) 16:30:05 ID:hO5+M4JQ

ああ、「魔法使い50%,僧侶50%」を二つでもいいし
「魔法使い50%」を四つでもいいという事か・・・

魔法無効化でブレスまで防げるのはちょっとなあ
そういうアイテムを出さなかったとしてもコルツでできちゃうし
----------------------------------------------------------------------
10%魔法抵抗でも、10個もたせたらブレス0って強いなぁ、気楽に出せん。
しかも装備しなくても持ってるだけで効果あるらしいし。
690 ：650：2010/11/03(水) 16:05:11 ID:JYizPehW: はやく >>650の質問に答えてよ
691 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 16:08:11 ID:bsytNovl: >>690
>>647なんだろ
催促はすんなよ
692 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 16:16:38 ID:vmU5P5X0: 魔法対策はコルツバコルツに任せて、魔法抵抗アイテムは出さない方がバランス取れそうだね。
旧作でもこういう仕組みだったかな。魔法抵抗アイテムほとんど出なかったから覚えてないや。
2の魔封じのネックレスは魔法の対象にされない効果で、
全員持ってると敵が魔法使ってこなかったのは覚えてるがw
693 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 16:48:01 ID:NsGoZxQC: とりあえずさ、相手に落ち度があっても、自分が言われたら嫌な事は言うなよ。
で、言われたからっていちいち暴言で返したらキリがないよ。

>>692
外伝かネザドメで、呪文抵抗の上がるアイテムが一つも無いってのがあったけど、
現状だとコルツがあまり役に立たないのが問題かな。
694 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 17:00:16 ID:vmU5P5X0: ブレス吐かれたら全壊するのは痛いが、そうでないなら結構役に立つのぜ。
コルツのためにメイジを転職させないで残さざるを得ない！
…コルツ覚えた盗賊のレベルガンガン上げるのが一番効率いいんだけど、そこはこだわりだ。
695 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 17:01:43 ID:j4l2BdKM: 爽やかにスルー
696 ：684：2010/11/03(水) 18:37:21 ID:ghz4aCsv BE:950301353-2BP(0): >>687,>>688 >>689
有難うございます。
そういう理由でブレスを防ぐのですね。
697 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 19:14:51 ID:OnP7SISX: 「妖怪三国志」ではマイナスヒーリングと
魔法抵抗をセットにしてバランスとってたね。
698 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 20:04:09 ID:Vacip+tT: コルツはお手軽ではあるが、唱える前に気紛れに割り込まれる1,2ターン目と、
障壁が勝手に自壊する数ターン目以降が極めて危険。相対でアイテムによる抵抗が鬼のように優位に。

ところで、スライム系って種族何にしてる？設定的に考えると本能一辺倒の昆虫か動物、
モノによっては魔法生物辺りだろうが、どうやっても攻撃手段が噛んだり刺したりで困る。
699 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 20:16:38 ID:O/KVmX4H: 攻撃メッセージでわけのわからん事態が起きるのはお約束として笑うべきなのか、
モンスターごとに指定させて欲しいと訴えるべきなのか……
問題のない組み合わせを見つける方が難しいよね。
700 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 20:51:23 ID:DoR4AaWD: 剣構えてて噛みついたってのはもうお約束だもんな
メッセージまで凝れってのはぜいたくな悩みなのかもねえ
701 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 21:51:58 ID:ghz4aCsv BE:2280722494-2BP(0): >>700
むしろこの場合はそのままだからいいのでは？
702 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 21:58:10 ID:CYP7J/UA: 攻撃する瞬間だけ体の一部が鋭くとがって刺してきたり
生き物の口のように変化して噛みついてきたりするスライム
703 ：名無しさんの野望：2010/11/03(水) 22:47:12 ID:NsGoZxQC: そのスライムの出生から考えたらどうかな。

某作品では魔王スライムなんてのもあったし。
704 ：名無しさんの野望：2010/11/04(木) 00:12:31 ID:adqIC1RA: スライムはぜひとも打撃無効でいてほしい
705 ：名無しさんの野望：2010/11/04(木) 00:28:29 ID:05Y7Fg1O: 真面目に考えるとスライムは
・物理無効
・クリティカル無効
・睡眠、毒、麻痺、石化無効
・毒、麻痺攻撃
・武器、防具破壊
くらいはついててもおかしくないよな。
正直、日本刀持たされてもバブリースライムにどう勝てばいいのか分からない。
706 ：名無しさんの野望：2010/11/04(木) 07:45:28 ID:yGkasS9D: グラフィックは酢漬けのゲロが言い得て妙のスライム。
707 ：名無しさんの野望：2010/11/04(木) 08:02:00 ID:/2TFxKRS: 燃やすか、溶かすか、埋めるか、凍らせるか
708 ：名無しさんの野望：2010/11/04(木) 22:53:18 ID:5h2i6ZNs: 瓶詰め
709 ：名無しさんの野望：2010/11/04(木) 23:05:07 ID:4OERI6zn: 食べる
710 ：名無しさんの野望：2010/11/04(木) 23:06:02 ID:05Y7Fg1O: >>708
子供の頃持ってた。
ふすまの色が変わって怒られた。
711 ：名無しさんの野望：2010/11/04(木) 23:39:43 ID:yGkasS9D: 現代ではローションとして風俗では欠かせない奴となる。
712 ：名無しさんの野望：2010/11/05(金) 00:54:08 ID:sjknCcKS: 灰を混ぜ込んだスライムの死骸は、触れても皮膚が焼けなくなるそうだ。
そうして、ぬるぬるした触感を楽しむのだという。悪連中の性癖は理解しがたい。
713 ：名無しさんの野望：2010/11/05(金) 08:52:47 ID:zg0gK7k5: 女神の口づけを積極的に開けてる人いる？
714 ：名無しさんの野望：2010/11/05(金) 09:28:47 ID:4vsXneKk: ノ
715 ：名無しさんの野望：2010/11/05(金) 11:43:55 ID:B3RMF8pe: >>713
あれは積極的に開けるものだろ。
負の効果より正の効果の方が確率高いし。
716 ：名無しさんの野望：2010/11/05(金) 14:16:22 ID:fSH9t1pQ: あおいです。これからシナリオつくります。
完成したら、遊んでほしいです。
717 ：名無しさんの野望：2010/11/05(金) 14:20:35 ID:mF6W/ZxN: がんばれー
718 ：名無しさんの野望：2010/11/05(金) 14:36:57 ID:Rfs33r6f: >>716
期待してるぞ
719 ：名無しさんの野望：2010/11/05(金) 15:02:58 ID:aihv96WW: また新しい仲間が増えた。嬉しいなあ
720 ：名無しさんの野望：2010/11/05(金) 15:31:06 ID:VIDsDMTY: >>713
イハロンでは20までのため、若返りアイテムがないシナリオだと13まで若くなるにはその罠しかない。
若いほどレベルアップ時にステータスダウンが起きにくくなるから、積極的にかかってる。
721 ：名無しさんの野望：2010/11/05(金) 18:28:42 ID:/1BF9/I8: 久々にこのスレ見に来たがそこそこ盛況ですね。以前より人増えたくらい。
まだDLって売れてるのか。
722 ：名無しさんの野望：2010/11/05(金) 20:03:23 ID:LjaXBQJc: 公式サイトたびたび覗いてるけど、
今でも3日に1人くらいは作者数合計の数が増えてる気がする。
今年の3月にプレイし始めたけど、その頃は2000人未満だったような。
723 ：名無しさんの野望：2010/11/05(金) 21:16:54 ID:LRCPzWJO: 2000人到達は2009/12/30だね
【戦闘の監獄】Wizardry外伝38【五つの試練】の127
キリ番狙ってたから覚えてるｗ
724 ：名無しさんの野望：2010/11/05(金) 21:40:51 ID:LjaXBQJc: >>723
我が記憶の適当ぷりが露呈してしまったではないか。
お恥ずかしいではないか。

ということは、今年一年で大体200人くらいが購入してるんだね。
新しいシナリオや解析情報にメモリパッチなど、
盛り上がりはまだまだ余裕で現役だわい！
725 ：名無しさんの野望：2010/11/05(金) 22:02:00 ID:GZIfAoTx: PC新しく新調したりOS再インストールした人が、試練の
インストールし直しで再認証の数が上乗せされてるんじゃ・・・
726 ：名無しさんの野望：2010/11/05(金) 22:26:57 ID:UNucoc0R: それ以上に、現在プレイしてない人間の方が多いんじゃ…。
727 ：名無しさんの野望：2010/11/05(金) 23:30:55 ID:163jp9s4: 好きな奴はトコトン嵌まるけどその理不尽さに
１作やったらお腹いっぱいの人も多そうだよね。
728 ：名無しさんの野望：2010/11/05(金) 23:34:13 ID:K7/PQzYm: １階から雑魚にすら経験値てんこ盛りにして、
おれつよい　ヒャっハー

というシナリオある？
729 ：名無しさんの野望：2010/11/06(土) 00:44:47 ID:C0E5cdav: >>728
5つの疑問。経験値はそこまで無茶苦茶じゃないが、1階から+2クラスの武器だの
SPで能力値上がるアイテムだの、5%破損で上位呪文撃てる魔除けだのポコポコ出るよ。
あと、マジックアイテムの効果が一段上になってて、
戒めの指輪からロクドが飛び出すし、大気の魔除けはマバリコが入ってる。敵は普通の原作#1～3連中。
730 ：名無しさんの野望：2010/11/06(土) 03:35:34 ID:BF2r1VRu: 最初からインフレなシナリオだったら、
セブンカイツとか？
731 ：名無しさんの野望：2010/11/06(土) 04:00:46 ID:pvjToR5a: アイテムは装備していないと効果を発揮しない？
それとも所持してるだけでおｋ？
732 ：名無しさんの野望：2010/11/06(土) 04:38:32 ID:+6Kolc3Y: >>731
ものによる。詳しくはwikiをチェックだ
733 ：名無しさんの野望：2010/11/06(土) 14:11:30 ID:pvjToR5a: いや、ユーザーシナリオなんだが・・・
734 ：名無しさんの野望：2010/11/06(土) 14:29:46 ID:uY5eCgA2: アイテムの魔法効果の話ではなかったの？
魔法効果の種類によって、装備していないと効果が無いものと
装備していなくても所持しているだけで効果を発揮するものがある、ということなんだけど。
735 ：名無しさんの野望：2010/11/06(土) 20:40:10 ID:9rCpmfrs: 死の指輪とかが分かりやすい例かね。

死の指輪（#1モデル）　…　効果1：呪い　効果2：ヒーリング-3
↑の場合、効果1の呪いは、装備しないと効果を発揮しないタイプ。
効果2のヒーリング-3は、装備しなくても（＝持ってるだけで）効果を発揮するタイプ。
だから、>>732の回答になる訳だ。
詳しい事はwikiの魔法効果のページに書いてあるぞ。
736 ：名無しさんの野望：2010/11/06(土) 22:14:28 ID:A3p6ufuI: >>728
経験値とアイテムが気前いいのは魔神の遊戯場。

虚空の偶像もレベルは割とサクサク上がるけど、敵も強い。
今のフロアで楽勝でも、次のフロアでは全滅の危機に陥る。
737 ：名無しさんの野望：2010/11/06(土) 22:24:59 ID:EFf1GIh7: 「鑑定率+○○%」って○○の分レベルボーナスが付くって事でいいの？
738 ：名無しさんの野望：2010/11/07(日) 17:41:52 ID:43k14iLl: >鑑定率(+%) 必要ビショップの鑑定の成功率が上がる。
>この効果のために、「レベルが足りません」と却下されなくなる場合もある。
Wikiのこの説明からするとそうらしいね。
739 ：名無しさんの野望：2010/11/07(日) 18:26:52 ID:9ESiZoY3: スマン、誰か助けて
＃ー１の城塞B3F　行政区画なんだが進めん・・・
マップの右上、右下、左上にそれぞれよく分からんスイッチがあるんだが、これどうやって組み合わせて右上の部屋に入るんだ？
教えてつかあさい
740 ：名無しさんの野望：2010/11/07(日) 19:19:53 ID:17UFlX1C: 電圧じゃないスイッチか
左上の区画までいけたんだったら、場当たり的にカチコチやって
開いたり開かなかったりで突破した
電圧いじったときの隔壁操作のスイッチ
ただ右下のは単純な一方通行のスイッチ
741 ：名無しさんの野望：2010/11/07(日) 19:27:06 ID:QoI3O8hJ: あそこは俺も詰まったな。
適当にやってたら最終的に通れたけど
742 ：名無しさんの野望：2010/11/07(日) 20:40:21 ID:DTbMA+0Y BE:570181133-2BP(0): 左上の区画にダークドアがあってその奥に
スイッチがあるからそれ押せば右上の区画の
部屋入れるようにならんかね？
743 ：名無しさんの野望：2010/11/07(日) 21:00:24 ID:lMQJI4IR: HP満タンで簡易寝台以上泊まってもお金が減らないで
MP回復、年も取らないってのズルくね？

つかバグじゃね？
744 ：名無しさんの野望：2010/11/07(日) 21:04:40 ID:NSeOFhm1: GBの外伝とかもそういう仕様だったような気がする
つまるところ、ご休憩無料というわけだ
745 ：名無しさんの野望：2010/11/07(日) 21:11:28 ID:X8eCwRJ5: 逆に「HP満タンで簡易寝台以上泊まったら金を取られて１週間加齢」なんて仕様だったら
宿屋バグだのパッチ作れだのと大騒ぎだろうな
746 ：名無しさんの野望：2010/11/07(日) 21:41:40 ID:lMQJI4IR: こんなんじゃあ！！
誰も宿屋やらなくなるんじゃないっスカーーー！
誰も宿屋やらなくなるんじゃないっスカーーー！！
747 ：名無しさんの野望：2010/11/07(日) 21:50:59 ID:NSeOFhm1: 落ち着くんだ、もともと馬小屋しか使われてなかったじゃないですか
タダ寝に慣れたあたりでうっかりHP減った状態で簡易寝台に横になって超加齢する冒険者をチラ見出来るじゃないか
最新のwizでは固定料金とることだし、宿屋の番台もきっと悪くないぜ
748 ：名無しさんの野望：2010/11/07(日) 22:47:35 ID:17UFlX1C: あれだ、補助金
749 ：名無しさんの野望：2010/11/07(日) 22:52:57 ID:eXHwt5Zj: 某でゲームで宿屋ネタあったね
750 ：名無しさんの野望：2010/11/08(月) 00:50:39 ID:91Y+480C: 初めてシナリオ作ってみてるんだが、後続の組み合わせが思ったより難しいのう。
派閥的に｢こうなるだろう｣って流れから外れた、後にも先にも孤立無援な奴がチラホラ出てくる。

それだと図鑑的にも出会い難いし、逢っても単種じゃ戦闘が地味になりそうで。上位竜とか単身前提ならともかく。
なんか余り者同士で、あんま関連なさそうな奴らだけで、強引に上下関係付けてみたりとか。
751 ：名無しさんの野望：2010/11/08(月) 01:20:26 ID:551HV3Ys: 浅い階層で出して「仲間は連れてないけど単独で強い敵」という個性にしてみるとか
752 ：名無しさんの野望：2010/11/08(月) 01:58:49 ID:Kq6G9JJI: 後続も同種にして、アホほど数が出て来るとか
753 ：名無しさんの野望：2010/11/08(月) 11:03:10 ID:0ZPGbwZ3: 気分転換に英語表記にしてみた。
・・・キャラクター初転職記が'Mage to Mage' 'Priest to Priest'になっていた。Ｏrz

日本語だと正しく｢魔法使いから僧侶｣｢僧侶から侍｣となっている。う～む。
ゲームの進行には実害はないが、なんかやだなあ。
754 ：名無しさんの野望：2010/11/08(月) 12:46:45 ID:zE6Kr1U7: 侍物語～髷から髷へ～
755 ：名無しさんの野望：2010/11/08(月) 13:11:44 ID:M5HKOmjD: >>750
孤立無援な奴等で徒党を組ませたらどうだろうか？
756 ：名無しさんの野望：2010/11/08(月) 13:14:12 ID:M5HKOmjD: >>755
…と思ったら同じような事書いてるじゃん。
よく読め俺OT2
757 ：名無しさんの野望：2010/11/08(月) 13:20:44 ID:UAOLkM5c: >>753
うわぁ、地味だけど嫌なバグだな
他にもこういった目立たないバグがたくさん潜伏してそうだ
開発チームの仕事は相変わらず粗すぎるな
758 ：名無しさんの野望：2010/11/08(月) 14:48:51 ID:7yiMx/YM: >>752
うむ。動物、そして僧侶は、同種の後続がお約束でありファッキンな牙のクソ坊主どもがダムン。

バグでさえなけりゃ、「Priest to Priest」ってなんか綺麗な響き。
三銃士とかリンカーンみたいな格言で、善僧侶が人生訓にしてそうな。
759 ：名無しさんの野望：2010/11/08(月) 15:26:57 ID:hdOKOOs6: 俺は男色の僧たちの数珠繋ぎな光景を想像してみたンだがエレクチオンにまでは至らなかったーーッ！！
760 ：名無しさんの野望：2010/11/08(月) 21:00:12 ID:pKFv5WQD: #-1でアイテムコンプ達成したって人はこのスレに居るの？
761 ：名無しさんの野望：2010/11/08(月) 22:57:18 ID:9A8Q9oaH: ジルワンの解析結果です。
予告してから半年以上もたな晒し状態で申し訳なかったです。

(1) ダイス[0,99] >= (魔抵抗 + ｺﾙﾂ ) / [敵の呪文抵抗半減] * (1 - ﾉｰﾌｨｽ * 0.1)
(2) ダイス[0,99] >= (敵Lv - 術者Lv) * 5 + 80
(3) 聖属性、魔法使い呪文、10d200+0 のダメージ

(1)と(2)でのダイスロールは１回のみで、(1)のものを(2)にも使用。
(3)はダメージ系呪文の共通ルーチンを使用。
共通ルーチン内にもレジスト判定があります。
ダイス[1,100] > ( 魔|僧抵抗 / [敵の呪文抵抗半減] + ｺﾙﾂ ) * (1 - ﾉｰﾌｨｽ * 0.1)

ジルワンは魔抵抗で二重にレジストされるので、魔抵抗を50％にすると
術者のレベルが十分高くても成功確率は最高で25％になってしまいます。

ジルワン解析の副産物もついでに

コルツの効果は術者Lv * 2
重ね掛けする前の状態を X とすると、
重ね掛け後の状態は X/4*3 + X + 術者Lv * 2　上限は90

パリオスの効果は
味方に掛けられたバコルツの無効化。
さらに、敵に掛かっているコルツの効果が３分の１に減少。
762 ：名無しさんの野望：2010/11/08(月) 23:03:00 ID:VEIGs8xi: 解析の人、いつも乙です。
この式見ると、
ノーフィス重ね掛けは意味ないっぽい？
763 ：名無しさんの野望：2010/11/08(月) 23:13:42 ID:9A8Q9oaH: おおっと
ノーフィスの最大値は10です。
764 ：名無しさんの野望：2010/11/09(火) 00:05:13 ID:3pRl7BwJ: 乙であります。
つまりノーフィスは「無効化＆コルツ率」の％値を弄ってるんじゃなくて、
基本計算式に用意された専用枠｢ノーフィス回数｣に+1か。これは予想外だった。
765 ：名無しさんの野望：2010/11/09(火) 01:35:09 ID:/nF16xSq BE:2280722966-2BP(0): >>760
低階層でもそれぞれレア設定されたアイテムがあるし
結構大変だと思う。
ちなみに俺は武器、鎧、盾、兜、小手、ブーツ、薬品巻物はコンプ。
穴開きはその他一種（おそらく場所的に雷のペンタグラム）
スペシャル１５種（内一種は手裏剣もしくは三光剣）
隠しフロアの狩りが飽きてきたから現在は取りこぼしの回収
出来たらいいなとノーリセで２周目中。
766 ：名無しさんの野望：2010/11/09(火) 06:46:20 ID:8RhJDrFL: >>761
お疲れさまです。
まさかジルワンが二重にレジストされていたとは・・・・
どうりで効きづらい訳ですね
しかし、なんでまた開発チームはジルワンをこんな計算式にしたんだろう？
こんなんじゃ、使用価値の無い呪文になっちゃうのに
767 ：名無しさんの野望：2010/11/09(火) 07:56:05 ID:uwJ8TihI: >>761
おつおつ！

>>766
グループにしたら強すぎた→でも単体に戻すのも嫌→弱くすれば良い！
こんな感じじゃねw昔のように単体破壊のままでバランスよかったのになぁ。
768 ：名無しさんの野望：2010/11/09(火) 22:41:51 ID:JVTaP76O: >>753
変数の参照ミスですねｗ
勝手に修正してみました。

DL版 Ver.19用メモリパッチ
0045395C-D8

PK版 Ver.19用メモリパッチ
0045397C-D8

英語表記特有のバグといえば、マハマンの選択肢で
順番がずれていて効果と一致していないというのも…。

>>766
二重レジストになった原因は、当初はダメージ系呪文の共通ルーチンを使わない
単体破壊などにしていたものから、開発途中で仕様変更して
(1)が置き土産になったためではないかと予想してみます。
769 ：名無しさんの野望：2010/11/09(火) 23:43:27 ID:mArTCSsL: >>768
変数の参照ミスや、プログラムの残骸によるバグって、
昔から今でも頻繁あるみたいですね。
770 ：名無しさんの野望：2010/11/10(水) 06:37:00 ID:ZVpPfPKp: >>768
メモリパッチありがとう御座います。

>マハマンの選択肢で順番がずれていて効果と一致していないというのも…。

うわ、そんなバグもあるんですか？
ずれを把握していないと大変な事になりますね。

>開発途中で仕様変更して(1)が置き土産になったためではないかと予想してみます。

やはりジルワンの二重レジストは開発のミスっぽいですよね。
何回かゲームをプレイして試してみましたが
やはりジルワンは異常なほど効きにくくアンバランスな感じでした。
ただでさえ効きづらい呪文が更に二重に無効化を受けたらキツイです。
ゲームの設定によっては使用価値のない呪文になってしまうのが悲しいですね。
771 ：名無しさんの野望：2010/11/10(水) 08:22:26 ID:AV6O5ELu: ジルワンが正常に機能してても
モグレフと同じくらいの使用頻度。
772 ：名無しさんの野望：2010/11/10(水) 11:03:55 ID:ZFacQZlZ: つまり、効きやすくしてしまったとしてもバランスが大きく変化しないから
気分良くプレイするためにやっちゃっても構わないわけだ
773 ：名無しさんの野望：2010/11/10(水) 11:19:53 ID:jVk5JoJ7: 不死系、特にヴァンパイアやサイデルはジルワンで破壊してしまいたい
成功率上がれば終盤不死系のHP高くしたり物理無効でも気軽に対処できるし
774 ：名無しさんの野望：2010/11/10(水) 14:57:48 ID:U9yGZjkF: でも魔抵抗0の相手に関しては、基本成功率20%に、なんとLv差*5%もの補正が掛かるんだぞ。
このディスペルとは比べ物にならぬ、公平な確かさを侮ってはいけない。
ヴァンパイアロードも#1基準だと無効化持ってないし。Lv高いから、メイジLv30くらい要るけど。
775 ：名無しさんの野望：2010/11/10(水) 15:34:20 ID:ZFacQZlZ: 無効化が無くて、多数で登場して、レベルが低くて、
ＨＰが大きくてラダルトやティルトウェイトで戦うよりジルワンの方がいい
というアンデッドを自作すべきなのか。

なんかマカニトの対不死版みたいになってきた。
776 ：名無しさんの野望：2010/11/10(水) 16:00:37 ID:jVk5JoJ7: なんというか、シルバーバレット的な扱いになるのがいいと思うんだ、呪文レベルもそこそこ高いし
このフロアには強力な不死者がいる、やべえあとジルワン2回しか撃てない！みたいな
現段階だと破壊力はあるけど高確率で不発弾、しかも命中率低いという欠陥兵器状態だもの
777 ：名無しさんの野望：2010/11/10(水) 16:04:21 ID:ZFacQZlZ: ジルワンが手に入る頃には複数用のラダルト、単数用のラザリクが配備されていて
昔のように攻撃魔法の空白期じゃないからねえ

五つの試練ではラカニトやロカラだって強いわけだし
強化しちゃってもそんなにバランスは変わらない気がする
778 ：名無しさんの野望：2010/11/10(水) 16:40:07 ID:qRsJIHE3: モガトがカスなのはまあ仕方ないとしてジルワンは何とかして欲しい
779 ：名無しさんの野望：2010/11/10(水) 19:47:20 ID:v1xFtp1Z: >>778
だったらモガトも強化して欲しいと思ったのに。
780 ：名無しさんの野望：2010/11/10(水) 20:38:33 ID:ZFacQZlZ: モガトが効きまくるようになるとバランス崩壊を起こすシナリオが多そう……
781 ：名無しさんの野望：2010/11/10(水) 20:42:04 ID:/BE9l3pB: 強い悪魔は単体+魔法抵抗高というのが多いしそうでもないんじゃないかね
グレーターデーモンとかは楽になるだろうけど
782 ：名無しさんの野望：2010/11/10(水) 20:48:18 ID:dcJX8D4J: ディンギル終盤の
ノーフィス＋モガト/ジルワン戦法が復活するのも嫌だけどなー。
783 ：名無しさんの野望：2010/11/10(水) 22:06:22 ID:I1WiUTX4: ドラゴンの洞窟懐かしいな、もうそれしか対抗手段がなかったという

 >>780
でもノーフィスの効果やらが修正されてからそんなにバランス変わったかな？
もともとノーフィスあんまり使ってなかったせいかそこまで戦闘に影響感じなかったんだが
784 ：名無しさんの野望：2010/11/10(水) 23:07:42 ID:nDdB/IcO: モガトの解析をしてみました…。
大雑把に確認したところ、ジルワンの(1)(2)と酷似していますが……。
詳しく調べて近いうちに報告できそうですが、残念なことになりそうです………。
785 ：名無しさんの野望：2010/11/10(水) 23:15:32 ID:qDmnoPVd: 解析乙です

モガトはレベルを上げても効かないって話があったし
(2)の* 5部分が存在しないなんてオチがありそうで怖い
786 ：名無しさんの野望：2010/11/11(木) 07:46:06 ID:NtwpKNlk: ジルワンはあきらかにおかしい「魔抵抗で二重にレジスト」は直ってほしいな

モガト強化はどうなんだろう・・・・
現仕様のモガトは殆んど効かないと言われているけど低レベルでもある程度の成功率が保障されているため
強力なボスとして設定されたモンスターが悪魔系だと
こちらが低レベルのキャラクターでもノーフィスとモガトの連発で以外にも簡単に撃退できてしまう。
現在の仕様でもそんな状況だから更にモガトが強化されれば強敵の設定に悪魔系は使えなくなりそう。
787 ：名無しさんの野望：2010/11/11(木) 10:10:43 ID:R9fkrR3H: (2) ダイス[0,99] >= 80

だったりするのだろうか
788 ：名無しさんの野望：2010/11/11(木) 13:38:45 ID:TrgLrI/l: むしろモガトは現在の仕様が個性的でいいような気がする
789 ：名無しさんの野望：2010/11/11(木) 15:21:13 ID:es44kX8V: 例えば即死耐性あると効かないとかにして、通常はもう少し確率高くてもいいと思う。
今だと博打過ぎて使うに使えない。
790 ：名無しさんの野望：2010/11/11(木) 19:42:27 ID:zzRvyQfq: #-1、アイテムコンプまであと3つになったけどどの敵が落とすか全くわからないってのは辛すぎる・・・
791 ：名無しさんの野望：2010/11/11(木) 19:59:39 ID:LtQKNGF5: モガトは使う側からは全く信頼に値せず、喰らう側からは到底無視できないという、気持ち悪い確率が絶妙。
博打でデーモンロードでも砕けようものなら、やった方もやられた方も、何ソレって苦虫を噛み潰した顔に。
792 ：名無しさんの野望：2010/11/11(木) 20:04:25 ID:N6Tofv4k: >>790
すげえなアンタ
俺、スペシャルアイテムがらがらだw
793 ：名無しさんの野望：2010/11/11(木) 21:13:19 ID:M5fjDGRR: >>790
残り数個になって手がかりない時は作者に聞いちゃうなあ俺なら
たまーに設定ミスがあって落とさないとかもあるし
794 ：名無しさんの野望：2010/11/11(木) 22:26:20 ID:WLYfQrHi: モガトの解析結果です。
(1) ダイス[0,99] >= (魔抵抗 + ｺﾙﾂ ) / [敵の呪文抵抗半減] * (1 - ﾉｰﾌｨｽ * 0.1)
(2) ダイス[0,99] >= (術者Lv - 術者Lv) * 5 + 80

僧抵抗ではなく、魔抵抗でレジストしています。
成功確率は敵レベル、術者レベルに完全に無関係になっています。(787さんお見事ｗ)

(敵Lv - 術者Lv) * 5 + 80 にするのは可能ですが、
その場合、シナリオにはどんな影響があるでしょうか？
795 ：名無しさんの野望：2010/11/12(金) 01:19:39 ID:1lOk1pUc: >>794
乙！酷い計算式を見た。N-Nはそりゃいつもゼロになるよね！

敵+6Lvで抵抗抜いてから半々、+12Lvで80%かあ。
想定レベルから10上げれば、正面からでもかなり優位だろうし、上級悪魔についてはまあ安泰？
後は下級悪魔だが、群れで出てくる小悪魔の間引きには概ね適正かなあ。
抵抗通るLv1桁の悪魔ならラダルトで済む気はするが、ラカニトも似たようなもんだし。
796 ：名無しさんの野望：2010/11/12(金) 01:28:24 ID:AuJ591It: >>794
解析士さんありがとう！

しかし術者レベルから術者レベルひいてどーすんだよwwwしっかりしろよ開発orz
モガトは効かないからぜんぜん使ってないんで、影響はよくわかんないな。
ディンギルみたいなノーフィスモガトゲーにならなければいいんじゃね？
797 ：名無しさんの野望：2010/11/12(金) 04:55:48 ID:OC85yIOs: >>794
解析おつかれさまです。
まさか術者Lv - 術者Lvが仕様のはずは無いので開発のミスでしょうね。

> (敵Lv - 術者Lv) * 5 + 80 にするのは可能ですが、
> その場合、シナリオにはどんな影響があるでしょうか？

ジルワンと同じ｢ダイス[0,99] >= (敵Lv - 術者Lv) * 5 + 80 ｣がメーカーで想定されていた動きだと思いますので修正されてもシナリオに悪影響は出ないと思いますよ。
このバグが修正されれば　術者レベルを上げることによって成功率が増すというキャラクターの成長が意味を持つ動きになりますし
低レベルの冒険者が高レベルの悪魔系をモガトで撃沈してしまう現象も直りノーフィスモガトゲーを防ぐ働きもすると思います。

現在のモガトの計算式はどう見てもバグですし私は修正パッチは欲しいと思います。
それと、もう一つのおかしな点｢僧抵抗ではなく、魔抵抗でレジスト｣も気になります。これもきっと開発ミスなんでしょうね。

ところで、話は変わりますが
ジルワンの｢魔抵抗で二重にレジスト｣は修正パッチで解決させる事は可能でしょうか？
欲張りかも知れませんがジルワンも正常に機能して欲しいと思ってしまいました。

しかしこうして見ると開発の仕事は粗が目立ちますね。他にも潜伏しているバグがありそうで怖いです。
798 ：名無しさんの野望：2010/11/12(金) 08:24:21 ID:i/uwrjWS: せっかくのDL販売なのに
バージョンアップ無いってなんなの？
799 ：名無しさんの野望：2010/11/12(金) 10:20:52 ID:jWSKSZaO: お疲れ様です。しかし恐ろしいのはユーザーの経験則と検証回数で、確定する前から
既にWikiにも「おそらくバグで、Lv無視の一律20%くらい」って書いてあるんだよなあ。
800 ：名無しさんの野望：2010/11/12(金) 12:43:49 ID:EyF9cHWB: モガトもジルワンも普段は使わないけど、物理無効の雑魚が出てくるシナリオだと使いたくなる
呪文威力強化ないとめんど過ぎるんだよなあ
801 ：名無しさんの野望：2010/11/12(金) 20:04:44 ID:lKs1Q9wG: ワードナみたいにブロンディにジルワン使うよ。
802 ：名無しさんの野望：2010/11/12(金) 22:30:13 ID:8Hw2XVy7: ジルワンが魔抵抗で二重にレジストされるのはパッチで修正可能です。
>761の判定式で(1)を無条件で通して(2)と(3)で良いでしょうか。
テストスレでは(1)と(2)を無くしてしまって(3)のみという意見もありました。
どうするのが良いでしょうか？

モガトの方は
(1) ダイス[0,99] >= (僧抵抗 + ｺﾙﾂ ) / [敵の呪文抵抗半減] * (1 - ﾉｰﾌｨｽ * 0.1)
(2) ダイス[0,99] >= (敵Lv - 術者Lv) * 5 + 80
これでパッチを作ってしまって良さそうな感じですね。
803 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 00:10:19 ID:/xHcl5eL: ひょっとしてDL版ってパッチ当たらない？
804 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 00:12:03 ID:/kkyGJAL: UACをきる
管理権限で実行

この二つは別物
805 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 02:14:08 ID:Q+EqP+sI: もう限界だ・・・
#-1、スペシャルの4-3・4-7・10-4のアイテム取った人が居たらどこら辺で入手できるか教えてくれないかい？

場所的に前二つは最低ランク品か最高ランク品で10-4は第1ダンジョンの3･4F辺りが怪しいと思うんだが・・・
806 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 07:11:35 ID:weRJR40t: >>805
4-3のは尖塔の一番下のフロアで見つけたはず
他のは俺も知らない、、
てか、まだ平均Lv20くらいで
ようやく城塞都市から第2ダンジョンに直接行けるようになった程度だから
スペシャルは全然スッカスカだわw
807 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 07:54:22 ID:85FYrb33 BE:1583835555-2BP(0): >>805
幸運な事に残り１２種類の俺は全部持ってるな。
4-3は＃ー１動画でも出たように尖塔２Fでも出る、
俺は城塞都市でとったような。
4-7は通常ドロップでは絶対にでない。ヒントは
ベイキングブレード。
10-4は入手場所覚えてないな・・
確か異世界の通常扉でしょっぱい†狩りしてて
出たと思う。
808 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 08:45:45 ID:85FYrb33 BE:1140361463-2BP(0): ちなみに俺は手裏剣が一個しかでなくて三光剣と両方
埋める事が出来なくて涙目中、っていうか装備用もほすい・・
809 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 10:14:37 ID:p1s6944Z: >>802
ジルワンは(1)と(3)の二重無効化の片方は消すべき。なんとなく(3)を残した方が安全そう。

(2)のレベル判定が残ると、レベル11の魔法使いがレベル20のバンパイアロードを倒せなくなるけど
不死系がラスボスやってるシナリオが楽勝になっちゃいそうだから、あった方がいいのかな。
810 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 10:20:41 ID:SnUUK8a9: >>802
いつもありがとうございます。

> ジルワンが魔抵抗で二重にレジストされるのはパッチで修正可能です。
> 761の判定式で(1)を無条件で通して(2)と(3)で良いでしょうか。

ありがとうございます
二重レジストの件は｢(1)を無条件で通して(2)と(3)｣で大丈夫だと思います。

> テストスレでは(1)と(2)を無くしてしまって(3)のみという意見もありました。
> どうするのが良いでしょうか？

｢(1)と(2)を無くしてしまって(3)のみ｣にするかは判断が難しいですね。
バグ修正というより仕様変更になるのでユーザーの意見が分かれそうです。
私としてはジルワンは必中の方が良いと思っています。
本来ジルワンはそうったものでしたし、五つの試練はディスペルの威力が貧弱なのでディスペルに変わるアンデッドへの決定打はあった方が良いと思っています。
グループ魔法で敵レベルは関係なしとなるとGBC版#1#2#3と同じ仕様になりますね。GBC版をプレイした事がありますがバランスは悪くなかったと記憶しています。
だだこの変更は既存のシナリオに大きな影響を与えてしまうでしょうし、現在の仕様の方が良いと思っている人もいるはずです。
ですので｢(1)と(2)を無くしてしまって(3)のみ｣の要望が多い場合は修正パッチとは別に
｢打撃の命中判定式パッチ｣や｢リトフェイト補正パッチ｣のように使いたい人だけ導入するような形で公開する方が良いかもしれません。

> モガトの方は
> (1) ダイス[0,99] >= (僧抵抗 + ｺﾙﾂ ) / [敵の呪文抵抗半減] * (1 - ﾉｰﾌｨｽ * 0.1)
> (2) ダイス[0,99] >= (敵Lv - 術者Lv) * 5 + 80
> これでパッチを作ってしまって良さそうな感じですね。

お手数をおかけします
811 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 14:57:47 ID:5+Ms+S6s: Lv差処理はあった方が良いんじゃないかな。製作が意図して調整できる幅が増えるし、
バグとはいえ現状のLv絶対ディスペルとも連動して、高レベルは解呪耐性ありって形で整合性が取れる。
サイデルなんかは主に呪文が脅威だし、こっそり内部レベル5つくらい下げても気付かないって。
その分の命中力は攻撃回数を+1～2、レジストは僧呪文無効化と状態抵抗載せれば取り戻せる。

それによるマイナスは、「#1のヴァンパイアロード」がそのまんま再現できない事だけだと思う。
現状のデフォルト設定では再現できないから、その調整をしてるシナリオも無い筈だし。
812 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 15:42:41 ID:yeDyijhV: 俺も２７年前にPC98版wizにはまっていた口だけど、おまいらのすごい会話についていけないよ。
いい意味で尊敬するわ。
813 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 16:12:20 ID:p1s6944Z: ＞サイデルなんかは主に呪文が脅威だし、こっそり内部レベル5つくらい下げても気付かないって。

一見それっぽく見えてジルワンが効きやすいサイデルのHP(18-180)の例
1d163+17
2d82+16
3d55+15
6d28+12
不死系にマカニトは効かないからレベル１でも問題ないかも
814 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 16:33:28 ID:fyKHpe5F: モガトとジルワンのバグと思われる挙動を修正する非公式パッチを公開してみるテスト。
メモリパッチとバイナリパッチのメリット・デメリットは >271 を
ダウンロード版とパッケージ版の違いについては >576 を参照して下さい。

DL版メモリパッチ
;モガト
006212D8-55
006212D9-08
006212DA-90
006212DB-90
006212DC-90
006212E4-54
00621329-B4
;ジルワン
006245B0-EB

PK版メモリパッチ
;モガト
006212F8-55
006212F9-08
006212FA-90
006212FB-90
006212FC-90
00621304-54
00621349-B4
;ジルワン
006245D0-EB
815 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 16:34:49 ID:fyKHpe5F: DL版バイナリパッチ
FILENAME Wizardry.exe
*モガト
002212D8: 15 55
002212D9: 4C 08
002212DA: E9 90
002212DB: D9 90
002212DC: 00 90
002212E4: 44 54
00221329: 84 B4
*ジルワン
002245B0: 7E EB

PK版バイナリパッチ
FILENAME Wizardry.exe
*モガト
002212F8: 15 55
002212F9: 4C 08
002212FA: E9 90
002212FB: D9 90
002212FC: 00 90
00221304: 44 54
00221349: 84 B4
*ジルワン
002245D0: 7E EB
816 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 16:35:12 ID:p1s6944Z: 乙ですー。
もうwikiにページを作るべきかも
817 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 16:35:52 ID:fyKHpe5F: 自分だけで決めるには難しい判断だったので、詳しい人に集約してもらって助かりました。
パッチ後の挙動は次のようになります。

モガト：
(1) ダイス[0,99] >= (僧抵抗 + ｺﾙﾂ ) / [敵の呪文抵抗半減] * (1 - ﾉｰﾌｨｽ * 0.1)
(2) ダイス[0,99] >= (敵Lv - 術者Lv) * 5 + 80

ジルワン：
(1) 無条件
(2) ダイス[0,99] >= (敵Lv - 術者Lv) * 5 + 80
(3) 聖属性、魔法使い呪文、10d200+0 のダメージ

ジルワンの(2)については要望が多ければ、改めて対応したいと思います。
818 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 17:08:40 ID:SnUUK8a9: >>817
お疲れさまです。

修正パッチありがとうございます。
さっそく導入させて頂きました。
モガト、ジルワンともに凄く良い感じです。
819 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 19:24:29 ID:FbnE+WxO: >>814-815 >>817
ありがとぉぉぉ！バグがみつかったと思ったら修正されていた。なんというポルナレフ(^o^)

Wikiのバグのページにパッチ専用ページ作ろうと思ったけどわけわかんなくてやめた。
すでにあるページへ文章追加は書くだけだから簡単だけど、新規ページ作るの難しいね。
820 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 20:33:22 ID:3bRNMUHi: もともと呪文の仕様はいろいろ不明瞭なところが多かったし、こうして解析されてみると面白いな
こっちが使うハカニドに意味はあるのかとか、モーリスは本来驚かせ効果が発生しないとAC上がらないんじゃないかとか
適切なパッチが出れば普段陽の目を浴びない呪文も活躍できるかもね
821 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 20:34:31 ID:85FYrb33 BE:1013654382-2BP(0): 最近気がついたんだけど女神の口づけって
ステータスが上がった場合は祝福されたって
出るから年齢下がった場合はでないのね。
822 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 20:36:42 ID:85FYrb33 BE:1900602465-2BP(0): >>820
自分が使うモーリスって驚かせないでもAV上がってる？
試練の場合驚かせないと上がってる気しないんだよね。
敵の使うモーリスは驚かなくてもしっかり上がってるけ
ど・・
823 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 21:42:55 ID:vHKdQ9mp: すごいなお前ら。解析してパッチまで出すとは。
愛か…
824 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 22:20:32 ID:3bRNMUHi: ＃－１でファズボール軍団やっとの思いで片づけたのに操作ミスって諦めたうわああああ
825 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 22:46:16 ID:85FYrb33 BE:1140361463-2BP(0): >>824
頑張れ、ファズ狩るだけならノーフィス連打からティルト
祭りだけでいけるから。
ファズ狩り時は他の敵ガン無視でいけば２～３個持ち帰れる。
826 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 22:49:54 ID:Q+EqP+sI: 戦士キャラの人数にもよるけどヘイストのほうがよくない？
827 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 23:10:43 ID:5+Ms+S6s: >>817
ありがとうございます。お礼になるか分かりませんが、これを前提として、
不死や悪魔が上手いこと行ってるシナリオを作れるよう精進します。

>>813
Lv1だとディスペルがヤバい。Lv5僧侶を+30%の護符で矯正してると、Lv1は75%で土に返る。
ディスペル成功率の補正は+30～50が適当かと思うが、そのくらいで調整してる場合、
概ねLv8～10辺りから、ディスペル不能属性が付くと考えてよさげ。

6d28では、僧侶15Lv,+30%のディスペルが35%、メイジ15Lvのジルワンが65%。サイデルならこの辺？
9d19ならディスペルはほぼ不可能、ジルワンが50%に。魔無効化率2,30に抑えれば、ジルワンはまだ届く。
828 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 23:11:32 ID:85FYrb33 BE:1900602656-2BP(0): うちは全員ま方使えるからノーフィスｘ６→ティルトｘ６で
残っても２～３だからあと殴って終わりかなあ。
殴りだと減る速度遅いしｲﾗｲﾗする・・
829 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 23:20:47 ID:p1s6944Z: なるほど。

バンパイアロード(20-160)の例
10d15+10
7d21+13
5d29+15

マイルフィック(25-100)の例
5d16+20

ドラゴンゾンビ(12-96)の例
7d13+5
6d15+6
4d22+8

こんな感じでどうだろうか
830 ：名無しさんの野望：2010/11/13(土) 23:30:56 ID:WrArsAgq: 確かに公開されたパッチをWikiに集約してくれれば、皆助かると思う。

>>822
体感では上がってると思う。
#-1のいい男をモーリスかけて狩ってたから。
831 ：名無しさんの野望：2010/11/14(日) 00:07:17 ID:cJPcyZIJ BE:2534136858-2BP(0): >>830
なるほど、じゃあ効果あるのか。
こっちがやってるのはダイアモンドな方とか
だから効果実感できないだけかｗ
832 ：名無しさんの野望：2010/11/14(日) 01:35:26 ID:G2WPe1T3: こんな計算しないとバランス取れないのかよ！と引いている、数字玩ぶのが嫌いな方へ。
・ディスペルなんて無かった。存在を忘れていい。
・不死と悪魔を「強いの」「弱いの」に分ける。レッサーデーモン・ヴァンパイア未満が目安。
　｢強いの｣は#1～5のデータ引き写しでOK。｢弱いの｣は、HP計算式AdB+CのAを5以下に書き換える。
これだけで概ね大丈夫だ。
833 ：名無しさんの野望：2010/11/14(日) 03:25:04 ID:cJPcyZIJ BE:3104317177-2BP(0): ところで泉に入った時の音がうるさくてもうちょっと静か
なのに変えたいんだけどなんかおすすめってあります
か？
834 ：名無しさんの野望：2010/11/14(日) 06:12:39 ID:cJPcyZIJ BE:1583835555-2BP(0): ようやく＃ー１のアイテムあと３種まできた。
１－９と７－５と雷のペンタグラム
通常アイテムが最後まで残る予感がしてきた・・・
835 ：名無しさんの野望：2010/11/14(日) 10:02:56 ID:7Lqi4bSU: #-1で全能力+9とか拾ったけど、力によるダメージボーナスって魔法効果による＋は加算されないんだっけ？
じゃあ魔法ボーナスあるシナリオだし呪文キャラに持たせた方がお得か、でも魔属性ダメ+6とどっちが強いのかわからん
魔法ボーナスによる加算分って算出されてるのかな
836 ：名無しさんの野望：2010/11/14(日) 10:11:03 ID:7Lqi4bSU: と思ったらwikiにあったすまん
こっちは魔法効果による加算ありなのね、ややこしいなあ
837 ：名無しさんの野望：2010/11/14(日) 10:50:23 ID:jFnczVZg: ティルトウェイトのダメージが
知恵+9の場合　　15d10+9 (24-159)
魔属性+6の場合　15d16+0 (15-240)
後者の方がお得

それより生命力+9を活かして、宿屋に泊まる時に装備して
レベルアップの時にHPの伸びを高くした方が良さそう
838 ：名無しさんの野望：2010/11/14(日) 10:58:43 ID:cJPcyZIJ BE:760241726-2BP(0): なんどもためしてみたけどアイテムの
生命＋はHPボーナスに乗らないと思う。
イハロンで性格変える為に俺もその生命＋９
を利用しようと企んだのだが・・
839 ：名無しさんの野望：2010/11/14(日) 11:56:52 ID:j+UjhlGU: いまさらだけどラカニト強力過ぎ
不死、悪魔以外の殆んどの敵を粉砕しちゃうな
転職したてでレベルが低かったのに大概の敵はラカニト一発で全滅できちゃう。
840 ：名無しさんの野望：2010/11/14(日) 12:36:05 ID:jFnczVZg: >>838
生命力が22以上だと変化しない
たとえばエルフの生命力が最高でも16までしか伸びないシナリオだったら生命力+9は大活躍だが
もともと23まで伸びるシナリオだと最終的には意味を失う事になる
841 ：名無しさんの野望：2010/11/14(日) 12:59:49 ID:7Lqi4bSU: >>837
おお、わかりやすいなサンクス！
属性ダメージ加算はそっちに足されるのか・・・
魔法効果による能力値補正はいずれも成長途上ならそこそこ役に立つって認識でいいみたいだな
842 ：名無しさんの野望：2010/11/14(日) 16:28:04 ID:7w9i6UzJ: やっと#-1のアイテム集め終わったぜ・・・

隠しフロアって部屋によって敵の出現率違うっぽいな。
もっと早く気付いていればこんな苦労はしなかったろうに・・・
843 ：名無しさんの野望：2010/11/14(日) 18:35:25 ID:n0EC3njA: 古代遺跡の深淵の裏って
どれくらいあれば全部倒してクリアできるの？
844 ：名無しさんの野望：2010/11/14(日) 20:55:00 ID:WdW/wI1U: 戦士が１００LVくらいじゃなかったかな？>>843
845 ：名無しさんの野望：2010/11/15(月) 21:26:56 ID:cxX/Gw8t: ｢欠けた大地｣をクリアした。
報奨が経験値100、100ゴールドとは・・・何というドケチな。
トレボーを見習って欲しいもんである。

・・・あっちの報奨も結構ショボイが。
846 ：名無しさんの野望：2010/11/15(月) 22:11:03 ID:zM6mc+pO: 報奨経験点って、称号貰った最初の一回でしか入らないのな。クリアアイテムは経験値の金券にならない。
全般に干乾びてる満月王で、3,40万くらい入ったから、もう1セット集めてきたが駄目だった。
847 ：名無しさんの野望：2010/11/16(火) 00:06:31 ID:Enntn6ur: クリア後にもらえるアイテムに経験値+25000のSPを付けるとか
848 ：448：2010/11/16(火) 15:18:42 ID:zvCcY5Cq: #-1 全称号取得した。
四回全滅したが、「いい男」に一人ヤられた以外消失者なし。
ノーリセで程よい緊張感が味わえるちょうど良いバランス。面白かった。
まだモンスター図鑑も全然埋まってないので、アイテムコンプめざして
ゆっくり遊ぶことにする。
849 ：名無しさんの野望：2010/11/16(火) 22:49:14 ID:qiwh2Nja: バグっぽいもの見付けたぞえ。マップチップを木枠壁(一番安っぽいやつ)にしてだな、床２を闇に。

すると床の張り替えがおかしくなる。通常はブロックごとに独立して、何処から見ても床は床、闇は闇の筈なんだが、
この組み合わせだと、普段はどこも全部床１に見える。床２に設定した闇のブロックも普通の床。
が、床２を設定したブロックに踏み込んだ瞬間、フロア全ての床が一斉に全て闇に切り替わる。
直前に立ってた床１のブロックも、ここから見ると闇に変わってる。床１のブロックを踏むと、また一斉に戻る。

利用法としては、視界を遮られない気分的ダークゾーン、
なんかヤバい侵食とか異界化の恐怖表現などが考えられる。
850 ：名無しさんの野望：2010/11/16(火) 22:54:48 ID:7tmc04w1: バグのような使用を修正して新しくダウンロード販売しないかなあ。

ついでに、
・新シナリオ５本程度
・モンスターグラフィック追加
・効果音と音楽追加
・今までアップされたユーザーシナリオも取り込み可

これだったら、５，０００円でも買うんだけど、どう思う？
851 ：名無しさんの野望：2010/11/16(火) 23:27:31 ID:xTT2wp1j: >>850
その条件なら一万出すなー。
十分元は取れるというか、もう元は取ったと言えるほど遊んだから追加料金上等。
852 ：名無しさんの野望：2010/11/16(火) 23:30:56 ID:RAnDjxRJ: そのぐらいなら、お布施も兼ねて買ってもいいよ
853 ：名無しさんの野望：2010/11/17(水) 00:00:37 ID:o23S2HiU: 日記の有無・死亡回数カウントの有無とかも設定できてバグ取りもしてくれたら俺も追加料金あっても買うな
854 ：名無しさんの野望：2010/11/17(水) 08:19:33 ID:BuTdZnRu: 適当RPGの十字軍地下二階リドルの答え、
ヒント教えて下さい。

本の単語やそれっぽいこと
入力してみたのですがさっぱりです。
855 ：名無しさんの野望：2010/11/17(水) 11:48:58 ID:h1tawZ9I: 以前からグラフィックや音楽の追加は要望で上がってるよね。

他にも種族、職業の追加や、イベントの追加もあるね。
システム的な問題で、種族や職業の追加はさすがに難しいのかも知れないけど。

図鑑に弱点表記等、通った要望もあるから、しつこく送ってみてもいいと思うよ。
856 ：名無しさんの野望：2010/11/17(水) 17:17:26 ID:vGXUNayY: >854
ハズレた後の会話がヒント

どんな問題だったか忘れたけどなんて問題だっけ？
857 ：名無しさんの野望：2010/11/17(水) 17:38:26 ID:A9LeHFF9: #-1で詰まった
事象の地平で４＊EVENT　HORIZON＊のマップの左下の祭壇（？）にだけ入れない・・・

スマンが頼む
どうやって入るんだ？教えてくれ
858 ：名無しさんの野望：2010/11/17(水) 20:54:41 ID:BuTdZnRu: >>856レスありがとう。
数多の顔を持つ闇の主～
我とは何？

って問題ですね。

答えを外した後は
愚か者め。速やかに我が領域から立ち去るがいい！
です。

ウィキ観ても書いてないので
皆引っかかってないであろうとは思ってたんですが
未だ解らずハマってます。
859 ：名無しさんの野望：2010/11/17(水) 21:02:24 ID:vGXUNayY: 外した後のがヒントってのは悪夢の世界の問いだった。

完全に忘れてたわ。すまぬ
860 ：名無しさんの野望：2010/11/17(水) 22:17:52 ID:BhsECyaq: >>857
すぐ近くにスイッチあるよ。
861 ：名無しさんの野望：2010/11/18(木) 04:54:38 ID:xhydr7dG: >>860
あった。

ありがとう。
862 ：858：2010/11/18(木) 08:17:32 ID:uF4/UGUF: う～んなんも情報無しか。
もしかしてageで書いたの関係ありますかね。

規制で携帯から書いているんですが。
863 ：名無しさんの野望：2010/11/18(木) 10:07:31 ID:nvicr+Q7: >>862
俺も未プレイなんで答えられないけど、
もともとあんまり人いないから、専用スレでも聞いてみて、後は気長に待つくらいしか。
864 ：名無しさんの野望：2010/11/18(木) 10:31:08 ID:2BgHZlFe: http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/44.html

作り直し作業はしておりまたが、４作目の掲示板に心無い書き込みをされたため、
制作意欲失い、２度と公式に発表することはありません。

管理人様の心配はご無用な形となります。

また、wikiに関しても、作者の同意なくUPされていたのにも正直、不快感はありました。
大衆向けのゲームではなく、個人のWizファンがWizファンのためにゲームを製作している分けでありまして、
wikiにUP可か不可、それぐらいの配慮はあっていいものと思います。

今後の皆様のご活躍、陰ながら応援させて頂きます。
失礼いたします。 -- (妖精) 2009-07-05 19:33:13

>作り直し作業はしておりまたが、４作目の掲示板に心無い書き込みをされたため、
>制作意欲失い、２度と公式に発表することはありません。

黙って止めりゃいいのにわざわざ言いに来るのはなんなの？構って欲しいの?
865 ：名無しさんの野望：2010/11/18(木) 12:07:10 ID:Ol5mKnKd: >>864
｢僕はニートです｣まで読んだ。
866 ：名無しさんの野望：2010/11/18(木) 20:48:28 ID:h6d+NzB2: 2年も前の話を引っ張り出すのが趣味なのかね
867 ：名無しさんの野望：2010/11/18(木) 21:00:49 ID:Eq0ygrnW: >>862
答え知ってる人も規制巻き込まれてるそうなんで転載。

23 名前：名も無き冒険者 2010/11/18(木) 01:44:37 ID:Vj75ikuw
>858
もう解けたかもしれないけどヒント。
闇=夜として考えてみましょう。
868 ：名無しさんの野望：2010/11/19(金) 04:25:46 ID:49CWY/h4: もつれッ宮詰んだ
穴に落ちてダークゾーンから落ちて外周大まかにうまって闘技場は一部分だけ
コショウ手に入れたけど？
これ以上鍵かかってたりかんぬき扉だったり進めない
どうしたらいいですか？
869 ：名無しさんの野望：2010/11/19(金) 16:01:47 ID:vz38YcNU: RegistーOptionで炎とか氷とかは解るんですが
死　浮　聖　魔　て具体的にどんな魔法の事ですか?
870 ：名無しさんの野望：2010/11/19(金) 16:12:01 ID:z5YYISJG: wikiの呪文と特殊抵抗に詳しくまとめてあるよー
871 ：名無しさんの野望：2010/11/19(金) 20:43:58 ID:WRQNFLjP: >>867ウィキに答えてくれた方共々

わざわざ、ありがとうございます。
早速帰って考えようとおもいます。
872 ：名無しさんの野望：2010/11/19(金) 21:18:40 ID:Ftgb/9CY: 何となく分かった
873 ：名無しさんの野望：2010/11/20(土) 11:34:33 ID:ZPEVp5Bt: もつれっ宮
秘密の庭園のリドルはなに？
874 ：名無しさんの野望：2010/11/20(土) 13:15:25 ID:IjFSkPpU: た
て
よ
み
じゃなイカ？
875 ：名無しさんの野望：2010/11/20(土) 14:06:47 ID:ZPEVp5Bt: いやわからない
876 ：名無しさんの野望：2010/11/20(土) 16:50:30 ID:kzR5B3Ia: zeroで最終階層（多分）まできたけど、まったく良い武器・防具が見つからない。
このシナリオでは村正や手裏剣ってあるの？
877 ：名無しさんの野望：2010/11/20(土) 17:35:48 ID:4TcMxOhX: >>873
公式掲示板より

入力する答えは、四文字で、ひらがなです。
四つの石碑の文面の最初の一文字（「そは（それは･･･）」の後）をひらがなで書き出して、あとは文の雰囲気から意味を考えて並べてみて下さい。
878 ：名無しさんの野望：2010/11/20(土) 20:32:15 ID:PmW54zOo: >>876
あるけど、入手確率は非常に低い。
手に入る頃にはレベルが上がりすぎて不要になってるはず。
879 ：名無しさんの野望：2010/11/20(土) 20:55:26 ID:kzR5B3Ia: >>878
情報ありがとう。
モンスターコンプもまだだし、もう少しもぐり続けます。
880 ：名無しさんの野望：2010/11/20(土) 21:28:17 ID:ZPEVp5Bt: >>877
全部試しましたができません
答えはなんですか？

そは　生き物の全て也　→　い
そは　後世の後に有り　→　こ
そは　胎動の前に有り　→　た
そは　神仏の為に有り　→　し
いこたし
いこした
いたこし
いたしこ
いしこた
いしたこ
こいたし
こいした
こたいし
こたしい
こしいた
こしたい
たいこし
たいしこ
たこいし
たこしい
たしいこ
たしこい
しいたこ
しいこた
しこいた
しこたい
したいこ
したこい
881 ：名無しさんの野望：2010/11/20(土) 21:40:26 ID:Qu+hm2f7: >>880
全く知らんけど前とか後ろとか考えた？
882 ：名無しさんの野望：2010/11/20(土) 21:52:13 ID:vxBxXFtr: 残っているメモによると…
X17Y04　そは末世の後に有り
883 ：名無しさんの野望：2010/11/20(土) 22:04:51 ID:x3ZQ7CZG: メモ間違いか

まあ思考の袋小路にはまる時ってのは、大抵そういう失敗があるもんだが
884 ：名無しさんの野望：2010/11/20(土) 22:48:19 ID:8vOBpoJW: このリドルって普通のリドルだと思って解いていた。
まさか頭文字だったとは・・・。
885 ：名無しさんの野望：2010/11/20(土) 23:23:39 ID:x3ZQ7CZG: ヒント用の仕込じゃないかな
並び替えが必須ということもないし
886 ：名無しさんの野望：2010/11/20(土) 23:29:45 ID:JwRBeymA: 現Ver・DL版でのエンカウントなんだが、警報が発動/強敵と遭遇のどっちか満たせば出現テーブル+1、
両方満たしても+1が最大、で合ってるよね？テーブル2つずれる状況は無いと考えて宜しいか。
887 ：名無しさんの野望：2010/11/21(日) 10:17:49 ID:Uzgayrqh: 確かそうだったはず
888 ：名無しさんの野望：2010/11/21(日) 16:59:04 ID:wALRXS6U: ステイタスバーの（3/10）とかってどういう意味か教えてください。
すごく初歩的なことですいません。
889 ：名無しさんの野望：2010/11/21(日) 17:11:28 ID:WcpumMsZ: 当該キャラクターの所持アイテムの（現在所持数／所持可能最大数）
890 ：名無しさんの野望：2010/11/21(日) 17:14:06 ID:wALRXS6U: >>889
ありがとうございました。
昨日ＤＬ版を購入して始めたんですが、ＵＰだのどういうことだ！？
と混乱してたものですから・・・
891 ：名無しさんの野望：2010/11/21(日) 17:14:20 ID:Uzgayrqh: アイテムをいくつ持っているか、じゃないかな
892 ：名無しさんの野望：2010/11/21(日) 17:15:52 ID:Uzgayrqh: 出遅れた

「UP」はレベルアップできるだけの経験値が溜まった事を示しているよ
893 ：名無しさんの野望：2010/11/21(日) 17:50:59 ID:wALRXS6U: >>892
ありがとうございます。
894 ：名無しさんの野望：2010/11/22(月) 00:13:39 ID:e7+TEHMR: #-1の第三迷宮のリドルで詰まりました…。
どなたかヒントを下さい…。
895 ：894：2010/11/22(月) 00:48:27 ID:e7+TEHMR: 自己解決しました。
…とても遠大なことばかり考えてました…。
896 ：名無しさんの野望：2010/11/22(月) 21:34:22 ID:gN0HDYz/: Q. ドラコンとかフェアリーとかいる？　モンクやヴァルキリーは？
A. 「５種族・８職業」で固定なので、それらの種族や職業は登場しません。

てシナリオ重視なんだ(´・ω・`)ｿｯｶｶﾞｯｶﾘ
897 ：名無しさんの野望：2010/11/22(月) 21:41:30 ID:V7O39Qf1: シナリオ重視というよりはⅤ以前重視のシステムかな
戦闘や探索が楽しいシナリオもたくさんありますよ
898 ：名無しさんの野望：2010/11/22(月) 22:04:15 ID:aFG1CHhf: プロはモンクやバルキリーがいなくても、
脳内で戦士をモンクと変換してプレイできるんだぞ
プロはな
899 ：名無しさんの野望：2010/11/22(月) 23:29:13 ID:uDwUdOJ0: 物語重視であるかどうかは作品によって違う
中にはただひたすら戦闘しかしないやつもあるよー
900 ：名無しさんの野望：2010/11/23(火) 10:46:47 ID:KlrG9Fd5: ＞Ⅴ以前重視のシステム
もう中学生頃に３００時間以上やってしまったよ

＞脳内で変換
アニメーションしなくても変換できるんだけど
ゲームシステムそのものは厳しいｷｶﾞｽ

＞ただひたすら戦闘
いいアイテムを出すために戦闘をしているのであって
極端にインフレした敵を倒すのはね
901 ：名無しさんの野望：2010/11/23(火) 11:05:20 ID:WXngGHwR: そんなあなたには#0がぴったり
インフレは全く無し、アイテム探索にはじっくり腰を据えてかかることができますよ

多くの人が旧来のWizに対して抱いている構造的な不満というのはおおむね例が出ている物でして
それらを解消した作品はだいたい作られております
なので「どうせこうなんだろ？だったらイラネ」と決め込んでしまう必要はありませんよー
902 ：名無しさんの野望：2010/11/23(火) 11:50:59 ID:6/NcC6sz: ジャイアント・マンティスズ強ええええええ！
一回の戦闘で３人首を刎ねられた・・・Ｏrz

もっと精進しますです、はい。
903 ：名無しさんの野望：2010/11/23(火) 14:33:18 ID:KlrG9Fd5: 構造的な不満を解消した作品#0って何ですか？
最近のウィザードリィって良く知らないから質問ばかりになってすまない。

「どうせこうなんだろ？だったらイラネ」
自分にとってイラネ、というウィザードリィのイメージは
どうなんだろ、ファミコン版の１・２・３である程度完成されているんで
それ以上のコピーを繰り返しても仕方ないっていう感じでしょうか
904 ：名無しさんの野望：2010/11/23(火) 14:44:25 ID:QaBt07lV: 意味は同じ様な物だけど#0はインフレしないというより経験値・ドロップ率がしょぼいという方が正解な気も
905 ：名無しさんの野望：2010/11/23(火) 15:08:09 ID:WXngGHwR: 五つの試練は基本になるプログラムを使って個人がシナリオを作ることができるので
あるシナリオでは侍が強く、別のシナリオではロードが強いとか
あるシナリオでは魔法が強くて別のシナリオでは打撃が強いとか
インフレシナリオもあればそうでないシナリオもあるし
ストーリーがいいシナリオ、リドルやギミックが凝っているシナリオ、そういうものが全く無いシナリオも作られています
何より重要なのは「不満があるのなら自分で作れる」という事です
ファミコン版１～３のコピーでは不満なのだとしたら、そうではないシナリオを作れますし
実際にこれまでのWizの良かったところをクローズアップした作品、悪かったところを修正した作品がいくつもあり
従来の感覚で行けるもの、はっきり「改良されている」と手応えを感じられるもの、従来とは全く違った方針のものなどいろいろあります
Wizのシステムを用いたパズルゲームの様な奇抜な作品も登場しています
この作品は本当に「どうせこの程度だろ？」と思い込まないで、一度やってみるといいですよ

#0というのは作品のひとつで、いいアイテムを出すために何日もかけて迷宮探索ができます
敵の強さはレベル13あたりで打ち止めなので全くインフレはありません
906 ：名無しさんの野望：2010/11/23(火) 15:21:31 ID:i9CtgRDZ: そもそも、５種族８職業固定＝シナリオ重視
になる意味がさっぱりわからねえ。
５以降のクラスが無くてｶﾞｯｶﾘであるなら五つの試練にｶﾞｯｶﾘでもしかたない。
907 ：名無しさんの野望：2010/11/23(火) 15:32:29 ID:apji0kAX: 五つの試練が発売されてから
もう随分経過したのですが
次回作の予定はないのでしょうか

巷では、WIZ風のものがありましたが
キャラ絵など違和感を持ち、
どれも合わず、五つの試練に戻ってきました
やはりこの作品は素晴らしい
908 ：名無しさんの野望：2010/11/23(火) 15:40:02 ID:KlrG9Fd5: >>906
５種族８職業固定＝シナリオ重視
ゲームシステムを進化させずに新しいゲームを作ろうとするなら
あってないような本家のシナリオを改良するという選択肢しかないのかと

 >>905
色々書いてくれてありがとう！

＞いいアイテムを出すために何日もかけて迷宮探索
本編クリアと同じくらいアイテム探索が楽しめればいいのですけど。
そのアイテムを装備してあまりに強くなってしまった時に
飽きてきて止めるきっかけができる（笑）

シナリオを自分で作ることにはあまり興味がないんです。
元ファミコン版プレイヤー程度ですから。

でも作っている人からの意見を聞きたいので
このスレにはちょくちょく書き込みますね！
909 ：名無しさんの野望：2010/11/23(火) 15:54:23 ID:WXngGHwR: >>908
そうそう、そのようにWizに対する希望があるじゃないですか。

＞本編クリアと同じくらいアイテム探索が楽しめればいいのですけど。
つまり、アイテム探しが楽しいシナリオがいい。

＞そのアイテムを装備してあまりに強くなってしまった時に
＞飽きてきて止めるきっかけができる（笑）
驚異的な強さを持つレアアイテムがあって、拾ったら大暴れできるシナリオがいいのか？
驚異的な強さのアイテムを駆使してさらなる強敵と戦うシナリオがいいのか？
方向性も匙加減も様々です。
このあたりがちょっとでも自分の趣味と違うと、不満を持つものです。「こうじゃないだろう」「こうだったら良かったのに」と。
それが「自分ならこう作るのに」に進化していくのです。

で、それはなにも「欲しかったら自分で作れ」という意味ではなく、同様の不満や改善案を胸に抱いた同好の士は大勢いるので
みんなが思いつく改良点はこれまでにおおむね実現しているのですよ。
しかも、それは一様ではないので、たとえば「１－３のコピーじゃ意味がない」という人のための作品、「１－３路線じゃないと駄目だ」という人のための作品がいろいろあります。

だから、どうせ【今までのWizと同じように】この程度に違いない、と先に決めてしまうのはいけないのです。
それを覆すための五つの試練であり、すでに覆してしまった名作が揃っているのですから。
910 ：名無しさんの野望：2010/11/23(火) 15:57:04 ID:jenkY01b: >>907
私もそろそろ五つの試練の続編が出ないかなと熱望している。
版権はゲームポットが持っていてWizardry Onlineを開発しているらしいが、こちらはユーザ
クリエイティブなシングルプレイゲームとして存続できないかなぁ。
911 ：名無しさんの野望：2010/11/23(火) 16:12:00 ID:apji0kAX: >>910
遂にこの作品もオンライン化するのですか
今風のキャラ絵とかに走りそうですね・・・
何かすごい嫌な予感がします。
私もできる事なら、シングルゲームの王道として
残って欲しいです。
912 ：名無しさんの野望：2010/11/23(火) 17:00:03 ID:MPM3z6w7: 外伝３以降の追加種族・職業って総スカン食らったのかと思ったら、
意外と欲しがる人いるみたいだねー。
まぁ、単に該当作（外伝３～４、あとエンパイアとか）の出来が悪かっただけか。
913 ：名無しさんの野望：2010/11/23(火) 23:26:19 ID:QLdCsAqg: いや、星魚製のエンパイアはともかくとしても、
外伝3～4のシステムはそこまで悪くないぞ。
ディンギルはやってないから評価できないが、
総スカン食らってるのは、主にアガンが絡んだシナリオ部分だったはず。

屋外フィールドはBCF以降の新Wizが受け入れられる人なら歓迎だろうし、
種族、職業が増えれば単純にキャラクタークリエイトの幅が増える。
そして何より、忍者がアルケミスト呪文使えるのは嬉しい。

魔法AUTOとかみたいに、
シナリオ単位で追加種族、職業（＆呪文体系）のオンオフ設定できるようにすれば、
全面的に受け入れられる事は無いにせよ、
ある種の住み分け的な状況には持っていけると思うがなぁ…
914 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 00:31:36 ID:YkvZHtG8: 現行の五つの試練がしっかりしているのが嬉しい
だから「じゃあ、次はこれを追加で」という話もできる
915 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 00:32:55 ID:Aui75mIe: バグ満載だが
916 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 00:47:50 ID:vncQNQmG: ゲームボーイ版の１＜２＜３はの順で徐々に良くなった
と感じるけどゲームそのものより小さい画面が合わなかった。

スーファミ版の外伝４は１００レベル以上で１００時間以上
遊べたゲームだった、魔法は空気で攻略本必須だったけど

＞種族、職業が増えれば単純にキャラクタークリエイトの幅が増える。
魔法職が転職するための下級職に過ぎないけどほぼ同意

＞そして何より、忍者がアルケミスト呪文使えるのは嬉しい。
忍術とか使えればさらによし

なんかマップとかシナリオとかを改変するよりも
職業と付随するアイテムを追加して死に職をなくして
バランス調整するほうが重要な気がするんだが
917 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 00:49:55 ID:tLQihQFC: 三はシナリオ意味不明だった
918 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 00:58:36 ID:vncQNQmG: 自分でも作れるwizっぽいゲームを作るとしたら

マップは一階のみで敵は冒険者のみ
レベルは１～５０くらいまででランダム

初期キャラにレベル５０・４０・３０とひとりくらいずついるので
彼らを使ってレベル上げとちょっとしたエピソード

職業はエルミナージュの職業１６種とハイマスターシステム
＋オリジナル職業（剣士とか商人とか豪傑とか軍師とか踊り子とか）

さらにできれば騎馬とかドラゴンとかグリフォンとか乗り物を登場させる
騎馬戦士とかドラゴンロードとか組み合わせてパーティ強化
919 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 02:41:44 ID:e+53yFMK: すいません。灼熱のアイテムリストが載っているページをご存知の方いらっしゃいますでしょうか。
920 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 03:13:14 ID:e+53yFMK: 連投すいません。灼熱のフラッフってどうすれば倒せるんでしょうか・・・
無限増殖でどうにもなりません・・
921 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 08:28:52 ID:2g8RCkTY: HPが高く、行動順がランダムなんで、ファズボール詰めるのに使った定石は通用しない。
召喚率はやや低いので運ゲーだ。頑張れ。フィスノイト連発から核2発で落ちるのは秘密だよウフフ。

我はフライングヴィーの下に何が入るのか知りたい。B2だと思うんだが全く出ない。
B3の方の空き枠はマンティコア画像が入るが、設定ミスで何処にも出ないらしいと聞いた。
922 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 14:41:45 ID:MZEMGa/p: >>919
http://terrorizer.on.arena.ne.jp/wiz/wizpob.html

>>920
ブレイクスクリーン(ノーフィス)かけて魔法が良いのでは。

>>921
ヴードゥチャイルド、容姿はゾンビ。どこにでたかは忘れたなぁ…下の階での後続モンスとか？
グラインダーとハンドオブドゥームの間の35番はマンティコア、お察しの通り設定ミスで絶対にでない。
923 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 16:43:26 ID:u/bQ1VgD: >>921
>>922

ありがとうございました。
アイテムも何がなんだかだったので助かりました。
924 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 16:58:06 ID:Nc6G1Xyp: 顔グラで検索して行き着いたのは、エルミナージュの
フェイスUPロダでした。ここにも数点有志がUPして頂いた物があります

WIZの画像（各施設、キャラ顔）など探しているのですが
1に書いてあるアドレスの他に、ご存知の人はいませんか
顔グラのダークっぽいWIZの世界に会うキャラ絵を探しています
925 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 17:21:17 ID:YkvZHtG8: 得物屋で#4の冒険者画像を保存して縮小するとか
特にカシナートの剣とおぼしきホーリーローラーズが最高
926 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 18:12:19 ID:AECFr39G: 戦闘の監獄で、武器にシールドの魔法を付加したんですが、使うと壊れるんですか？
それとも何度も使えるんですか？
927 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 19:16:18 ID:kfrsATYT: さきほど購入してやってみたのですが

「セーブデーターが異常です」とでてなんどもリセットしても直らず・・・
下記のとこもやってみたのですが無理でした・・・５０００円無駄ですか・・・

FAQ　>　Windows Vista,7をお使いの場合
http://wiz-pb.jp/five/faq_vista.html
928 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 19:24:40 ID:TmeBzL32: >>927
Vistaで普通にプレイできているよ。
インストール先を"\Program Files"の下にせず、"\Games"などの下にすると良い。
UAC機能はOnのままだけど、問題無く動いている。
929 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 19:28:33 ID:YkvZHtG8: >>926
壊れるかどうかはランダムで、破損確率もランダムで決まるので（しかも確認方法がない）
どんなに便利な呪文が付いたとしても使わない方が無難です。
アイテムが壊れてしまったら二度と取り戻す事はできません。
930 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 20:24:25 ID:2g8RCkTY: 呪文の破損率0%は、数値そのものが無理なら、青文字かなんかで示して欲しいねえ。
是非派手に撃ちまくって下さい、のつもりで用意しても、2，3個目がでるまでは使う気になれない。
931 ：924：2010/11/24(水) 20:38:41 ID:Nc6G1Xyp: >>925
#4の画像は本当に、すばらしい作品ですね
利用させて頂きます
ありがとうございます
932 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 20:47:43 ID:kfrsATYT: >>928
あ、私もVistaです。アドバイスどおりにしたらできました！！
ありがとうございます！

あとは・・・「サウンドファイルの登録失敗」・・
Q&A読むとMP3CODECが含まれていない可能性がある・・・うーん意味がわからない・・
933 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 20:56:50 ID:Nc6G1Xyp: vista（管理者権限ON）でプレイしていますが
インストールも他ゲームと同じ方法でしました。
起動時、オープニングのBGMが鳴らないだけで
（オプションを押すと出るようになる）

ゲームでの支障はこれといって見当たりません
オープニングのBGMは互換設定でXPにしても
成らなかったので、WIKIに書いてあるとおり
サウンド周りが原因なのかと思います。
934 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 21:54:00 ID:ovZtUdkJ: Vistaで音が鳴らないって人は、サウンドドライバをアップデートすれば直る時もあるとかどうとか。
とりあえず、「コントロールパネル → サウンド」で
使ってるサウンドデバイスが「RealTek High Definition Audio」かどうかを確認。

もしこれなら、
ttp://www.realtek.com.tw/downloads/downloadsCheck.aspx?Langid=4&PNid=24&PFid=24&Level=4&Conn=3&DownTypeID=3&GetDown=false
↑のサイトから、ドライバのアップデータ入手して、
（「I accept to the above.」にチェック → Nextボタン → High Definition Audio Codecs (Software) から行けるページ）
それをインストールして見ては？
別ゲーのQ&Aに、これで直ったって報告例がある。
935 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 23:49:06 ID:TmeBzL32: >>932
コーデックの問題かな。
私の所はWindows Media Player 11がインストールされている。
936 ：名無しさんの野望：2010/11/25(木) 04:51:13 ID:aZ46Z3mY: シナリオ#ー1 終わった　楽しかった
*ネイムレス・ワン* と *??????*の間の
NO200倒してないみたいですけど何ですか?
937 ：名無しさんの野望：2010/11/25(木) 06:15:36 ID:tkvsqPNI BE:3547790887-2BP(0): >>936
NO.２００はバッドエンドルートを迎えてからアイテムを
持ってある場所へ行くとイベントが変化していて
そこにいるボス。
938 ：名無しさんの野望：2010/11/25(木) 08:28:21 ID:13fcArOp: VistaでRealTek High Definition Audioだけど
音は鳴ってるな
鳴らない人との違いはどこにあるんだか
939 ：名無しさんの野望：2010/11/25(木) 09:05:11 ID:OAPgZgN3: 古代遺跡の深淵のクリア後は
どんなパーティがいいの？
そこまでやってきたパーティじゃレベル上げてもきつそうだから
一から作り直そうかと

魔法使いがいいのはなんとなくわかる
940 ：名無しさんの野望：2010/11/25(木) 11:31:58 ID:QYlA8+tD: ｢欠けた大地｣異界4Fに来ましたが・・・敵がめちゃくちゃ強いんですけど。
AC：-8で一発殴られて486ダメージ、即死って・・・いやはや。

ただ今武具はハルバードやカシナートの剣、鎧も極上の鎧止まりなんですが、
もっと強力な武具・防具は異界4Fまででは出て来ないんでしょうか？
941 ：名無しさんの野望：2010/11/25(木) 13:18:22 ID:lPRv0euV: >>936
話し合う努力？しただろうが。それは大変な苦労を。
言語による意思の疎通ができなかった奴らのためにハングルまで作ってやった。
942 ：名無しさんの野望：2010/11/25(木) 20:28:46 ID:GDVd077F: >>941
誰だお前はｗ
943 ：名無しさんの野望：2010/11/25(木) 20:39:22 ID:Jy4QNA2q: 五つの試練でフリーのマッピングツールと
ゲーム画面を見ながらプレイしたいのですが
五つの試練の場合、窓が固定されていて小さくて
フルスクリーンでしか全体画面にできないのですが
何か方法はないものでしょうか
944 ：名無しさんの野望：2010/11/25(木) 21:17:51 ID:FSt0v6W3: 大きく表示させたいということなら、ディスプレイの解像度を下げてみるとか
945 ：名無しさんの野望：2010/11/25(木) 21:20:28 ID:GT+/i2FZ: 2ちゃんネタ満載のギャグシナリオはありますか
946 ：943：2010/11/25(木) 21:35:59 ID:Jy4QNA2q: >>944
各ゲームでウィンドウ設定できるものがないか探してみたのですが
例えば、D3DWindower、Sizerを試してみたのですが
前者は窓化に対応していなくて、後者はウィンドウ部分だけ大きくなり
ゲーム画面はそのままとバランスのとれたツールがなかなか
見つからないのです。
現状は解像度を下げてプレイしています。
947 ：名無しさんの野望：2010/11/25(木) 23:56:30 ID:/t0PIIpd: 鍵がかかってるとこ（かんぬき）は盗賊ではずせたんですね。
旅人の財産F3で出られなくなってセカンドがLv7まで上がったとこで気づきました。
今からふぁーすとLv５達のLvあげがんばります

ご視聴ありがとうございました。
948 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 00:00:51 ID:FB3Ey0dM: ｢鍵の掛かっている扉｣と｢閂の掛かっている扉｣は別物ではないかと思うのだが。
949 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 00:41:22 ID:iNplo0xu: うん、かんぬき扉は反対側からじゃないと開かない。
950 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 09:52:21 ID:Fw+hXvMp: 古代遺跡の深淵のクリア後は
どんなパーティがいいの？
そこまでやってきたパーティじゃレベル上げてもきつそうだから
一から作り直そうかと

魔法使いがいいのはなんとなくわかる
951 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 10:49:11 ID:lW591wCq: どの職業にもいいアイテムがあるから、ほとんどの場合は大丈夫だと思う
952 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 11:00:29 ID:UWi+4feb: 自分の好きな組み合わせで充分だぜ
953 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 14:58:28 ID:K/26Mgw2: #ー1の村に行ったら会えた
ありがとう
シルバードラゴン強かった
ロードのAC無視と戦士のAC無視の武器失った　鎧も破壊され2人死亡
でも勝てた　そんな事より図鑑登録　終わった　作者さん感謝
954 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 18:53:12 ID:kfNDfwI+: どうしてもBGM流したかったからVistaからXPに切り替えた。なりましたー

サポートにメールでこの件で問い合わせしてたんだけど２日経つけど何も返事はこない。
メーカーとしての対策はどうしようもないのだろうか・・・
955 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 22:17:21 ID:zMN3FKzy: >>古代遺跡の深淵のクリア後
インフレするので戦士が強いと思うけど。
魔法強化手段は少ないので前衛職中心の方が強い、とか。
956 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 00:34:57 ID:TAxNOrUx BE:1900602465-2BP(0): >>953　
おめでとう。自分は悪魔の革鎧がでないままレベル１５０
を超えたとこだ。
図鑑登録終わったって事は最後の３つも出会えたん
ですね。
スタッフロールはもう見ましたか？
957 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 00:59:25 ID:252tKncm: ◆顔グラフィック変更方法

訓練所 → キャラクターを調べる → マークの変更でいろいろやってたら職業用が適用されなくなった。
Lを押して職業用にしても真っ黒・・・まぜや
958 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 01:48:03 ID:EIsB4d//: 最後の3体は倒しました　ハマン　マハマンは使いたくなかったので
あああの魔法HP満タンでよみがえらせるやつあったなと何度も使って
やっとです　グッドエンドのスタッフロールは見ました
なかなか凝っていていてかっこよかったです
モンスター図鑑がうまっただけで武器鎧はすかすかですw あきらめますた
959 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 05:45:52 ID:GNCIHFWM: 最新の監獄アップデータplz
960 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 12:48:26 ID:252tKncm: 旅人の財産F6が初心者には鬼畜すぎる・・できるだけ自力でマッピングしてるけど心折れそうです・・
まずワープされた瞬間が分からない・・・
961 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 13:57:55 ID:5EVW1o9g: 右手の法則でいけたはず
左手だっけ？
962 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 15:11:33 ID:iZruqAjM: ローレンツ力を利用して迷路解くのか？と一瞬思ってしまった。

確か「右手法」じゃないかな。
963 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 15:21:26 ID:W//rM4yD: 正式名称あったのか
964 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 15:42:19 ID:PYn3D/jP: マップ埋めるなら、冗談でなく一歩ごとデュマピックが必須。
なに、侍とメイジと司教がいれば、戦闘でカティノ使ってても20回は唱えられるさ。
右手則でも進めるけど、マップ埋めとかないと８階で改めて詰まるよ。
965 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 16:36:57 ID:L1wI0+qm: 旅人の財産はググればマップ出てくるし
966 ：960：2010/11/27(土) 17:50:33 ID:252tKncm: Wiz初心者でぐぐればマップ手に入れるけど、初なのでできればみないようにと・・

右手の法則でいけました。しかし、まっすぐ右沿いで終わった。次はF7だ！
967 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 18:16:18 ID:bfRPvJhA: ＃１の最初のマップ（四つの尖塔）でエナジープラント青を手に入れたまではよかったんですが、
その後、どこにいけばいいかわからなくなってしまったので教えてください。
４Ｆの鏡のところのスイッチも押したんですが、それからどうにもならなくて・・
開かない扉も多数・・
968 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 18:29:54 ID:5EVW1o9g: ＃１？
969 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 18:41:06 ID:bfRPvJhA: ＃－１でした・・すいません。
970 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 19:07:36 ID:Agy1WwpD: >>967
まずはエナジープラント青を持って廃墟（マップ左下）で充電
するとエナジープラント赤になるのでそれを持って四つの尖塔１Ｆで中ボス（ネイキッドニンジャ）と戦闘
勝った後、その先の部屋でエナジープラント赤を使う
エレベーターが使えるようになる
971 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 19:25:26 ID:bfRPvJhA: >>970
ありがとうございます。
忍者ってエレベーターの扉のところの奥ですよね？
その扉でメッセージがでたので奥に進めないと思ってたら、
今、行ったらあっさり行きました・・・
毎回この扉の前に行って開かないものだと勘違いして引き返してました・・
助かりました。
972 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 21:52:52 ID:252tKncm: 転職の件で聞かせてください。現在のPTは

戦士Lv13、戦士Lv13、戦士Lv13,盗賊Lv13、僧侶Lv13、司祭Lv8
973 ：972：2010/11/27(土) 21:58:28 ID:252tKncm: 送ってしまった＞＜

戦士Lv13、戦士Lv13、戦士Lv13,盗賊Lv13、僧侶Lv13、司祭Lv8（Lv13魔法使いから転職）

となってます。

魔法使いは司祭にしたとき5/6/5/6/6/5/5になりましたがこれから両方覚えるのでそのままで転職しました。
お聞きしたいのはLv13僧侶です。魔法が今9/9/9/7/6/5//5となっていて、司祭は二人もいらないので魔法使い？！
に転職しようかと思ってますがたぶん5/6/5/6/6/5/5にまでさがるのでもったいないですかね？うーん悩みます。
974 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 21:59:00 ID:TAxNOrUx BE:760241434-2BP(0): ＃ー１はアイテムもモンスターも英語名にすると
懐かしい名前になるんで個人的にはこっちのほう
が好きだ。†見えないのが痛いが
975 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 21:59:57 ID:gquA+4oM: このまましばらく続行。
976 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 22:12:50 ID:FSSMPLmu: >>973
好きにやっていいんじゃないかな？
俺も後衛はそれで始めて、僧侶を魔法使いに転職させた。
レビテト使えなくて先制されまくりだったけど。
977 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 22:47:18 ID:7OgLnneE: >>972-973
シナリオによる。僧侶用の強力なアイテムがあるかもしれないし、転職SPアイテムが出るかもしれない。
打撃職を増やした方がいいシナリオもあるし、僧侶が後列から打撃で頑張れるシナリオもある。
そういうものが全く無いシナリオだとしたら、とりあえず
「決断は早く」「僧侶のまま頑張るというのもひとつの決断」
という一般論になってしまって、あんまりいいアドバイスとは言い難い。

どのシナリオやってるの？
978 ：972：2010/11/28(日) 00:32:44 ID:W/qLxutK: >>977
まだ始めたばかりで公式の「旅人の財産」です。F7のドラゴンのとこから脱出できなくてもう少しで絶望するとこでした。
現在F8入りしたとこで、ひとまず戦士、侍（戦士転職済）、戦士（ロード予定）、盗賊、僧侶（司祭がある程度育つまで様子見かな）、司祭（魔法使いから転職済）です。

Lv11の司祭だと僧侶（ｌｖ１３）はまだ転職しないほうが無難かもですね。
979 ：名無しさんの野望：2010/11/28(日) 01:15:15 ID:gSB2uB5o: それなら、アイテムはここに書かれているとおり。
ttp://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/161.html
僧侶用に優秀なアイテムは用意されていないし、転職SPアイテムもない。
逆に遠距離攻撃用の強い武器があるから、最終的には後衛に戦士がいても構わない。
旅人の財産は終えるまでには結構なレベルが必要になるから、将来を見据えて転職してしまうといいんじゃないかな。
MP重視ならロード、成長スピード重視なら戦士に。
ロード予定の戦士がいるのなら、そちらの転職をしないでおいて、僧侶をロードにするだけでいいかも。
980 ：名無しさんの野望：2010/11/28(日) 07:20:56 ID:d1UezfWW: オレならば僧侶は侍にしちゃいそうだ。

ま、人それぞれてことだな。
981 ：名無しさんの野望：2010/11/28(日) 11:21:59 ID:MDj0oV8/: 魔法使いのＨＰが全然上がらん。体力はＭＡＸなのに・・・
ＬＶ１２で普通？はどれくらいなんでしょうか。今５０です。
982 ：名無しさんの野望：2010/11/28(日) 12:31:03 ID:WlfkIGRn: >>981
うちの｢傀儡導師｣(魔･LV．12)はHP47ですが・・・何か？(T^T)
(下には下がいるのだよ・・・Ｏrz)
983 ：名無しさんの野望：2010/11/28(日) 13:00:45 ID:7460Fxgf: 流れを切って申し訳ないが、チラ裏。

インストール制限により認証に失敗してしまったので、
サポートセンターに、問い合わせてみた。

シリアルコードを表記したメールを送信した。

約40分後、サポートセンターから、
認証回数制限を再設定した旨のメールを受信した。

私は、素早い対応をして頂いたと受け止めている。

ttps://wiz-pb.jp/member/helpForm3.jsp
984 ：名無しさんの野望：2010/11/28(日) 15:32:35 ID:3wLSgxuJ: 普通は70ぐらいじゃないか
まあ上がる時は一気に上がるので気にしすぎてもしょうがない
985 ：名無しさんの野望：2010/11/28(日) 21:39:03 ID:piqpKmsN: 素早い対応だな
986 ：名無しさんの野望：2010/11/28(日) 23:51:09 ID:OOZT3edv: イェ～イ（以下略）
987 ：名無しさんの野望：2010/11/29(月) 01:41:09 ID:CPQQfqHq: 方眼紙マッピングを使っていますが
マッピングツールは何を使っていますか
988 ：名無しさんの野望：2010/11/29(月) 02:01:37 ID:Qcx3njUn: >>8

Q. マッピングツールはどんなものがいい？
A. デュマピックのスクリーンショットを保存、エクセルで自作などの方法があります。
　　ツール類では「D-Mapping」「マッピングツール(仮)」が有名所。
　　スレの有志が作った「mapic」というツールもあります。（>>1の「Sandstorm」にて配布中）
989 ：名無しさんの野望：2010/11/29(月) 02:34:28 ID:tmocVnO0: >>987
私は　＞＞988　のを色々試したけどやっぱり方眼紙マッピングが使いやすかったです
990 ：名無しさんの野望：2010/11/29(月) 19:01:40 ID:TWv5BJbU: マハマンなり、ドレインでレベル1下がる経験値というのは、
その職業のレベル13から14にあがる経験値でいいの？
991 ：名無しさんの野望：2010/11/29(月) 20:55:54 ID:CPQQfqHq: >>988
ご紹介ありがとうございます
 >>989
同じく、試しましたが方眼紙マッピングに戻ります
最近は、３D表示までできるものがあって凄いですね
992 ：名無しさんの野望：2010/11/30(火) 00:40:10 ID:nT3WTjAY: ※岩の中※

もう復活不可能ですよね？
993 ：名無しさんの野望：2010/11/30(火) 11:22:03 ID:iFIMOrYI: すげーなこれ未だに新シナリオでてるのか
-1とかいうの面白そうだな
994 ：名無しさんの野望：2010/11/30(火) 15:30:24 ID:/W8bcoMb: >>993
今やってる途中だが、かなりの力作。・・・だが完全コンプするにはかなり骨が折れそう
995 ：名無しさんの野望：2010/11/30(火) 16:10:33 ID:rz1RCH7m: たった今始めた。
わくわくする。
996 ：名無しさんの野望：2010/11/30(火) 18:47:34 ID:tpTxesb2: 次スレ立てたよー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1291109739/l50
997 ：名無しさんの野望：2010/11/30(火) 19:13:37 ID:lBVL2mF1: おつ
998 ：名無しさんの野望：2010/11/30(火) 19:32:31 ID:MZkemcVs: おつかれー
999 ：名無しさんの野望：2010/11/30(火) 19:52:59 ID:1fvc2lAG: はかばは　くらく・・・
スレは　ときをきざみしもの･･･
このさきへ　いかぬがとくさく、さもなくば･･･
1000 ：名無しさんの野望：2010/11/30(火) 19:53:41 ID:fx589A/u: １０００ならむらまさ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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